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PHPより簡単なプログラミング言語ってないのかよ [無断転載禁止]©2ch.net [746789989]

1 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 6f63-Cv9J):2016/07/09(土) 20:51:11.20 ID:OJKnUg/d0 ?2BP(1000)

NHK、小中学生向けのプログラミング教育番組の続編を8月に放送
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/499982/070600026/

2 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW fb19-XedK):2016/07/09(土) 20:51:39.68 ID:9wmsdIzu0
どりとる

3 :Go to vote!!! 転載は禁止です (フリッテル MM7f-7SHm):2016/07/09(土) 20:51:44.10 ID:XHJ599KqM
ベーシック

4 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 6f98-Bfmi):2016/07/09(土) 20:52:27.62 ID:xo0vMILA0
パスカル

5 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW efbe-oo3f):2016/07/09(土) 20:52:42.56 ID:PYvornog0
BASIC
BASICの教科書ってこれと言ってあまりないよな
プログラム言語としては一番分かりやすいのにな

6 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 17f5-5751):2016/07/09(土) 20:52:43.09 ID:VvuXiAqs0
お前らはLogo世代じゃないのか

7 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW c3be-oo3f):2016/07/09(土) 20:53:02.99 ID:rksX8Xqn0
フォフ?

8 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 83b9-7VFp):2016/07/09(土) 20:53:07.74 ID:CdoKzTSd0
PHPはむしろ難しいだろ

9 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 3348-oo3f):2016/07/09(土) 20:53:11.88 ID:+/CL8FSi0
rudy

10 :Go to vote!!! 転載は禁止です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/09(土) 20:53:23.84 ID:gC22oW/kd
ruby

11 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/09(土) 20:53:41.92 ID:T7rrZRK20
python

12 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 4385-oo3f):2016/07/09(土) 20:53:53.46 ID:1+B3VeW20
js

13 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウT Sa9f-/pMx):2016/07/09(土) 20:54:08.29 ID:+2V7iyhha
bash

14 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ d301-Bfmi):2016/07/09(土) 20:54:24.02 ID:R5v0atUD0
pythonだろ
大規模プロジェクトに使えるように簡素な言語になってるし
奥も深いし給料もいい

15 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5bbe-9yhn):2016/07/09(土) 20:54:38.41 ID:bZDee1m+0
小学生でも使えるのに
これ以上簡単なものを用意する意味とは

16 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b8d-oo3f):2016/07/09(土) 20:55:33.86 ID:Z1VZgDzG0
goto 1000

17 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW d3d0-oo3f):2016/07/09(土) 20:56:05.94 ID:2SkQWZgU0
C#

18 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ドコグロ MM5f-XC69):2016/07/09(土) 20:56:11.26 ID:2yHbTHqIM
VBやろ

19 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fb07-QOj8):2016/07/09(土) 20:56:19.05 ID:RCrnlRvV0
PHP「"0x0A" == "10"はTRUEですがよろしいですか」
ぼく「えっ」
PHP「"0x0A" == "10"はTRUEになりますが」
ぼく「いえFALSEです」
PHP「えっ」
ぼく「えっ」
PHP「まだ比較したことがないということでしょうか」
ぼく「えっ」
PHP「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
PHP「なにがですか」
ぼく「型が」
PHP「ああ文字列でも整数っぽい文字列なら自動で型変換されますよ」
ぼく「そうなんだすごい」
PHP「では比較いたしましょうかTRUEですよ」
ぼく「でも"0x0A"は明示的にキャストしたら0になりますよね」
PHP「えっ」
ぼく「えっ」
PHP「ああ16進数のことなら比較の場合のみ10進数に自動で変換してから比較するんですよ」
ぼく「なにそれこわい」
PHP「"0x0A" == "+000010.0000000000000001"の場合もTRUEになります」
ぼく「なにそれもこわい」
PHP「えっ」
ぼく「えっ」

20 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW ff79-oo3f):2016/07/09(土) 20:56:24.95 ID:qB9HIFUj0
phpは変な罠が多いやろ

21 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa1f-ddvd):2016/07/09(土) 20:56:26.27 ID:rOwsS8XLa
MITが開発した子供向けプログラミング言語Scratch

22 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 3348-zDc6):2016/07/09(土) 20:56:37.92 ID:N5V6z23h0
これだけでいいっての頼む
あれやこれ中途半端にやるより

23 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 83b9-7VFp):2016/07/09(土) 20:56:52.57 ID:CdoKzTSd0
>>19
適当に書き散らされたコードの引き継ぎがつらい

24 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5f99-cFDw):2016/07/09(土) 20:58:01.51 ID:1EWxbn2I0
難しいほうがええやろモテる

25 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/09(土) 20:58:03.25 ID:/j4eYGOFa
pythonでええよ

26 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 238d-Ij6B):2016/07/09(土) 20:58:17.04 ID:C2CC6gcq0
最近ちらっとみたアイコン組み合わせて作る奴なんて言うんだろう

27 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5b53-Bfmi):2016/07/09(土) 20:58:29.76 ID:1OBhhzxj0
phpの.=ほんとひで
+=って書きそうになる

28 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW c7b9-cFDw):2016/07/09(土) 20:58:33.21 ID:GD6LE+wK0
PHPって$のせいで完全に終わってる
ほんと可哀想

29 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa1f-ddvd):2016/07/09(土) 20:58:59.73 ID:rOwsS8XLa
>>19
php使ったことないがゴミじゃねーか

30 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 17bc-JovL):2016/07/09(土) 20:59:01.74 ID:+PNs47gh0
JS一択

31 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW b3b4-cFDw):2016/07/09(土) 20:59:16.98 ID:ARoAUXXJ0
Python
最初インデントとselfにイライラするけどな

32 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ ef08-cyZC):2016/07/09(土) 20:59:34.00 ID:mmKiumKY0
機械語

33 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ c7b9-Bfmi):2016/07/09(土) 20:59:51.94 ID:GD6LE+wK0
>>28
は?
世の中のWebサービスの半分以上がPHPなんだが?
舐めてたら殺すぞ

34 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ a35e-3Gy/):2016/07/09(土) 21:00:12.01 ID:92CzgiRT0
>>19
ホワイトモカフラペチーノのグランデで あっ あと追加で キャラメルソース ヘーゼルナッツシロップ チョコレートチップ エキストラホイップの エスプレッソショット1杯で

35 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 3b51-Ij6B):2016/07/09(土) 21:00:13.57 ID:mcGAWHdp0
phpが簡単なのはコードもあるけど環境の構築がほぼ必要ないからだろ

36 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 7388-ZuDG):2016/07/09(土) 21:00:46.16 ID:7o7hWxoD0
データがリストになってて
結果をリストに出すんだったらlispがわかりやすいよね
元データをリストにするとか、リストをテキストに書き出すとかで、
早くも一度は詰まるけど

37 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW ef13-u7t+):2016/07/09(土) 21:01:00.14 ID:+zPyWEzm0
->と=>で、どっちがどっちだっけ…ってなる

38 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウT Saff-GJIm):2016/07/09(土) 21:01:10.30 ID:VnQ9hW9ba
ピュアJavaが一番簡単だよ

39 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 8316-Bfmi):2016/07/09(土) 21:02:15.57 ID:2icBE1UO0
>>19
これすき

40 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 83b9-7VFp):2016/07/09(土) 21:02:18.76 ID:CdoKzTSd0
理解せずに暗黙の型変換の比較で
たまたまうまく動いてるコードとか
何回言っても治さないし

41 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 9f54-oo3f):2016/07/09(土) 21:02:30.95 ID:+5qxA3e50
pythonやってみたら簡単だった

42 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 83b9-7VFp):2016/07/09(土) 21:03:06.61 ID:CdoKzTSd0
むしろ初心者はPHPやるなよ
何がデザイナーでもできる!だよ

43 :Go to vote!!! 転載は禁止です (スプー Sdbf-zDc6):2016/07/09(土) 21:03:09.05 ID:YRAx2l+Sd
会員制サイト作りたい
何を勉強すれば良いか?

