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【グラフあり】、もう移民しか老人を救えないぞ。日本は他の先進国に比べ移民の割合が非常に小さいから受け入れ余地がいっぱいだぞ。 [無断転載禁止]©2ch.net [687863318]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-VVh8):2016/04/30(土) 19:22:33.01 ID:/d011t6W0 ?2BP(1000)

少子高齢化で石破茂・地方創生相「移民の受け入れ進めるべき」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/11/26/ishiba-shigeru_n_8656786.html

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160430/20160430190753.png

■このままでは社会保障は崩壊してしまうぞ!
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160430/20160430191843.gif

■しかし移民を受け入れれば…なんということでしょう!社会保障は維持されました!
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160430/20160430191815.gif

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bc8-2PB3):2016/04/30(土) 19:23:01.43 ID:D2oJdBmN0
老人を救う理由がない

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bc8-2PB3):2016/04/30(土) 19:23:32.65 ID:D2oJdBmN0
枯れた枝は落とさねばならぬ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27af-hBSK):2016/04/30(土) 19:23:48.98 ID:o/mARkxT0
まあ今となっては日本に移民する外国人などいない

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 19:24:37.93 ID:YLUJmbJO0
>>1
ねずみ講ってまだわかってないのか
バーカ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 935b-NqjF):2016/04/30(土) 19:25:12.27 ID:v6TNipyz0
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up54379.jpg

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27a9-ohpd):2016/04/30(土) 19:25:14.42 ID:NM1G06CZ0
どうせ移民においしいとこ持ってかれて日本人は更に苦しくなるんだろ?
移民が生活保護受けて日本人が養う図が簡単に想像できる

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdaf-rHAm):2016/04/30(土) 19:25:21.87 ID:msqblE1wd
救わなければ全ての問題が解決

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 19:25:38.50 ID:VrRNYHm40
俺すごいいいアイデア考えた
老人を海外に移民させればいいじゃないか

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 19:26:07.30 ID:Jxy95GPu0
>>1
老人も一緒に下で支えればいいんじゃね?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f48-JnPK):2016/04/30(土) 19:26:45.81 ID:wZt1lDDA0
外人だってインターネットくらいやるだろうよ
まさか下調べ一つせずに来たりしないよな
そこで外国人研修制度の記事なんてみたら
俺だったら絶対行かねえwwwwwwwwwwwwwww

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 19:28:14.71 ID:Jxy95GPu0
もしくは上の重さを軽くするとか

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f28-OoOA):2016/04/30(土) 19:28:21.97 ID:WHOJPbDE0
老人をどうやって延命させるかを中心に政治が語られていることに誰も疑問をもたない
なぜなら政治家が老人ばかりだから

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 19:29:03.05 ID:/d011t6W0
>>10
2025年には国民の35%が老人、国民の10%が痴呆老人なので
働ける老人は少ないと見るべき 
もちろん働けるなら働いてほしいが

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 19:29:14.64 ID:YLUJmbJO0
>>11
地震もあるしな
不動産に魅力がなくて
それでもなお来るだろうか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 19:29:48.74 ID:Jxy95GPu0
>>14
じゃあ老人には少し早めに退場してもらおう

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f24-ohpd):2016/04/30(土) 19:30:17.57 ID:1yzrZa0g0
解決策は安楽死施設だろ
これさえあれば全て解決する

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2f96-lUoQ):2016/04/30(土) 19:30:22.89 ID:b5XcPTH20
>>1
ヘアプアのスレはキムチ悪い、このキムチいくつアカ使ってるのか、NGBE

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 19:30:29.44 ID:/d011t6W0
>>16
どうやって?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 19:31:27.77 ID:Jxy95GPu0
荷物が重くて支えられないなら量を減らすか支えることをやめればいい

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab63-OoOA):2016/04/30(土) 19:32:09.57 ID:c9JrKOaC0
2050年の老人て俺らなんだよな・・・

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd2f-hBSK):2016/04/30(土) 19:32:10.78 ID:28DlSCygd
上級はここまで日本が衰退してもパナマをやめないのか

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0be4-lUoQ):2016/04/30(土) 19:32:16.78 ID:XshnhUJQ0
>>4
日本人が海外へ放り出される葉民政策再開か

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b91-OoOA):2016/04/30(土) 19:32:21.79 ID:Q2meWWLu0
70以上が死ぬ環境汚染があればいいのに

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 19:32:48.36 ID:Jxy95GPu0
>>19
日本は寝たきりから死までの期間が長いから
まずはそこを調節することからはじめよう

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abd5-OoOA):2016/04/30(土) 19:33:01.76 ID:snIcjr4t0
安楽死合法化は?

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 19:33:31.52 ID:YLUJmbJO0
>>19
おまえ四六時中移民スレ建ててるけどニートなのか?
移民だらけになれば雇用もかなり流動化してふいっと就職できるな
がんばれよ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87b9-hBSK):2016/04/30(土) 19:34:04.99 ID:3iKl4rw40
老人5人合体させて赤ちゃんにすればいい!

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934b-zLyy):2016/04/30(土) 19:34:09.45 ID:1AJ/qDBy0
政治家や経済界の連中は移民が
上級のために死ぬほど働いて消えてくれるとおもってんのかね

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 19:34:10.24 ID:/d011t6W0
>>25
どうやって?
日本にいると殺されるなら日本を出るわ
老人は日本の資産の大半を持ってるから海外に資本が流出するのは覚悟しろよ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 374c-ZWIR):2016/04/30(土) 19:34:40.16 ID:21US95R20
老人をきれよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f36b-YQ1V):2016/04/30(土) 19:35:14.12 ID:7dAR/XV40
移民もジャップランドで奴隷になるのはごめんだろ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab3a-hBSK):2016/04/30(土) 19:35:39.76 ID:ypk/LMex0
外国人労働者にノウハウ持ってる会社はどこだと思う
とっくの昔に計画は進められてるよ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKb7-l4bh):2016/04/30(土) 19:36:05.53 ID:p4GXq6GpK
救う必要がない
みんなで死のう

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b762-SykE):2016/04/30(土) 19:36:10.84 ID:YEDgPbo80
老人が死ねば自然と修正されていく

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f36d-OoOA):2016/04/30(土) 19:36:21.12 ID:6CGtO4uu0
救う必要あるの?
選挙で国を自分たちの都合のいいようにしてきた老人が、下の世代潰して少子化した
今度は外人の生き血を吸うの?
俺は救う必要がないと思う。あまりに身勝手だからだ。

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13fd-OoOA):2016/04/30(土) 19:36:42.48 ID:HVBms74q0
未だに日本で働くメリットが移民にはあると思ってる上級国民www
もう老人は切り捨ててくしか無い

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 19:36:55.62 ID:Jxy95GPu0
>>30
他の先進国と同じように、寝たきり老人への手厚い福祉をやめればいいよ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd2f-x9NC):2016/04/30(土) 19:36:57.31 ID:Yw+4BNM7d
むしろ有能なジャップが移民になるんだが

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-jFPQ):2016/04/30(土) 19:37:36.23 ID:9PrFbrYL0
どう喚こうがかなり昔からの規定路線なんだよ
政官財学が大体グルなんで
ただし生じた損失や責任だけは一般国民に押し付ける予定

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMaf-OoOA):2016/04/30(土) 19:37:58.79 ID:FRfnxVZ2M
それ以前に、老人を救う意味があるのかね?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKb7-l4bh):2016/04/30(土) 19:38:03.76 ID:p4GXq6GpK
>>33
マジかよ
竹中死ね
竹中は苦しみぬいて死ね

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13be-OoOA):2016/04/30(土) 19:38:56.41 ID:Ghk8sNAS0
老人に税を課すか、ベーシックインカムでいいだろ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 19:39:01.64 ID:Jxy95GPu0
海外へ逃げるってどこへ行くつもりなのか
資本家でもない老人を受け入れる国なんか存在しないのに

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37ac-OoOA):2016/04/30(土) 19:39:07.09 ID:uTmBJYDF0
こんな国に来てくれる移民なんて、最初から犯罪目的なんじゃね?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fbf-OoOA):2016/04/30(土) 19:39:42.91 ID:mWKcMU9x0
物理的にタンス預金を根こそぎ奪われる未来しかないだろw

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa77-OoOA):2016/04/30(土) 19:39:47.72 ID:/jYSNh0Aa
老人を救うのが間違ってるだろ
寝たきりになったらさっさと安楽死させろ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 19:40:22.80 ID:/d011t6W0
>>38
君のお父さんを介護するのは君だからね
つまり現役世代に犠牲をしいてるだけなんだよね
寝たきりのお父さん殺したら殺人だからね
警察も捕まえに来るし裁判官もさばきますよ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b48-hBSK):2016/04/30(土) 19:40:48.58 ID:QhwCDSif0
後期高齢者医療2割負担と
75歳以上高額医療制度の限度額増加から始めよう

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b4c-hBSK):2016/04/30(土) 19:40:49.94 ID:L5bixYsv0
65歳以上は保険適用外にすればいい

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 19:41:03.86 ID:YLUJmbJO0
医者と年寄りの戦いになりそう
報酬下げろと爺婆デモ行進

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 19:41:14.89 ID:VrRNYHm40
実際は老人のほうが票を持ってるから
排除されるのは若者のほうなんだよな
死にたくなければ移民と競い合って介護をしろ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b4c-hBSK):2016/04/30(土) 19:41:52.20 ID:L5bixYsv0
>>48
同居してなけりゃそんな義務ないよ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab63-89Kw):2016/04/30(土) 19:42:10.53 ID:VR51N28R0
移民ってのも馬鹿じゃないからな
英語さえできれば絶対に欧米に行く
英語ができるのにわざわざ労働条件が奴隷民族に合わせてある日本には来ない

日本に来るのは英語もできない、労働条件を比べる知性すらないレベルの移民
そこが日本特有の問題よな
実際、日本の労働条件に黙って従うのは韓国人と中国人だけだと思う
東洋人は基本的に奴隷としての適性が高い

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 19:43:19.47 ID:VrRNYHm40
>>54
中国人と韓国人と日本人の底辺が仲良く競い合って奴隷をやる社会ですよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 19:43:31.21 ID:/d011t6W0
高齢者の福祉を切る⇒その子供など保護責任者たる現役世代が死ぬ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 19:43:53.56 ID:YLUJmbJO0
>>48
まずお前が働いて
年金と健保の養分になれ
あくしろ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd2f-x9NC):2016/04/30(土) 19:43:54.35 ID:Yw+4BNM7d
>>44
手に職があれば余裕やろ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 19:43:59.80 ID:Jxy95GPu0
日本にいると殺される〜とか言ってるけど
健康寿命から寿命までの期間は日本が一番長い
つまり海外へ行けば日本より早く殺されるのよ
もちろん富裕層なら金の力で延命させてもらえるだろうが
日本のリーマンの退職金+年金程度でまかなえるはずもないよね

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f4e-x9NC):2016/04/30(土) 19:44:26.96 ID:CT+0obBO0
安楽死制度で救える

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2748-OoOA):2016/04/30(土) 19:45:09.61 ID:9e4MRKq/0
こんな国に誰が移民しにくるの?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9348-ZWIR):2016/04/30(土) 19:45:10.25 ID:+si2avFV0
どうせ入れるなら福祉が破綻して老人が死滅してからの方が効率いいんじゃないの

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2748-OoOA):2016/04/30(土) 19:46:29.53 ID:9e4MRKq/0
なんかジャップって移民がきてくれることを前提に話してるけど
本気でジャップランドなんかに移民しに来る魅力があると思ってるの?

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 19:46:57.31 ID:VrRNYHm40
>>61
今でも外国人研修制度でやってるけど
高給と騙して連れて来てパスポートを取り上げて働かせる

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b00-OoOA):2016/04/30(土) 19:47:05.64 ID:WfPA8Kv+0
上級国民様は気づいてないんだろうけどこんな国に移民したがる奴なんて居ない

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa27-/RY/):2016/04/30(土) 19:48:02.73 ID:Pi+fkVpva
>>63
レイシストで薄給の国に来るわけないじゃん

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 19:48:23.71 ID:Jxy95GPu0
>>48
寝たきりになったら半強制的に老人ホームへ収容して必要最低限の医療で暮らしてもらう
スウェーデンとかの福祉国家で行われる一般的な手法で
「北欧には寝たきり老人がいない!」なんて言われる理由

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bb4-hBSK):2016/04/30(土) 19:49:19.36 ID:964AWmYI0
とりあえず破綻してる年金やめちまえよ
払った分だけは返金して
老人も無駄金が無ければ高度医療もそうそう受けられないしちょっとは早く死ぬだろ
年金がなきゃ海外に逃げるのも難しくなるし

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 19:49:58.41 ID:/d011t6W0
>>67
それでもいいけどスウェーデンの消費税率は高いよ
日本はスウェーデンよりずっとずっと高齢化率が高いので
一杯税金がいるよそれを払う人間自体が少ないんだよ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 19:50:43.56 ID:tx0cNJc90
>>67
そういう賢明さが日本にもあればな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 19:50:54.46 ID:YLUJmbJO0
とりあえず国内の全求職者に年収600万の正規雇用を保証すれば
社会保障は持つだろ。養分量産であっという間に年金回復

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 373b-OoOA):2016/04/30(土) 19:51:18.80 ID:am2GpkIJ0
>>67
無宗教だからじゃーない

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 19:51:43.00 ID:Jxy95GPu0
>>69
そうだな
日本の財政は厳しいから大企業や高所得者から税金をたくさん取ろう

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 19:52:03.68 ID:tx0cNJc90
>>69
低賃金労働しかしないような移民を何百万人くらい入れたら死に損ない達を支えられるの?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13ac-JnPK):2016/04/30(土) 19:52:19.10 ID:8z4DoYLw0
3枚目くっそワロタwwwwwww

移民いいな、早く入れまくろうぜwwwwwww

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd2f-p4CL):2016/04/30(土) 19:52:41.02 ID:lAtJ1R0md
北海道や四国九州を移民特区にして外国人に労働させて重税を課し、本州で日本人は無税高福祉の生活を送ろう

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sre7-hBSK):2016/04/30(土) 19:53:01.79 ID:FgQQhm+wr
移民は要らない
5000万人くらいで
細々やっていけばいいよ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 138d-OoOA):2016/04/30(土) 19:53:16.99 ID:QKbkTqvX0
逆だろ
受け入れる余地がねえから割合も少ねえんだよ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8340-11Ad):2016/04/30(土) 19:53:46.05 ID:yP3j2y8D0
勝手に入れたらええやん、いちいち断るなよ
あのアホのあべのみくちゅも勝手にやって自爆してんだからよ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 19:53:51.19 ID:YLUJmbJO0
年金は現物支給でもたせるだろうとは思う
クーポンを発行。納税にも使えるものとすれば大手企業が買い取る

通貨二本立て見たくなるがこういうのはどうなんだ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa27-hBSK):2016/04/30(土) 19:53:55.76 ID:DQQawbcHa
自己責任だから救わなくていい

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 19:54:20.73 ID:/d011t6W0
>>73
日本の法人税と所得税はすでに世界一高いレベルなので良くない
とくに法人税は不安定な税金だし企業に逃げられるので良くない
雇用を失わせてしまう 所得税ならギリギリありだけど富裕層の流出は加速する
むしろ消費税を先進国波に引き上げるほうが順当だし現役世代に優しく
高齢者を支える税金として適当で安定性が高い

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sre7-hBSK):2016/04/30(土) 19:54:43.73 ID:FgQQhm+wr
>>76
なんと言うローマ帝国

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 19:56:16.97 ID:VrRNYHm40
>>73
じゃけん消費税をあげて
絶対に買わないといけない食料品の価格を上げて底辺からしぼりましょうね

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-OoOA):2016/04/30(土) 19:56:17.10 ID:SN9A43FV0
>日本は他の先進国に比べ移民の割合が非常に小さいから受け入れ余地がいっぱいだぞ。
おまえら叩き出すかブチ○○してからだよ寄生虫キムチ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 19:56:45.11 ID:Jxy95GPu0
>>82
日本は財政がきわめて厳しい状態だから他国より税率が高くなるのは仕方ないよね
君みたいな人間がいつも庶民に言ってることだけど

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa07-ohpd):2016/04/30(土) 19:58:00.03 ID:4uzw0P/Ia
75歳以上は保険適用外せ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 19:58:03.72 ID:YLUJmbJO0
高い消費税
自分がもらえるかわからない年金
地震
原住民であるジャップが子育てに不安を持ち出産が減っている


負担とリスクまみれで人が来るのか

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 19:58:23.33 ID:VrRNYHm40
>>85
ビビって○○としか書けない奴が何言ってもなあ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 19:58:35.00 ID:/d011t6W0
>>86
その影響を考えないとだめ
法人税を最終的に負担するのは従業員や消費者
所得税は現役世代に厳しく高齢化社会には不適当
消費税は公平なっ税金だしいまの消費税率はとても低い
影響は小さい

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2748-OoOA):2016/04/30(土) 19:58:38.18 ID:9e4MRKq/0
>>88
ジャップはなぜか来ると思ってるみたい
自信満々だよ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f4c-ZWIR):2016/04/30(土) 19:59:32.24 ID:pNAgBVVD0
税率上げても更にバラ撒くから借金は増える一方
さすがに8%で学んだと思うが

いや、ジャップに学習能力はないからこのまま北欧並みの25%まで行くのかな

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa27-/RY/):2016/04/30(土) 19:59:55.18 ID:Pi+fkVpva
>>91
メディアアンコンされてるから現実を知らないんだよなあ
東側の国みたい

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 19:59:55.80 ID:VrRNYHm40
>>91
いや来るというか騙して連れてくるんだよ
そのための業者っていっぱいいるから
外国人研修制度もそれで回ってるだろ
海外にも日本の底辺のようなバカはいっぱいいると思ってんだよ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 20:00:27.24 ID:YLUJmbJO0
シャープでさえ中東に活路を求めるとか言ってるようだから
人連れてくるより現地に行っちゃうかもね

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 20:01:01.07 ID:/d011t6W0
>>92
それが理想的
年に1%ずつ上げていくのが正しい
軽減税率はめんどいから無し
貧乏な人にはフードスタンプでもやればいい

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 20:02:10.67 ID:jn9gr52+0
>>92
お前まさか25%で済むと思ってるのか?さすがに学ぼう

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f4c-BYUL):2016/04/30(土) 20:03:36.57 ID:9ccTkIBN0
移民で恩恵を受けるのは上級国民だけ
下級は移民と仕事を奪い合いながら治安の悪さに怯えて暮らすことになる

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 20:03:55.87 ID:YLUJmbJO0
>>96
消費税あげて移民とか搾取する気マンマンじゃん
すぐ死ねよ帝国主義者

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf4-RXaZ):2016/04/30(土) 20:04:05.01 ID:Jxy95GPu0
>>90
スウェーデンの場合、中間層への所得税は国+地方で50%を超えるから
そこを無視して北欧は消費税ガーと主張しても片手落ちだな
消費税増税論者は所得税強化も訴えなければならないけど君も違うみたいね

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8340-11Ad):2016/04/30(土) 20:04:34.93 ID:yP3j2y8D0
移民入れたら(来てもらえたら)何でもうまく行くと思ってるお気楽脳=ネトウヨ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2748-r8kU):2016/04/30(土) 20:05:06.00 ID:bsH/8Jhm0
迷わず滅ぶのを選ぶでしょう

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef98-hBSK):2016/04/30(土) 20:05:49.70 ID:9P9zcgKB0
どうなるか楽しみだな!

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f4c-ZWIR):2016/04/30(土) 20:06:12.85 ID:pNAgBVVD0
>>97
日本は財政が苦しいから増税します!をひたすら繰り返すんだろうな
確かに、どこまでそのサイクルが回るのかは分からんな

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37a6-OoOA):2016/04/30(土) 20:06:26.51 ID:f4fLVCHH0
ちゃんとチョンもカウントしてるのか?

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37a4-N75v):2016/04/30(土) 20:06:27.30 ID:RHnbqjCq0
ある意味革命だな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 20:07:02.71 ID:/d011t6W0
>>100
いや法人税は大反対だけど
所得税は良いと思うよ でも所得税も景気に左右されるから不安定だし
ただでさえ頭数が少なく負担の多い現役世代をイジメる税だから
消費税を薄く広く取るほうがいいと思うのは自然な考えだよ
なんで君は消費税増税いやなの?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa3f-77We):2016/04/30(土) 20:07:04.29 ID:KCM+vB82a
その移民に幾らの支度金と補助金を税金から出すんだよ
その試算がでてるから言ってるんだよな?
殺されるぞそのうち

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f48-gPba):2016/04/30(土) 20:07:37.54 ID:wXyGSiX40
>>21
そこ考えない発言ばっかりで呆れる

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa3f-77We):2016/04/30(土) 20:07:56.72 ID:KCM+vB82a
消費税を歓迎してるやつは災害時に殺されとけ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 20:08:04.08 ID:VrRNYHm40
>>104
25%で正しいと思うよ
イタリアがたしか27%まで上げたら逆に税収が減って25%に戻したから
あんまり消費税上げ過ぎると地下経済が発生してしまう

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f4f-ZWIR):2016/04/30(土) 20:08:21.00 ID:LTcAy80n0
治安が悪なるんじゃボケ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa3f-77We):2016/04/30(土) 20:08:35.68 ID:KCM+vB82a
これ以上物を売れなくしてどうするの?

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27af-jOQG):2016/04/30(土) 20:09:14.20 ID:c3KsU6VB0
移民が年取ったらどうすんの?

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa3f-77We):2016/04/30(土) 20:09:23.09 ID:KCM+vB82a
消費税は8%が失敗とあちこちで言われてるのに
まだ単純な海外との比較をやってるの?
バカなの?

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 20:09:43.58 ID:YLUJmbJO0
>>107
おまえの大好きな移民さまが不動産買えなくなるだろバーカ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 20:10:06.91 ID:/d011t6W0
>>112
大増税と福祉大削減でも十分に治安は悪くなるよ
治安はジニ係数や所得と関係があるよ
外国人の割合は治安との相関がないよ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 20:11:04.99 ID:VrRNYHm40
まあそのうち高い壁があって出入り口に警備員が立ってる金持ちの街が日本にもできるな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f2c-x9NC):2016/04/30(土) 20:11:09.10 ID:LErqIvUB0
伸び代ない国に移民なんか来ねーよw

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-2PB3):2016/04/30(土) 20:11:47.78 ID:YLUJmbJO0
>>117
おまえの大好きな移民様に高所得を保証できるんだな?
めでたいな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 20:12:05.99 ID:/d011t6W0
>>115
そら一気になん%もあげるからだろ
駆け込み需要の反動減もあるし消費税減税するかもみたいに匂わせるから
消費を控えるのが経済的に正しい行動になっちゃうんだよ
何があっても槍が降っても年1%上げる!って宣言すれば消費は落ち込まないよ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 20:12:15.89 ID:VrRNYHm40
>>119
お前みたいなやつってなんで外国人研修制度を無視すんの
そういう奴隷を斡旋する現地業者はいっぱいいるし
騙して連れてくるぐらい簡単なんだが

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 20:13:14.61 ID:pj1VIopp0
世界を支配してるイスラエルと同順位=やっぱり日本はナンバーワン!

ユダヤの陰謀マジ便利

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbfd-OoOA):2016/04/30(土) 20:13:58.87 ID:KJPe0Wsm0
そうなんだがジャップが滅んでもくれない限り移民様は来てくださらないぞ?
もう詰んでるだろジャップはw

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 20:14:07.73 ID:jn9gr52+0
東南アジアの所得から比べれば日本はまだまだ天国、異次元だからな
上級国民様存続のためにはなんだってやるよ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 134c-11Ad):2016/04/30(土) 20:14:56.26 ID:ajzQu/q80
>>2
親に死なれると困る

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b9f-hBSK):2016/04/30(土) 20:15:02.33 ID:n6daJZhp0
いやなんかもう一度滅びればいいんじゃないの?資本主義ってそういうもんだし

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 20:15:32.46 ID:jn9gr52+0
滅びないよ、資本主義だからこそ上級国民様存続のために移民を入れる

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2fc9-pT+i):2016/04/30(土) 20:17:05.71 ID:tk+V2JsF0
老人の世話しに外国行く奴なんているの?