44 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fbd2-1P8G):2016/07/09(土) 21:03:19.78 ID:TSr9VXu40
今ならnode.jsがあるからサーバーサイド言語もjsで統一できるし、phpはオワコンじゃねぇの?

45 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/09(土) 21:03:43.93 ID:JoufL80qa
wordpressの大先生になったら独立してウハウハなの?

46 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW ef13-u7t+):2016/07/09(土) 21:03:49.62 ID:+zPyWEzm0
>>19
こういうのあるから必要以上に===使うわ…

47 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 8316-Bfmi):2016/07/09(土) 21:03:59.73 ID:2icBE1UO0
>>43
laravel

48 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 3348-flgJ):2016/07/09(土) 21:04:02.86 ID:+BqJm9b10
HSP

49 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 8372-oo3f):2016/07/09(土) 21:04:10.35 ID:OQsRYu8n0
python一択だろ
使ったこと無いし使ってるやつも見たこと無いけど

50 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 4329-oo3f):2016/07/09(土) 21:04:12.61 ID:RfYOKl4B0
>>19
===を使うんだよ
多分初心者でも知ってる

51 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ ef48-u+ZZ):2016/07/09(土) 21:04:16.21 ID:OOiP1XCX0
perl

52 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ bf14-g4/6):2016/07/09(土) 21:04:17.40 ID:XEheq9Sr0
学習用ならSmall Basic

53 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ ef8b-a48y):2016/07/09(土) 21:04:33.14 ID:ztzFBhru0
Pで始まる言語は消えていく運命

54 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/09(土) 21:05:17.32 ID:xx84eHPf0
Python機械学習プログラミング 達人データサイエンティストによる理論と実践

これ最高だった

55 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa1f-ddvd):2016/07/09(土) 21:05:24.29 ID:rOwsS8XLa
業務で色々と扱ってみたが、初心者にはVBが一番いいと思う
Windowsであれば環境構築が一切必要ないことが利点
初心者がつまづくのってほとんど環境構築だからな

56 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b62-cFDw):2016/07/09(土) 21:06:25.46 ID:3/LEs6Fh0
javascriptしなないやろ

57 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/09(土) 21:06:41.07 ID:zALZq0Saa
Riakやれよ
言語じゃないけど

58 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/09(土) 21:07:29.24 ID:LxCQxollp
Rつかいたい

59 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW ab3f-oo3f):2016/07/09(土) 21:08:25.64 ID:rn6WNg7a0
clojureって結構簡単だと思う
簡単な事やるなら

60 :Go to vote!!! 転載は禁止です (フリッテル MM7f-NzRf):2016/07/09(土) 21:08:52.91 ID:fl0aIXriM
Ruby

61 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウT Saff-GJIm):2016/07/09(土) 21:09:45.06 ID:VnQ9hW9ba
Pythonは2.xと3.xでかなり違うから今やらなくていいよ

62 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ブーイモ MM9f-oo3f):2016/07/09(土) 21:10:05.48 ID:UvabnTqqM
ど素人がやってるけどGETやらPOSTで?ってなってる
Oauthまでいける気がしない

63 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW a7ef-oo3f):2016/07/09(土) 21:10:19.78 ID:qIKIr/nx0
Angular2 for TypeScript知ってるケンモメン
@input()ってなんのために書くの

64 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fb4c-Bfmi):2016/07/09(土) 21:10:39.39 ID:OexCDMwD0
言語を覚える時はじっくり学習するおいらが唯一一切勉強しないで修得した言語、PHP

覚えて1ヶ月後にはオブジェクト志向をいじり始めてた

65 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fb46-Bfmi):2016/07/09(土) 21:10:59.16 ID:El76n9bl0
P言語使いでUnixコマンドおよびシェルスクリプトをガン無視してる阿呆おるよな
シェルスクリプトの地続きがP言語の元祖Perlなんやで
おいしいとこヒョイパクしたつもりが大トロ廃棄してるようなもん

66 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b62-cFDw):2016/07/09(土) 21:12:02.16 ID:3/LEs6Fh0
型とか気にする時点で初心者ではない。初心者はそのエラーが時点で別の方法を模索する

67 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 4373-IK0T):2016/07/09(土) 21:12:53.72 ID:i2IdjZg10
Perlは完全にオワコン
これだけは確実に言える

68 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 83b9-7VFp):2016/07/09(土) 21:14:08.06 ID:CdoKzTSd0
もう新参が今からPerl始める必要ないだろ・・・

69 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 0330-Zqq2):2016/07/09(土) 21:14:12.54 ID:0HyeEC3r0
HSP

70 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW bf5b-oo3f):2016/07/09(土) 21:14:29.67 ID:pB39gb1W0
PHPのLaravelとかと比べて、Pythonのフレームワークはどうなの?

71 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 3348-zDc6):2016/07/09(土) 21:14:35.45 ID:SJtRbvNZ0
Python良いよな

72 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ c778-u7Si):2016/07/09(土) 21:15:23.53 ID:FfoChg5j0
pythonとか冗談はよしてくれ

73 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b62-cFDw):2016/07/09(土) 21:15:57.54 ID:3/LEs6Fh0
蛇とphpはjsに比べるとありえない

74 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW f3f2-oo3f):2016/07/09(土) 21:16:10.77 ID:TahHgXyG0
Python

75 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ドコグロ MM9f-oo3f):2016/07/09(土) 21:16:32.51 ID:TblejC2uM
Javascriptは嫌い

76 :Go to vote!!! 転載は禁止です (スプー Sdbf-QIiX):2016/07/09(土) 21:17:38.03 ID:VHNnConGd
【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ! 新田恵海

【2本目】蔵出し作品がDVD化される 7月1日発売
http://gogotsu.com/archives/18669

MGS秘蔵エロ映像×PRESTIGE 蔵出しTV PREMIUM 01
http://www.prestige-av.com/goods/goods_detail.php?sku=krv-001

検証まとめ
http://i.imgur.com/hZ6As00.jpg
http://i.imgur.com/PFM0WMr.jpg
http://i.imgur.com/K9K9J6f.jpg
http://i.imgur.com/dcNwga2.jpg
http://i.imgur.com/0KSqqJt.jpg
http://i.imgur.com/VgJuEKx.gif
http://i.imgur.com/SE8TOdI.gif

再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
http://i.imgur.com/6CLAsd1.jpg

AV内で語ったこと一覧
http://i.imgur.com/DmvlmOM.png
http://i.imgur.com/Karbs68.png


ラブライブ! 板
http://karma.2ch.net/lovelive/

(● ノ ヽ ●) 新田恵海 part151 (⊃*⊂)゚∀゚)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1467951559/

77 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 238d-q53o):2016/07/09(土) 21:17:38.23 ID:T08OXNhH0
学習コストで言えばPHPが一番楽だろうな

78 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW a7fd-PKwZ):2016/07/09(土) 21:18:48.04 ID:+jF2Stc40
週末プログラミングスレか

79 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 73e1-zDc6):2016/07/09(土) 21:19:09.38 ID:nrMMXdmK0
node.jsは面白い

80 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5f4f-cFDw):2016/07/09(土) 21:20:57.21 ID:ganNOzww0
VBA
VB
html

81 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウT Saff-GJIm):2016/07/09(土) 21:21:07.18 ID:VnQ9hW9ba
Node.jsはWindows Script HostでJScript使っている感覚だな

82 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW ef13-u7t+):2016/07/09(土) 21:21:23.72 ID:+zPyWEzm0
グラフ描きたいからgoogle.visualizationをPHPから直で使いたいけど
一旦html吐き出してJSからAPI叩くしかないんやろか
仕方なくそうしてるけどPHPだけで完結したい…

83 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW fb19-2W6K):2016/07/09(土) 21:21:26.00 ID:jpzVYPyA0
HSPだろ

84 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa1f-ddvd):2016/07/09(土) 21:21:54.23 ID:rOwsS8XLa
Pythonって2.xと3.xで互換性がないというのが驚いたわ

85 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 0f03-3Gy/):2016/07/09(土) 21:25:33.85 ID:/ZNHRbGr0
Webなら、PHPとMySQLとJavascript覚えれば、既存の8割のサービスは作れるって嫌儲で聞いた

86 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 2348-flgJ):2016/07/09(土) 21:27:04.97 ID:8+7t+B/g0
今からみなさんにPerlで20年前に書かれたcgiの保守をしてもらいます

87 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 3348-oo3f):2016/07/09(土) 21:28:23.75 ID:xLDcK9Q90
Perlが楽
charとかintとか要らんから最高

88 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 17ea-CcVr):2016/07/09(土) 21:30:35.30 ID:uWR2gyq20
MySQLはオラクルの製品でいざとなりゃ有料だろ。SQLite使わんと。

89 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 2721-Bfmi):2016/07/09(土) 21:30:51.00 ID:EmOlpmnL0
>>33
PHPは今落ち目
Pythonが伸びてる
日本は遅れてるのはまだPythonの波が来てない

90 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ ef4f-Tq+n):2016/07/09(土) 21:33:16.26 ID:5bIM1j610
探すより慣れろ
どうせやらないんだったら出来ない事自慢してごちゃごちゃ言うな

91 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fb4c-Bfmi):2016/07/09(土) 21:33:37.30 ID:OexCDMwD0
>>76
そろそろサンシャイン声優の調査おね

92 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f4f-oo3f):2016/07/09(土) 21:33:44.79 ID:V0ZjdzNP0
プログラミング言語ではないけどSQLやれよ
カーソル使えばプログラミング的なことできるし
言語のスキルも必要だがDBをきちんと理解することも必要

93 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワンミングク MMbf-Viwa):2016/07/09(土) 21:34:35.81 ID:xyf0CubwM
vbsかな?マジで
環境のインストール要らないし
エクセルやcsvをそのままSQLで問い合わせ出来るし面白い。業務で結構使ってるよ

94 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa9f-iv3F):2016/07/09(土) 21:35:47.86 ID:N+biVRWda ?2BP(1000)

>>88
mysqlの作者?がフォークして立ち上げたMariaSQLってのがあるならそっち使ったら

95 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 37be-QOj8):2016/07/09(土) 21:36:22.65 ID:ZeYwXr730
ELIXIR

96 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-QOj8):2016/07/09(土) 21:36:44.86 ID:7jHbgyR30
phpの===はいいよ
でも三項演算子、テメーは駄目だ

それに加えて?:←お前と<=>←お前
あと??←お前も

急に出てくんな、びっくりするから!

97 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ efbe-I5Ei):2016/07/09(土) 21:37:47.48 ID:usR+aR3Y0
nodejsは主要メンバー抜けたからもう終わるんじゃないのか

98 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 3348-585G):2016/07/09(土) 21:37:50.41 ID:MvLnZr770
すくらっち(´・ω・`)

99 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 2721-Bfmi):2016/07/09(土) 21:39:15.58 ID:EmOlpmnL0
>>92
データベースの基本的知識は今だと文系でも必要だからな 俺のことだが
企業のデータをシステムから引っ張り出してきて分析しようと言う時に、
データ構造や更新・コミットのサイクルを知ってSQLで抜き出して何とかしないといけないからな
そういうのをいちいちシステム部門に問い合わせるスタイルだと圧倒的にフットワークが重くなってしまう

100 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW c3be-a1wJ):2016/07/09(土) 21:40:34.49 ID:VKW8JqRQ0
PHPは本当に素直な子いい子いい子

101 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW db48-oo3f):2016/07/09(土) 21:47:09.82 ID:SDDTtNcs0
忘れちゃいけないこと多すぎんだろ

102 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アメ MM9f-fsXd):2016/07/09(土) 21:51:28.38 ID:MrUXfkpMM
久しぶりにプログラムスレ見たのに勢いなくてかなC
伍長連れて来て全レスさせよう(提案)

103 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW db48-oo3f):2016/07/09(土) 21:58:23.51 ID:SDDTtNcs0
>>75
うん
プロトタイプチェーンの何が良いって言ってるんだろうなぁ…
thisが全く直感的じゃない。classで多少ましになったけど、bind使わないといけない場合がよくでてくる
とてもむずかしい

104 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ドコグロ MM3f-u7t+):2016/07/09(土) 21:59:20.53 ID:kzihVKYEM
PG「PHP研究所とかいう出版社?検索の邪魔だな…」
読書家「PHPとかいうパソコンの何か?検索の邪魔だな…」
とかお互いに思ってそう

105 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa5f-zDc6):2016/07/09(土) 22:01:45.62 ID:gLyQA/8aa
オライリーのPython本新しいの出るたびに全部買ってるけど一冊もまともに読めてない
そろそろ本気出したいのだが

106 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワイモマー MM9f-1Q2O):2016/07/09(土) 22:04:02.83 ID:WT7h5wiQM
ただ表示するだけのものならWordpressが構築速いって耳にするんだけど
そしたら、フレームワークとか使って一からがんばる人の立場なくない?と感じている
俺はなんか回り道をしているんじゃないかと思えてならない
技術的な知識として勉強にはなるけども
フロントエンドだけはWordpressで裏の足りない機能を受け付ける処理は別のサーバーでとか最近考えている

>>43
会員制サイトやECサイトもWordpressとかPHPのECCUBEやらでできると聞くけど
もっと言うと簡単なショッピング程度までなら簡単に作れるサービスがあるっぽいし

107 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ a7ef-IK0T):2016/07/09(土) 22:05:29.34 ID:cYCtmjEX0
PythonはPHPより簡単

108 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/09(土) 22:06:59.73 ID:0xWy8scrp
>>63
decoratorでググれ

109 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fb6b-Bfmi):2016/07/09(土) 22:07:21.76 ID:rgoO2M8e0
オライリー本選ぶ時が一番楽しい
電車の中で読むと頭に入らない

110 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 6f07-A1FJ):2016/07/09(土) 22:08:56.39 ID:5XI2FIn50
PATCH

111 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 97e6-cFDw):2016/07/09(土) 22:10:03.45 ID:WHduIhbP0
BASIC系のが簡単だろ

112 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/09(土) 22:10:54.13 ID:zALZq0Saa
>>94
MariaDBな

113 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW f38d-oo3f):2016/07/09(土) 22:11:14.61 ID:WJWIiOs70
PHP出版

114 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa5f-zDc6):2016/07/09(土) 22:11:21.89 ID:gLyQA/8aa
ぼくはRubyが一番書きやすいと思ってますがね
ストレスが少ない

115 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ ef8d-Bfmi):2016/07/09(土) 22:11:42.84 ID:TCDoB6Qp0
ウェブアプリならPythonよりPHPが簡単だろ
デバッグツールなんて初心者は何も知らんだろうしブラウザで確認できるほうがわかりやすい