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db00-hBSK):2016/04/30(土) 20:17:12.90 ID:Z4v5kLnh0
移民は有り得ん

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2748-r8kU):2016/04/30(土) 20:18:02.40 ID:bsH/8Jhm0
ぼくたちはほろびる

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef99-JnPK):2016/04/30(土) 20:18:17.08 ID:gwL1NRHd0
日本の沈没は避けられないから、沈没を前提に自分がどう生きるかを考えるべき
最低限、語学力はないとどうにもならないよね

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 20:19:10.06 ID:jn9gr52+0
>>129
なんだってやるよ、もっとつまらなくて過酷な仕事して
賃金低い人達
東アジアにもインドにもすっごいいるし

発展途上国の中でも特に所得が低い地域からだと御殿が立って親族まで養えるレベルだぞ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b8e-qW3D):2016/04/30(土) 20:20:42.30 ID:rTQyptRI0
>>69
日本の消費税率8%はすでに北欧並みの高負担+税・社会保障の再分配はスウェーデンの3分の1以下で先進国最低
http://editor.fem.jp/blog/?p=1688
>>82
貧困層に高所得層の2.6倍もの負担強いる消費税、日本の法人税負担は先進国最下位でイギリスの半分
http://editor.fem.jp/blog/?p=1457

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b63-nlgT):2016/04/30(土) 20:21:00.55 ID:cnS6TGW80
老人を国外に移動させるほうが安上がり

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff99-hBSK):2016/04/30(土) 20:21:40.98 ID:qECDl59I0
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
           ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
        /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   むしろ増やせ
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   これからはシニア向けの街づくりだ、
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  シニアを店に呼ぶために努力しろ
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   なんだ、お前元気ないな
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ最近の若者は全くクズで
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  どうしようもないな
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !
   /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
  /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
. /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2fb1-ZWIR):2016/04/30(土) 20:25:00.14 ID:5PtgJ1rL0
2050年とか状況がやばすぎて笑う

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b8e-qW3D):2016/04/30(土) 20:25:20.15 ID:rTQyptRI0
外国人を受け入れると、財政と社会保障の負担はとんでもなく増えます。メリットは雇った企業だけ。不足する労働力を補えて、安いコストで労働力を使えるからです。
しかし、財政コストはかかります。外国人は失業しやすい。そうすると失業対策費がかかる。教育現場でも多様な外国語を使う子どもへの対応で多大なコストがかかる。
それに異論もあるでしょうが、治安維持のコストもかかります。低賃金の労働者、失業者が増えると治安が悪化し、その対策で財政負担が増えます。
日本は累進課税なので低所得の外国人はそれほど所得税や住民税は払わない。税収は少なく、支出は増えるので、結果的に財政は悪化するのです。
http://dot.asahi.com/aera/2014070900065.html

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

問題はニューズウィークにも書いたように、社会保障の負担が若年層に片寄ることだ。
この原因は社会保障の貧困であり、これを人口減のせいにするのは問題のすりかえだ。
移民を入れると未納や無保険者が増え、社会保障のゆがみはかえって悪化する。これは欧米諸国が悩んでいる問題だ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51902371.html

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 20:25:41.59 ID:jn9gr52+0
ただ安倍自民はアホだから、移民ではなく単なる使い勝手のいい労働力として受け入れようとしてる
つまり、市民権を得られないので日本に留まる本質的な理由は延々と失われたままになる
よって所得移転がかなり発生して、貯めた金も減る上に、国内底辺層の仕事とかぶる、
そして高度人材を使う仕組みでも、労働側が強い仕組みでもないし、それらを全て捨て去ったので、国内側の給料は下がり続け
さらに日本の没落を加速させると思う

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 20:26:51.98 ID:/d011t6W0
日本よりも豊かな国がみんな移民大国なんだけどそれはどう思うのさ?
移民を受け入れる=納税者が増える

みんなハッピーになるんだよ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 20:27:04.85 ID:x4RW5TAG0
移民を受け入れるなら、日本側が変わらないとダメじゃね?君主制とか言語とか税とかさ
今のまま移民に押し付けることは出来ないだろ今の日本にそんなこと言う権利はないからね
反対ってわけじゃないけど、このまま無理やり受け入れることが出来ると思ってる連中がなんかね
労働者がほしいだけなら別に制限してないけど、来てるじゃんそれ以上に帰ってるけどさ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SE3f-OoOA):2016/04/30(土) 20:27:58.08 ID:5m5j7XfKE
逆に老人を外国に送るというのはどうだろう

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 134c-qW3D):2016/04/30(土) 20:29:13.58 ID:/dyhwt5E0
英語も満足に通じないのに移民なんか来てくれるわけがないでしょ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 20:29:43.07 ID:x4RW5TAG0
>>142
資産付なら受け入れる国はあるな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a76d-BdBS):2016/04/30(土) 20:29:43.74 ID:TfgGOZYm0
移民とその二世のキャリアプラン述べてみろよw

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1362-JnPK):2016/04/30(土) 20:30:25.38 ID:2YtoYv/Z0
問題は少子高齢化なんだから
移民ぐらいで救える訳ねーじゃん
将来日本人の若者が高齢化した移民の下の世話をする未来しか無いわw

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f48-OoOA):2016/04/30(土) 20:30:53.85 ID:HWZ2HTPO0
移民>氷河期
こうなって終わりだから

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 20:31:03.99 ID:K3Ij41PZp
移民に失礼なぐらいの土人雇用システム

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-zLyy):2016/04/30(土) 20:32:13.53 ID:43UBYvCh0
言葉が通じない外人が老人の糞尿の世話をするのを想像してみると愉快だな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-ZWIR):2016/04/30(土) 20:33:28.32 ID:Z9WfaA+Yp
移民「この国狂ってる」

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 20:36:25.21 ID:x4RW5TAG0
だから社会のシステム、生活水準の維持に努めようとしなければいいだけなんだよね
最小限税を下げて、本当の意味での実力社会にすればいいんだよ
死ぬ奴も増えるし治安も悪くなるけど大半の問題が解決するよ
社会保障の維持が難しいだけの話だからな
経済大国は諦めればいいそもそもじゃっぷらんどってそんな大国って器じゃないし

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4c-hBSK):2016/04/30(土) 20:40:30.62 ID:00dQArba0
救わなくていい

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He7-hBSK):2016/04/30(土) 20:40:36.34 ID:VV7fOkMiH
日本で暮らすなら日本の金融機関に口座作る必要がどこかで出てくると思うけど、そうとう優秀な外国人か漢字文化圏の人間しか印鑑を理解できないだろう
つまり口座を持てない

そういう細かいところで色々移民の方には不都合が多いと思うけど、移民を入れたい人達はそういうインフラの整備を先にすべきではないのかな

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 374c-hBSK):2016/04/30(土) 20:40:45.25 ID:lVxtiRFb0
韓国人、「日本は難民を世界一受け入れない、外国人参政権もない、世界一人種差別が酷い国」 [無断転載禁止]©2ch.net [687863318]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1462004413/
プラスでは移民賛成派が優勢に、移民反対派論破テンプレも公開される。レイシストの多い嫌儲だけだぞ反対してるのは [無断転載禁止]©2ch.net [687863318]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1462000881/
嫌儲民、「少子高齢化で政治が高齢者優遇で現役世代冷遇、国債も危険だし年金も社会保障も崩壊しそうだけど移民は嫌」、馬鹿なの? [無断転載禁止]©2ch.net [687863318]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1461995355/

ほか多数
アタマおかしい

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKc7-SPjL):2016/04/30(土) 20:42:12.51 ID:hqpg0Ab7K
前々から分かってたことを放置してこうなってんだからもう日本は滅んだものだと考えて移民入れまくって再スタートするしかない

アフリカから移民入れまくって黒人国家になるもよし、中国人入れまくって中華圏になるもよし

今までの日本を維持しようとするから日本人のイデオロギーが反発するんだろ
日本という国は日本人の無策により滅んだと考えればこれからは新しい華僑の国になろうが黒人国家になろうが受け入れられるだろ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-JnPK):2016/04/30(土) 20:43:39.10 ID:EjRQm1sO0
移民入れればなにかも解決するって風潮

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7fc-K1Sy):2016/04/30(土) 20:43:58.70 ID:EtwJnfem0
ひええ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 20:44:29.37 ID:x4RW5TAG0
>>153
そうなんだよね
そういう細かいことやら言語やらなにやらが障害になっていて議論するのが遅すぎるというか
2025年にはもう社会保障が破綻するかもしれないっていわれてんのになhttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/48254
移民がすぐにそれを負担できるわけでもないのに

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2fb1-ZWIR):2016/04/30(土) 20:45:01.65 ID:5PtgJ1rL0
年金無くなったら生活保護増えて国的には余計きつくなるんじゃ?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-ohpd):2016/04/30(土) 20:45:23.60 ID:FhDMmTryp
移民とかケチくさいこと言ってないで合併しよ合併
どこがいいかな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 20:45:47.84 ID:x4RW5TAG0
>>155
そういうことだね
日本を変えないで受け入れようとしていてなにも見えてないんだよな
移民推進の政治家たちは

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f34f-OoOA):2016/04/30(土) 20:46:03.27 ID:DiJ+rmN00
日本人が海外に出稼ぎに出る段階じゃないの

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f48-11Ad):2016/04/30(土) 20:46:20.07 ID:t4jUVXX80
インフレするような途上国に移民はきてくれない

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (GBW 0H5f-K1Sy):2016/04/30(土) 20:48:39.36 ID:UKRmloi1H
ひでえなこりゃ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2fb1-ZWIR):2016/04/30(土) 20:54:10.99 ID:5PtgJ1rL0
俺らがもらう側になったらその時の若者が革命起こすだろこれ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 20:55:04.27 ID:jn9gr52+0
問題は不況、企業業績悪化になった時にどうするかなんだと思うんだよね
先に非正規増やしまくって高度人材がいないから移民とバッティングするという確実な懸念を上回る恐怖
たぶん相当な混乱と停滞が起こると思う

すぐ還すわけには絶対にいかないしな

他の上手く行った国はともかく、日本は移民で何でも解決と甘く見てると
そこの日本特有の成長性も失っている上に、オワコン大国という違いが出てくると思う
革命の契機にでもなればいいが、ネトウヨの氾濫とジャップの低能さを見る限り、
それをプラスにして乗り越えられるとは絶対にどうしても思えないんだよね
物凄いマイナスの影響が出てさらに転げ落ちていくってのは考慮に入れておかなきゃいけない

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b4c-OoOA):2016/04/30(土) 20:56:15.95 ID:hvSBV1rc0
移民でヨーロッパはイスラム化したけど
日本でやったら中国化するわな
亡国や亡国
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bbe-ohpd):2016/04/30(土) 21:00:03.12 ID:Dum8iAlo0
華僑ではない和僑だよこれからは

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3762-ZWIR):2016/04/30(土) 21:01:58.36 ID:kC7qSlcx0
日本人がやりたがらない奴隷介護やってくれるのか!

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKb7-/qT9):2016/04/30(土) 21:03:47.57 ID:rsPk3XRRK
>>156
なぜ少子化に向き合わないのか理解ができないな
移民は先送りになるだけで少子化問題の根本的解決にはつながらない
移民が来てもそいつらが高齢化したら余計に社会のお荷物が増えるってことがわからんのかな

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7ee-OoOA):2016/04/30(土) 21:04:31.36 ID:tvARSXkG0
【超激ヤバ拡散】 TPPのまとめ   労働・医療分野他  中韓や安全保障の影響
2ch関連他メ消し改竄勢い投票等工作有り
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1431690942/62

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMcf-hBSK):2016/04/30(土) 21:04:33.96 ID:P0pJPQ74M
とうとう日本も正式に人種差別国家の仲間入りか

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 21:09:26.56 ID:jn9gr52+0
最低賃金と非正規の問題も欧米並みに設定しておく必要もあるだろう

後、ハテナのJAPBusterのブログを読んでるが、
イタリアとスペイン、ギリシャ、ポルトガルを考えればやはりジャップランドはこの道を辿りそうなんだよなw
基本的にアメリカやドイツの道よりも、イタリアやスペイン、ギリシャ、ポルトガルの道の方が遥かに性質が近い。

しかも、
ジャップのそれ以下の糞っぷりを考えるに、それ以下になって大転落の可能性の高さったらない。

結局、イタリア・スペイン・ギリシャは既得権益が成長スピードを落としていたから移民を入れても
既得権益を肥えさせるだけで意味がなかった、状態はより悪くなったという良事例としてむしろこれを捉えることが出来る。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160228/20160228123006.png

マイナスに聞こえるかもしれないけど、それを学習しないと、
日本はそれ以上に腐ってるから、さらに深い轍にハマってより詰むだけだと思うわ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2748-OoOA):2016/04/30(土) 21:12:52.27 ID:VXi81pjd0
>>1
外国人の手を借りてまで、寝たきり老人や痴呆老人を救う意味ってあるのか?
金に困れば新幹線の車内で焼身自殺したり、
何不自由なくとも自ら山に出向きパンパカする時代なのに。

彼らに安楽死施設を用意してあげる方が先だろ。jk

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 21:16:19.08 ID:jn9gr52+0
移民が少なくてもある程度(というかとんでもなく)上手く行っているフィンランド(移民率4.2%)を考えれば

日本が学ぶべき問題なのは、
平等感の充実や、社会の安定や開放感、国民を法的にも文化的にも守る仕組みなんだと思う

そして、移民を入れて成功している国、アメリカ・オーストラリアを考えれば
国内成長力と平等感が必要になる

日本はその二つに決定的に欠けているから

移民を受け入れてなお失敗している国、やはり日本と一番似ている情勢のイタリア・スペイン・ギリシャ・ポルトガルに近いし
フィンランドと同時に、ここを学ばなければならない

つまり、既得権益の破壊も同時にやらなければ、日本は移民を受け入れたうえでイタリア・スペイン・ギリシャ化し
破綻もするし、混乱もするんだろうなw

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37af-whC2):2016/04/30(土) 21:18:34.05 ID:3ox/QZd30
ジャップランドなんて破綻させて混乱した方が良い
移民程度で崩壊するなら今の体制を維持する価値などない

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 21:19:03.67 ID:jn9gr52+0
移民問題を考えれば、ジャップランドの闇も見えてくるw
面白いね

まぁ、ジャップランドは移民だけで解決するようなヤワなダークさ、
闇や腐り落ちっぷりじゃないってことだね

わかってきたいたつもりだったけれど、現実は厳しいし、残酷ですし
ジャップランドは相当クソのオワコンですね

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 21:19:11.19 ID:x4RW5TAG0
みんなリバタリアンになって国も小さい政府になればいいんじゃね
民族に拘る必要ないじゃん社会保障もなしにして実力社会にすれば借金も消えるよ
ネトウヨとかネトサヨもなくなるし、とにかくマシになるよ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 21:23:30.38 ID:ndgo+OCg0
移民導入はメリットもデメリットもある
メリットは経済的な安定
デメリットは治安の悪化

でも、今日において外国人労働者が多い地域と少ない地域を比較してみよう
外国人が多い地域:東京、愛知、群馬
少ない地域:北東北、南九州

皆さんどちらに住みたいだろうか?
誰もが外国人が多い地域と答えるだろう
つまりは、経済的なものは治安の悪化よりも優先するということ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He7-hBSK):2016/04/30(土) 21:24:13.29 ID:VV7fOkMiH
インフラの問題もそうなんだが、賃金の問題も見逃せないよな
東南アジアから日本に来る学生とかバイト掛け持ちは当たり前なんだよな
四人とかで狭い部屋に住んで家賃抑えつつビザの範囲内で働ける所を3から4個回してる
理由としては、やはり一ヶ所毎の賃金が低いからなんだよね
現実として、日本人でもバイトで口に糊してる奴だと月120時間1ヶ所+70時間一ヶ所で、手取り計18万みたいな奴もいっぱいいるんだよ
それでもなんとか一人暮らしはできるだろうけど、わざわざ移民に来る人はそんな額で満足できんのかな?病気になったら働けない+医療機関の説明も理解できない、そんなところで、なんの保障もないこの国で長くやっていけるのかな?
犯罪がー、とか言う前にそうなる種を潰しておかないまま、移民に頼ろうなんていくらなんでも手前勝手すぎるだろって話だ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 21:26:52.05 ID:ndgo+OCg0
俺が代案を出そう
東日本は受け入れて、西日本だけ受け入れない

これでどうか?
嫌ならば西日本に引っ越せばいいだけ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 21:27:22.54 ID:K3Ij41PZp
>>178
ネオリベとどう違うの?

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 21:28:52.13 ID:ndgo+OCg0
もう一度言おう

現在において外国人が沢山住む
東京、愛知、群馬
これに対して外国人が少ない
北東北、南九州、山陰

お前らはどちらが理想なのかと

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKb7-CCQM):2016/04/30(土) 21:28:53.83 ID:P8LDJkZ8K
問題は若者と老人の率なんだから、移民が来てもその移民が若くなければ意味がない
若者が増えないなら老人を減らせばいい
やっぱり安楽死施設(70歳以上のみ使用可)が必要か

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 21:29:07.36 ID:/d011t6W0
>>182
ネオリベは弱者に優しい

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b4a-hBSK):2016/04/30(土) 21:30:21.02 ID:QJVTiYeK0
>>170
根本的解決ってどうすんだよ
フランスなんて1930年代から試行錯誤して最近出生率が上向いて来たんだろ
ジャップの意識変えるって話なら100年近くかかるんじゃねえの?

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37af-whC2):2016/04/30(土) 21:31:03.91 ID:3ox/QZd30
>>178
俺は左翼だがネオリベは間違ってないと思うぞ
ただし、社会保障の代替案としてベーシックインカムを提唱しているネオリベに限るがな

BIやらないで社会保障だけ撤廃なんてのはケケ中と同じでただの経済右翼だよ、断じてネオリベなんかじゃない

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef99-OoOA):2016/04/30(土) 21:31:36.51 ID:85ZMLbHK0
アフリカの黒人しか来てくれないけどいい?

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 21:31:42.81 ID:jn9gr52+0
>>近年は、ヨーロッパにおける有数の移民受入国となっており、失業や貧困、治安問題、生活習慣や宗教上の軋轢など大きな社会問題を引き起こしている。

イタリア - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2#.E5.9B.BD.E6.B0.91

>>近年は、世界屈指の移民受け入れ大国となっていて、不況が深刻化した現在では大きな社会問題となっている。外国人人口は全人口の11%に当たる522万人にも上る(2000年の外国人人口は92万人であった)。

スペイン - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3#.E5.9B.BD.E6.B0.91

ギリシャも近年の増加が増えていて、しかも国外居住者の問題と、婚姻率の問題があるようであり
日本はギリシャ・スペイン化する可能性が大きすぎて面白い

何もジャップランドの負が解決されずに、フィンランドのような国も参考にしなければ
移民を受け入れたところで大して状況は変わらず、
そのまま離散、崩壊、混乱が見込めるんだなこりゃ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 21:31:52.26 ID:/d011t6W0
>>182
弱者に優しい順番

ニューリベ > ネオリベ > リバタリアニズム

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプーT Sd2f-N75v):2016/04/30(土) 21:32:13.42 ID:nc4mlco6d
移民厨ってのはそもそも、少子化問題の解決に関して、
何もしてきていないわけだよ

少子化問題を改善しろだの、少子化問題を改善するためには
こういう政策を採るべきだの、こういう制度を設けるべきだのと
いったことを一切提言することなく、社会や若者における
子育てのあり方・重要さを社会に説くこともせずにいたような連中が、
今になって突然沸いて出てきて、したり顔で「移民を受け入れるべき」
とかほざいているわけだよ

お前らに少子化問題を語られる筋合いなんてねえっての

移民いいたいだけの奴は出て行けと
黙ってろと

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 21:32:24.00 ID:x4RW5TAG0
>>182
個人の自由を重んじるけど、国というものを維持するんだけど
リバタリアンは早い話全部民間で回そうってことになるから稼げないやつはマジで死ぬ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b1e-OoOA):2016/04/30(土) 21:35:44.30 ID:/kk9HxqF0
遅々として進まないからもう無理かもなあ
自分たちが移民になる方が暮らせるようになるかもな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 21:36:25.06 ID:x4RW5TAG0
少子化は日本においては東京一極化問題と繋がると思うんだよね
若いやつほど東京行きたいし遊びたいし子供とか家庭には縛られたくないじゃん
そういうのは対策でどうこうできないし政治家もめんどくさいんだと思うね
ましてやアイドルブーム()じゃん?←完全に少子化に逆行するものですわ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 21:37:24.93 ID:K3Ij41PZp
警察も軍隊も民営化しよう的な?

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 21:37:31.78 ID:jn9gr52+0
むしろ、移民を受け入れた国で非常に状態が似ている
イタリア・スペイン・ギリシャ・ポルトガルを参考にすれば

日本を移民を受け入れて成功する国にするためには、
移民を受け入れたくて仕方がない上級国民や既得権益の構造破壊をして
健全な社会にすることがMust条件になる。
面白いことだけどこれがどう考えても事実だし、日本はそちら側に近い、負債の問題と少子高齢化と近年の超ジャップ化を考えれば、そちら側よりそちら側に近い。

それしなきゃどの道、破綻とか崩壊はこれかわんねーわw
むしろ移民を受け入れることで不況が来たら破壊と苦痛が早まり痛みは増大し鈍痛となるとすら断言できるレベル

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f367-OoOA):2016/04/30(土) 21:39:24.70 ID:xqDBvT390
老人を移民させよう

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 21:39:25.46 ID:VrRNYHm40
>>196
上級国民「俺達は嫌な思いしてないから移民を入れろ」

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 21:40:47.17 ID:hDbt2s+U0
老人を救わなくても、大量の老人が死んだら一気に消費が冷え込み日本は急激に落ち込む
かなり老人の消費に依存してる部分あるからな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8372-OoOA):2016/04/30(土) 21:41:38.02 ID:jf485EMr0
結局移民以外に選択肢がない現状

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 21:42:08.04 ID:x4RW5TAG0
なんにせよ失われた20年だか30年だかと同じように問題を認識してても議論しつづけて取り返しの付かないところまでいくんだろうね

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 21:42:17.71 ID:ndgo+OCg0
>>191
出生率の改善は難しいからだよ
改善するのは簡単
女性の権利を制限するだけ

でもそんな事はできっこない
若い娘さんの生き方を国家が規定するわけにもいかない

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7ef-OoOA):2016/04/30(土) 21:42:18.48 ID:e/f0Nz5B0
年金者には安楽死の権利を与えれば良いだけ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 21:42:58.25 ID:jn9gr52+0
>>198
でしょうねーw

でも、普通に非上級国民側から、考察すれば俺の結論が出ると思うんだよねw
移民は腐った国をより腐った形で維持し、大半の国民を苦痛に追い込むだけっていうw

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-ohpd):2016/04/30(土) 21:43:40.14 ID:Vo0qOo4Jp
いいこと気がついた
>>1が日本から出ていけば良いんじゃね?

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8372-OoOA):2016/04/30(土) 21:43:50.19 ID:jf485EMr0
>>201
1970年代だっけ?対策するべきだった最初の年代
ほんと進まないよなぁ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b98-D7t2):2016/04/30(土) 21:44:12.60 ID:cC2AutYb0
日本トキがいなくなって中国トキを繁殖させようって環境省くらい意味が無い

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 21:44:27.01 ID:VrRNYHm40
>>201
というかまだ取り返しの付かないところじゃないと思ってんの?
もう少子化は限界突破して崩壊は見えてるんだぞ
だから政府はもう少子化のこと言わなくなったんだよ
あとはTPPを言い訳にして社会保障制度を崩壊させるか
ものすごく上手く移民を機能させて人口バランスを回復させるかしか手がない

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 21:45:13.92 ID:jn9gr52+0
てか、移民を受け入れてもなおかつ成長率が低い、
オワコン国の特徴を見れば、どれもこれも既得権益ののさばりっぷりが凄くて
腐りきってるってことになるw

むしろ、全ての問題を解決して、日本を前に進ませるたった一つの方法は、この腐りきった国の浄化ということになってしまうんだが。

どうする?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa07-ZWIR):2016/04/30(土) 21:45:51.08 ID:1aNfGuqoa
移民て多分東南アジア諸国の方々を想定してるみたいだけど自国が発展を見せているのにわざわざ斜陽差し込んできている国には来ないだろ
米は人種のるつぼから先人とコミュニティがあり、ヨーロッパは陸つなぎだもんで移動も海渡るよりかは容易
我々に受け入れの選択権があるのか?
来ても中東のガチ食い詰め者ばかりでは?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/04/30(土) 21:45:53.44 ID:/d011t6W0
>>204
たしかに日本の古い慣習や産業構造を温存する側面はある
それは認めるけどもじゃあ移民拒否してさぁ日本よ変わるのだといったところで
老人切り捨て庶民に大増税、富裕層海外逃亡、法人海外移転みたいなことが起きるだけ
つまり死ぬのは庶民 移民を受け入れたら庶民にだってメリットが有る

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 21:45:59.51 ID:ndgo+OCg0
移民反対厨に言いたい
お前らは秋田県と愛知県どちらに住みたいんだ

秋田県・・・純粋な日本人が多い
愛知県・・・外国人が多い(だけども仕事がある)

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 21:46:42.89 ID:VrRNYHm40
>>209
どうもせんだろ日本を動かしてるのが既得権益層で
票をもっているのが老人だからこのまま行くんだよ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 21:47:07.51 ID:hDbt2s+U0
上級国民のほうが移民入れなくても比較的影響はないよ
海外に投資して稼げばいいだけなんだから
どんな途上国でも金持ちは金持ちだろう?