116 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f4f-oo3f):2016/07/09(土) 22:11:58.89 ID:V0ZjdzNP0
Web系なら、大規模案件に多いJava、中小規模案件に多いPHP, Python覚えておけば殆どカバー出来る
後はC#やれば、プログラミング言語系は充分じゃね
Javaやるなら、Struts, Seasarなどのフレームワークも必要か
C#なら、ASP.NET
DBはOracle, SQLServer, MySQL, PostgresSQLをやっとけば、ほぼオールラウンダーになれる

117 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 238d-Pq+P):2016/07/09(土) 22:12:12.50 ID:YbeOxJsb0
>>19
JavaScriptもそうだけど空気読んだ暗黙の型変換って良くないってことだな

118 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ブーイモ MM9f-oo3f):2016/07/09(土) 22:12:52.48 ID:hCsifj+TM
最悪これできれば食い扶持あるかもしれないって言語はPHP?python?
SIerやってるけど、吃音がつらすぎて心が折れそう

119 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-QOj8):2016/07/09(土) 22:13:39.49 ID:7jHbgyR30
web開発なら殆どの場合apache入れるだけでechoでhtml吐き出せるphpさんはPythonさんよりなら敷居は低いでしょ
って思ったんだけど最近はPythonもお手軽なの?
言語的な難易度じゃなくて環境作るまでの話

120 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 83b9-7VFp):2016/07/09(土) 22:13:40.03 ID:CdoKzTSd0
>>118
食い扶持ならPHPかJavaじゃないか

121 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW dba4-cFDw):2016/07/09(土) 22:13:58.61 ID:+XQ4V5mT0
vbscriptとjscript

122 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ ef8b-a48y):2016/07/09(土) 22:14:12.06 ID:ztzFBhru0
これからはドキュメントベースDBのmongoDBだろ

123 :Go to vote!!! 転載は禁止です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/09(土) 22:15:40.70 ID:wynsJhrAd
Cが出てないとかこのスレに制御系のエンジニアいないの?

124 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW db48-oo3f):2016/07/09(土) 22:17:08.39 ID:SDDTtNcs0
>>123
簡単というか単純?

125 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ a7cb-CPwJ):2016/07/09(土) 22:19:09.21 ID:4x8x7qEv0
AdobeのColdFusionおすすめ
htmlの延長みたいなもんだからハナクソほじりながらできるぞ

126 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/09(土) 22:19:23.20 ID:K1G9aqACp
結局言語がどうとかいうよりAPIについてどれだけ詳しいかがものを言う世界

127 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 8348-cFDw):2016/07/09(土) 22:22:38.19 ID:5HGwrxz50
Pythonだろ
今はやりの機械学習にも使える

128 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 8f9f-cFDw):2016/07/09(土) 22:24:58.88 ID:KtaY8nsb0
素人に優しく簡単でかつ実用的な言語の条件

地球上で満遍なく使われていること
厳密な型があること
標準ライブラリの品質が高く使いやすいこと
同じことをするのにやたら幾つも方法がないこと
日本語での情報が得やすいこと
ユーザーフレンドリーなIDEが存在すること

129 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 2337-oo3f):2016/07/09(土) 22:27:46.13 ID:aIzscYrf0
>>128
Javaじゃないっすか…

130 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa1f-9phO):2016/07/09(土) 22:29:27.52 ID:/QJUKLSfa
PHPが初心者向けな理由は、環境作成が簡単でDB等色々出来るから。

131 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アークセー Sx1f-3cBU):2016/07/09(土) 22:29:58.04 ID:3yDsTuzRx
PHPって普通にフレームワークありきの開発だろ
むしろ難易度は高い

132 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f98-oo3f):2016/07/09(土) 22:29:58.45 ID:1uQfFSgC0
マジな話シェルスクリプトが一番簡単だろ
型とか面倒な話も一切無いしバグる心配もないし
パイプのおかげでシームレスにデータが受け渡されるから大抵の場合pythonやphpより速いぞ

133 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アークセー Sx1f-3cBU):2016/07/09(土) 22:30:18.91 ID:3yDsTuzRx
awk

134 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ブーイモ MM9f-oo3f):2016/07/09(土) 22:31:55.34 ID:PFzfNSptM
>>64
それほかの言語やってたからじゃないの

135 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/09(土) 22:32:18.64 ID:xx84eHPf0
>>114
メタプログラミングRuyb読んだが
Ruby好きが好き勝手書いたコードは他人が読んだら理解不能だと思った
まず括弧なしで関数呼び出しするから引数ないと変数と混乱するし
クラスの再オープンで知らぬ間にクラスが改造されててやばい

136 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5bbe-1Q2O):2016/07/09(土) 22:33:34.35 ID:JD2hA2mc0
>>135
関数で括弧ないとかマジでわけわからんくならんのかね

137 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 83b9-7VFp):2016/07/09(土) 22:34:03.75 ID:CdoKzTSd0
>>128
Pythonかな?

138 :あっ、すっ、すいません!! (ワッチョイW fbf8-oo3f):2016/07/09(土) 22:34:04.74 ID:XOb9npO60
vb、c、java、javascript、perl、php
いろいろやったけど
phpが簡単とかアホか
難しいの作るなら全部難しいし
簡単なの作るならどの言語でも簡単だ
ちなみにデバックが楽なのはvb

139 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アークセー Sx1f-3cBU):2016/07/09(土) 22:35:25.40 ID:3yDsTuzRx
>>118
これをやっておけばOKというのは結構難しい業界だからね
最近はJSとその周辺できて当たり前だし
Webエンジニアであってもインフラの知識知ってて当たり前の時代になりつつある

140 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ブーイモ MM9f-oo3f):2016/07/09(土) 22:35:57.44 ID:PFzfNSptM
そういえば
vbaだかVBだかわすれたけど
&&とか||みたいに条件文に追加して書けないって
マジージ?

141 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5bbe-1Q2O):2016/07/09(土) 22:37:14.76 ID:JD2hA2mc0
Scalaってちょっと興味あるけどどうなんだろ
言語仕様的には好きだけどWebならよっぽど大規模じゃなければRubyやPythonで良い気がするし
GUIやスマホならJavaかC#とかのがノウハウ多くてやりやすい気もするし・・・

142 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/09(土) 22:38:00.17 ID:4jU2GauXp
デバッグ楽なのはC#
visualstudio有能

143 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-QOj8):2016/07/09(土) 22:38:39.51 ID:7jHbgyR30
そもそもvb派生って演算子が独自路線突っ走ってるだろ感あるんだが

144 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/09(土) 22:39:54.68 ID:Q6WU+l69a
デバッガの使い方ってどこで覚えればええねん?(´・ω・`)

145 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アークセー Sx1f-3cBU):2016/07/09(土) 22:41:13.23 ID:3yDsTuzRx
てか出会いがない
職場に女いるがもはや性別わからないレベルの珍獣しかいねー

146 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5bbe-1Q2O):2016/07/09(土) 22:43:26.53 ID:JD2hA2mc0
PHPが簡単っていう意見はわかるけどJavaScriptが簡単言語って言われてるのはよくわからん
なんだあの変態言語

147 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa9f-zDc6):2016/07/09(土) 22:45:29.90 ID:ya/i18e5a
cobol

148 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 278c-oo3f):2016/07/09(土) 22:47:16.10 ID:2ySkhn/m0
プログラミングしてる奴って本当に落ちこぼれ
公務員に転職して思ったわ
毎日17時15分に退庁して有意義に過ごしてます
コネサイコー

149 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 83fb-Bfmi):2016/07/09(土) 22:47:39.40 ID:ml8WbcES0
Lispじゃないの?一番シンプルな言語だと思うけどな

150 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fb8a-Bfmi):2016/07/09(土) 22:48:13.33 ID:ceoeyDv60
そう言えばjavascriptも||と&&はトリッキーな使い方できたな

x > 0 && x--; //もしxが正の値なら1減らせ

var user = name || 'anonymous'; //nameが""の時だけuserに'anonymous'を代入しろ

151 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アークセー Sx1f-3cBU):2016/07/09(土) 22:49:18.21 ID:3yDsTuzRx
10〜11時出社19時退社なんだが
俺のところホワイト?
公務員とか9時出社とかだろ無理だわ

152 :日本人の性欲は異'常 ◆8Pm7eIQS9na/ (ワッチョイW 97be-oo3f):2016/07/09(土) 22:51:57.95 ID:P4jXQhVl0
HSPより簡単にゲーム作れる言語あんの?

153 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW db48-oo3f):2016/07/09(土) 22:53:04.90 ID:SDDTtNcs0
>>150
x > 0とかって戻り値めちゃくちゃにならない?嫌だな

154 :Go to vote!!! 転載は禁止です (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/09(土) 22:55:50.75 ID:NQdr/bFqr
ぼく将でも理解できるphpすき

155 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ ef37-jhgS):2016/07/09(土) 22:56:21.02 ID:HGh/mtVa0
perlを始めてから彼女ができて、包茎も治りました!!!!

156 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 037f-oo3f):2016/07/09(土) 22:57:13.67 ID:j6KorUna0
>>89
nodeは?

157 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f4f-oo3f):2016/07/09(土) 22:57:19.60 ID:V0ZjdzNP0
>>150
なにそれ、気持ち悪い
ほんと、トリッキーなコードは悪だわ

158 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa1f-zDc6):2016/07/09(土) 22:59:06.27 ID:z8qz1Xh/a
python

159 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fb8a-Bfmi):2016/07/09(土) 22:59:36.25 ID:ceoeyDv60
>>157
下のは暗黙の型変換頼りで危険過ぎるから絶対に使わないけど
上のは三項演算子使う程度には使ってしまうわw

160 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/09(土) 22:59:59.08 ID:xx84eHPf0
>>150
上のはただのバッドノウハウだろ
真偽値を得るための論理式の中で値を変更するなよ
isTrue(x)みたいな関数が副作用持ってるような気持ち悪さ

161 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/09(土) 23:05:53.39 ID:mVuDH0bKp
>>19
PHP使ったこと無いけど、さすがにこれは風雪の呂布でしょ

162 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アークセー Sx1f-3cBU):2016/07/09(土) 23:09:47.96 ID:3yDsTuzRx
PHPは言うほど簡単じゃないって流石にもうみんな知ってるだろ
逆にそれすら知らず未だに馬鹿にしてるほうがヤバイ

163 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 4742-Bfmi):2016/07/09(土) 23:11:25.08 ID:wjXEq/x40
>>162
PHPdisしてれば通ぶれる風潮
時々特大のまさかりが飛んでくる

164 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 83fb-Bfmi):2016/07/09(土) 23:12:41.69 ID:ml8WbcES0
PHPは簡単だから馬鹿にされてる訳じゃないだろ
言語仕様やPHPerが糞だから叩かれてる

165 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 379f-cFDw):2016/07/09(土) 23:13:34.22 ID:V2XDbNMV0
php簡単とかなめてんのか

166 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/09(土) 23:14:14.91 ID:xx84eHPf0
>>164
PHPの闇を見て見ぬ振りするペチパーはほんと嫌い

167 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5bbe-1Q2O):2016/07/09(土) 23:14:28.54 ID:JD2hA2mc0
PHPだったらscalar_objectsとかいうextension入れるのオススメ
他のオブジェクト指向言語みたいに

$str = "foo bar hoge";
$str->split(' ')
->filter(function($x) {
return $x->contains('o');
})->length();

みたいな感じで書けるようになるよ!

168 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 478d-59Q3):2016/07/09(土) 23:14:33.95 ID:PrvGQRmU0
言語はどれも簡単だろ…
美しいか汚いかの違いしかない

169 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-zDc6):2016/07/09(土) 23:14:36.73 ID:FXPblmfgp
>>133
sed

170 :あっ、すっ、すいません!! (ワッチョイW fbf8-oo3f):2016/07/09(土) 23:16:36.78 ID:XOb9npO60
>>19
だからなんなんだよ
神経症かよ

171 :あっ、すっ、すいません!! (ワッチョイW fbf8-oo3f):2016/07/09(土) 23:17:58.82 ID:XOb9npO60
なんかウザい流れになるの予想できるから
先に言っとくわ




はいはい
スーパープログラマーなんですねー(棒)

172 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ドコグロ MM3f-u7t+):2016/07/09(土) 23:19:30.41 ID:kzihVKYEM
>>150
nullとかundefinedではマズくて
代替として0や空文字をブチ込みたい時に
var i = value || 0;
var s = value || '';
みたいな書き方はするわ

173 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW fb71-zDc6):2016/07/09(土) 23:25:27.34 ID:bvoeNwc70
特定の理想的な状態で動くだけのもの作るならどの言語でも簡単でしょ
色んなエラーとか、処理を抽象化して使いまわそうと考えた瞬間急に難しくなる

phpはcrudするだけとかでベタベタに書くことが多いから色々disられているってことじゃないの?

174 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アークセー Sx1f-3cBU):2016/07/09(土) 23:28:20.56 ID:3yDsTuzRx
言語で難しいと感じたことはないな

175 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 2337-oo3f):2016/07/09(土) 23:32:11.96 ID:aIzscYrf0
>>174
C++とかどうよ

176 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5bd0-Bfmi):2016/07/09(土) 23:32:40.05 ID:AM2uz6qn0
python

177 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アークセー Sx1f-3cBU):2016/07/09(土) 23:34:44.34 ID:3yDsTuzRx
>>175
Javaやっていたから難しいと感じ無かったな
まあそこまでやりこんでないからかもしれんが

178 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/09(土) 23:36:03.61 ID:GbNQNv5vp
>>26
色んな言語で用意されてると思うけど
GUIプログラミングのことかな

179 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa1f-ddvd):2016/07/09(土) 23:36:27.39 ID:GsbY9y+Ea
JSは使ったことないけど、varを付けないとどこで宣言してもグローバル変数の扱いになるんだって?
どんな仕様だよ

180 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5fbe-gS/L):2016/07/09(土) 23:36:58.20 ID:4VtKJSxZ0
言語なんか方言があるだけで本質は全部同じ。

181 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f98-oo3f):2016/07/09(土) 23:37:25.78 ID:1uQfFSgC0
俺得意じゃないからはっきり言ってあげるけど

逐次実行できないプログラミング言語は全部簡単じゃない
よってこの時点でシェルスクリプトとpythonしか残らん
で、pythonは2系と3系で情報が混在してること、2系の日本語対応が変なことから却下
どう考えても結果的にシェルスクリプトが一番簡単な言語だろ
ぶっちゃけお前ら使ったことないだけだろ

182 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アークセー Sx1f-3cBU):2016/07/09(土) 23:37:59.67 ID:3yDsTuzRx
>>179
黙って
varつければいいだけ

183 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 8316-Bfmi):2016/07/09(土) 23:38:15.40 ID:2icBE1UO0
>>179
せめて普通逆にするだろ・・・

184 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW db48-oo3f):2016/07/09(土) 23:39:17.24 ID:SDDTtNcs0
>>179
let constだけ使っとけばいいよ