途上国と先進国で違うのは庶民の生活レベル
金持ちはたいして変わらない
移民入れないまま人口減少にともなう消費市場縮小で日本から金が逃げれば、
一番ダメージ受けるのは当たり前に庶民だからね

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 21:48:07.04 ID:x4RW5TAG0
>>202
それだよねだから政治家はめんどくさがる
外国だと10代でも20代でも母親になりたい女性いっぱい居るけど、
今の日本若い女性にはかなり少ないんじゃないかなとおもう

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f4c-OoOA):2016/04/30(土) 21:49:56.86 ID:xq1UqH5S0
先のない国に移民など来ない

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 21:49:58.13 ID:VrRNYHm40
>>214
そうでもなかったりするけどな
上級国民は日本にシステムに乗っかってるから地位を維持できてる側面もある
だから移民をカンフル剤として入れてくれと言ってるんだよ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 21:50:19.80 ID:hDbt2s+U0
海外研修生だってがんがん来るのに、来るわけないとかほんと希望を現実にスライドさせるの好きだな

人口減少による日本全体へのダメージもたいしたことないとまるでイメージわかないのだろう
日本全体が衰退するとき、もちろん庶民から影響を受ける
上がその分庶民を助けるなんてことありえねーからな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 21:50:31.52 ID:x4RW5TAG0
>>206
議論して満足してるよな
>>208
たしかにもう手遅れ感がないわけじゃないけど、まだ余力あるからね
みんなも適当に流すんだよ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 21:50:40.93 ID:jn9gr52+0
>>211
>>189 >>173 >>175
現実を見よう。これは君の上げた資料からわかることなんだ。
庶民は大して得しない。

移民は受け入れる必要があるかもしれない、ただフィンランドはそれをほとんど不要としている。
かなりの増税と財政ファイナンスと社会保障の縮減をすれば、崩壊にまでは至らないだろう
だから、必要とまでは言いがたいものがある。

そして、移民を受け入れるならば、それと同時に
腐った日本社会を壊すことが移民で崩壊し、さらに苦労し、前進手段が全くなくなるようにならないためにも必要条件になる。

学ぶべきはフィンランドの良い面と、イタリア・スペイン・ギリシャ・ポルトガル・そして同質の日本の悪い面の改善だ。

違うかね?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 21:50:53.93 ID:ndgo+OCg0
東北の多くの若者が純粋な日本人が多い東北地方を毛嫌いし
外国人が多い東京に住みたがるんだぜ?

大きな矛盾だとは思わないか?

東北は治安が外国人が少なくて治安がいいのに

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 21:52:04.86 ID:hDbt2s+U0
>>217
まあそれはある
日本は内需が大きいので、上級国民も国内消費が落ちぶれればやはり困る連中が多い

であっても、それでもダメージは下からくるからね

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f4c-OoOA):2016/04/30(土) 21:52:34.54 ID:xq1UqH5S0
わざわざ日本語覚えたのに底辺職に就く外国人が居ると思うか

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 21:53:00.22 ID:x4RW5TAG0
>>210
発展して金を持てるようになったからこそ、日本に住みたいという層もないわけじゃない

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 21:53:49.66 ID:jn9gr52+0
>>214
本当の発展途上国、衰退国を知らないんですね。上級国民のパイはものすごい勢いで減りまくるぞ?w

当然、日本の大部分の上級国民は国内の弱者から吸い上げてるものだからなw

トヨタとか実力がある輸出系企業の国内の上級国民を支えている量なんて言うてもパイ全体としては3割ぐらいでしかないだろうね

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 21:54:17.00 ID:VrRNYHm40
>>219
手遅れ感というかもう手遅れなんだって
もっと前には警告しまくってただろ
官僚だってプラン組んで必死になんとかしようとしてただろ
でも何も対策できなかった
なんで今はもう政治家も官僚も何も言わなくなったのか察してくれ
あとは社会保障費削るしか無いんだよ
でもそれは絶対言えないからできる機会が来るのを待ってるだけ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 21:55:13.54 ID:ndgo+OCg0
移民が嫌ならば北東北や南九州に引っ越せばいいのではないか?

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 21:56:42.59 ID:hDbt2s+U0
>>225
途上国の上級国民はそれこそ海外とのコネクションで食ってんだよ
国内に売れる市場がないんだからそうなる
先進国と国内の貧民との間に立って食ってる

もちろん上級国民にも影響がないわけじゃない
それでもダメージはまず下からくるからな

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 21:58:43.95 ID:hDbt2s+U0
現在ほんとの底辺生活で希望もなく、
もう自分がどうなってもいいから少しでも上級国民にひとあわ吹かせたいってならまあわかる

ある程度の生活ができてるってなら、移民入れないことは上級国民にダメージ行くより先に自分の生活が落ちぶれるよ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37af-whC2):2016/04/30(土) 21:58:57.27 ID:3ox/QZd30
そもそも今のトンキンランドなんてサツマチョウシュウランドの土人が
勝手に住み着いてどっかんどっかん破壊と再生をやった成れの果てだからな

いまさら移民は嫌だなんてジャップ土人は都合が良すぎる
だったら最初から連邦制をとって競争させりゃよかったんよ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 21:59:18.61 ID:jn9gr52+0
>>228
破綻した場合は上級の方がダメージは大きいだろう

結局、移民を受け入れるにしても、
>>189 >>173 >>175
の問題を解決しなければ本質的には意味がない

で、上級国民は、自分たちを改善する努力はまぁ、残念だけどほとんど有意には見込めないだろう
腐りきっているものを改善することは難しい

だから、崩壊か、そのまま多くの日本国民が無気力のうちに実践してしまっているように、
パイを減らしまくるのも手なんじゃないかな

なんだかんだで、上級国民じゃない国民の方が、無気力の中でも力強く生きていくからね

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db61-OoOA):2016/04/30(土) 21:59:31.89 ID:k5ex+kbo0
こちらは無関係♪

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:00:19.88 ID:hDbt2s+U0
トリクルダウンはない
富は上から降ってこない

だがダメージも上からくるならいいのだが、
ダメージ、衰退、没落は上からじゃなく下から来るからな

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:00:57.46 ID:jn9gr52+0
>>229
結局
>>189 >>173 >>175
の問題を解決しなければ本質的には意味がないわけで

そうなると、破綻や、上級国民の力を削ぐことは、日本を前進させるためにも意義があることだと思うんですよね
本質的に国民が諦めてしまっているのは、

それを本能で感じ取っているからでは?

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 22:01:23.06 ID:x4RW5TAG0
議論だけして実行しないなら結局無理が重なって社会が崩壊するよ
社会保障をやめるってだけで大体は解決するんだから死ぬ奴がそうとう増えるけどなにもしないならこうなるよな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:03:05.97 ID:jn9gr52+0
現在の日本の上級国民、
腐りきったものの総体が組織で出来上がっている以上、

パイを減らし、場合によっては破綻の方が
その本質的解決を目指すのであれば、有効な手段である可能性ってのは否定できない

また、それ以上に上級国民や日本の腐敗っぷりを解決する手段がないのであるから、
それに賭けるしかない、日本人の倦怠感・諦めってのはわからんでもないですよ。

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:03:14.43 ID:hDbt2s+U0
>>231
そのへんの有象無象の社長程度の中途半端な上級ならまだともかく、
ほんとの上級にとってのダメージは庶民の受けるダメージとはまるで違うぞw
額自体は大きくても、なんだかんだなんとかなるようにできてる
庶民はちょっとダメージ受けたら這い上がれないが、上級はチャンスまではなかなかなくならないんだよw

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 22:03:46.82 ID:x4RW5TAG0
>>227
今東京や愛知にいる連中は奴隷みたいなもんだからな
日本の社会保障を支えるためだけに存在してて政治とかにはなにも口出しできないわけじゃん
怖いんだろうね移民となるとそいつらを対等と認めないといけないわけだし

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 22:04:20.15 ID:VrRNYHm40
>>235
移民を入れるってのはアレルギーが酷すぎるから増税と社会保障費の削減しかない
財務省のシナリオだとTPPで皆保険制度が崩壊するから
それを機会に段階的に社会保障費を削減しようと考えてるんだと思う
社会保障辞めるってのは貧乏人は死ねって言うことに等しいから
日本の皆保険制度を崩壊させたアメリカが悪いんだって流れにするんだろうな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2748-r8kU):2016/04/30(土) 22:04:25.48 ID:bsH/8Jhm0
正直議論するいみもないとおもうけど。絶対納得しないし

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f36a-U+03):2016/04/30(土) 22:05:10.32 ID:hdDsGA/50
まあ、しゃあないな。福祉費用どうするんだということになるし

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:05:21.97 ID:jn9gr52+0
>>237
どちらにせよ、そのまま維持ができなくなるだろうし、めっけもんだと思うんですよ
なんとかなって、それがどうしたって感じっすかね

ぶっちゃけ、腐ってるなら腐ったままだってのを認識させて、
一部の志ある上級国民を、目覚めさせて解決に向かわせるしかないかと

これは明治維新でもあったことです

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 22:06:16.64 ID:x4RW5TAG0
>>226
数年後無理でしたーって言うの待ってる状態だよな
なにか実行しない以上そういうことだよね
早くしてほしいわ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:07:48.68 ID:ndgo+OCg0
>>238
だったら北東北にいるやつなんか、全部奴隷みたいなもんだなよ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 22:08:25.62 ID:K3Ij41PZp
現状維持しか選択できずにどんどん戦況は悪化
大東亜戦争と同じ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 22:08:41.62 ID:VrRNYHm40
一般国民はみんな奴隷みたいなもんだよ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 22:08:52.93 ID:x4RW5TAG0
>>239
汚いやり方だがしかたないとおもうね
誰も真剣に考えなかったわけだし国民も悪いよ
移民はたぶんそれをやったあと受け入れ始めるんだろうね

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:09:06.13 ID:hDbt2s+U0
>>242
腐った社会の改革と移民受け入れは全然対立するものじゃない
むしろ移民受け入れは日本の腐った部分をより浮き彫りにし、改革に近づく可能性すらある
問題も認識されなきゃ改革されようがないしな

それに沈没してから改革しても浮上はせんよ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:10:59.92 ID:hDbt2s+U0
だからもう希望もなにもない底辺が、自棄っぱちで上級国民と心中しようってなら、まあわからなくはない
一応まだそこそこの生活おくってる奴が、上級国民憎しで彼らに反対したいから反対ってのは結局自分を落ちぶれさせる馬鹿だ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 22:11:05.08 ID:x4RW5TAG0
>>244
大量の人材を東京に取り上げられる時点でもうそんなもんでしょ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bbe-hBSK):2016/04/30(土) 22:11:20.44 ID:7spbKFSB0
人が長生きし過ぎなんだよ移民で増やしたって時間がたてば老人が増える、老人を支える為に子供を増やしていったら今度は人口が増え続けてまた問題になる。

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9353-ZWIR):2016/04/30(土) 22:11:42.83 ID:x5S+0vVL0
むしろ救おうとしてるから今の惨状があるんだろうが…

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:12:09.04 ID:ndgo+OCg0
もう一度言う

外国人比率が多いとか、少ないとかは
俺らの生活には微々たる影響しかないの

だったら東北地方の若者は、外国人が多い東京に就職や進学に行くわけがない!!

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:12:13.10 ID:jn9gr52+0
>>248
>> むしろ移民受け入れは日本の腐った部分をより浮き彫りにし、改革に近づく可能性すらある

いえ、ありません。

>>189 >>173 >>175 を参考にしてください。
むしろ、移民の重荷と呪縛から抜け出せなくなり、改革に向けての第四の深刻な重荷になる可能性が存分にあります。
移民は豊かな日本を離れたくないはずですし、上級国民は絶対に手放したくないはずですからね

イタリア・スペイン・ギリシャを学べば、事態はより深刻化するでしょう。


>>247
老人の社会保障への欲求と、それで選挙に勝てなくなるという恐怖がある限り
やはり移民が先になると思います。安倍も既に社会保障削減より、労働者・永住者としての受け入れを先行して表明してますからね

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b8d-OoOA):2016/04/30(土) 22:13:08.77 ID:8BH5I7zt0
よくわからんけど、とりあえず愛国老人を尖閣に隔離しよう。
そこがいっぱいになったら今度は竹島と北方領土に放り込もう。

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 22:13:16.76 ID:VrRNYHm40
>>247
政治が悪いんだが正しい選択を選ばないことで選んだ国民も悪いという言い方もできるな
結局のところ自分が痛い思いをしなければ人間は目が覚めない
社会保障費の削減にしろ移民にしろ
それを目にした後に何が起こったか知るのだろう

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-OoOA):2016/04/30(土) 22:13:36.23 ID:0ap5ee4F0
日本も英語を公用語にしないとな
第一公用語を日本語
第二公用語を英語

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-OoOA):2016/04/30(土) 22:13:51.06 ID:Lqoh0Gr+0
日本の老人を救いたい外人なんて居ないから

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:16:17.03 ID:hDbt2s+U0
>>251
資本主義で一番重要なのは消費
消費さえあればなんとかなる

のだけど今は収入が基本的に労働によるものってのが先進国では弱点になってる
ヨーロッパにおける社会保障の充実は、その点消費のもととなる収入を労働への依存からいくらか脱却させる効果を持っている

将来的には労働力はどうしたってあまるので、それでも消費をつくるためには収入を労働から脱却させなきゃならない
BIとかね
そうなりゃ高齢化問題なんかもほぼどうでもよくなる

ただ消費はされんとだめだ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fbe-hBSK):2016/04/30(土) 22:17:44.90 ID:jVid1t9d0
>>252
これ
ジャップはジジババと共に死ぬ道を選んだ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:19:31.82 ID:hDbt2s+U0
>>254
20年前の日本と今の日本、
20年前のスペインと今のスペイン、
日本はまるで変わらないがスペインはあんだけ失業率高くてもry

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:19:43.99 ID:ndgo+OCg0
今東京は10人に1人は中国人だろ
俺東北の田舎に住んでいるけれども、純粋な日本人だけの社会であることが
一見メリットのように見えてデメリットも実は多いと感じるのよ

一つは、極端な村社会的
人間に差異や変化がないからそこで人々は同質なものを求めすぎて
逆に息苦しさを感じるの

だから日本の2割ぐらいは外国人でいいと思うよ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/04/30(土) 22:21:02.70 ID:qJm0Zgs20
早く在日増やそうでw

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fbe-OoOA):2016/04/30(土) 22:21:22.46 ID:9B0mLoGp0
移民を奴隷くらいにしか思ってないんじゃねえの

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 22:21:46.94 ID:K3Ij41PZp
外国人研修生を奴隷としか考えてない奴らは移民も奴隷としか考えないだろう

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:22:14.08 ID:jn9gr52+0
>>259
消費の観点から行っても、移民受け入れはやはりスペイン・イタリア・ギリシャ化する可能性濃厚ではないですかね
移民は労働によって消費するわけで、
結局、最低賃金が低いですから、政府が狙っている最低賃金労働をさせてもそれほど経済が上向くとは思いません
受け入れた分の最低賃金代金、且つ、就業率に関係してくる

これで、不況に陥り(既に金融緩和の限界は近いことがかなり予想されています)、
スペイン・イタリア・ギリシャ化することが大いに予想できる

そうなると、就業率も下がってくる

そうなるとどうなりますか

移民を受け入れても消費も死にますよ。
そうなると、食えない移民はどうしますか?返しますか?現実問題で無理ですよね

やはり社会保障が必要になります。
日本は成長が継続し、拡大が有り、将来不安も抱えていない、アメリカとは違う。
少子高齢化もあるし、金融緩和の限界も有り、出口も有り、国債もあり、非正規の問題もある

たぶん全てを抱えて爆発しそうな緊張感や、停滞感のなか、転げ落ちていきますよ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/04/30(土) 22:22:39.91 ID:qJm0Zgs20
純潔が少数派になっちゃうんかw

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:24:37.04 ID:ndgo+OCg0
外国人もいない社会が良い社会だなんて、馬鹿げている
そんな超絶な村社会的がなぜ良いのか?
プロ野球だって外人がいるからいいんだろ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:24:44.19 ID:hDbt2s+U0
>>262
2割くらい外国人がいいっての同意

ただ東京ですら1割も全然いないぞ
有力な先進国、都市として異常なレベル
海外から日本に帰ってくるとあまりに同じ顔ばかりなのに軽くくらくらする
ついでにみな表情死んでるしな

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:24:44.46 ID:jn9gr52+0
>>261
スペインは借金まみれではなかったでしょうから、
日本とは状況が違います

日本は、おそらく、いや間違いなく、今のスペインよりも負債を抱えている

ただ就業率は金融緩和のおかげでいいという状態

これが金融緩和が終わり、少子高齢化も移民の増加スピードでは支えられないからどうなるか

>>189 >>173 >>175 の問題点を解決するという解答が見込めれば移民の必要性がわかりますが、
そうでなければ、
結果は見えているんじゃないでしょうか

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b48-ZWIR):2016/04/30(土) 22:24:49.72 ID:dsC6og+20
まずナマポ外国人をどうにかして働かせろよ
特にチョンをなんとかしろ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 22:27:19.80 ID:K3Ij41PZp
>>268
そんな超絶村社会に連れてこられる外国人かわいそう

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:29:29.99 ID:hDbt2s+U0
>>266
移民も生きてく以上絶対に消費する
もちろん移民含めて全体が中流化できるならそれは望ましい
だがそれだって消費がなければ始まらない

アベノミクスの失敗はなんだ?
まず消費ってのをしなかったからだ
上が儲けたところでマスの消費は伸びないんだよ
しかし人がいれば確実に一定の消費は生じる
そのために財政出勤がいるなら、結果として消費のための投資であってアベノミクスなんかよりずっといい財政出勤だ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b48-ZWIR):2016/04/30(土) 22:29:36.16 ID:tzVwWPgy0
移民は金を求めて他国にくるんだから東京で仕事探すに決まってるだろ
なんで移民がわざわざ地方に住むんだよ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:30:48.55 ID:ndgo+OCg0
純粋な日本人が99%である東北の田舎に住んでると、
逆に具合悪くなるんだぜ
老人しかいないのに、年収だって低いのに、
特に老人共が同じ価値観を住民全員に強要する
そんな保守的な感じがいいだなんて馬鹿げている

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:32:59.66 ID:jn9gr52+0
>>273
でも、移民の消費は最低賃金です。
だから移民を受け入れて尚、就業率が悪化した、
スペインやイタリア・ギリシャは困窮しているんです

アベノミクスの失敗は当然よく知っています、
ただそれに当てはめるのであれば、移民の失敗もしらなければならない

いいですか

移民は間違いなくほとんどの人が最低賃金で働きます
そして就業率は今後の不況で必ず落ちる時が来る

就業率が下がった時、スペインやイタリアの事例のように、国内の労働者の職が奪われます
そうしたら、彼らは消費できない。国内労働者のほうが所得は高いはずです。
だが、移民のほうが賃金が安いため、就業率が下がった場合にも移民から消費される。

そうなった場合、消費として考えても、その効果はマイナスになるんです。

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:33:13.62 ID:hDbt2s+U0
>>270
その借金

国の借金はもちろん、民間投資もある意味借金だ
それらは当然回収されるし、誰から回収されるかというと結局国民一人一人からだ
人口減少はこの莫大な借金について、ひとりあたりの負担額を増やすんだよ

成長してるなら、借金もまああまり問題ないんだよ
どのみち資本主義は借金経済だしな
しかし市場縮小で経済が縮小すると、この借金が何倍もの負担となってくる
こういう借金経済だから資本主義では縮小ってのがクソ難しいんだよ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 22:33:14.54 ID:K3Ij41PZp
>>275
そんなところに移民が来たらめちゃくちゃ虐められるだろうな

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b03-ohpd):2016/04/30(土) 22:35:12.89 ID:uZWoeC/H0
人を救うのはその人自身だよ
老人であっても例外じゃない
老人を救うのはその老人自身でしかない
他人にはどうしようもないんだよ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:35:34.97 ID:hDbt2s+U0
>>276
いや無職だろうがナマポだろうが消費するんだよ

もちろん彼らもより豊かとなるほうがベストではあるが、
無職やナマポの消費でもゼロよりははるかに資本主義経済に貢献してんだよ

労働しかみない日本人はそこがまるで理解できない

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:35:37.29 ID:ndgo+OCg0
俺の住んでる所、若者が昼にちょっとハイカラな帽子やズボン履いて
散歩に出てると直ぐ噂になるのよw

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:36:04.63 ID:jn9gr52+0
>>277
現実として縮小していくのは移民を受け入れたところで確定ですから(少子化のスピードのほうが移民受け入れよりも早く大きいことが予想されている)
問題として移民問題を超えるとは思いません
まず移民が就業できなくなったら最大のピンチですからね

そしてそれは存分に見込まれる

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 22:36:29.58 ID:VrRNYHm40
>>275
断言できるが
どれだけ移民が来ても東北にはほとんど行かない
仕事が無い場所に行くわけ無いだろ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 37dd-ZWIR):2016/04/30(土) 22:37:03.75 ID:rlKqiqMX0
子供が親の面倒を見る社会なら子供を作ることに経済的合理性があった。

公的福祉で「他人の子供が他人の親の面倒を見る」社会では、
子供を作らない方が経済的にみて合理的。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd0-hBSK):2016/04/30(土) 22:37:29.55 ID:lkJZsQx/0
>>6
それ韓国が元ネタじゃん

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87be-JnPK):2016/04/30(土) 22:38:14.71 ID:35OrFEaA0
日本の移民政策
100年前:20万人で朝鮮人移民、未だ在特会などと揉める
30年前:20万人で在日ブラジル人帰化移民、犯罪率や失業率が急騰し問題

二度も移民政策取って大失敗した国は日本だけ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:38:25.72 ID:ndgo+OCg0
>>283
全然影響がないわけないじゃん
東京が2割だったら、うちの街も3%とか

でも3%でも有難い
この村社会的を改善できるならば

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:38:33.43 ID:jn9gr52+0
>>280
>> いや無職だろうがナマポだろうが消費するんだよ

それは最低限の消費はしますよ。

ただ、不況に陥ると、就業率の低下に伴い、生産も低下しますから
資本主義は減ぜられます。
生産が低下する状態で、消費が増える(この事例の場合碌に増えもしませんが、それこそが問題でありスペイン化するということです。)と、国力は低下します。

だからこれは資本主義的には失敗です。

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdaf-kOaD):2016/04/30(土) 22:38:35.19 ID:V2fWIqtZd
石破茂・地方創生相「奴隷使い潰しちゃったから新しい奴隷補充しなきゃ!」

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:39:44.00 ID:hDbt2s+U0
>>282
もちろん少数の移民じゃ火に油だ
最低1000万だ
それで確実にある程度の消費減少はカバーされる

完全には解決しないからなにもやらないのか?
そんなんニートの理屈だw
少しでもベターなことをやってくのが正道だし、むしろそれしかないんだよ
根本的に一気にすべてを解決するなんてファンタジーだ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1321-89Kw):2016/04/30(土) 22:40:08.95 ID:7s043xjI0
移民賛成派が移民すれば良いじゃんw
石破が東電娘と一緒にシンガポールに移民すれば良いw
移民に賛成してる人が外国に移民しないのはなぜ?

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 22:40:35.74 ID:x4RW5TAG0
移民増えても今の税率だと移民の収入は全部政府に入り続けて結局市場が縮小するよ
アベノミクスもそうだけど日本を今後も成長させたいなら結局は日本的な社会主義を辞める事に行き着く
社会保障でいろいろ分配するのが難しくなってる事を全国民は認識するべきだよな

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13a8-evaZ):2016/04/30(土) 22:40:37.38 ID:NEzBtVAO0
逆に老人を移民すればよくね

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 22:40:48.94 ID:K3Ij41PZp
>>287
何で外国人が3%になると村社会が変わるの?