185 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f98-oo3f):2016/07/09(土) 23:39:20.46 ID:1uQfFSgC0
シェルスクリプトの弱点はテストできないことだけど、どうせお前らLLで書いた処理テストしてないだろ
あと個人の習得難易度の話をしてるのに大規模開発に向いてないってのも無しな

186 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5bbe-1Q2O):2016/07/09(土) 23:43:53.52 ID:JD2hA2mc0
PHPしか触ったことなかった初心者時代に初めてJava触ったとき例えばhttp通信して結果を文字列として取得する処理とかPHPだったら
file_get_contents('http://example.com');で終わるのにJavaだと云十行とか書かなくちゃいけなくてなんやこれクソ面倒くせーなって思ったことはある

187 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/09(土) 23:44:15.45 ID:JoufL80qa
>>179
あれ?最近は違うんじゃないの
モダンなjsを書くには みたいな記事で
変数宣言する時は何もつけないか、つけてもletだけってあったの読んだ気がするぞ

188 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/09(土) 23:48:14.76 ID:xx84eHPf0
>>181
未だにpython2とか言ってるやつレベル低すぎ
今の時代はパッケージ管理システム使ってコマンド一つでライブラリインストールして
車輪の再発明を極力さけ、コミュニティの叡智を組み合わせるのが
シェルスクリプトとかありえないよ。世界のスピードについていけない

189 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fb8a-Bfmi):2016/07/09(土) 23:49:19.46 ID:7pc1bZ+C0
var付けても、関数スコープ内で宣言しない限りグローバル変数になるから
ブロックスコープの代用が、無名関数という糞仕様だった
こんな風に
function(){ var x = 1; var y = 2; ・・・ }()

190 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ ef8d-Bfmi):2016/07/09(土) 23:49:26.17 ID:TCDoB6Qp0
>>188
お前論点ずれすぎだろスレタイ読めよ

191 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fb8a-Bfmi):2016/07/09(土) 23:49:41.75 ID:7pc1bZ+C0
>>179へのレスね

192 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/09(土) 23:51:05.63 ID:xx84eHPf0
>>190
じゃあシェルスクリプトでデータ集めて文字列処理して統計処理したりグラフ描写するのは簡単なんですかね?

193 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ ef8d-Bfmi):2016/07/09(土) 23:52:14.63 ID:TCDoB6Qp0
>>192
???

194 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW db48-oo3f):2016/07/09(土) 23:52:31.60 ID:SDDTtNcs0
あれvarで宣言してwindowにプロパティをつけるのと
何もつけない宣言とで何の違いがあるんだろ

195 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa7f-oo3f):2016/07/09(土) 23:53:49.40 ID:h5HmEqK4a
10 print"〉〉1"
20 _play

196 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 3348-q53o):2016/07/09(土) 23:54:46.31 ID:Bxqm6JVf0
覚えるの簡単でそこそこ食えるようになるコスパのよい言語はありませんか?
VBAとかからやり始めようと思っているんですが

197 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 17ea-UmxN):2016/07/09(土) 23:54:58.66 ID:ZqABrwpv0
PHPは動くかどうか確認しながら書いていけるから初心者に優しいんだろな。

198 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/10(日) 00:01:10.75 ID:/5neei/kp
シェルスクリプトはいろいろやろうとすると結局他言語ありきになる
どうせだったらそれだけで済む楽で便利な言語を勉強したいと思うわけよ

199 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 00:09:49.98 ID:2X6q4wXB0
それでデータベース使うかってなったときにシェルスクリプトの中でコマンドラインや
REST APIで使うより各言語に用意されたドライバを使ったほうが簡単にできる
WEB APIやMongoDBでJSONデータを扱うときも、シェルスクリプトでjqを駆使するより
普通のプログラミング言語でハッシュマップのようなオブジェクトに変換して扱ったほうが簡単

200 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f4f-oo3f):2016/07/10(日) 00:10:30.99 ID:CmtAukZj0
JavaScriptもそうだけど、スクリプト系だけで完結するようなものはあまりないな

スクリプト系言語は他のメインの言語の補助的に使用している感じ
通信を減らすためのValidationや変換などのバッチ処理などに使う感じ

201 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 00:17:13.42 ID:2X6q4wXB0
>>200
スクリプティングってそういうものだと思うがJavascriptがやらされてる仕事はもっと多い気がする

202 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 03e6-Bfmi):2016/07/10(日) 00:24:41.18 ID:nFniPIpl0
>>197
それよりもマニュアルで、この関数でこれとこれを指定すると、こういう風に出来ますよ!とか書いてあるからな。
PerlとかPythonよりコピペで適当にやってるだけでも、当座の目的を果たすのに十分な動作をさせられる。

203 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 37be-cFDw):2016/07/10(日) 00:26:11.48 ID:uwk+YaiG0
シェルスクリプトはどこでも動くのが利点だと思うけど

204 :日本人の性欲は異'常 ◆8Pm7eIQS9na/ (ワッチョイW 97be-oo3f):2016/07/10(日) 00:28:20.71 ID:LdAofg/w0
ExcelVBAはもっとサンプルというか
需要ありそうなプログラムの例を用意しておけばかなりみんな使うようになると思う
あれが一番簡単

205 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fb6b-Bfmi):2016/07/10(日) 00:36:34.71 ID:kspqEhg00
VBA意外とガッツリ組めるんだよな
仕事前に購入したVBA入門書籍が全く役に立たなかった
先達のソース見て検索して覚えたわ

206 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5bbe-1Q2O):2016/07/10(日) 00:48:58.33 ID:8+27Nk4h0
Scalaわかる奴おる?

207 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 838d-zDc6):2016/07/10(日) 00:49:20.48 ID:mhcWvnvl0
>>338
bashが書いてて一番楽しい

208 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワイモマー MM9f-Bfmi):2016/07/10(日) 00:51:01.98 ID:hVx4UkTiM
>>19
そんな比較しねーだろ
厳密な比較なら===使えばいいだけ

209 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f98-oo3f):2016/07/10(日) 00:51:32.53 ID:9cmvYWWs0
>>192
はぁ?バカなの?その程度の処理シェルスクリプトなら普通にワンライナーだよ?
catなりでテキスト流してsedなりawkしてgnuplotするだけだろ
他のプログラミング言語ならファイル読み込みとかグラフ描画なんて、主処理と関係ないライブラリの読み込み呪文が必要だと思うがどうなんだ
次はお前の番だ答えろ

210 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 83b9-Bfmi):2016/07/10(日) 00:52:42.17 ID:C/QVBoFQ0
http://i.imgur.com/6VYPLRT.jpg

211 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 2337-oo3f):2016/07/10(日) 00:52:57.67 ID:COmMkXn40
>>208
switchとかいろいろ

212 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/10(日) 00:53:00.61 ID:neybuB+3a
PHP、MYSQLは取っつきやすかったしすぐにゴリゴリ読み書きできるようになった
javascriptはいまだによく分からない
理解しようとする前に腹が立ってくる

213 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f98-oo3f):2016/07/10(日) 00:55:57.30 ID:9cmvYWWs0
>>199
構造化されたデータの解析は鬼門だけどほとんどの場合そんな高級なことしないと思うんだけどなぁ
ぶっちゃ普通のテキストだったらファイルIOのモジュール読んでパースのライブラリも読み込んでなんてやるより
平文データをフィルタに渡してどうにでもなるやん…と思う

214 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 01:04:59.37 ID:2X6q4wXB0
>>209
ん?データフレームみたいなオブジェクトがないただのテキストじゃグループ演算できないのに
何をグラフ描写するつもりなんだ?