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2748-YQ1V):2016/04/30(土) 22:41:52.66 ID:uga13BHx0
移民歓迎!
まだ見ぬあの子と運命的な出会いから、毎日デートして家庭をつくるんだ(´・ω・`)

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:42:29.38 ID:ndgo+OCg0
それにさ、外国人が多く来ればどの企業も外国人が入り込めるように
業務のあり方を改善するはずでしょう

今の状況だと純粋な日本人のみだからと、特に田舎の企業はそれに甘え過ぎて
いるように感じる

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 935b-NqjF):2016/04/30(土) 22:42:31.58 ID:v6TNipyz0
http://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2016/0421/146121591115_20160421.jpg

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 22:43:18.65 ID:VrRNYHm40
>>291
だから日本にいないと上級国民やれない層がほとんどなんだって
世界のどこにいても上級でいられる人間なんてほとんどいないよ
ホリエモンですらあれは日本にいるからベンチャーの雄みたいな顔して偉そうにしてられるだけで
アメリカで競争して勝てるわけではないからね
日本で勝ち続けたいから社会を維持するために移民を入れろと言ってんの

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 22:43:46.43 ID:x4RW5TAG0
>>296
たしかに社会のさまざまなところでテコ入れがあるだろうな

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef7c-/ckR):2016/04/30(土) 22:43:56.33 ID:pxuaUznz0
ちょっとでも山のほういくと老害まみれなんだよな
これがジャップの現状
ゾンビまみれの日本で生産性なんて上がるわけない

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:44:05.04 ID:jn9gr52+0
>>290
移民は、根本的に一気に解決するのではなく
少子高齢化・社会保障・国債等々の問題に継ぐ、第四の動かぬ負債を作る可能性が濃厚です。

イタリアやスペインは、どこかに動き出せそうですか?
無理そうですよね

重荷を作れば作るだけ不幸なんですよ

先にフィンランドを学ぶべきです。
あなたは20年、30年になろうともする失敗を何も学んでいない、
本質的解決を忘れた、単なる小手先の、目の前にぶら下がった解決法は本当の解決法ではなく、

それはどこにも動けなくなる、新たな重い負債を産む、そしてそれに国がやられたままになると。

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:44:08.67 ID:hDbt2s+U0
>>288
生産が足りないのに消費が増えるのが問題?
なに言ってんの
それこそ資本主義的には大喜びの状態で、金がどかどか投資されて活気が出るよw

生産が足りなくて問題になるってのは共産主義(って建前の統制経済)だ
資本主義はそれは望ましいことだよ

ほんと生産中心の思考から日本人はどうしてこう抜け出せないんだろうな

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:44:35.80 ID:ndgo+OCg0
>>294
価値観の幅が広がるからだよ
うちの街だと、特に老人共は自分と同じ価値観ではないものは
徹底的に排除するって感じ

たとえば大人でテレビゲームやってる人は悪い人だと噂を立てる
都会ならそんな人は沢山いるのにね

つまり自分の正義が絶対の正義だと思っている
外国人がくれば考え方も変わると思う

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 22:45:04.57 ID:K3Ij41PZp
>>296
その結果が外国人研修制度じゃないのか

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f366-adZC):2016/04/30(土) 22:45:19.94 ID:o3BYABvw0
労働環境も村社会も移民に丸投げかよ
そりゃ大使館に駆け込んだ事もスルーするわけだ
既に海外から来た人が苦しんでるのにな

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:45:24.80 ID:jn9gr52+0
>>296
現実は移民のほうが雇用者にとって使いやすい存在ですよ
レタス村を上げるまでもない

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:47:05.54 ID:hDbt2s+U0
ていうかどこか違和感を感じていたが、国の経済と財政をいっしょくたにしてんな

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 22:47:32.40 ID:VrRNYHm40
>>305
そうだよ全部移民で解決しようとしてんだよw
それで底辺社会にどんなデメリットがでようと
そもそも住んでる場所が違うんだから上級国民は悪い思いしない

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f33-JnPK):2016/04/30(土) 22:48:16.07 ID:oQj2nEBc0
自分がジジイになった時のことを考えない奴らが多い
だから日本人は共感する能力が足りないと言われる

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/04/30(土) 22:48:45.05 ID:dfJUg+X20
あくまで自分の周囲や近所の老人の話だが、奴等に迷惑かけられる事は多々あっても尊敬するとこなど何もない
まともな老人が困っていたら税金で救ってあげようよという気になるのだが、そうじゃない老人が多すぎてね

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8d-89Kw):2016/04/30(土) 22:49:03.98 ID:Ttlbmdzv0
>>293
どこにも老人の移民を受け入れようなんて国はない
金持ってれば別だろうけど

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b4c-stG+):2016/04/30(土) 22:49:25.95 ID:Nz7bhAFX0
移民が来て日本人の暮らしがよくなるならいい
けど今苦しんでる世代は移民に仕事まで取られてもっと死ぬ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abaf-ZWIR):2016/04/30(土) 22:49:26.37 ID:4/5gD1Mu0
移民が頭脳労働できるかよ
みんながみんな馬鹿ばっかりと思い合ってる国だぞ
馬鹿だとレッテルつけられたら終わるような国まぞ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37b8-Rnfr):2016/04/30(土) 22:49:47.57 ID:WsRoUHb90
在日が汚物すぎた・・
こいつらがいなければ、移民のイメージもまるで違っていた

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:50:08.54 ID:ndgo+OCg0
>>304
まだまだ中小零細企業においては外国人の活用が進んでない
進んでない事を言いことに、同じ日本人労働者に無理強いを強いる傾向があると感じる
特に、先輩、後輩の間柄で

外国人って先輩後輩の概念がないんだぜ
やっぱそういう風に誰にでも平等な社会に日本自体が変化していくべきである

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 22:50:46.55 ID:K3Ij41PZp
テレビゲームやってる大人が受け入れられない社会で、3%の外人の価値観が受け入れられると思うの?
別に97%の日本人の正義を押し付けて終わりでしょ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 22:51:35.64 ID:jn9gr52+0
まぁ、心配しなくても安倍は移民を入れるはずです。
だってもう永住権のことを宣言してますからね。

ただ、この予言は当たるはずです。

後、個人的には、日本の先行きには興味ないので悪しからず
私は日本とは離れて生活するつもりですから

第四の負債を抱えることになり、スペインやギリシャより酷い日本を見て、
質素な生活を送り、淡々とした中で死ぬことになる
それだけなんだと思います。

>>189 >>173 >>175 を見てフィンランドの存在と、スペインやイタリア・ギリシャに学べないなら
どん底に陥るだけでしょうし、既に実践されていくルートに入っている。それ、それ以上に酷い自国の荒廃を既に予期しています。

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 22:51:38.25 ID:VrRNYHm40
>>312
良くなるわけないだろ
今は失業率が下がってるけど移民が来たらまた仕事の奪い合いよ
競争に負けた奴は月収8万で介護職

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/04/30(土) 22:51:40.61 ID:dfJUg+X20
>>170
なんでそこまで理解してて「少子化問題」とか言い出すんだろ
問題なのは少子化ではなく超高齢化ただ一点

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f34c-RA4N):2016/04/30(土) 22:53:42.94 ID:x4Qe8UAf0
>>315
東南アジアからの漁業研修生を丸刈り強制にさせているのをみると
将来移民が来た時も、日本の上下関係に無理やり嵌め込むんだろうなあと感じた

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-OoOA):2016/04/30(土) 22:53:46.75 ID:x4RW5TAG0
>>312
移民着てもこなくてもどのみち悪くなるよ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:53:49.57 ID:hDbt2s+U0
>>312
移民が来たところで日本人ひとりひとりの生活が良くならないのは、短期的直接的にはその通り
でも移民を入れなければ現状維持も無理で確実に悪くなる
なんとか収入だけは維持した連中も、インフラサービスの低下で支出が増えて生活レベルは悪かなる

もっとも底辺なら下がりようがないので変わらんかもねw

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:54:00.60 ID:ndgo+OCg0
たとえばさ、日本の部活動。野球部
中国人やベトナム人の移民生徒に坊主頭を強要して、穴バット食らわしたら
どうなるだろう?

日本人の指導者が日本人の大人しさに甘えているんだよね
そこはどの国の生徒に対してもフラットな社会に変化していかないと

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/04/30(土) 22:55:17.00 ID:dfJUg+X20
少子化解消されれば今働き手に困ってる世の中にあってもなくてもいいような仕事が維持されるだけで生産性は上がらないよ
日本が負けたのは少子化のせいじゃなく時代の流れと能力不足ってだけだからな
そもそも勝っていた時代がラッキーだったという事を受け入れない人間はこれからもずっと少子化ガーとか言い続けるんだろう

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 22:56:58.10 ID:K3Ij41PZp
>>323
だから、もうすでに似たような事が起きてるんだって

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bc1-qW3D):2016/04/30(土) 22:57:22.23 ID:VrRNYHm40
>>323
それ普通に殺されるよ
メンツを潰すってことがどれほどの罪か分かってないんだな
ただそうやって民族摩擦で苦しむのは庶民の学校なので上級国民には関係ない

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 22:57:34.78 ID:ndgo+OCg0
>>325
どういう事件?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f366-adZC):2016/04/30(土) 22:58:03.68 ID:o3BYABvw0
留学生がいじめられてたニュースとか知らないのか

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/04/30(土) 22:58:52.95 ID:hDbt2s+U0
日本の消費縮小から見て日本人相手の商売なんて将来ないけど、
自分は自営だけどたまたまインバウントな業種でちょっとだけほっとしてるが、
(ついでに将来的には海外脱出も考えてるが)
みな人口減少にともなう消費縮小をほとんど心配してなくて信じられん。
労働のこと言うやつは多いけど消費のこと言うやつはほとんどいない。
労働なんて消費にくらべたらどうにでもなるのに。

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/04/30(土) 23:00:43.43 ID:ndgo+OCg0
>>326
まだサッカーは留学生を入れたり、外国人コーチ呼んで
オープンな指導してるよね

そういう風に社会が変わっていなかいと

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM07-2PB3):2016/04/30(土) 23:02:32.75 ID:tcFHz6rUM
いらね

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/04/30(土) 23:04:30.72 ID:dfJUg+X20
>>329
今の日本なんて未だに昭和の流れを引き継いだ無駄な仕事が山ほどあってそれで成り立ってるようなもんだから
消費縮小でそれら無駄なものが無くなるだけ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 23:05:37.79 ID:K3Ij41PZp
>>327
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/10707847/
ttp://jp.jnocnews.jp/news/show.aspx?id=52641
ttp://www.all-nationz.com/archives/1026484072.html

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/04/30(土) 23:14:47.17 ID:dfJUg+X20
「大量にいる金のかかるニート=老人をなんとかしよう」
こんな無理ゲーを堂々と言って誰が得するって政治家だけ
この国の多数派=老人を味方につけるだけで票集められて
それで議席獲得すればおいしい思いできるんだからな

だが当然、「なんとかしようって、実際どうするの?」という疑問が湧くだけだが
実際は何も問題のない少子化が悪いとこじつける事で回避
2016年にもなって2chにも未だに騙されてる奴がゴロゴロいるからな

まあこんな簡単な詭弁も見抜けないような国民が大半だからしゃーないし、この国はもう潰れるしかないだろう
今のうちおいしいとこを吸い尽くそうとしてる上級国民が海外逃亡に成功した頃には
ブチギレてるアホ共の姿が目に浮かぶが、時既にお寿司

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 23:16:41.04 ID:jn9gr52+0
>>329
需要を考えれば、少子高齢化、特に少子化対策はMustですよ
根を張らない移民より必要です。

消費、特に内需は絶対に上げなければならない
これはスティグリッツもクルーグマンも指摘している。

しかも自国の安定的な内需こそがグローバル経済で国が安定してやっていく為の最重要ポイントになる

僕は全て外国人と仕事しています
まだまだ日本が完璧に落ちぶれることはないでしょうが、適切に将来負担なく成長することもそれ以上に見込めないでしょう

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:18:58.34 ID:hDbt2s+U0
資本主義社会に暮らす人間が>>329みたいな考えなんだよ
そりゃ日本がいつまでも低迷して復活しないわけだわ
資本主義にまったく無知なんだもんな
江戸時代の百姓と経済感覚変わってないだろ、日本人は

仮に脱資本主義を目指すってならそれはそれでいいことだと思うが、
資本主義もわかってないのに脱資本主義なんてできるわけがない
だから反資本主義でも具体的にどういう形がありうるのかまったく出てこない

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:24:25.15 ID:hDbt2s+U0
>>335
だからさ
移民政策と上級国民()利権構造の改革は別に相反しない、対立するものじゃないように、
少子化対策と移民政策も対立するものじゃないんだけど?
なんで対立するものという前提で話進めてんの

そもそも移民政策は少子化対策のひとつなのに
少子化対策が重要→移民政策に反対
意味がわからない

いや少子化対策をもっと狭い意味で使ってるってのは推測できるけどさw
その狭い意味の少子化対策、日本人に子供を生ませる政策、
もちろんそれも必要だが効果が出るのなんて今からじゃ数十年後なのにそれまでに沈没するわ
そもそも効果が出る対策を全然取れないのに
まあ移民だって今からじゃ遅いっちゃ遅いんだけどな

それでもやらないよりやったほうがいい
特に移民は確実に効果はあるしな
少子化対策もやる、移民も入れる、できることはなんでもやらなきゃやばいっつーの

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:27:24.02 ID:hDbt2s+U0
別に移民政策は他の政策とも相反しないのに、なぜ移民政策か、別の政策か、になんの?
ほんと意味不明

日本はいろんなことをやって20年間低迷してる
今後は人口減少でますます厳しくなる
いろんなことをやる上に移民も入れなきゃもうどうしようもない
って話なのにね

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b49-ZWIR):2016/04/30(土) 23:29:41.65 ID:3rhs8auQ0
腐った膿を1度全て流してからなら良いかな

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 23:30:11.39 ID:jn9gr52+0
>>337
出来ること、やらなきゃいけないことは腐敗を取り除くことですよ。
少子化対策でなく、移民であれば、マイナス面があり、
それが日本に出ることは予想されうること、
長期的にイタリア・スペイン・ギリシャ、さらに酷いものになるだけです。

そういう確信を>>189 >>173 >>175 により新たにしました。
移民対策と上級国民の利権構造の対策も対立します。なぜなら移民によってできた鎖に安堵するし
上級国民・腐った社会体制はそれによってさらに強化・維持されるでしょうからね
それもイタリア・スペイン・ギリシャを見れば同様にわかることです。

それに、安倍が移民を受け入れる、永住者を容易にするし、労働者(つまりあなたの論で言えば消費者)を確保すると既に宣言しています。
移民で上手く行くと思っている、あなたが不安になる必要はない。

それじゃ、撤退しますよ、自分は。

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:34:28.57 ID:hDbt2s+U0
>>336>>332だった
ほんと日本人は資本主義における縮小ってものを軽く認識しすぎだと思う
大きく育った大企業が売れ行き悪くなったからって規模を縮小するのが簡単なことだと思ってるのだろうか?
縮小するにはすげーダメージを食らう
ダメージ食らったから縮小じゃない。いやそれもあるが、縮小することそのものからもダメージ食らうんだよ。
そしてダメージを負担するのは下のほうから。
これは国も同じ。

資本主義にとって縮小が難しい、天敵なのは簡単に言えば資本主義が借金経済だから。
なんだけど、どうも多くの日本人はまるで理解できてないように思う。
売上が減ったら、人口が減ったら、それにあわせて縮小すればいいじゃんと簡単に言う。
いやいやいやいやそれって簡単じゃない、そうすることは大ダメージを食らうって意味だし、もちろんダメージは下からくるしw

日本人の経済観はがんばって働けばそれだけ儲かるってだけしかないんじゃないかと思うわ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:38:44.90 ID:hDbt2s+U0
>>340
移民でうまくいくと誰がいっている?
移民受け入れろって奴は、移民を入れなきゃ移民を入れたよりもひどくなると言ってるんだ
移民いれれば万事解決なんて誰も言ってねーだろ
これまだ何度も何度も同じなんで口調も悪くなるわ
移民入れれば解決なんて誰も言ってないことを否定することで移民反対とか、シャドウボクシングでしかねえ

これまた繰り返しだが腐敗をとりのぞくことと移民政策は対立しない
移民受け入れたら腐敗とりのぞけないのかよw
移民受け入れなければ腐敗をとりのぞくことができるのかよw
どんな論理だよw

移民受け入れも腐敗のとりのぞきも両方する必要がある
ついでに移民受け入れのほうがとりあえずは確実に実行可能で効果もある

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b1c-ZWIR):2016/04/30(土) 23:41:13.79 ID:1dpvtozV0
社会保障費含めると中韓だけでもいいから永住権と選挙権付きで5000万人は移民入れないと破綻するよ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-N75v):2016/04/30(土) 23:41:14.81 ID:z7NZuzsE0
>>86
だからと言って高くし過ぎると海外に逃げられて更に状況が悪くなる

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87be-ZWIR):2016/04/30(土) 23:41:28.00 ID:cQ+8Y/1y0
移民なんていらない
外国人技能実習生を入れればいい
1000万人単位で福島県沿岸部に投入しろ

移民賛成派は感情論抜きで反論してみろ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/04/30(土) 23:44:19.19 ID:dfJUg+X20
戦後、国を発展させるためにとにかく人手が必要だったから人間を増やしまくって一気に先進国になった
だがある程度の仕事はやり尽くして、コンピュータみたいな便利なものもできて人間の仕事はどんどん減っていったが
雇用を維持するために無駄な仕事はそのままにしておいた
昔はそれでよかったが、今この狭くて伸びしろの少ない国に1億2000万人は明確に人口過剰
本来の経済規模にそぐわない人口がぶら下がってるんだから非正規や失業者が大量に生まれるのも当たり前
人間が多ければ多いほどそれに合わせた経済規模になり富が生まれるというのなら非正規や失業者は存在しえない
資源大国とかなら別だがねw 
過剰分の人間養うためには外貨を稼ぐ事が必要だが日本にそれは無理。それは労働人口の問題ではない
にもかかわらず、少子化解消したり移民入れて労働人口増やせばその分だけ経済が潤うと思ってるアホの多い事多い事
そんな事が可能なら日本はずっと経済成長し続けてるはずw

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 23:44:32.46 ID:jn9gr52+0
イタリア・スペイン・ギリシャは移民受け入れにより
それにより恩恵を受ける側とそうでない側が発生し、国内が団結できなくなったことで
停滞が発生していると見ることが出来る。

ポデモスは躍進したが、移民により恩恵を受けている保守も強く
結果として連立政権も成立しないまま、分裂したまま国王は再選挙を命じている事態

ギリシャも、負債をめぐって国内は分裂したと言っていい。
両方抱えている日本は、このように、更にひどくなりますよ。
腐敗を取り除くのが難しくなるのはまず確実です。
混乱も発生して腐敗を取り除くの前に、ネトウヨなどの反発も予期され、どこにもいけなくなるでしょう。

やってみればいいんじゃないですか。新たなどこにも動けない故障する可能性を大いに秘めた負債を抱えるのが怖くないなら
しかも、ここまで予期出来るものを、わざわざ設置したいなら

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKb7-l4bh):2016/04/30(土) 23:44:42.70 ID:p4GXq6GpK
面倒だからさっさと滅べー

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 23:45:04.15 ID:jn9gr52+0
>>347>>342

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:46:45.13 ID:hDbt2s+U0
>>345
人権問題になるわ

もちろん移民だって新たな人権問題が生じるだろうがまだマシ
生じる問題の解決への努力はいるが、そんなんなんでも同じ
おまけにいうと現状移民を受け入れないことのほうこそ世界からは人権問題(人権とは微妙に違うかもだが)と見られてるしな
たまに移民の人権を守るために移民に反対って言う奴がいるけど、それ海外で言ってみw
まず100%、相手は理解不能となって混乱するよw

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 23:47:05.49 ID:jn9gr52+0
心配せずとも、安倍さんはアベノミクス同様
後先考えずに爆弾設置するみたいですけどね

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 23:48:00.79 ID:jn9gr52+0
まー、インバウンドの職業なら、移民来たほうが儲かりますもんね
そうやって崩れていくんですよ国は

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:48:19.33 ID:hDbt2s+U0
>>346
また労働基準で考えてる
消費で考えろ

労働人口の問題ではない
その通りだ
消費人口の問題なんだよ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-tvdt):2016/04/30(土) 23:49:14.24 ID:kf5QriNOp
今の現役世代と違って今の老人は現役の頃に選挙で色々変えられた筈なのにしなかった世代だからな
本当に毒になることしかしなかった世代

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87be-ZWIR):2016/04/30(土) 23:49:29.55 ID:cQ+8Y/1y0
>>350
人権問題なんてまさに感情論だろ
日本人でさえサビ残当たり前で世界からも既に鬼畜国家と知れ渡ってきているのに
これ以上もう落ちようがないだろ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:49:41.27 ID:hDbt2s+U0
>>347
国内が団結することで経済が向上するとか、
そんな精神論もしくは全体主義統制経済みたいな発想はどうでもいいです

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-N75v):2016/04/30(土) 23:51:21.05 ID:31LWpsdH0
誰が悪いと思う?
結婚しないで子供産まない決定した国民だよ?
治安が悪くなるけど移民入れないと日本はヤバイんだから仕方ないよね
悪いのは国民だもん

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938f-S+ux):2016/04/30(土) 23:51:39.03 ID:jn9gr52+0
>>356
非正規だって同じですよ、団結をすてて自分の利を取った結果、国内が荒廃しているし
未来を失っている
結局あなたも腐った側の一員でしかない

自分はそういうジャップランドに飽き飽きしているので去りますよ
最近は、日本人との議論すら不要に思える始末だ、またその気持ちが湧いてきたのでね
さようなら土人

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:52:28.73 ID:hDbt2s+U0
>>355
嫌儲的な、日本が鬼畜国家だ、クズ国家だというのは、
まあおおむね同意するところは多いし批判されてしかるべきだけども、
海外からの目は一般論としては実のところ日本はわりといいのです。
幻想もあるけど、各国とも問題はあるしな

あと人権問題を感情論と切り捨てるような政治センスじゃどうしようもねーよ
アホウヨかよ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 23:52:50.47 ID:K3Ij41PZp
>>356
団結出来ないって経済の話じゃなくて政治の話じゃないの?

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:54:06.11 ID:hDbt2s+U0
>>358
うんそんな精神論じみたものほんとどうでもいいのでさようなら

たぶん海外出たことなくて、北欧とかを理想化しちゃってんだろうけどw

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13be-/ckR):2016/04/30(土) 23:55:34.57 ID:2VgpMOmO0
嫌儲までもが移民反対ですか?

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb7b-hBSK):2016/04/30(土) 23:55:45.22 ID:dm2zUVkS0
それ移民が逃げてるだけじゃあ……

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3a9-OoOA):2016/04/30(土) 23:55:48.98 ID:e2FMO2910
老人を救う必要ないし、治安悪化させるだけの移民なんて要らん
老後なんか自分の子に見させればよし

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8d-cYIy):2016/04/30(土) 23:55:56.15 ID:8eAOtXLd0
団塊ジュニアを氷河期にして国をぶっ殺したって一目でわかる良グラフだな
女の結婚観にも問題あったのだろうけど
最後にお荷物とされて若者に殺される世代が団塊ジュニアだろう
移民いれても関係ないよ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:56:07.94 ID:hDbt2s+U0
いや、団結とか上級国民への憎悪とか見ると、単にプリミティブな共産主義者みたいだなw

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/04/30(土) 23:56:14.34 ID:K3Ij41PZp
従来の利害調整システムとしての政党政治が移民問題で分断され機能不全に陥るってパターンは十分ありうると思うな

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87be-ZWIR):2016/04/30(土) 23:56:47.66 ID:cQ+8Y/1y0
>>359
派遣や氷河期世代、過重労働を10年以上放置している国民の一人だってのに何が政治センスだ
日本人に政治センスなんてないよ
できるのは残酷さからくる奴隷的使役だけ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/04/30(土) 23:57:11.26 ID:dfJUg+X20
>>341
物凄く根本的な話をすると、何十年も前に農業革命で食い物の大量生産が可能になったので
言い換えると一部の者が働いてそれらを生産するだけで大多数の人間が食っていけるという状況はすでに可能になっているわけだよ
にもかかわらず必死こいて働かないと食い物さえ買えない世の中なわけだ
つまりこの国のほとんどの人間は働かないと食っていけないから働くと錯覚しているが
実際は経済発展のために働かされているわけだよ
んでその経済が順調に発展するという保証があるなら国民総出でそれをやるのは全然アリなのだが
もうそういう時代じゃないんだから別方向に舵を切る必要があるよねということ
国民の食い物とインフラ確保するぐらいその気になれば簡単にできるよ
お前が言っているダメージはあくまでマグロは泳ぎ続けてないと呼吸できなくなって100%死ぬみたいな世界観での話
その状況を解消すれば無駄を減らす事なんていくらでもできる

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13be-/ckR):2016/04/30(土) 23:57:12.93 ID:2VgpMOmO0
>>365
三千万もいるのにか?

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/04/30(土) 23:58:35.29 ID:hDbt2s+U0
>>368
そういう前提なら上も下も勝手に好きなようにやるだけ
議論の意味がない
問いをする必要もない

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13be-/ckR):2016/05/01(日) 00:00:40.19 ID:JxPJfp8u0
>>368
じゃあどうすんだ?

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13be-/ckR):2016/05/01(日) 00:02:09.91 ID:JxPJfp8u0
>>


374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:03:20.11 ID:jkym/oEx0
>>369
働かなくて食ってける社会に転換してかなきゃならないというのは正しい
日本に限らず先進国ではミクロではともかくマクロでは労働力は不要となってきている
それでも今は労働が収入(消費)の前提にあるから問題になる
ヨーロッパの社会保障の充実は、ある意味で労働が前提から逃れる効果となっている

以上、長期的には正しい
けどその脱労働社会を実現するにも国に金がないとダメだぞ?
貧しいのに脱労働社会なんて意味ないからな
長期的に脱労働するにも、今は資本主義で稼がなきゃならないんだよ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 00:03:28.45 ID:26CSLh4Y0
どうせ人権問題になるなら、高齢者になったとき確実にお荷物になる介護奴隷を移民で賄うのではなく
認知症や重度知的障害者や100%助からない苦痛の大きい病気の方々を安楽死させて
それなりに資産のある老人は年金支給ゼロ、医療費八割負担とかにしたほうがよっぽど人道的だしいい国になるな
この国の問題は少子化ではなくあくまで高齢化なのだから

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13be-/ckR):2016/05/01(日) 00:05:28.22 ID:JxPJfp8u0
>>375
だな、少子化自体は進んでいない
高齢者が多数派になりすぎて福祉がおかしくなっている

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b48-ZWIR):2016/05/01(日) 00:05:36.96 ID:wZysde6i0
受け入れてもやってもりう仕事無くね?
日本の賃金は世界と比べてかなり低くなったからな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 00:06:06.47 ID:mjXcZleC0
屈強な肉体を持った移民がTVでやってるような過疎の田舎に移住みたいな感じで支配していこうぜw

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:06:44.42 ID:jkym/oEx0
>>374>>369を長期的には正しいと書いたけど、
脱労働を目指すって点で正しいってだけで、いろいろ間違ってはいるからな

脱労働するにしても泳ぎ続ける必要はあるからな
泳ぎ続けることから解放されるのは、共産主義同様に世界中がみなそうならなきゃならない
そんなん非現実的だからな

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 00:08:15.43 ID:mjXcZleC0
>>377
受け入れて生活できなきゃあれやこれ考えるやろうなw

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13be-/ckR):2016/05/01(日) 00:11:47.52 ID:JxPJfp8u0
>>377
低賃金だからこそ仕事があるんじゃないか?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c7-JnPK):2016/05/01(日) 00:13:25.98 ID:vhyCmzkd0
例によって自民党が正直に移民やりますなんて言うはずもなく
当然名称と制度の仕組みは巧妙に国民には分かりにくくして運用するはず
そう外国人技能実習生とかみたいにね

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 00:15:54.31 ID:26CSLh4Y0
>>374
一時的にはかなり貧しくはなるが、長期的にはそれなりに便利な世の中を復活させる事はできるだろう
むしろ無駄が無くなり効率や生産性があがって今以上にいい世の中になるかもしれない
今の状態を無理矢理続けてもいずれ資本主義で稼ぐなんて言ってられなくなるような大きな破綻がくるし
そのパターンも同じく貧しくなるし、さらには未来が無い
今我慢するか将来我慢するか、しかし後者には未来が無い、というならもう逃げ切り世代を除く頭がまともな人間なら前者を選ぶでしょ普通

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:16:54.41 ID:jkym/oEx0
>>382
それは不正の温床になるからなあ
自民は下野してほしいが、しかし移民は入れるべきというのは変わらない

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13be-/ckR):2016/05/01(日) 00:17:01.98 ID:JxPJfp8u0
>>383
じゃあどうすんだよ
その今は

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 00:20:09.52 ID:26CSLh4Y0
>>377
今の時点で60歳以上が3300万人でそのうち五人に一人は要介護・要支援でそれがこれからもっと増えるんだぞ
誰が面倒見るんだ?という話

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 00:20:24.49 ID:mjXcZleC0
>>303
急に性格変わるわけないやろw

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saaf-ZWIR):2016/05/01(日) 00:21:47.37 ID:MZBnebH6a
経済大国だったイメージがまだギリギリ残ってる今年来年が勝負だろうな
これを逃せばもう移民自体来てくれない
現状でもホントにギリギリなのに

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8d-kZLH):2016/05/01(日) 00:22:01.81 ID:wklJwbGI0
集金はされるが年金はかえってこない、健康保険の自己負担率もあがるだけだ
グラフ見れば一発でわかること。ねずみ講でいう末端が2050の最多老人世代になる
この世代は馬鹿だから親ねずみやバブル世代が死んだあとに搾取・詐欺に気づく
2chにもこの世代おそらく数が多いがとんでもないアホw目くらまし政策にマジレスww
年とってボケたらなおさら言っても聞こえないし理解できない。団ガイジJr.爆笑である

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:22:07.71 ID:jkym/oEx0
>>383
まずは脱労働であって脱資本主義ではないんだよ
脱労働ですらまだまだあまり現実的とはとても言いがたいのに、
脱資本主義なんて影も形も見えてない
一度落ちぶれたあとどう復活するつもりなんだ?
もっかい焼け野原から戦後の資本主義的復興の再現する以外に(それも可能かどうかはあやしい)
どういう理屈で復活が可能なんだ?

資本主義の、消費への期待に対して投資(借金)で金ぶっこんでふくらませるって基本サイクルは変わらない
資本主義はだからもとより無理があるので遠い将来の破綻は避けられないが、その道はまだ全然見えてない
見えてない間は経済まわすほかはない
いつかくる脱資本主義の道が提示されるときにも、それはきっと貧乏な国だと実行不可能なものだろうよ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 00:23:35.14 ID:mjXcZleC0
在日が増えてそれが当たり前の状態にしようでw

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:26:10.39 ID:jkym/oEx0
まとめると

拡大を前提とする資本主義には限界がある→その通り
だからこの際縮小し脱資本主義しよう→え?

それができるならどの先進国もとっととやってるわ
資本主義は借金経済であり収奪経済であり不平等であり格差を生み破綻不可避な欠陥システムだ
けど今資本主義をやめる道は誰も示せてないんだよ
単に貧しくなって外国にたかる乞食国家になる以外に

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 00:29:55.01 ID:mjXcZleC0
HAHAHA〜ニッポンチン貧弱ね〜w

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:30:24.93 ID:jkym/oEx0
ただ世界規模の資本主義の破綻よりも、世界規模の中世化のほうが先にくると思ってます
うまく脱労働社会できたら中世化は避けられるかもしれないけど、できなかったら再び中世に戻ると思う

なんてことは脱線しすぎで、要するに脱資本主義の話はちょっと現状非現実的な話なので、
以降再び資本主義社会であることを前提とします

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 00:31:19.97 ID:26CSLh4Y0
>>379>>390
だから誰も泳ぐのを完全にやめろとは言ってないだろ
重要な産業は残すに決まってる
無駄な作業に労力費やすぐらいなら働くのやめるか重要な産業手伝えと言っている
重要な産業の働き手が増えれば賃金は下がるが生産性は上がって生活に余裕もできる
昔みたいに金無いと何も楽しい事がなかったような時代ではないというのが大前提
なので少子化だとか根本的な構造を変えれば大した問題ではないんだよ
すでに無駄が多すぎるんだから

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:35:52.25 ID:jkym/oEx0
>>395
重要な産業って何
人口減少で国内の需要が見込めない以上、海外で稼げる産業ってこと?

はい
その発想で20年以上やってきて低迷してるんです
海外で稼ぐこともまあ必要なことだけど、国内市場が元気がないので稼いだ金は国内に投資されずに再び海外に行く

一部企業ばかりが儲けて国民はさっぱり豊かにならない
これが今の状態でしょ
それは国内の消費がないからだよ
縮小するってことは国内の消費をますます減らすことだよ
重点産業が儲けを出しても、活発な消費がなければ国内に金が循環しないの

消費だからな
労働じゃない
労働はどうでもいい

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:37:37.19 ID:jkym/oEx0
生産性の向上
これよく言う奴がいるけど、実際別にこれは悪いことじゃないけど、
でも基本的にこれでいい思いするのは企業であって消費者じゃねーからな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 00:38:58.26 ID:26CSLh4Y0
>>392>>394
現実的とか非現実的みたいな話をしだしたら、この歪な現状は何も変わらないってのでFAでしょ
この世界を支配してる側の人間は資本主義社会を望んでるんだから当たり前
だって金持ってりゃそっちのほうが楽しいもん普通に考えてw
でも人類全体の長期的な幸福を考えたら俺の論がどう考えても正しい
問題なのは前者の論に騙されて賛同してるアホや扇動者が非常に多い事
俺は自分が思った正しい事を言い続けるだけ。こんな匿名のネット掲示板で間違った事を言うメリットなんて無いからな

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:40:16.13 ID:jkym/oEx0
>>398
世界平和が正しくてもそのための具体論がなけりゃ意味ねーよ
それは論じゃなくてポエムだ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf5b-0maW):2016/05/01(日) 00:40:30.59 ID:JtQO+A8g0
移民が来ても定住するのは東京や神奈川千葉埼玉の東京寄り大阪名古屋くらいだろ
田舎に行っても仕事が無いからな

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5713-hBSK):2016/05/01(日) 00:40:50.93 ID:LpkWtZ0Q0
どっちにしてもガキをガンガン産む種しか生き残れねえんだよ
頭いい奴→DQN,ヤリマン→移民の順で淘汰されていく
どっちにしても移民いれないと滅ぶから
移民入れた方が結果的に子孫が残せるぞ
金持ってる高齢独身にも結婚のチャンスがアップするしな

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:42:29.49 ID:jkym/oEx0
あと>>395にはどうもやっぱり統制経済的なにおいがある
さっきの移民反対論者といい、どうも経済統制への無意識的な志向があるような
共産国家の指導者みたいな言い方なんだもんよ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13be-/ckR):2016/05/01(日) 00:42:47.50 ID:JxPJfp8u0
そもそも人手不足なのは低賃金化と少子化が重なっただけだしな

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 00:43:22.27 ID:mjXcZleC0
移民を嫌ってたのはネトサポネトウヨだけど心境の変化はおもろいなw

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:46:17.28 ID:jkym/oEx0
まず「無駄な産業」というのをどう定義しているのか非常に疑問だ
無駄というのは基準となるものさしや目的があってはじめて概念が生じる

ただ生きてくだけでいいって基準なら現代社会のほとんどのものは無駄だ
まだ最近よく日本は無駄が多いという表現は、だいたいの場合国際競争を前提として非効率的という意味だ

単に無駄が多いというだけでは意味をなさない
漠然すぎるイメージを言ってるだけのポエムだ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 00:48:08.73 ID:26CSLh4Y0
>>396
なんで国を最低限維持するという話で外貨を稼ぐという話にすり替わるんだ?
あと国内の人間増やしても消費は大して増えないと思うよ
単純に国内企業の商品が海外企業のものに負けているせいでパイを奪われているということと
PCやネットの発達でタダの情報で楽しむ社会になってきているから物質の価値が薄れてきたというのが原因
仕事もどんどんロボットに奪われていくし、一部の頭脳労働者に大多数の凡人がぶらさがるという流れは加速する
極端な話、グーグルみたいな企業が出てこない日本がこれからさらに落ちていくのは確定的
そんな状況で資本主義突き詰めても全く意味がない
消費がどうとか第二次産業が主流だった昭和の発想だよ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd2f-hBSK):2016/05/01(日) 00:50:28.96 ID:t6QdqnRod
移民なんて成功例ない政策は考慮にも値せんな
アイキャンフライと叫んでマンションから飛び降りるのと同じ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:51:00.36 ID:jkym/oEx0
だから、グローバルな競争にさらされてる企業が自らの利益をあげるには、
効率化、無駄の排除は必要なんだよ
でもな
それを国内にまわすにはむしろ無駄が必要なんだよ

無駄だらけじゃ国内競争に負ける
無駄を排せば一部企業は強くなるが多くの国民が苦しくなる

乱暴に言えばこういう関係にある
資本主義は消費を喚起するために一生懸命無駄を作ってるんだ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 00:52:37.08 ID:mjXcZleC0
移民でGOwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f366-lUoQ):2016/05/01(日) 00:54:06.37 ID:oZVPgh9n0
移民なんて入れても結果は変わらんよ
自民やケケ中が美味しい蜜を吸い、まずいところは国民や移民に押し付ける

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:54:31.80 ID:jkym/oEx0
>>406
じゃあ重点すべき産業って具体的に何
切り捨てる産業って具体的に何

そしてそれを適切に配分すればいい?
やっぱりそれって共産主義(建前)国家の統制経済となにが違うんだ?
そしてそれをやった共産主義国家は結果としてどうなった?

消費し続ける資本主義は古いというのは簡単だが、
その代わりに提示するのが資本主義より先に破綻した共産主義的統制経済ってのは何の冗談なんだよ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 00:54:50.99 ID:26CSLh4Y0
>>402
共産主義者が老人数せなんて言うかねw
お前の最初の書き込み読んだけど、消費は老人に頼ってるとか言ってたが
そんなに消費にこだわるなら老人数して資産を若者に分配したほうが余程効率的だぞw
社会保障費の問題も全て解決

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 00:55:21.96 ID:mjXcZleC0
無駄もバランス取れたら少しはマシだったのかもなw

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 00:56:05.96 ID:26CSLh4Y0
>>411
潰したら経済に大ダメージ食らうような企業ただそれだけ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-ZWIR):2016/05/01(日) 00:57:30.92 ID:l4m9mANWp
低賃金奴隷の移民入れても一時的に企業は楽になるかも知れんが
将来的にナマポが増えるだけなんだよなぁ

サイコパスな企業が普通の正社員の賃金を出すわけもなく

外国人研修制度とかの実態を海外に広めればくる奴もいないでしょう

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 00:58:58.42 ID:s+KZivFj0
移民を入れるアホな政党なんて今時自民党ぐらいのもんだよ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 00:59:53.03 ID:jkym/oEx0
なにが重要産業かそうでないか、それは需要から自然に生まれる、自然にまかせるというのが資本主義の市場経済だ
(まあ厳密にはある程度人口的な需要喚起があるけども)

それは拡大が前提にあるが、それではいつか破綻する
じゃあ重要な産業、無駄な産業はどう決まるのか
国家が決めて管理しようってのが統制経済だ

統制経済こそ一時的な急成長はあるのだが、続かないことを歴史が示している

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 00:59:54.71 ID:s+KZivFj0
>>386
少なくても移民ではないだろう
だって移民は老人の面倒見ないよ
むしろ自分の親の面倒見るし

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13b9-zmMU):2016/05/01(日) 01:00:16.32 ID:3emdH/vb0
移民が年金払うかよ

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:00:46.39 ID:s+KZivFj0
>>391
嫌がらせするのが趣味みたいなお前は日本の少数派だから
たぶん移民は増えないw

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:01:46.82 ID:jkym/oEx0
>>414

大企業守ってあとは潰れるにまかせろって主張だったの?

今の日本がだいたいそうじゃないのw
それで復活すると思うのかw

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb21-bicC):2016/05/01(日) 01:03:52.07 ID:r3pw6Psz0
ハブ退治のためにマングースを入れたら
ヤンバルクイナやアマミノクロウサギなど在来種が食われたんだよな

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:03:52.75 ID:s+KZivFj0
単純労働者入れるとかいう馬鹿は政治家やめて

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 01:04:21.59 ID:mjXcZleC0
>>386
自分の子供にすら面倒を見てもらえない事を想定した質問も
日本人らしいでw

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:05:38.88 ID:s+KZivFj0
10年前も10年後誰が老人の面倒を見るんだみたいなこと言ってたけど
誰かが見てるんだよ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:06:41.08 ID:jkym/oEx0
少数の優秀な移民を入れろってのこそ上級国民しか得しないことだからな
彼らはその企業の利益には貢献しても、国全体の消費にはほとんど無価値
トリクルダウンなんてないんのはもうよくわかってるだろう
優秀な奴が稼いでもおまえらには関係ないんだよ
しかし下が増えれば金もそれだけ下にくる

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1372-2PB3):2016/05/01(日) 01:08:08.25 ID:1QSMVs890
>>374
失業者や引きこもりを集めて人間牧場作ろうぜ
とにかく産ませまくり
できた子供は過酷な選抜や鍛錬を定期的に課して先天性異常を間引いて行く
選抜と間引きは高齢化しても継続
これですぐ少子化も高齢化も解決だ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 01:08:37.76 ID:mjXcZleC0
>>420
嫌がらせって育ちの悪い考えの人は困るわw
ボケて深夜徘徊するような日本人増えてるのに移民を受け入れないとかw
在日増えるのは仕方ないやろw

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-89Kw):2016/05/01(日) 01:10:25.61 ID:0Cb2Wb7z0
移民を受け入れるんじゃなくて、老人を輸出しよう

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:11:38.39 ID:s+KZivFj0
>>428
全く関係ないよ
移民がボケ老人を救うわけでもないし
移民もボケ老人になるし
それはボケ老人の再生産に過ぎない

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-ZWIR):2016/05/01(日) 01:13:14.00 ID:l4m9mANWp
今の日本が加工貿易産業に力入れすぎてるのは元はと言えば国土面積に不釣り合いな人口の多さなんだよ
食料エレルギーを自給できる規模の国の規模に落ち着くのが本来の姿
GDPなんかも人の多さに寄るところがだけで成り立ってるようなもんで一人当たりなんかランク相当下だろ
これは格差が大きくて底辺が暮らしていける水準で上級国民も暮らせるから消費が増えないんだわ

あと老人は増えても介護の料金とか払えない層は相当いるぞ
薬代病院代なんかは相当にボッタクリで払えない
安楽死を現実的に検討する段階に入ってる

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/05/01(日) 01:13:49.84 ID:jkym/oEx0
>>429
消費を減らして自分の首を絞めてるだけ
アホ


まあ移民反対派はあと10年でも粘れば勝ちだよ
10年このままならもう移民も無理になってるだろう
その代わり自分が海外に移民として出ることになるだろうけどね

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 01:14:54.83 ID:mjXcZleC0
>>430
移民もボケるが増やせばええだけやでw

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f307-Dg0g):2016/05/01(日) 01:16:55.39 ID:HSicgAuD0
金持ちの老人なんて
面倒見なくていいだろ
何割くらい居るのか分からないけど

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/05/01(日) 01:17:40.45 ID:jkym/oEx0
>>431
最初からゆっくりとした成長でそれを維持してるような状態ならいいが、
一度大きく成長したものを縮小するのは資本主義では超ハードモードプレイ

なぜ縮小をそう簡単に言うやつばかりなのか
縮小が簡単なら企業も苦労しないわ

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:17:57.29 ID:s+KZivFj0
>>433
単純労働者でボケたら誰が面倒見るんだよ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 01:18:53.06 ID:mjXcZleC0
>>436
国や家族やろw

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 01:19:46.28 ID:mjXcZleC0
せっかく人口増えるんやwwwwwwwwwwwwww

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/05/01(日) 01:19:48.49 ID:2KPVBn2j0
>>431
人口が多すぎるってそもそも何基準なのさ?
あの米が主食の地域ってインドネシアもインドもフィリピンも日本も中国も韓国も
みんな人口密度が高いのさ
それだけ米って生産性が高いんだな

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf0b-hBSK):2016/05/01(日) 01:21:10.82 ID:8Sv+fZ4B0
もし移民入ってきたら足立とか川崎の修羅レベルがレッドゾーンに達するな
草食動物のジャップは住んでいられなくなる

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 01:21:24.74 ID:mjXcZleC0
まー今とたいして変わらんてw

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/05/01(日) 01:21:49.08 ID:2KPVBn2j0
よくヤフコメとかでも、日本は欧米と比べて人口密度が高い
だからダメなんだ!って意見聞くじゃん
あれ、馬鹿の極みだから

米が主食の地域と小麦が主食の地域が違うって知らないバカ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:22:12.80 ID:jkym/oEx0
>>439
資本主義で適正人口なんてないのにな
適正人口というのは農業社会なんかの場合
その場合の日本の適正人口は3000万
技術の進化を考えると5000万くらいいけるかもな

でその場合の社会はブータンみたいな社会
それでいいんだろうかw

たまに適正人口8000万だという奴がいるが、どう算出したのかさっぱり不明

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 01:22:20.36 ID:mjXcZleC0
>>440
それを危惧してるのはネトサポネトウヨやろw

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/05/01(日) 01:22:21.27 ID:xbHMAo+P0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160417/20160417150254.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160417/20160417144328.jpg

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 01:22:43.75 ID:26CSLh4Y0
>>421
「大企業」とは一言も言ってないけどね
この世に必要のない大企業はいくらでもあるし、逆もまた然り
あとそもそも移民を低賃金で雇って消費を増やすって理屈もよくわからないし
>>411>>406に対する具体的な反論に全くなってないのでお察しだな
結局お前は日本の凋落を少子化のせいにすることで現実逃避してるだけなんじゃないか
消費が少なくなったのは単純に日本が金稼げなくなったその一点だろうw
日本というプラットフォームがダメという話でいくらその中で人を増やしてもだめなものはダメだよ
金がないんだから当然消費も復活しない

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 379f-hBSK):2016/05/01(日) 01:23:37.20 ID:RkQlICue0
最大の懸念は移民が来ない可能性じゃないかね

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/05/01(日) 01:23:58.79 ID:2KPVBn2j0
>>443
適正人口って何だよ?
3000万人は少なすぎる
あの、基本的に人口は食糧の生産性に比例する
コシヒカリの生産量が2倍3倍に増えている
江戸時代3000万だから3000万が適正だっておかしい

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:25:23.98 ID:s+KZivFj0
もう地震で終わるからこの国
震度7で半数の住宅で住めなくなる
つまり関東大震災で震度7が500万人に食らうと
250万人が家を失う
一時的な避難民は500万を越える

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/05/01(日) 01:26:37.76 ID:2KPVBn2j0
何度も言うけど、外国人が多い地域がダメならば
東北地方の若者が東北を捨てて
中国人もインド人もいる東京に進学就職に行かならな!

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db0c-JnPK):2016/05/01(日) 01:26:51.40 ID:h0UUN6Qn0
移民だって国選ぶわ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 01:26:59.36 ID:mjXcZleC0
>>447
受け入れようと思えばいつでもおkやんw

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:27:01.21 ID:s+KZivFj0
>>443
適正人口は1000万だよ
もっとも豊かな国の人口は1000万が相場

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:27:38.51 ID:s+KZivFj0
>>447
実際は誰も呼んでないから懸念ですらない

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 01:27:49.77 ID:26CSLh4Y0
>>415
将来的どころか現役世代の移民をヤクザが囲って
ナマポ通してやるかわりに何割か寄越せっていう貧困ビジネスのターゲットにするとか普通にあるだろうな

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:28:50.88 ID:s+KZivFj0
>>448
米ばっかり食ってたら死ぬんだが

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:29:24.55 ID:jkym/oEx0
>>446
消費基準に考えれば、潰したら大ダメージを食らうのは大勢雇用している大企業
国の儲け基準に考えれば、潰したら大ダメージくらいのはやはり外貨を多く獲得している大企業
どっちにしろ大企業だ
反論以前にそっちがポエム垂れ流してるだけでまるで論を言ってないからこっちは質問してんだよw

日本が稼げなくなったから?
それこそ20年以上日本が思い込んできた理屈じゃないかw
結果が今に至る低迷
日本はつい最近まで充分以上に稼いでたよ。
企業がそうして稼いでも、それが庶民の消費に結びつかない、国内消費の軽視、
これが今の状態であり、低迷じゃないかw

あんたの言ってることは今のままでいいってことだよ。
今のままなら日本は安泰って思ってるお花畑だったのか

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MM6f-hBSK):2016/05/01(日) 01:29:28.68 ID:5j7Wns15M
移民を許すな
在日の既得権益を守れ

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b29-OoOA):2016/05/01(日) 01:29:35.09 ID:gu5QzDdo0
×移民
○奴隷

倒すべきは極一部による資本家の搾取社会だ!

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/05/01(日) 01:30:17.99 ID:2KPVBn2j0
何度も言うけど、外国人が多い地域がダメならば
東北地方の若者が東北を捨てて
中国人もインド人もいる東京に進学就職に行かならな!


これを論破してみて

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 01:31:56.41 ID:mjXcZleC0
>>449
万能な科学で地震予知はできるかい?w
人間は自分の理解できないものは否定するが
その発言があってればええなw

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:32:12.85 ID:s+KZivFj0
国内消費を増やしたかったらインターネットという便利なおもちゃを
使えなくするのが一番
お前らがこうしてケンモウにいるように
みんなLINEにいたりYOUTUBEにいたりするわけだが
これが無料で時間を潰せるから消費が伸びないし貯蓄へと向かう

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:32:20.60 ID:jkym/oEx0
>>448
じゃあ適正人口9000万でいいよ
ちょっと多いと思うが・・・

いずれにせよその適正人口ってのは農業社会という前提で意味を持つものだ
資本主義社会では意味ない話
俺は適正人口なんて概念がおかしい=人口多すぎって主張がおかしいって言ってるのよ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 01:32:50.04 ID:26CSLh4Y0
>>430
まさにそれ
低賃金で働かされた者が老後の貯蓄なんてできるわけないし
彼等が老人になって介護が必要になった時は今の老人みたいに介護してもらう金なんて持ってないからどうすんだよっていう単純な話だよね
増えた人間の分だけ将来のぼけ老人も増える。今なんかよりもっと悲惨な状況
逃げ切り世代が得するだけで若者がその時の増えに増えた全部押しつけられちゃう
あと単純に低賃金の移民入れて消費なんて上がらないし、移民入れろという奴の主張は非論理的すぎて困る

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:33:32.21 ID:s+KZivFj0
>>460
誰も外国人が多い大泉町や生野に移住しないだろ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b48-ohpd):2016/05/01(日) 01:33:32.95 ID:GvhUKsq70
まー、まー、待てよ。
後少しで老害どもは死ぬから。
老害どもを最期まで裕福にさせるために、後々の負債になる移民受け入れする気かよ?
むしろ老人福祉の取やめや年金廃止にした方が今の若い者のためだろ。
老人老害は死ぬまでま働け!
お前らのせいで今の日本なんだからな!
負債をコッチにまわすな!
ボケ!たわけ!スカタン!アンポンタン!

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2748-ZWIR):2016/05/01(日) 01:33:35.87 ID:/QO47ExJ0
老人より若者を救えよ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/05/01(日) 01:33:36.25 ID:2KPVBn2j0
何度も言うが、
東北の若者が純粋な日本人が多い故郷を捨てて
東京に出ていくのは、
やはりそれは個人にとっては、外国人が多い少ないは大した問題ではなくて
景気が良いとか職がある賃金が高いと言った要素の方が現実的に重要だからでしょうが

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:35:20.57 ID:s+KZivFj0
>>461
プレート地震は予知というか周期がだいたい決まってる

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 01:36:31.39 ID:26CSLh4Y0
>>457
なんだ
「日本は凄い国なんだ!」と思いたいだけのただのネトウヨだったのか
相手して損した

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 01:36:58.78 ID:mjXcZleC0
>>466
あんた幸せそうやなw

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:37:03.89 ID:jkym/oEx0
>>462
貯蓄が増えてるならその理屈成立するけど、貯蓄も減ってるのだから、
ネット禁止で貯蓄にまわってる金が消費されるという理屈は成立しない

まあ一人当たりの消費を増やすことももちろん望ましいことなんだけど、
消費者数の減少のカバーには弱すぎる
少々一人あたりの使う金額が増えても、客の絶対数が減ったらやっぱり売上は減る
以前からそのように方針変えることが出来てりゃ別だけどな

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:37:28.50 ID:s+KZivFj0
>>463
一人で言ってればいいよ
都市の過密を解消して、食料とエネルギーを自給自足で補えたら
それが適正人口の目安

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87be-JnPK):2016/05/01(日) 01:38:05.31 ID:vfvd11ik0
>>453
東京だけが独立国になればちょうどその数字になるな

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-I6Ft):2016/05/01(日) 01:38:30.41 ID:6O0QO7IDK
何故なのか

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e6-OoOA):2016/05/01(日) 01:38:33.72 ID:mjXcZleC0
>>469
専門家か!