215 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 03b1-oo3f):2016/07/10(日) 01:17:41.33 ID:Oxp9+PP90
FacebookがPHPを改造したHackって言語どうなの?PHPそのままほぼ動かせるとか。

216 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5b62-Bfmi):2016/07/10(日) 01:19:05.32 ID:D82Bt3jM0
>>212
ある程度まで行くとこれが楽すぎて他が面倒になってくる

217 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 4742-Bfmi):2016/07/10(日) 01:20:46.31 ID:4K+n4MeX0
>>215
PHP7で十分

218 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 01:27:04.70 ID:2X6q4wXB0
>>213
Webスクレイピングすらしちゃいけないのかよw
シェルスクリプト縛りなんてやめて最初からなんでも出来る言語を使えば良い

あとシェルスクリプトは電卓としても不便。exprは扱える演算子少ないし、桁数もしょぼい
数学モジュールがあって多倍長整数がデフォの言語のインタプリタ起動するわ

219 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウT Sa9f-/pMx):2016/07/10(日) 01:36:20.95 ID:1w6krJPna
俺が興味あるのはみんなが何を目前目的にPGしているかということ
営業の効率化なのか経理管理職の決済支援なのか
はたまた主業務にあたるクライアントの動向予測で与えるクリティカルなリゾルバなのか

220 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 02:15:39.77 ID:2X6q4wXB0
>>219
世界をより良い場所にするためだよ

221 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ブーイモ MMbf-oo3f):2016/07/10(日) 02:42:25.86 ID:cHRazu/cM
>>218
bc使えよ
ってのはまぁ冗談だけどスクレイピングはcurlでやってpythonにやらしたほうが早くね?
curlに慣れてるとpythonのウェブ系のモジュールクソかったるかった記憶しかない

222 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ブーイモ MMbf-oo3f):2016/07/10(日) 02:44:08.19 ID:cHRazu/cM
>>218
一部単語入れ忘れた
スクレイピングはcurlでやってパースだけpythonやらしたほうが楽

223 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Saff-a48y):2016/07/10(日) 02:48:37.95 ID:v36lyUnya
まあPHPにかかわると給料があがるイメージがわかないわ

224 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW fb4c-oo3f):2016/07/10(日) 02:49:01.59 ID:tjhNL5fb0
ぱいそん?

225 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW d38d-oo3f):2016/07/10(日) 02:51:42.11 ID:JEVbr95Z0
>>47
今人気だよね

226 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 02:52:06.41 ID:2X6q4wXB0
>>221
html取得のどこが面倒なんだ??
pythonのスクリプトで引数受け取るプログラム書くほうがよっぽど面倒だわ

227 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 02:53:39.79 ID:2X6q4wXB0
curlの結果を引数で受け取る場合、その結果の妥当性をどこでチェックするかという問題が生じる
全部Pythonでやったほうが明らかに楽

228 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ bfde-Bfmi):2016/07/10(日) 02:55:43.93 ID:83StG5Y70
>>19
そんなごちゃごちゃ考えてるようじゃJavascriptイジったら脱糞するぞ
Javascriptなんて「は?もう処理しちゃったよ。指示しなかったお前が悪いわ」
みたいなノリでウンコブリブリチンポコビヨーンみたいな事書いてもとりあえず勝手に解釈して動くからな

229 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW fb4c-oo3f):2016/07/10(日) 02:56:42.42 ID:tjhNL5fb0
>>172
ひえっ

230 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウ Saff-oo3f):2016/07/10(日) 02:56:51.42 ID:Df56rpOMa
また宗教戦争してんのかお前ら

231 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ブーイモ MMbf-oo3f):2016/07/10(日) 03:01:41.74 ID:cHRazu/cM
>>226
ワンライナーっつかオプションだけでクッキー設定もPOSTもリダイレクトも対応できるcurlからすると
pythonでやるのはいちいちクソダルかったです
っていういちcurlユーザーの感想。まぁ多分知らん世界だからしょうがないけど…
っつかスクレイピングに関してはpythonでやるより普通にcurlのほうがネット上の情報多いと思うよ

232 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ブーイモ MMbf-oo3f):2016/07/10(日) 03:05:31.18 ID:cHRazu/cM
てか今時スクレイピングやるならパーザじゃなくてphantomjsみたいなレンダリングエンジンでJS叩かんとちゃんと追えないとこ結構あるでしょ
あれも結局「コマンド」なわけだけどわざわざAPI使ってpythonから叩くの?っていう

233 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 03:06:12.34 ID:2X6q4wXB0
>>231
いや、curlは毎日のように使ってるけど。curlの結果をpythonにパースさせるのは馬鹿すぎるってこと

234 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 03:14:48.65 ID:2X6q4wXB0
curlの結果はただの文字列だが、Pythonのurlopenの結果はHTTPResponseオブジェクトだからそもそも用途が違うというか。
まあ情報欲しいなら「PythonによるWebスクレイピング」とか「Rybyによるクローラー開発技法」とか読めばいいと思うけど

235 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5b8d-FLW/):2016/07/10(日) 03:16:27.01 ID:Bfo2e1HV0
>>19
https://paiza.io/projects/vU7y4aL2-iUa_1rh9xHnhQ
直ってるよ

236 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 83d0-u7t+):2016/07/10(日) 03:22:24.12 ID:+Ut/SNcn0
嫌儲プログラミング部はいつもどの言語を選べばいいかの話題で終始して
具体的に何かのソフトを作りたいとか作ってますみたいな話が一切出ないのな

237 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 03:22:44.21 ID:D82Bt3jM0
>>234
おじさんがjsを押すのはこういうパーサーや正規表現なんかは
望みのデータを見つけるたびにコールバックで加工用関数呼びやすいからなんだが
蛇やルビーはその辺優れてるのかい?

238 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 1735-9SBW):2016/07/10(日) 03:22:55.70 ID:tLnQvKQT0
ないからあきらめろ

239 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f98-oo3f):2016/07/10(日) 03:23:34.34 ID:9cmvYWWs0
スクレイピングなら流石にシェルスクリプトの方が楽というか
wget -m -np サイトURL
(自力でパースするまでもなく同一ドメイン内のコンテンツを全て自動捕捉する)
とか
curl -O サイトURL/prefix_[0-999].html
(Iriaっぽく連番展開する)
の十数文字で終わる処理を言語でやるのはアホ

240 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 03:29:44.15 ID:2X6q4wXB0
>>239
そんなんで終わるのは言語でやる必要ないけど言語でやっても何の苦でもないな

241 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f98-oo3f):2016/07/10(日) 03:32:19.35 ID:9cmvYWWs0
>>236
素人が思い浮かぶやりたいことを一番素朴にできるのはシェルスクリプトだと思うんだけどなぁ
いや、よほどのことがない限りオブジェクトいらんだろマジで
Powershellですら煩雑だ(あれはあれでVS入れないと動かない機能があったりしてクソだが…)
みんなプログラミングが目的化しちゃってるから固く遅く大きく作りたがるんだよ…

242 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 3b0a-oo3f):2016/07/10(日) 03:33:23.08 ID:0pqi0q280
もう全部javascriptでええよ。

243 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW a312-oo3f):2016/07/10(日) 03:33:31.05 ID:mM0nI2oB0
Goってどうなん?
軽く使ってみたけど割と書心地はよかった

244 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 03:37:17.97 ID:D82Bt3jM0
>>241
オブジェクト志向はあれは巨大システム、ライブラリを個人が流用する時使うもんだ
巨大ライブラリ自体を使わんなら使わん