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:39:08.18 ID:s+KZivFj0
>>468
外国人がガチで集住してる地域は
ブリュッセルもそうだけど貧困地域として現地人は近寄らなくなります

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-I6Ft):2016/05/01(日) 01:39:48.20 ID:6O0QO7IDK
>>463
8000万じゃなんか少ないし1億だとなんか多いからな
9000万が一番妥当かもな

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:40:42.37 ID:jkym/oEx0
>>470
>>457のどこに日本スゴイ要素があるんだ
そもそも>>457に俺の主張が入ってないのに
>>457はおまえの主張をわかるように解説しなおしてやってるだけだ
おまえの主張は結局大企業を守って雇用と外貨をまもり、そのほかを切り捨てるという、
これまでの自民的日本そのままだ
そしてその結果消費低迷の現在だ
どこでホルホルできるんだよ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/05/01(日) 01:41:30.99 ID:2KPVBn2j0
>>477
俺は無制限に入れろとは言ってないし、入れ方にも方法があると思う
企業にきちんと受け入れノルマを課すべきだよ
100人中20人は移民を採用しなさいと

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdaf-hBSK):2016/05/01(日) 01:41:48.72 ID:BjdH9PGtd
>>460
外国人だらけのマンションとか日本人の入居者減るよ
日暮里大久保北池袋周辺とか誰も住みたがらない
都道府県でくくるにはまだ外国人が少なすぎる

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-I6Ft):2016/05/01(日) 01:42:49.71 ID:6O0QO7IDK
>>481
家賃下がるか?

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:43:25.46 ID:s+KZivFj0
>>472
ネットのお陰で金を使わなくなって貯蓄に回す金が
ネットが無い場合よりは増えてるよ
全体としては減ってもネットは消費にとってマイナスなので
当然稼いだ金は使わなくなり貯蓄が増える圧力が増す

消費なんてのは一人あたりが大事
なぜなら人口1000万の国で重要なのは1000万人が十分に消費することだから
1億2千万人分の消費は1000万の国には必要ない
頭数だけ増やして中国みたいに質の悪い消費量を増やしても
仕事は増えないしむしろ足を引っ張るだけ

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:43:25.71 ID:jkym/oEx0
>>473
食料はまだしもエネルギーの自給自足なんてどうやって算出してるのよw

適正人口なんて資本主義ではナンセンスだっつーの
農業社会が、あるいは共産国家的統制経済でならまあありうる
縮小を言う奴は結局統制経済を志向してる奴ばかりだな
自覚はないようだが

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:44:14.11 ID:s+KZivFj0
>>476
残念
専門家の受け売り

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27f5-wNG4):2016/05/01(日) 01:44:54.88 ID:+z3kIc4N0
いやだからパナマにいっぱい金あるだろ?もう何言っても騙せないんだよ
金はあるの、月給30万ならウンコ拭きするやつなんて山ほどいるの
馬鹿な屁理屈こねくり回してないでさっさと金出せよ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:45:43.58 ID:s+KZivFj0
>>480
外国人は障害者枠か何かか?

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa7f-x9NC):2016/05/01(日) 01:46:03.89 ID:Mf7MW2J4a
呼んでも待遇の酷さに嫌気がさしてすぐに逃げ出す未来しか見えない
低賃金でおとなしく働く奴隷なんて存在しない

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 01:47:01.72 ID:26CSLh4Y0
>>479
もうお前自分が何言ってるかすら理解できてないだろ
クリティカルな問題提起は全スルーして同じ主張を言い続けるだけだし
さっきは共産主義だとレッテル貼りしたかと思えば今度は自民的日本とか本当に支離滅裂だ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:47:06.63 ID:jkym/oEx0
>>483
資本主義的に中国と日本で日本がマシと?
将来はともかく、現時点で何言ってんだよw

資本主義において消費の拡大が大事なんだよ
一人当たりの消費を増やすことでも拡大するが、それは特に先進国では限界がある
人口を増やすことは確実に消費に貢献するし、逆に人口減少は確実に消費にダメージなんだよ

なんで縮小論者は閉じた統制経済的な、生産すればその分消費されるみたいな、
そういうサイクルをイメージしてるんだ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/05/01(日) 01:47:36.23 ID:2KPVBn2j0
>>487
新卒採用枠みたいな感じで企業が受け入れればいいじゃん

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f78-OoOA):2016/05/01(日) 01:48:34.70 ID:v8W6yIxP0
働ける老人を働かせればいい


はい解決

 

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:48:54.82 ID:s+KZivFj0
>>484
エネルギーの自給自足は自然エネルギーの自給自足だろ
世界の人口は100億超えるわけだけど
こいつらが全員で二酸化炭素吐き出し始めたら地球終わるかもしれん
だから例えば日本だと日本人の電力は太陽光と風力と水力で
まかなえるだけの人口にしときましょうというのがエネルギーの
自給自足

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdaf-hBSK):2016/05/01(日) 01:49:53.83 ID:BjdH9PGtd
>>488
だから新卒正社員ではなく外国人も派遣契約社員にできるようになったよね

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:51:40.24 ID:jkym/oEx0
>>489
俺はずっと質問してんだけど?
重要な産業に集中し、無駄を削る
重要な産業が何かたずねたら、ないと経済に大ダメージがある産業だという
それは大企業以外のなにものだと言うの
違うというなら具体的に

そしてそうして産業の効率化をしても、それは国際競争上の強化になっても、
日本国民の豊かさにはつながらない
それは今まで20年の日本が示してること

異論があるなら反論すればいいのに、もう悪口しか言えてねーのはそっちだろアホ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:51:52.28 ID:s+KZivFj0
>>490
バカかこいつ
中国が今でも貧民が多いのにさらに人口を増やして
消費を促進しても何の解決にもならないどころか
将来の社会保障費の増大や社会保障をまともに受けられない貧民の
増加で社会自体がまともに成立しなくなり全体が沈んでいく
消費厨哀れすぎw

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:52:53.97 ID:jkym/oEx0
>>493
エネルギーについてだけでもそういう社会に転換するのには
まず最初にすげー金が必要じゃね
その金稼ぐには人口減少したら無理じゃね

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:53:06.02 ID:s+KZivFj0
>>491
新卒採用枠なんてない
採用したい企業が勝手に採用してるだけ
ノルマですらない
実際新卒採用しない企業いっぱいあるし

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bf2-OoOA):2016/05/01(日) 01:53:32.24 ID:2KPVBn2j0
それに俺は日本の治安が悪くなってもらいたいのではなくて、
単一民族国家である弊害も大きいと感じるから移民に賛成しているのだよ

上にも書いたが日本って風土的に中学高校の野球部みたいな部分があるじゃん
迷信、抑圧、上下関係、理不尽を強要し、出る杭は打つ
そういうものを外国人、特に中国人を入れてぶち壊していくべきだと思う

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27f5-OoOA):2016/05/01(日) 01:53:49.23 ID:I+sANYK30
穏やかな滅びを選択しようよ
先進的でかっこいいだろ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 01:55:42.93 ID:26CSLh4Y0
>>492
近所の老人達、夫は元々誰もが知ってるような大企業勤め、嫁は専業主婦みたいなのばかりだけど
全く金使ってるようには見えないな。暇そうに近所うろついて井戸端会議ばかりしてるよ
たまに住宅密集地の集会所で宴会して夜まで騒音まき散らしたりw
ボランティアとかやるみたいな発想も皆無っぽいし、本当に利己的なのが多い
強制的に介護要員にしたり福島送りにするのも割とありだな
やらないなら年金打ち切りにするとか本人達に選ばせればいい

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:55:57.10 ID:s+KZivFj0
>>497
人口増えたらエネルギーの自給自足が遠のく
電気を供給しなければならないから
一定の広さの土地に収容できる人口には限界がある
地球に1兆人の人口は収容できんよ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab45-89Kw):2016/05/01(日) 01:56:35.41 ID:LzYalk1b0
日本に移民は不可能
老人を救う必要もない

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:57:10.33 ID:jkym/oEx0
>>496
まじで何言ってるの?
中国も将来の人口減少が問題だからなんとかしようとしてるんだけど?

なお人口減少は中国でも問題化しはじめてるが、日本よりはまだなんとかなる
それはまだまだ中国は貧民が多いからだ(日本の底辺レベルじゃない)
そいつらがまだ国内市場のフロンティアになる余地がある

日本の底辺は世界的には底辺じゃないからな
だからといって底辺切り捨てていいってわけじゃないが、
市場における成長要素としては弱い

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 01:57:34.89 ID:s+KZivFj0
>>499
そんなの中国人を入れるまでもなく
簡単に壊せるんじゃね
ネットで喚いてればいい
壊す必要性がよく分からんけど

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 01:57:52.60 ID:26CSLh4Y0
>>495
なぜクリティカルな問題提起は全スルーして同じ主張を言い続けるの?
そんな事やってたら当然議論にならないよね
お前が無理矢理ねじまげようとしてもログには残ってるから意味無いよ

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/05/01(日) 01:58:07.85 ID:xbHMAo+P0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160417/20160417150254.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160417/20160417144328.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160501/20160501014316.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160501/20160501015535.jpg

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2748-OmmN):2016/05/01(日) 01:58:42.27 ID:4Ua8qnS+0
いや潰れちまえよ、老人なんてどうでもイイだろwあいつら団塊糞だぜw何で助けるんだよw老害がこしらえら国の負債wふざくんなw死ね

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 01:58:57.50 ID:jkym/oEx0
>>497
金さえあれば自給自足には届かなくても徐々にそういう社会に転換していける余地がある
金がなきゃそもそも転換できんわ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 02:01:34.22 ID:s+KZivFj0
>>509
金なら十分あるよ
人口が少ない国でもアホみたいに自然エネルギー導入してるから
アイスランドみたいに
むしろ人口が1億もいたらいくら太陽光発電作っても
エネルギーをまかなえない
適正人口に人口を減らすた方がいい

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27f5-wNG4):2016/05/01(日) 02:02:10.60 ID:+z3kIc4N0
>>508
まーた世代間煽りか

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:03:04.01 ID:jkym/oEx0
>>506
だからクリティカルな問題提起って何よ
資本主義の破綻以外に見当たらないが

その資本主義の破綻を避けるために無駄を減らすってのがお前の主張だろ
それは世界平和の実現のために武装蜂起するって言ってるのと同レベルのポエムだと言ってる
そしていくらかでも具体的にするために質問してやってんだアホ

資本主義はこのままでは破綻する→まあ遠い将来的にはその通りです
だから無駄をなくしましょう→ただたんに貧乏になるだけで脱資本主義できるわけでもないただの馬鹿

ってことだ。
なお現実には資本主義の破綻より世界的中世化が先に来ると推測する
悪い意味で資本主義の破綻は回避されるだろう

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 02:04:51.14 ID:26CSLh4Y0
>>499
村社会気質の人間が多いなんてどの国も同じだよ
社会が開かれたのなんて歴史的にはつい最近なんだから
むしろ一応表面的にも先進国を名乗れてる日本とかまだマシなレベルなんじゃね

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:05:59.98 ID:jkym/oEx0
>>510
いや作って終わりじゃねーだろ
それに元々小国である国と、現在大国である国を同じように考えるのは間違ってる
一気に3000万とか5000万とかの人口にするならそれはポルポトだ

徐々に転換してくことには別に反論しないが、衰退してくときにそれをやろうってのは絶望的な困難だぞ
夕張市みたいなとこがそういうことできると思うか?

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ウラウラ 9b89-qtz/):2016/05/01(日) 02:06:02.55 ID:ZH4MZyTQ0
外人めっちゃ見かけるが…
ちな名古屋

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdaf-hBSK):2016/05/01(日) 02:06:23.25 ID:6BjvAuPVd
上級国民様が新たな奴隷を欲してるだけ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:07:19.91 ID:jkym/oEx0
>>513
田舎はどこでも村社会だなもちろん欧米も
ただ日本は大都市でも村社会だなあとは感じるよ
まあそれは外国人としての立場と自国民であることとの違いかもしれないし、
主観だけどね

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8d-OoOA):2016/05/01(日) 02:07:59.40 ID:27Cpxaw20
デフレ下では移民は経済的にむしろマイナスだって何度論破しても同じスレ立ててるよな

池沼なのか仕事なのか知らんが

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 02:08:41.67 ID:s+KZivFj0
>>514
いや絶賛太陽光発電増加中なのだが
外国企業も大参入して草刈場になってるけど
みんな快くお金を払ってるじゃん
今の段階で家庭で月500円ぐらい

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:09:01.29 ID:jkym/oEx0
ていうか、エネルギーと食料の自給自足体制作ったところで、
それで経済まわるかってのが別問題だぞ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab22-hBSK):2016/05/01(日) 02:10:27.24 ID:BDyhDg800
老人どもの見栄のために人口維持なんて必要ねーんだよ
いつまで先進国面してんだ?

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:12:51.28 ID:jkym/oEx0
>>519
だからまだ金があるからそれできんだよ
金がなくなりゃそれもできない
人口減少して市場の成長が見込めないなら投資もされない

まあそれはともかくとして、食料とエネルギーの自給自足体制整えたところで、
それに見合った人口を算出して、それで需要供給のバランスをとる経済体制をつくる
って主張としていいか?

そういうのは一見理想的だけど、実質統制経済だし、あるいはヤマギシやヒッピーコミューンみたいなもので、
現実には破綻してるのが歴史でしょ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 02:17:07.49 ID:26CSLh4Y0
>>512
お前の主張って、消費が増えればこの国はなんとかなる→人間増やしたら消費増えるんじゃね?→じゃあ移民入れれば解決するじゃん、ってやつだろ
俺は今までの書き込みでこの三段論法の各段階全てがおかしいと指摘した
そしてそれに対する有効な反論がお前から一切返ってこない(反論なんて存在しないからそうなるのは当たり前だが)
そこでさっさと敗走すりゃあいいのにずっと大企業がどうとか枝葉の話を突っつき続けるお前
これらの流れ全てログに残ってる
俺はお前のループ芸に付き合いたくはないから一人で頑張れ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-OoOA):2016/05/01(日) 02:17:46.28 ID:xbHMAo+P0
____________
     <○√
      ‖    
      くく    
くそー!!ひどい少子高齢化だ!
ここは俺が食い止めるから早く逃げろ!!



 _______________________
     <○√  
      くく   

くそっもうだめか・・!!
冷蔵庫のプリン食っとけば良かったな・・



________________________________
        ~|
         \○    大丈夫か?BOY
           ‖\
   <○>     ‖/  
    ‖    /│
    >>    \│
 来てくれたんだね!移民さん!

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 02:18:39.83 ID:s+KZivFj0
>>522
フランスやイギリスなんかは食料自給率100%を越える余裕があるから
こそ発展できる
統制経済以前に社会安定の前提条件だよ
日本と同じくらいか広い面積なのに人口はだいぶん少ない

日本は狭い国土に無理して暮らして狭い部屋借りて高い家賃払うのも
人口が多いから
現状が破綻してるから貧しくなるんだよ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/05/01(日) 02:21:14.50 ID:jkym/oEx0
>>523
消費が増えればなんとかなるじゃない
消費が減れば今以上にひどくなる、だ
移民を入れればそれは軽減される
移民入れたら解決じゃないと何度繰り返させるんだアホ

一気に解決とかありえねーんだよ
ベターな選択を続けていくしかない
消費縮小という問題に対して移民はベターということだ
ほかのさまざまな問題解決への努力が放棄されるわけじゃない当たり前

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKc7-d2N9):2016/05/01(日) 02:23:34.79 ID:2EkI288TK
困るのは孤独老人だけ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:24:55.24 ID:jkym/oEx0
>>525
フランスはともかくイギリスは100%なかったと思ったが
おまえらが大好きなスウェーデンやスイスも自給率低かったはずだよ

まあスウェーデンなんかは人口少ない小国なのでそのモデルを日本にそのままあてはめることはできないが、
それでも発展の条件が食料自給率なんかじゃない

あとあんま関係ないけど都市部の家賃や一人あたりの居住スペースはヨーロッパのほうがひどい

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27ea-agth):2016/05/01(日) 02:25:36.51 ID:j9Iq4c+90
しつけーよ移民に紛れて上陸しようとしてるだけだろ中国人や朝鮮人が。

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 02:27:19.32 ID:26CSLh4Y0
>>526
それ焼け石に水レベルだし
移民入れたら将来莫大なコストになって負担が今より増えるというのは既に述べた
相手の意見スルーして同じ主張し続けてる自覚が無いんだなお前は
まあがんばれ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:29:02.41 ID:jkym/oEx0
>>525
あと発展否定論者じゃなかったのかよ

発展を前提とする、つまり資本主義の上に立つなら絶対数がどうかではなくて拡大が大前提
すでに人口が多い以上、それを縮小するのはすごい困難なんだよ
大企業の縮小がすげー痛みを伴うようにな
国の経済縮小に伴う痛みというのはもちろん、国民の生活水準の低下を意味する
最初から9000万なのと、2割減少して9000万なのと全然違うから

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-OoOA):2016/05/01(日) 02:29:26.59 ID:fZCxp0hU0
無職がいっぱいいるだろ移民よりそいつらを使えよ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 134c-OoOA):2016/05/01(日) 02:30:41.01 ID:TAdBJYci0
日本を豊かにしたのは老人なんだから、その恩恵にあずかってる若者が最後まで面倒見るのは当然だろ
お前らが毎日腹いっぱい飯を食えるのは、必死に働いて日本を支えてきた今の老人のおかげなんだぞ

今の老人の子供のころは食べるものが何もなくてみんな貧しかったんだから
せめて老後くらい楽にしてやるのが豊かな時代に生まれた若者の責任だと思うんだ

子供を作らないという選択をするなら移民に賛成するのが筋ってもんだろ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d721-11Ad):2016/05/01(日) 02:31:10.82 ID:9nwHIXde0
15年前から既に新宿は回転寿司屋もコンビニも店員は謎の外国人ばかりだったわ(´・ω・`)

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-OoOA):2016/05/01(日) 02:33:31.24 ID:fZCxp0hU0
>>533
その時代に生まれた方が絶対幸せだったわ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 02:34:00.50 ID:s+KZivFj0
>>528
余裕のあるなしだから
日本は余裕が無いのにさらに余裕をなくしていく方向に
進む必要はない

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 02:34:23.75 ID:26CSLh4Y0
>>525
日本と同じぐらいの国土でそれなりに幸せにやってる国って人口少ないし人口密度も低いんだよな
俺が昔ホームステイした国なんて貧乏人でも300坪の土地のデカい平屋に住んでたよ
当然利便性は日本の都会より遙かに劣るが、PCとネットで娯楽が完結しがちな今は大した問題ではないし

まあそれ以外の条件の違いはあるとはいえ
高度経済成長のボーナス期に無理矢理増やした人口が、その時代の終焉でお荷物になるのは当たり前の理屈だな
所詮隆盛を誇ってた第二次産業の肉体労働や単純作業がそれの受け皿になってただけだし
これからは頭脳労働の割合がもっと増えるし、人間多いってのがそのままその国の負債になるわな

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:34:44.33 ID:jkym/oEx0
>>530
国の経済を考える場合、コストの増加はいいんだっての
それが問題ってのは財政の話
財政的な問題もそりゃ無視できないにしろ、国の経済が沈没するほうがもっと重要な問題

最低1000万入れる
その分の消費が生じる
これを焼け石に水と諦めるのか
ほんと人口減少による消費の縮小も、あるいは移民を入れることによる消費の維持も、軽くみてんだな

要するにマスとしての消費の重要性が日本人にはさっぱり理解できないってことなんだろう
それが理解できず、外貨獲得だけ一生懸命となり国内消費を放置して、それが20年以上の低迷なのに、
それでも消費をどうにかしようと思わない
白痴民族ですわ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:36:43.19 ID:jkym/oEx0
>>536
いや現実として余裕=金だよ
自給自足できても貧乏なら意味ないよ

今は自給自足体制への転換の金の話ではあるが、
人口が減ったら金はどんどん海外に逃げていくんだよ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 02:37:07.38 ID:26CSLh4Y0
>>533
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je07/img/07f21010.gif

今の老人が若かった頃は老人の面倒なんて見てないんだよなぁ・・・

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd2f-hBSK):2016/05/01(日) 02:37:23.52 ID:2Bllfdiad
移民は国に残した家族に送金するだろ
家族なんてもうどうでもいいなんて奴らばかりだったらそれこそ恐ろしい

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 02:37:53.08 ID:s+KZivFj0
>>531
そんな前程勝手に立てられてもw
日本の大企業だって全盛期と比べたら売り上げ落としまくってる企業
いくらでもあるけど普通に存続してる
拡大しながら最適化もするけど、とうぜん縮小しながら最適化もできてるよ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-OoOA):2016/05/01(日) 02:39:00.08 ID:fZCxp0hU0
結局奴隷が少なくなると上級国民の取り分が少なくなる
単にこれだけだよ
庶民にとっては何も変わらない
むしろ移民によっていざこざ増えてデメリットの方がでかい
メリットあるのは奴隷使ってる支配者層だけ

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f4c-OoOA):2016/05/01(日) 02:39:42.16 ID:KwGaIppG0
ひとり頭のGDPが低く、英語も通じない国に移民は来ないよ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:40:44.65 ID:jkym/oEx0
>>537
だが人口増加してなきゃ経済成長もない
それは比較的人口の多いヨーロッパの国でも同じこと
成長には限界があるので市場=消費の維持に四苦八苦してるのもまた各先進国で同様

最初から成長しなきゃ良かったと言うのは意味ないし、同意もできない

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 02:41:20.49 ID:s+KZivFj0
>>538
いや人口減り始めたのは最近だし
20年前とか不況すぎて就職先なくて
人口減らしたくて仕方なかったころだろ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 02:42:11.68 ID:s+KZivFj0
>>539
自給自足できてないから金はどんどん海外に流れてるんだが

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f4c-OoOA):2016/05/01(日) 02:43:25.65 ID:KwGaIppG0
アメリカみたいに土地が余ってないと成功しない
土地がない国じゃ居住費の高騰で可処分所得、消費減少で終わる

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:44:23.95 ID:jkym/oEx0
>>542
資本主義は拡大が前提って常識だろ・・

あと業績低迷した大企業って当たり前にすんなり縮小してないだろ
すげーダメージを受けながら立て直してんだよ
なかには潰れた企業もあったわけで
そしてその大ダメージの被害を直接受けるのは企業なら一般社員、国であれば一般国民なんだけど?

市場が縮小すれば一般国民がダメージ受ける
企業において一般社員がリストラ、給与カットなどのダメージを受けるようにね
それでやっと存続するんだよ

これを縮小すればいいと簡単に言ってるのがおかしいと言ってるの

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-ZWIR):2016/05/01(日) 02:44:53.99 ID:l4m9mANWp
移民受け入れ派は経済面のGDPしか見てないんだなぁ
農業や工業の自動化が進み果てはAIによる頭脳労働も奪われていく近い将来に労働者不足に陥る事はないと思う
非正規化で結婚できない層が4割程度になり子供を残せない様な政治をしておいて
奴隷移民で少子高齢化解消とか完全に履き違えてますわ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:48:16.48 ID:jkym/oEx0
>>547
違うよ
そりゃ自給自足できればそれだけ有利ではある
でもそれだけの話

海外に金がにげるのは、国内消費が低迷してるからだっつーの
国内消費に期待ができないといくら海外で儲けた金も国内に投資されずに海外に行くんだよ
当たり前

資源を持ってる途上国も、国内市場が未熟だと結局その富は海外資本と、一部ローカルの特権階級に吸われるだけだ
消費こそが国内に金をまわすんだよ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8d-OoOA):2016/05/01(日) 02:48:16.91 ID:27Cpxaw20
>>550
総GDPは増えるかもしれないが一人あたりGDPには引き下げ効果しかないからな移民なんて

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 02:48:21.00 ID:s+KZivFj0
>>549
そんな常識を雄弁に語られても
仕事だけが減って人口が増えたら問題だが
仕事も人口も減るなら失業も増えないんだから問題ないよ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:49:59.15 ID:jkym/oEx0
>>550
労働力なんてどうでもいい
移民がつくるのは消費だよ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-11Ad):2016/05/01(日) 02:50:12.36 ID:Vkcnib7U0
受け入れようが受け入れまいが過程が違うだけでダメになるという結果は同じでしょうよ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sd2f-hBSK):2016/05/01(日) 02:51:59.63 ID:2Bllfdiad
金庫に一万円札が大量にある国より物が溢れて何でも手に入る国のほうがいいわ

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 02:52:07.87 ID:s+KZivFj0
>>551
新興国は消費旺盛ですけど
単に金利の高いところに金が流れてるだけで
人口が爆発的に増えようが金が行かないところには行かない

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-11Ad):2016/05/01(日) 02:52:08.38 ID:Vkcnib7U0
斜陽の国に移住してこようとするノータリンがなんの役に立つんだっての

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef68-Huko):2016/05/01(日) 02:53:33.91 ID:A9g3MkiG0
teokure

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 02:54:14.11 ID:s+KZivFj0
>>554
送金して母国で消費が増えるのか
社会保障だけは受けられるから国債の発行が増えると

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:54:24.45 ID:jkym/oEx0
>>553
ほんとなに言ってるの?
資本主義が拡大前提という超基本すらわかってないでなんで経済語れるの?
え?
なんなのこれ

一応拡大を前提としない資本主義も模索されてはいるものの、基本的には資本主義は拡大前提
拡大再生産が資本主義の本質だよ

市場が成長する期待がある
そこに金をぶっこむ(投資=借金)
金をぶっこんで育てて回収する

この繰り返しが資本主義
同一市場では成長すればするほどその成長率はどうしても鈍化するから、
資本は次次に新たな市場を探し、育てる

ってわざわざ説明するようなことかよ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 02:55:56.59 ID:26CSLh4Y0
>>538
またループ芸か
薄給介護奴隷の移民なんて生活に最低限必要なもの買ってそれで終わりだよ
そんな手堅いものを売ってる企業はそもそも消費が減ったからどうみたいな心配してないし経済の大勢に影響は皆無
んで数十年後その移民達が介護される側になったときその仕組みは完全に破綻して大きな負債となって返ってくるね
その金の源泉は今の老人が日本がよかった時代に蓄えたものなんだから
そんな面倒臭い事して老人から金引っ張るより、オレオレ詐欺を国をあげて支援したほうがまだマシなレベルw
そうならないように方向転換するしかないよね

今書いた事の主旨は全部俺が今までの書き込みで言ってきた事だよ
本当に会話ができない人なんだな

ただ白痴民族なのは賛成
2016年にもなってお前みたいなアホな論を主張する人間が後を絶たない

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:57:28.42 ID:jkym/oEx0
>>557
中国にしろ東南アジアにしろブラジルなんかにしろ経済発展の理由は人口だよ
人口が多いから市場の成長が期待されがんがん投資された
そして実際に成長した

なかには都市国家的な人口に依存しない発展もあるが、日本はそういう国じゃないし、
そういう国になることもできないよ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-OoOA):2016/05/01(日) 02:58:04.74 ID:fZCxp0hU0
>>561
経済成長とか庶民の受ける恩恵は少ないわ
結局上級国民が自分の取り分減るから必死になってるだけ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 02:59:05.54 ID:jkym/oEx0
>>562
衣食住また小売業界が消費が減ることの心配してないとか
いったいどこの世界線だよwwwwwwww

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4c-xx5G):2016/05/01(日) 03:00:00.76 ID:I3j9yZpr0
だから安楽死だってんだろ
安楽死の施設なり作れって
それしかない早くしろ

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 03:00:42.47 ID:s+KZivFj0
>>561
全然理論通りになってないな
資本主義の前提が死んでも生活が死んでないから問題ない
生活が一定レベルで営めたらいい訳で
資本主義の拡大理論が遂行できなくても、どうでもいいわけ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-OoOA):2016/05/01(日) 03:01:01.71 ID:fZCxp0hU0
結局ポジトークでしかない
移民で恩恵受ける一部の人間は賛成だが
恩恵受けずにリスクしかない庶民以下底辺は反対
それだけのこと

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 03:02:14.67 ID:jkym/oEx0
>>564
経済成長してなかったら日本だって今でもブータンみたいな生活だ
なに言ってんだ

逆に上級国民は経済成長なんてしてなくても、つまり途上国でも、
上級国民は上級国民、金持ちはどんな国でも金持ちだ

経済成長に一番左右されるのは庶民だアホ
もちろん上級だってそれで左右されるが、途上国と先進国の違いは庶民の生活の違いだ
金持ちなら途上国でも先進国でもさほど変わらんわ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b98-hBSK):2016/05/01(日) 03:02:26.42 ID:o5kOapvr0
老人を労ろうという常識や先入観を捨てよう
それで解決だ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 03:02:30.68 ID:s+KZivFj0
>>563
人口を増やした成れの果てが中国とブラジルね
東南アジアもフィリピンとかインドネシアはやばそう
需要を満たした瞬間仕事がなくなる

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-OoOA):2016/05/01(日) 03:03:42.27 ID:fZCxp0hU0
底辺庶民は馬鹿が多いからそれを必死に隠してなんとか手八丁口八丁で旨く言いくるめられると思ってるのよ
よーするに馬鹿にされてるのよね

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 03:05:26.37 ID:26CSLh4Y0
>>563
それは単に発展途上国自体がブルーオーシャンだから人口多くて成長するのは当たり前w
昔の日本と一緒。ある程度まで発展しつくせばそこで終了。事態は悪化
アホすぎるお前

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 03:06:26.87 ID:jkym/oEx0
>>567
いや現実の世界そのままだけど?

日本は(欧米先進国はどこもまあ似たようなもんだが)もう発展して
これ以上の成長はあまり率が高いものは見込めないから
資本はより高い成長率の見込める(=大きな利益の見込める)途上国、
人口の多い中国なんかに向かう
それで中国その他は成長した

一方で先進国は低迷する
そこをなんとかしようとどの国もやってる
もとより先進国での成長は困難なのに、その上人口減少が来る
おまけに移民は入れない

どんなマゾだよ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 03:08:01.94 ID:s+KZivFj0
>>574
人口増やしてまで成長する必要が無いってことだろ

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-OoOA):2016/05/01(日) 03:09:48.38 ID:fZCxp0hU0
>>574
だから何も問題ないと言っている
今までは地域別に発展度合いに差があったが
移動手段情報伝達手段の発達でその差がなくなってくる
ただそれでけの話

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 03:09:55.66 ID:jkym/oEx0
>>573
そうだよ
先進国は成長が鈍化する当たり前
資本主義は成長が前提だからそうすると経済は、つまりは国民生活は低迷する
これをどうにかしようってのが先進国

どうにかするってのは、少しでも消費を作り出すということ
しかし人口減少は逆に消費を減らしてしまう
そうでなくても消費増やすのに苦労してるのに、おまけに人口減少なんかしたらもうどうしようもない
だから移民入れようなんだよ
それは国内に植民地、ブルーオーシャンを作るのと同じなんだよ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8d-OoOA):2016/05/01(日) 03:11:21.26 ID:27Cpxaw20
>>574
1920年代1930年代の列強と同じこと言ってんな
そりゃ遅れてるほうが資本投入するだけで工業化出来るんだから成長が容易いだけで
先進国が成長出来ないなんてことは全く無いし
ここ20年の日本とソレ以外の国での違いの説明が付かない
単にバブル崩壊とその後の悪政でイッちゃってるだけ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-OoOA):2016/05/01(日) 03:11:36.55 ID:fZCxp0hU0
>>577
庶民の生活が低迷するのは資本主義だからだよ
低迷するっていうか格差が広がるってことね
それが資本主義のいきつくところ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 03:11:53.09 ID:jkym/oEx0
>>575
成長しないと貧しくなるわけで、
日本はこの20年間低成長で庶民の生活が苦しくなってるんだけど、
それを問題ないと?

そしてその上に消費縮小に直結する人口減少の本格化がくる、
つまり今以上に庶民の生活が苦しくなるのが確実なんだけど、
それを問題ないと?

これが問題ないなら世の中には問題なんてないんじゃないか

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-OoOA):2016/05/01(日) 03:12:54.33 ID:fZCxp0hU0
結局企業間競争で上級国民様が必死に争ってるだけ
庶民にとってはどこに支配されようが同じなんだよ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 03:13:31.75 ID:s+KZivFj0
>>577
それなら人口自体が負債になるんだから人口は増やさなくていいよ

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bc6-ZWIR):2016/05/01(日) 03:15:13.20 ID:VDagnGAd0
年寄りを移民に出せばいいじゃない

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938d-OoOA):2016/05/01(日) 03:15:39.45 ID:a/fnzSEK0
       上級国民・支配層
          ↓
              /
          上ノ  このままだと日本はヤバイ!移民入れよう!  
   老 老  <|    移民を入れないと日本終わるぞマジで!
  (ヘヘ (ヘヘ   人   \
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__________|
      <○√
       ‖   ← 一般国民
       くく
    ↓

   老 老 移 移 難 上
  (ヘヘ(ヘヘ(ヘヘ(ヘヘ(ヘヘ(ヘヘ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__________|
     /Λ__<○√

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2735-zmMU):2016/05/01(日) 03:15:41.34 ID:1Zin2Atd0
欧州「日本よ、やめとけ!俺達は後悔してる」

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 03:16:13.06 ID:s+KZivFj0
>>580
問題なんてないよ
問題を作り出して仕事した気になってるだけだからな

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 03:16:33.43 ID:jkym/oEx0
>>576
その結果、一般日本人の生活は貧しくなってくのが問題ないと?
まあ人類視点で見ればそうではあるんだが、日本政府としてはそれを防ぐのが仕事だ

>>578
そりゃ本質的に当時となにも変わってねーもんよ
バブル崩壊後の悪政でいっちゃってるだけ
だとして、その上にこれから人口減少が来るんだけど
今まで別の原因で低迷してたからって、これからくる問題を放置するとか何

つかこれから来るっていってもその対策は事前にやっとかなきゃならないもので、
今からやるのも遅いんですけどね

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2735-zmMU):2016/05/01(日) 03:16:35.17 ID:1Zin2Atd0
>>584
俺「は?おめーの会社製品二度と買わねーからな」

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13ef-JnPK):2016/05/01(日) 03:18:11.23 ID:dpLdk8rt0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160430/20160430190753.png
⇒全く相関関係がない

■このままでは社会保障は崩壊してしまうぞ!
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160430/20160430191843.gif
⇒そもそも図にあるように物理的に支える必要がない。
必要なのは医療・介護あとは食糧か。外貨を稼げる競争力と医療介護の人材育成をしていけばいいだろ。
もっとも、政府はプライマリーバランス(笑)最優先だからやる気ないけど。

■しかし移民を受け入れれば…なんということでしょう!社会保障は維持されました!
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160430/20160430191815.gif
⇒上で書いたように物理的に支えるわけじゃないから医療・介護ができる人材を育てればいい
今世の中にどんだけ労働力余ってると思ってる? 何故政府の政策で教育しない?
金がないって?年金で何兆円とかしてんだよwww日銀はいくら株にぶっこんでんだよwww矛盾してますよーwww

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-OoOA):2016/05/01(日) 03:20:17.95 ID:fZCxp0hU0
>>587
相対的には貧しくなるってだけ
絶対的にはどんどんいい生活になる
それで何も問題ない
そして無理に移民入れてもそれは変わらない
変わるのは支配者層がどこになるかそれだけ
よーするに上級国民の争いでしかないのよ
庶民にとっては何も代わらない

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8d-OoOA):2016/05/01(日) 03:20:22.25 ID:27Cpxaw20
>>587
一人あたりGDPが欲しいの?
それとも総GDPが欲しいの?
庶民の生活が・・って言ってるから一人あたりGDPと解釈するけど
デフレ下で、まして日本政府と日本企業のやり方じゃ一人あたりGDPには全く貢献しないどころか
賃下げ圧力になるでしょ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2735-zmMU):2016/05/01(日) 03:20:29.86 ID:1Zin2Atd0
ヨーロッパ人「移民ハンターイ!移民ハンターイ!」

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 03:20:56.22 ID:jkym/oEx0
まあ理解した
やはり消費縮小、経済縮小してもそれがどういうことになるかまったく想像できてないってことなんだな

もう疲れたからいいや
実際のとこ自分はあらゆる面で移民推進派だけど、現実として日本ではうまくいかないとも思ってる
その場合日本の一般庶民の生活は今以上に著しく低下するからな
そこが想像できないんだろうな

まあ英語が中国語をマスターし、いつでも海外脱出つまり自分が移民になることできるよう、準備しとくことをアドバイスしとくよ

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 03:23:03.75 ID:26CSLh4Y0
例え話
人間が目で受け取れる刺激は情報量がかなり多いから映像系のデータの規格はどんどん膨れあがってる
逆に耳で得られる情報はかなり少ないから、音楽ファイルはこれから先ずっとmp3程度の音質で十分だと言われている
これはもう人間の脳のスペック・認識力の問題なのでどうしようもない

これと同じで、先進国はそもそもある程度建造物も出揃って、家具家電も国民に行き渡ってるからもうそれ以上人間の生活が向上するというのは中々無い
ごく一部の画期的な製品やサービスを除いては、食い物にしても電化製品にしてもある程度は頭打ち
これも人間工学的な問題なので仕方がない
グローバル社会になり各国がしのぎを削るようになったし、今の先進国の現状が人間社会の1つの完成形、進化の袋小路

たぶん経済成長くんはとにかく人海戦術で働きまくればこの限界値を越えて人間社会が永遠に進化・成長し続けるという妄想に囚われてるんじゃないかな
そうじゃないと考えられないトンデモ理論を連発してるから

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8d-OoOA):2016/05/01(日) 03:24:58.09 ID:27Cpxaw20
>>593
いやむしろ経済の根本が分かってないから失笑もんなんだけど。
人口増減と一人あたりGDPに相関関係なんか無いぞ
手工業時代じゃあるまいし

最後の行は同意する。この国は捨てたほうがいい

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3768-RTSF):2016/05/01(日) 03:25:27.60 ID:s+KZivFj0
消費が縮小して貧乏になるというのが理解できないな
しいていえば企業が縮小するから経団連が困るだけで
雇用さえあれば経済自体を拡大させる必要はない
国の借金が返せない問題はあるが、移民が増えても借金は返せないだろう

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fab-hBSK):2016/05/01(日) 03:27:17.09 ID:xbHMAo+P0
>>589
頭悪いね

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-OoOA):2016/05/01(日) 03:27:21.57 ID:26CSLh4Y0
移民入れたら彼等が老人になる頃には介護費なんて払えない
その分の社会負担が激増して税金跳ね上がって消費どころじゃなくなるわなw
それでも安楽死合法化しないってんならまじで日本経済自体が崩壊するわな

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 03:30:07.54 ID:jkym/oEx0
>>591
最後だよ
言いたいことはわかるが、一人当たりGDPを勘違いしてるよ
それは実際直接ひとりひとりに配分される額じゃない
どんだけ格差があっても関係なく、人口で割った数だからな
総GDPと一人当たりGDPは別の数字じゃないんだよ
一人当たりGDPをなんとかしようって政策はありえないんだよ

もう少し細かく説明を書きかけたけど、疲れたのでやめるけど、勉強しとけ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f311-Dg0g):2016/05/01(日) 03:34:36.79 ID:jkym/oEx0
お、
>>596
国の借金について考えが及ぶなら、もう少しなんだけどな
国だけじゃなく、民間の経済も資本主義ってのはある意味借金で成立してるんだよ
まず消費の拡大を見込んで投資するのが資本主義だけど、投資ってのはある意味借金であって、
それは消費者から回収されるんだ
市場の縮小ってのはその回収も困難にする
あらたな投資もされなくなる
だから資本主義における縮小は、単なる売上減少だけじゃない、もっと大きなダメージになるんだよ

おわり

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8d-OoOA):2016/05/01(日) 03:34:41.89 ID:27Cpxaw20
>>599
最後もなにも1度しかやりとりしてないが。
経済の基礎ぐらい知っといたほうがいいぞ。

移民の経済的メリットなど説明出来んからな。
高インフレにでも苛まれてないかぎり

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa3f-hBSK):2016/05/01(日) 03:35:25.78 ID:XfT6fp7La
もう移民政策始まってるだろ
三年間日本で働けば永住権くれてやるそうだぞ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37c5-/ioR):2016/05/01(日) 03:35:43.45 ID:4WfRBI/B0
老人ぶっ殺せばいいじゃん

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f341-/RY/):2016/05/01(日) 03:42:24.70 ID:vJyEpfuq0
日本語できないのを連れてきてどうすんの
生活保護出しながら教育しないと使い物にならんぞ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMaf-OoOA):2016/05/01(日) 03:48:41.39 ID:CZ/OAh4LM
安楽死言ってる奴は、おまえから安楽死だよ。
なんで、生きてるうちに税金・年金・社会保障費払って、安楽死せなイカンの?

ザーケンジャんじゃない

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab8d-r4Kt):2016/05/01(日) 03:49:20.55 ID:41rLx5iR0
ぶっちゃけ大地震でいったんリセットされるのがいい

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdaf-hBSK):2016/05/01(日) 03:52:03.51 ID:hE3QH7OYd
移民に職業訓練行う費用がかかってそれでも馴染めず離職したら生活保護して犯罪者になったら治安維持して
成功した移民は本国に送金
日本経済は死んでしまった

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87be-p4CL):2016/05/01(日) 04:01:23.33 ID:QmrYbOae0
上の二人を蹴飛ばして若者が上になり、黒人が支えてるバージョン希望

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b8e-qW3D):2016/05/01(日) 04:12:08.19 ID:RV6quM3n0
移民受け入れ派は、右派、構造改革派、弱肉強食、ネオコン、新自由主義者、いろいろ言い方はありますが、目指しているのは富国強兵です。
彼らにとって、国力の低下がいけない、それが一番の価値観です。移民受け入れ派と闘うと最後はそこに行き着くので、議論は平行線になっちゃう。
彼らは、国民一人一人の幸福という発想がない。政治家には「成長」を唱えたい本能があるようです。
安倍首相はその点を使命だと考え、一点の疑いもない。だから、議論にならないのです。

外国人を受け入れると、財政と社会保障の負担はとんでもなく増えます。メリットは雇った企業だけ。不足する労働力を補えて、安いコストで労働力を使えるからです。
しかし、財政コストはかかります。外国人は失業しやすい。そうすると失業対策費がかかる。教育現場でも多様な外国語を使う子どもへの対応で多大なコストがかかる。

それに異論もあるでしょうが、治安維持のコストもかかります。低賃金の労働者、失業者が増えると治安が悪化し、その対策で財政負担が増えます。
日本は累進課税なので低所得の外国人はそれほど所得税や住民税は払わない。税収は少なく、支出は増えるので、結果的に財政は悪化するのです。
ヨーロッパの人たちは、おれたちがこれだけ失敗して苦労したのになんで日本はその轍を踏むのか、
お前らがやりたいならやればいいが、ひどい目にあうぞと心のなかで思っています。
http://dot.asahi.com/aera/2014070900065.html

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b8e-qW3D):2016/05/01(日) 04:12:44.52 ID:RV6quM3n0
■森永卓郎
東京大学経済学部経済学科卒業 日本の評論家(「経済アナリスト」を自称)、エコノミスト、
タレント、獨協大学経済学部教授。専門は、マクロ経済・計量経済・労働経済・教育計画、オタク文化論など。

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
日本の移民受け入れ案 欧州人は内心「ひどい目にあうぞ」
http://dot.asahi.com/aera/2014070900065.html

■池田信夫
東京大学経済学部卒業。日本の経済学者、経済評論家、ブロガー。学術博士(政策・メディア、慶應義塾大学)。
日本放送協会(NHK)職員を経た後、現在SBI大学院大学客員教授、青山学院大学非常勤講師、株式会社アゴラ研究所代表取締役社長。

「移民受け入れ年20万人」に反対する
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51902371.html

■内田樹
東京大学文学部卒業。東京都立大学大学院人文科学研究科修士課程修了。
哲学研究者、コラムニスト、思想家、倫理学者、武道家、翻訳家、神戸女学院大学名誉教授。京都精華大学人文学部客員教授。

>僕は移民の拡大には反対です。移民政策で成功した国はひとつもないからです。
http://gqjapan.jp/column/column/tatsuru-uchida/20150126/the-professor-speaks-3
>経済的な移民受け入れは移民たちをただの「金」としてしか見ていない。そのような敬意のない関係の上に始まる関係は必ず不幸な帰結をもたらします。
http://gqjapan.jp/column/column/tatsuru-uchida/20150126/the-professor-speaks-3/page/2

■宮崎哲弥
日本の評論家(政治哲学、宗教思想)およびコメンテーター

>難民の受け入れは増やすべきだが、移民受け入れには強く反対
http://youtu.be/_vStIvX27Ps?t=376

■山田五郎
美術評論家、タレント、コラムニスト。元講談社編集者。東京国立博物館評議員。
イギリス古時計協会(Antiquarian Horological Society)会員。GPGH(Grand Prix d'Horlogerie de Geneve)元審査員。

「今の日本に移民の受け入れはムリ!」2014.09.25
http://www.youtube.com/watch?v=KA3ZQI_5eKs

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b8e-qW3D):2016/05/01(日) 04:16:35.58 ID:RV6quM3n0
■中島隆信
日本の経済学者。専門は応用経済学。慶應義塾大学経済学部卒業、同大学大学院経済学研究科博士課程修了、同大学商学博士号取得。
慶應義塾大学商学部教授。慶應義塾大学産業研究所所長。

人口減少下における望ましい移民政策−外国人受け入れの経済分析をふまえての考察−
>現状の制度を維持するために足りない部分を移民に頼るべきという発想は、根本的に間違っている。
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/14j018.pdf
>「日本人が就業しない特定の職種に外国人を入れるというのはいかがなものか。経済学の観点で人手不足は悪いことばかりでない。
>労働力が足りない職種では賃金が上がり労働条件が改善される。コスト増になる企業は付加価値を高める努力をして労働生産性を上げる。
>しかし外国人労働力を安易に導入すると、賃金や待遇が低いまま、生産性は抑えられてしまう」
http://www.asy ura2.com/14/senkyo167/msg/559.html

■小野盛司
東京大学大学院博士課程修了、理学博士(東京大学)、実業家、経済評論家。1974 - 1984年カリフォルニア大学、パリ大学、CERN等にて、素粒子論の研究と教育を行う。
ウィーン大学教授資格試験審査員。1984年「東大英数理教室」を設立、現在代表取締役。メディアハイテック代表取締役、学習心理研究所所長。

『安い労働力を外国から入れて賃金デフレを悪化させるのか@』小野盛司 AJER2014.4.7
http://www.youtube.com/watch?v=UYVJ-npp0Eo

■八田達夫
日本の経済学者。Ph.D.(ジョンズ・ホプキンス大学、1973年)。専門は応用ミクロ経済学、公共経済学、都市経済学、法と経済学など。
アジア成長研究所(AGI)所長、電力取引監視等委員会委員長、経済同友会政策分析センター所長。
ジョンズ・ホプキンス大教授、大阪大学教授、東京大学教授、政策研究大学院大学学長などを経て2013年より国際東アジア研究センター所長。同年5月より政府の国家戦略特区ワーキンググループ座長も務める。

2014年6月25日 八田達夫氏 「人口減少恐るるに足らず」
>ただし未熟練労働者の移民は基本的に入れるべきではありません。日本の所得分配の格差を拡大するからです。
http://www.jcer.or.jp/column/s-saito/print641.html

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b8e-qW3D):2016/05/01(日) 04:17:54.95 ID:RV6quM3n0
■原田泰
日本の経済学者、エコノミスト。経済学(学習院大学)博士。研究分野は経済政策。
日本銀行政策委員会審議委員。元早稲田大学政治経済学部教授。

ちょっと待て移民論議 海外人材にタダ飯なし
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4078?page=3
人口減少は諸悪の根源か
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4767
人手不足は問題か 雇用の流動化を進めるチャンス
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3979
悲観すべきでない日本の人口減少
http://www.glocom.org/sum_ja/past_sum/index52.html

■月尾嘉男
東京大学工学部建築学科卒業。東京大学大学院工学研究科建築学専攻博士課程修了。
東京大学名誉教授、地域経済総合研究所評議員。

>月尾嘉男先生は経済至上の考え方で移民を積極的に受け入れた結果、暴動や、文化の変化、言語教育の変化など様々な問題も起こっている。
>経済再生のためには移民は有効かもしれないが日本文化に与える影響なども考慮してその政策は慎重に進めるべきであると述べていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/imagashoji/diary/201406260000/
>スウェーデンの国民性に酷似の日本が、大量移民受け入れ政策をとれば、スウェーデン以上の惨状になることは目に見えていると思います。
http://blog.goo.ne.jp/fukiya-kurabu/e/b6329b15d5527d9ef7ae426d145dcc9e
日本が世界地図から消滅しないための戦略 >A移民 これは、ヨーロッパ諸国で弊害がでている。あまり勧められない。
ttp://blog.livedoor.jp/takemiya31/archives/2015-07.html

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b8e-qW3D):2016/05/01(日) 04:18:08.48 ID:RV6quM3n0
■松谷明彦
日本の経済学者。専門はマクロ経済学、財政学。1969年東京大学経済学部経済学科卒、70年同学部経営学科卒、
政策研究大学院大学教授、2011年同名誉教授。2004年博士(工学)(東京大学)取得。

>毎年何十万人という規模の移民を、日本社会が受け入れるとは思えません。また、よしんば受け入れても失敗は目に見えている。
>為政者側としては、年金や社会保障はずっと安心だと示して崩壊の責任を回避したい。
>経済界も、既存の産業構造を転換すると、いまの有力企業が転落してしまう。政財界とも『人口は維持できるから社会保障も経済も安泰だ』とすれば都合がいい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39661?page=2
>人口減少を阻止しようと考えるのではなく、人口が減っても子どもが減っても、引き続き安心して豊かに暮らせる社会をつくっていくほうに、目を向けるべきなのです。
http://diamond.jp/articles/-/69782?page=4
>外国人労働者の活用が、対症療法の手段であってはならないだろう。社会が払う代償に思いをいたすべきである。
http://www.asy ura2.com/14/hasan88/msg/211.html
>外国人労働者の活用は後世代へのツケ回し
http://books.google.co.jp/books?id=CE3QBD3m2twC&pg=PT93&lpg=PT93&dq=#v=onepage&q&f=false
>そうした状況下で、なお経済成長を目指すとなれば、国内余剰労働力や外国人労働者を活用するといったことだが、
>それは国民を不幸にし、あるいはかえって成長率を低下させることになる。
http://books.google.co.jp/books?id=gRAwCAAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ja&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
>日本経済自体は縮小いたしますけれども、個人一人一人をとってみれば、決して今より貧しくなることはないし、
>働く人については、今よりも豊かになるというわけですから、少子高齢社会というのは、経済の面から見ても、決して暗い未来ではないと言えると思います。
http://www.asahi.com/sympo/syousika/07.html
>少子高齢社会に向かって、増税は必至であるという見方をする人も多いようですが、私はその必要は全くないと考えます。
http://www.asahi.com/sympo/syousika/08.html

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b8e-qW3D):2016/05/01(日) 04:21:22.19 ID:RV6quM3n0
「日本が移民や難民を大規模に受け入れること」への賛否を聞いたところ、「賛成」は、2割(20.2%)にとどまり、「反対」は、6割台後半(68.9%)にのぼった。
※「政治に関するFNN世論調査」は、2016年2月20日(土)〜2月21日(日)に、全国から無作為抽出された満20歳以上の1,000人を対象に、電話による対話形式で行った。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00316961.html
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry160222.html 

中国「親しみ感じない」、過去最高83% 内閣府調査
http://www.asahi.com/articles/ASJ3C51HVJ3CUTFK00C.html

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab48-YQ1V):2016/05/01(日) 04:50:17.66 ID:NYnhObbZ0
>>285
韓国に詳しすぎだろ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f4f-QVho):2016/05/01(日) 04:53:41.42 ID:NqlhUA9c0
よしインドから受け入れよう
仏教的に考えて
ヒンズー教とも相性がいいだろ(適当)

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 374c-6p9G):2016/05/01(日) 04:57:06.81 ID:h+QOoyfP0
すくわなくておつけい

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87ef-JnPK):2016/05/01(日) 05:00:17.16 ID:bckmjyrw0
2050年の老人は俺らなんだから老人死ねって言ってる奴は
今のうちに自殺しとけアホ

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1391-dRtw):2016/05/01(日) 05:05:21.90 ID:Z6vBggqf0
結局は賃金ダンピングと何が違うんだ?っていう
モリタクあたりも言ってるけど社会福祉とかのコストは全部行政に投げてるだけだから
消費税方式みたいに労働者として受け入れることで最後に得する企業から
しっかり教育コストとして税金を巻き上げないとマイナスになるに決まってる

失われた20年で人材教育コストを削って人材使い捨てにして
官民挙げてニートってレッテル貼って再起不能にしたのは誰だっていう

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27f5-wNG4):2016/05/01(日) 05:09:31.47 ID:+z3kIc4N0
>>618
なんで老人を自分とは無関係な生物だと思えちゃうんだろうな

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa7f-hBSK):2016/05/01(日) 05:14:36.10 ID:Uax13/XNa
老人が死ねば解決だな
国営の自殺施設はよ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf86-6p9G):2016/05/01(日) 05:14:42.21 ID:XX32LjXH0
誰がなんと言おうと反対
海外であんなにナショナリズムが台頭してるのみてなぜ分からない
異文化同士の合流なんて無理なんだよ

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b798-yJEE):2016/05/01(日) 05:17:40.70 ID:8eC7V4gU0
そう遠くないうちに頼んでも来てもらえない国に成り下がるしだいじょぶだよ

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMaf-ohpd):2016/05/01(日) 05:18:47.83 ID:Pw4rKRVUM
奴隷制度の時給300円程度じゃ納税できないし救えないだろ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdaf-QUZC):2016/05/01(日) 05:22:32.12 ID:KuHf1ajfd
救わなきゃいいだろ
そういう国にしたのは誰だよ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb41-JnPK):2016/05/01(日) 05:39:21.51 ID:GmQAb6ZG0
移民といいつつ求めてるのは奴隷じゃねえか
人として反対するに決まってる

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM6f-hBSK):2016/05/01(日) 05:45:31.09 ID:Vo87pquHM
救う必要ないよ
老害は土に還るのが正しい姿

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37a6-JnPK):2016/05/01(日) 05:52:02.56 ID:GRKeQ7cF0
移民が社会保障制度の担い手になる為には中央値レベルの所得が必要だけど
日本で人手不足だから移民が必要って言ってる職種は越えているのか

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3cf-OoOA):2016/05/01(日) 05:53:16.80 ID:5X/iDGbU0
そもそも民主党が移民受け入れだったときに、お前ら自民党は真っ向から否定してたじゃん

自民党、最近あらゆる事でブーメランしてんぞ

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b62-hBSK):2016/05/01(日) 05:59:16.16 ID:ScqoWRzA0
>>616
ベジタリアンがやたら多いからクッソめんどくせーぞ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3d9-ZWIR):2016/05/01(日) 06:03:52.33 ID:ijzC+jBY0
老人だけじゃなくて国民皆保険も破綻するだろうし
正直お先真っ暗だよねw

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b62-hBSK):2016/05/01(日) 06:08:06.91 ID:ScqoWRzA0
×移民
○奴隷

低賃金奴隷をいくら入れても消費は改善しない

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f348-JnPK):2016/05/01(日) 06:12:17.12 ID:0DiMCDk30
移民じゃなくて、働いてない糞ニートを強制的に働かせた方がイイと思うの

こんな斜陽国家にくる移民は、安倍ちゃんが思ってるような救世主でもなく
経団連が想像する何も言わない奴隷でもない
くるのは日本のニートと変わらない無能
これはほぼ間違いないと思う

で、移民が増えることで治安は絶対悪くなる
それだったら、糞ニートを徴兵して働かせた方がイイ
社会復帰って名目でね

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f348-JnPK):2016/05/01(日) 06:14:40.14 ID:0DiMCDk30
それから経団連や意識高い系なんかは
移民というと、シリコンバレー民とかアメリカの大企業家を想像してるけど
それはアメリカだから集まるのであって、極東の島国にそんな奇跡の人材はこない

想像してみろ
イケメン(アメリカ)に集まるのはかわいい子(優秀移民)
フツメン(日本)に寄ってくるのはブサイク

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-ZWIR):2016/05/01(日) 06:14:40.40 ID:tbgrhEFop
>>22
俺は嫌な思いしてないから

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3d9-ZWIR):2016/05/01(日) 06:16:34.74 ID:ijzC+jBY0
>>633
糞ニート働かせたって人口ピラミッドが変わるわけじゃ無いでしょ
大体強制的に働かせるなんて無理だろうし

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b94-OoOA):2016/05/01(日) 06:16:36.06 ID:FTLggw630
老人をオランダやノルウェーあたりに捨てて来られない物か

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b94-OoOA):2016/05/01(日) 06:18:01.38 ID:FTLggw630
そこで日本を機械化ですよ
電気代だけあれば全部やってくれる世界にするんですよ
移民も労働力も必要ないんですよ
高度作業もAIにお任せですよ
機械は共有財産にするんですよ
少数の日本人が遊んで暮らせる日本で良いんですよ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa07-hBSK):2016/05/01(日) 06:19:06.51 ID:LP3S32Nta
>>1
おじたんはコレ嘘だと思うの。
それどころか移民が増えれば増える程
社会補償費が増えて、増税増税言ってると思うの。
移民だって年を取るんだよ?
そしてみんなと同じ環境に晒される訳で
(じわじわと税金と物価と保険料が上がり続ける)
そんな中、解雇規制の撤廃をして
移民とみんなで職の取り合いをさせて
お互いを反目させる訳ですよ。彼等に取ってそれはメリットしか無いから。
それに税金も社会補償費も無限に上げられる訳では無いの。
必ず限界が来るの。
正直、経済成長どころか衰退するとおじたんは思うの。。。

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM07-IxM4):2016/05/01(日) 06:19:48.19 ID:CB4GDXvMM
>>465,481
>誰も外国人が多い大泉町や生野に移住しないだろ
>日暮里大久保北池袋周辺とか誰も住みたがらない

俺はそのあたりに住むのは全然かまわん
家賃が適正ならね

少なくとも田舎に住むのよりは1億倍マシ

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM07-IxM4):2016/05/01(日) 06:29:46.21 ID:CB4GDXvMM
>>492
労働力が不足してるわけではないのでそれは何の解決にもなりません

経済がピンチ
  ↓
働けば解決

この発想は労働力や生産力が不足してる場合にのみ解決策とすて有効なんだ
しかし、今は労働力も生産力も余ってるし将来はますます余る

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27f5-wNG4):2016/05/01(日) 06:33:47.58 ID:+z3kIc4N0
>>628
金吸おうにも無いんだからな、下級職なんか誰にやらしたって一緒だよ
パナマ解放しろパナマ

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fbe-ohpd):2016/05/01(日) 06:33:56.37 ID:Ge8uJc8R0
在日増やしたらますます特権が増えるわけだが

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37f6-YQ1V):2016/05/01(日) 06:41:29.90 ID:X3OZLxMo0
老人を移民として放出すれば良いだろ

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f20-ZWIR):2016/05/01(日) 06:41:32.77 ID:ScnJrRk60
移民受け入れたら低所得層や工場勤務の連中が仕事奪われて貧困層が大量に産まれるのしか想像できないわ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f8-n4tW):2016/05/01(日) 06:41:44.99 ID:gD4MXBwo0
今の状態で入れれば、将来もっと酷い事になるだろ。

移民の出生率が日本人の出生率より低ければ、移民政策後の出生率がどうなるのかは自明。
移民政策を語る連中は本気で少子化対策を行う気は有るのか?

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6381-OoOA):2016/05/01(日) 06:46:30.45 ID:7169rbPY0
移民の定義がわからんけど国外出身の永住者を移民とするならば
特別永住者と永住者、その配偶者などの総数は150万人程度(帰化済みの特別永住者含むともっと増えるだろ)らしいので
移民の割合はアメリカより多いのでは?

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab8d-hBSK):2016/05/01(日) 06:51:32.24 ID:DQfAlkh50
そもそも労働力は余ってるだろ
足りないというなら移民を連れてきて教育するより無職を教育した方がコスト低い

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b03-11Ad):2016/05/01(日) 06:53:55.28 ID:jsvCO+N10
>>618
2050年の老人は2016年ほど恵まれた環境に居ないからねえ

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1372-ZWIR):2016/05/01(日) 07:04:45.99 ID:By8788VR0
そもそもこれまでまともに少子化対策やらずにきておいて、今更移民で解決!なんてムシがいいと思わんのかね

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-11Ad):2016/05/01(日) 07:17:51.00 ID:enkh+AYB0
移民の白ベルトかっけええええ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13be-ohpd):2016/05/01(日) 07:23:53.68 ID:qmeO3y9w0
移民で来るような奴の殆どは母国で負け組の奴だろ。
理性や道徳心が欠落してそうだから一人も来ないで欲しい。

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdaf-hBSK):2016/05/01(日) 07:32:36.14 ID:16VmqgA9d
移民いらない
老人救わなくていい

一石二鳥

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bbe-ZWIR):2016/05/01(日) 07:43:25.86 ID:ZGUylBEp0
安楽死施設欲しい
俺が使う

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-oBLj):2016/05/01(日) 07:44:09.66 ID:CELyTO1j0
てかこれからの日本に仕事あんの?

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM07-IxM4):2016/05/01(日) 07:47:24.65 ID:CB4GDXvMM
>>655
無いよ
だから困ってるんだろ

労働力は余ってる
だが消費力は足りない
お金持ちがいっぱい来てガンガン消費してくれるのが一番だが
そんなの来るわけ無い

657 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited (オイコラミネオ MMcf-xx5G):2016/05/01(日) 07:59:50.04 ID:HSk54S8oM
タックスヘイブンの埋蔵金がある

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/05/01(日) 08:07:55.02 ID:QGcf6xDOp
贅沢しなければいける

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f31-G+Qg):2016/05/01(日) 08:10:22.18 ID:4gPwhENV0
嫁候補だろ

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1372-2PB3):2016/05/01(日) 08:15:00.29 ID:1QSMVs890
>>636
集団生活させて外部の金持ちや仮想現実や娯楽と断絶させれば
結婚も増えると思うんだがな
監禁罪とかが邪魔だな
>>655
>>656
アホかどんだけ人手不足言われてるか知らんのか

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3ce-hBSK):2016/05/01(日) 08:16:53.75 ID:+pTZwBAY0
老人を棄民しろよ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27cf-ddb+):2016/05/01(日) 08:17:46.10 ID:aXwEtuDd0
少子化対策怠り続けて今なお若者の所得が減るような政策ばかり実行しるのが自民党だから
移民が民意なのかもしれんね
鳩山の理想郷「日本列島は日本国民のものでは無い」を実際に実行してるのが売国奴の安倍ちょん自民党

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1372-2PB3):2016/05/01(日) 08:21:15.19 ID:1QSMVs890
>>648
選り好みする先進国の無職と違って移民は死にもの狂いで自分で勉強するからな
移民は放っておいても成長する

じゃあ先進国の無職を移民のようにしたらいいか

生き地獄と仕事を目の前に置いて選択肢を減らして

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b03-OoOA):2016/05/01(日) 08:25:25.00 ID:I9ra52JD0
あのね
お前たちが高齢者・後期高齢者になったときに超深刻化する問題なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f98-hBSK):2016/05/01(日) 08:26:03.51 ID:6k1NPfk00
殺せば軽くなる
安楽死施設を設置しよう

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe5-hBSK):2016/05/01(日) 08:33:48.94 ID:DSKgKxOn0
低賃金長時間労働労基無視の日本にまともな人材など来ない
犯罪予備軍のナマパー大量発生するのみ

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab8d-hBSK):2016/05/01(日) 08:40:32.33 ID:DQfAlkh50
>>663
そんな都合のいい移民像言われましても

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9300-Kq2Y):2016/05/01(日) 08:41:44.26 ID:WDEEZMVj0
移民うけいれが決定になったところで、超定員割れしそう

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13fd-ZWIR):2016/05/01(日) 08:51:47.62 ID:qkRHRols0
老人移民させろや

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-Bh3E):2016/05/01(日) 09:18:57.07 ID:yDOB2rFlK
移民では無いが、難民への経済政策は大きくも小さくもないてクルーグマンが暴露してたよな
安倍がオフレコ頼んだやつ

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27f6-6p9G):2016/05/01(日) 09:25:20.24 ID:PcxDGAQ+0
老人がカネ溜め込んでるのが悪い
冗談抜きであの世までカネ持って行く気してる

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27f5-wNG4):2016/05/01(日) 09:30:34.27 ID:+z3kIc4N0
>>667
さんざん勉強したあげく国に帰っちゃったじゃんな
パナマ解体しろパナマ、手取り30もらえればお前らだってウンコ拭きするんだから

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f8d-JnPK):2016/05/01(日) 09:32:09.48 ID:03wrdZvu0
移民も来ないだろ
経済が衰退してレイシズム満載の中世ジャップランドなんかにw

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM07-IxM4):2016/05/01(日) 09:35:17.68 ID:CB4GDXvMM
>>673
それを無視して
受け入れる受け入れないばかり議論してる日本
こっちで受け入れると決めれば自動的にどこからともなく移民が湧いて来ると思ってるんだろうか

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab09-Huko):2016/05/01(日) 09:37:14.60 ID:43nMGdvV0
インド人ならいっぱい来てくれる
20歳以下の男女1億人のインド人移民を入れよう

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spe7-6p9G):2016/05/01(日) 09:38:06.62 ID:DiYSgpEOp
>>675
そしたら実質インドになるな

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27f5-hBSK):2016/05/01(日) 09:39:42.80 ID:c35JnTba0
>>1
少子化ではなく高齢化の対策したほうが早いな

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37b2-OoOA):2016/05/01(日) 09:41:45.15 ID:bXfed1vZ0
移民は5歳以下に制限しろ
ジャップ魂を叩き込んでから入れろ

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 374c-hBSK):2016/05/01(日) 10:16:51.10 ID:Be5y865V0
単一民族の間は
役人と大企業のズブズブの腐った体勢は
永遠に変わらないだろうから
移民は賛成
いっぱいデモとか暴動起こしてほしい

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM6f-x9NC):2016/05/01(日) 10:26:17.87 ID:VOcyuU+eM
介護度別、認知症度別の介護施設作ってそこに押し込めよう

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM6f-x9NC):2016/05/01(日) 10:28:31.97 ID:VOcyuU+eM
と思ったら50年後って自分達が担がれる老人じゃねえか
じゃあ安楽死で

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37a8-OoOA):2016/05/01(日) 10:38:21.99 ID:a8BgTaUZ0
( ゚Д゚)<氏ね!クソ自民

     ( `ハ´) <国防動員法 → 国家転覆アル

     <丶`∀´> <ウリも便乗して革命起こすニダー

     その他害人 < ヒャッハー 略奪のチャンスだぜ!

      ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKb7-yE9v):2016/05/01(日) 10:38:56.64 ID:+LkgBuVrK
何度否定されてもスレ立てて煽り入れて来るよな、
いい加減気色悪い

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37a8-OoOA):2016/05/01(日) 10:41:25.47 ID:a8BgTaUZ0
介護で理由つけてゴマカシ。

政治献金や移民利権でゼニがほしい →→ 国防無視!

( ´゚д゚`)アチャー 国が乱れれば、ナマポも無くなるぞ〜〜

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b30-OoOA):2016/05/01(日) 10:52:35.42 ID:oyEqvtPX0
日本人でも老人養うの嫌なのに移民が納得するわけないだろ。大暴動起きるわ
言いなりロボットの日本人だから暴動起きないで済んでるんだよ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdaf-hBSK):2016/05/01(日) 10:59:15.25 ID:TxgkHQhbd
>>683
否定できてないからだろそら

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db61-laWm):2016/05/01(日) 11:20:02.37 ID:K4+vx9YT0
>>638
AIや機械に任せっきりなら
それだと日本になんで工場作る必要があるのって話では
自然災害が多いとか消費地が遠いとか土地が高いとかかなり不利な立地だろ

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa07-hBSK):2016/05/01(日) 11:46:05.08 ID:LP3S32Nta
>>683
これは洗脳だからね。何度もやると騙される奴も出てくる。

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sdaf-ZWIR):2016/05/01(日) 12:20:17.14 ID:QY+kcYtrd
年金を市場にぶっこむのって老人世代も下で支えていることにもなってない?

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b748-hBSK):2016/05/01(日) 12:24:50.00 ID:tKfuwKUr0
老人が死ねばよくね

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b30-yJEE):2016/05/01(日) 12:42:09.73 ID:8NQJkZhd0
移民>>>>>ジャップ
無能害悪ゴキブリジャップは美しい日本には必要なし
勘違いしてないではよ死ねやクズジャップどもw

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9391-zLyy):2016/05/01(日) 12:42:57.03 ID:D5k5pyU60
老人を救う必要ない。

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b48-hBSK):2016/05/01(日) 13:38:27.90 ID:/lGVHWnQ0
ベーシックインカム早くやれ

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b48-hBSK):2016/05/01(日) 14:36:02.35 ID:PICAaTZD0
老人を救うどころか、移民に費用が取られて
老人に回す金が即効で枯渇するやろ

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37a8-OoOA):2016/05/01(日) 16:07:51.15 ID:a8BgTaUZ0
移民は海外送金するし、家族呼び寄せたら送金金額も跳ね上がる。
  地下銀行と窃盗団の跋扈の<丶`∀´>と同じことが、( `ハ´)労働者の仲間内でもアルバイト感覚で起こるように成る
内需経済良くなるとは思えない。
 移民の日本語教育もろもろや人材派遣が儲かるだけだろ!

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdaf-ZWIR):2016/05/01(日) 16:43:29.71 ID:OifBF3ZGd
入れても治安悪化で終わりだし結局少子化の対策怠ってまた少子化になるんだから入れなくていい

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37a8-OoOA):2016/05/01(日) 16:51:40.74 ID:a8BgTaUZ0
治安悪化どころか、中凶共産革命を起こされてドレイにされるわwwww

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f311-hBSK):2016/05/01(日) 17:03:25.89 ID:jkym/oEx0
経済成長を時代遅れとか言ってるのいるけどアホか
経済成長や資本主義への批判だけならそれこそ30年以上前から散々言われてる
でも誰も脱成長社会、脱資本主義社会が具体的にどう可能がまるで提示できてねーよ

それでもバブルのころなら模索する余裕があったけど、今はもうそんなんもない
大がかりな改革すんにも金がいるんだよ

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23dd-zmMU):2016/05/01(日) 17:05:08.56 ID:5q5ZScss0
老人は殺せ

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ba2-OoOA):2016/05/01(日) 17:42:21.34 ID:fpFg38Fo0
移民も日本の制度の中で生きるんだから何が起きるか分かるだろう

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ba2-OoOA):2016/05/01(日) 17:43:13.18 ID:fpFg38Fo0
>>686
海外も移民だけじゃ無理ってことで方針転換してるわ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3baf-hBSK):2016/05/01(日) 18:32:21.88 ID:LwrogRr90
血の気の多い移民がいい
何人かは上級国民や資本家をおそってくれるだろう

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab09-OoOA):2016/05/01(日) 18:53:47.99 ID:yozJYqfM0
移民ン万を入れるための金を負担するのが国民で、
国民の中・底辺と移民が労働者として職を奪い合い、労働力の価値低下
上澄みだけ上級国民が掻っ攫って、国民の中・底辺が今の生活さえ維持できなくなる
教育もまともに受けてない移民が犯罪起こして、その恐怖に晒される

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd0-hBSK):2016/05/01(日) 19:00:07.51 ID:5qRD6owq0
在日コリアンで懲りてるのに移民なんて正気の沙汰じゃねえな

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-2PB3):2016/05/01(日) 19:01:29.52 ID:x0HRClVV0
            ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 日本の少子化を救済する必要はない
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
    ゝ  `-!  :|  彡|     |       |ミ彡
   r'"~`ヾ、   i  .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ    彼らは子孫を残せず消滅するから
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|    トェェェェェイ   .|ソ
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュ|  /:\_
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27f5-wNG4):2016/05/02(月) 02:14:45.47 ID:gKkU05gq0
>>674
買うんだろ
中国なら喜んで売ってくれるんだから

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (イルクン MMbf-s7pj):2016/05/02(月) 02:29:56.98 ID:E62o33E5M
>>706
中国からじゃダメだ
せっかくだからイスラム教徒の移民が3000万ほど欲しい
アッラーアクバル

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf0b-hBSK):2016/05/02(月) 02:55:04.53 ID:n2ZyyFiJ0
移民入ってもそんな今と変んないっしょwwってどんだけ平和ボケなんだ?
一世は生活基盤に必死で社会適応するけど問題は二世以降なの知らないの?

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f36-OoOA):2016/05/02(月) 03:00:15.46 ID:BBcJL/a/0
>>708
知れてる

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf0b-hBSK):2016/05/02(月) 03:11:20.35 ID:n2ZyyFiJ0
正直今の日本にはモノホンのスラムを生む火種がばら撒かれすぎてて怖いったらありゃしないわ

・人口減少と大量の空き家
・ボロボロの空き家を準公営住宅として使ってしまう貧乏自治体が続出
・貧困老人+建築物の老朽化に地震が襲うと除却費用が賄えなくなって大量の廃墟が生まれる
・必要とされる介護の人材需要は団塊の世代から団塊ジュニアの間で一時的に減るため職にあぶれる可能性大

論破できる奴いんの?

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM07-IxM4):2016/05/02(月) 09:48:57.16 ID:drtaNwXOM
>>710
日本じゃスラムはできないだろ
廃屋といえども土地だけでも財産価値が凄いから勝手に棲み着くやつが居たらすぐ追い出される

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa07-OoOA):2016/05/02(月) 09:52:32.74 ID:oco/Lkbpa
老人に老人を救わせろよ
本気で足腰立たないポンコツ以外は全員働かせろ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM07-IxM4):2016/05/02(月) 09:58:31.06 ID:drtaNwXOM
>>712
何の解決にもならない
労働力は不足してない
むしろ余ってる

経済がピンチ
  ↓
働けば解決

こんなのは生産力が不足してた時代の発想だ
生産力が余ってて労働力も余ってるときに
余計に働いたらますます経済は悪化する

どうしてそれがわからんアンポンタンがこんなに多いのか

もちろん労働力としての移民も不要
必要なのは労働力ではなく消費力なんだから
欲しいのは労働者ではなく観光客だ
観光客は消費するだけで生産はしないから

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37a8-OoOA):2016/05/02(月) 13:09:41.60 ID:+vgQonOC0
三橋貴明 「日本人の賃金を上げたくない経営者」 らしいー

       日本人労働者をを特ア反日害人に入れ替える。

                  ↓

                国防崩壊
       平時・・・・治安悪化・観光地は更に害人増える
             日本人の自殺・少子化・貧困のナマポ促進

        有事・・・・爆破テロ蜂起の国防動員法・自衛隊の防衛を妨害。
              日本人虐殺や不法行為(≒過去の朝鮮進駐軍みたいな〜)


( ´゚д゚`)アチャー まさに国賊の外患誘致だなー

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