245 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 6f98-oo3f):2016/07/10(日) 03:37:28.82 ID:9cmvYWWs0
>>240
curlの連番はともかく言語でwgetの再発明すんのが楽とか言っちゃってる時点で酸っぱい葡萄的思考だな
自分でやることを減らして普通に全世界でテスト・デバッグされ続けてきたコマンド使えばいいのに

246 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 03:41:12.28 ID:2X6q4wXB0
>>245
wgetをスクレイピングツールとしてよく出来ていて、これだけ使うというのも1つの答えだと思うよ
「Rybyによるクローラー開発技法」にもそう書いてある
けど全部再帰的にダウンロードするなんて簡単にできるし、プログラミング言語でできない事のほうが圧倒的に多いんだもん
コマンドなんてプログラミング言語からでも呼べるけど、プログラミング言語を使っちゃいけない理由がわからんし
そんな不便な方法を素人に勧める意味もない

247 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 03:41:52.19 ID:2X6q4wXB0
訂正:プログラミング言語でできて、wgetだけではできない事の方が圧倒的に多い

248 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 03:52:07.97 ID:2X6q4wXB0
>>241
素人がWindows使ってることを忘れてないか
wgetですらMSYSには含まれてない

249 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 03:56:18.57 ID:2X6q4wXB0
rubyならシェルスクリプトと同じようにバッククオートでコマンド実行できるよ
そして膨大なgemライブラリも使うことが出来る
まだシェルスクリプトで疲弊してるの?

250 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW bfaf-zDc6):2016/07/10(日) 03:59:07.88 ID:6t0lUV500
powershellってなんで影薄いの?
デフォでIDE入ってるし、VBAよりもpowershellの方がよほど役に立つだろ
並行処理もめっちゃ楽だし

251 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 04:02:34.75 ID:2X6q4wXB0
>>250
コマンド名が長くてセンスない。それだけでもう誰も使わない
そういやWindows10でbashが入るという話だけどあれも結局独立したシステムの上でしか使えないウンコなんだよな

252 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 04:04:10.85 ID:2X6q4wXB0
aptが使えるからその中でプログラミング環境全部作っちゃえば良いが

253 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 17f6-zDc6):2016/07/10(日) 04:06:23.82 ID:Fq3HGQfA0
俺はPythonで録画後自動エンコと株価予測作ったけど
めんどくせーからお前らは好きなの使え

254 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 839f-oo3f):2016/07/10(日) 04:09:22.32 ID:TYAprc8o0
>>223
いろいろな部署で使い物にならないと烙印を押されて
最後に行き着く場所が社内情報システム部署で、そこではPHPが幅を利かせているからな。

255 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 04:09:56.15 ID:2X6q4wXB0
>>253
googleもPythonで株価予想やってたね。ディープラーニングで。俺には理解できんけど
http://qiita.com/akiraak/items/b27a5616a94cd64a8653

256 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ fba0-Bfmi):2016/07/10(日) 04:49:18.27 ID:nJca1pfd0
プログラミング言語ってどこで習得すんの?

257 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 0330-Bfmi):2016/07/10(日) 04:51:19.13 ID:6n7NJlUw0
やっぱ小学生が触るとなるとBASICだなあ。開発環境そのものがOSってのはすごい。
MSXとかポケコンとか復活しないかなあ。

258 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW db98-cFDw):2016/07/10(日) 04:58:06.87 ID:3WxAVLvQ0
>>179
モダンな環境ではvarじゃなくて、let、const使う
むしろconstしかほぼ使わない
letあると、この変数書き換わるのかって身構えちゃうくらいconstしか使わない

259 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ b38d-VBIq):2016/07/10(日) 05:33:54.20 ID:5FuhU8js0
今の時代こそベーシックだろうな
マシンの性能上がってるからいくらでも無茶できる

260 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ a38a-GJIm):2016/07/10(日) 05:36:59.87 ID:vt7UPwKf0
ベーシックは、マシン性能云々より
大規模開発が辛い

261 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 4b31-oO0W):2016/07/10(日) 05:58:12.67 ID:BGPURJ0k0
何で無職が大規模開発云々って言ってるんだ?
って何時も思う

262 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 0f03-3Gy/):2016/07/10(日) 06:02:01.78 ID:RMM1TDx70
>>261
ほんとそれ。この板に限らず、プログラミングの話が出ると
いつも大規模や有名所を例に出して語ってるんだよな
例え自分が仕事するにしても、そんな案件出来るわけないのに

263 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 17bc-cFDw):2016/07/10(日) 06:23:25.37 ID:Ll/PVkrq0
>>19
他の言語にもある問題をPHP特有と勘違いするにわかの見本

264 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ a38a-GJIm):2016/07/10(日) 06:25:46.93 ID:vt7UPwKf0
よくあるスクリプト言語の特徴だな
利点でもあり欠点でもある

265 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ドコグロ MMff-1P8G):2016/07/10(日) 06:27:24.62 ID:dvNbRpRgM
>>1
ツール使え

266 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ドコグロ MMff-1P8G):2016/07/10(日) 06:33:21.69 ID:dvNbRpRgM
>>138
ほんとこれ

267 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アウアウT Sa9f-Bfmi):2016/07/10(日) 06:58:52.06 ID:gNRDhN8xa
http://i.imgur.com/g5QmrWg.jpg

268 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイW db48-oo3f):2016/07/10(日) 07:34:21.49 ID:kM4K0pPw0
>>228
とりあえず“use strict“

269 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sx1f-3cBU):2016/07/10(日) 08:36:54.40 ID:IB9RHOI4xVOTE
VBAとかはっきりいうが
もはやおっさんしか知らない言語だからな
本屋にでも行ってみ
VBAのコーナーなんてないから

270 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W c7f2-oo3f):2016/07/10(日) 08:40:13.87 ID:l7t3zJIK0VOTE
で、お前ら何作ったの???

271 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 23be-Bfmi):2016/07/10(日) 08:50:12.27 ID:GflYCvi80VOTE
>>150
この前Bootstrapのソースコード見てたらそんなんばっかりだったわ
if (e && e.type == 'click' && /input|textarea/i.test(e.target.tagName) && $.contains($parent[0], e.target)) return
とか
if (!/(38|40|27|32)/.test(e.which) || /input|textarea/i.test(e.target.tagName)) return
とか

twitterの技術者ぐらいになるとこっちのほうが可読性が高いのか?

272 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sx1f-3cBU):2016/07/10(日) 08:59:08.24 ID:IB9RHOI4xVOTE
AngularJSとかReact知ってて当たり前みたいな今の風潮やめてほしい
jQueryでいいじゃん

273 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 473f-oo3f):2016/07/10(日) 09:03:45.05 ID:IKilPJBS0VOTE
>>271
短絡評価しないと逆にコードの可読性が下がるんだよ。
大量の入れ子のどこからどこまでがセットかもわかりづらくなるし。

274 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W ff06-oo3f):2016/07/10(日) 09:20:32.03 ID:9tN/ixR10VOTE
pythonはかっこがなくてキモい
つかメモ帳とかで緊急時に書かせる気無いだろ
phpのフレームワークは存在価値が謎
Reactとか使うのはロクにコードの解読が出来ない池沼

275 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? MM1f-oo3f):2016/07/10(日) 09:27:17.09 ID:B/ECJ2/TMVOTE
びぃーびーえーはまず文法がきしょい

276 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 6f4f-oo3f):2016/07/10(日) 09:31:04.08 ID:CmtAukZj0VOTE
>>271
普通の AND, OR演算子に見えるけど違うの?

277 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 73c0-oo3f):2016/07/10(日) 09:34:36.00 ID:TuEoxq2c0VOTE
しばらくPython書いてると他のコードのテキトーなインデントにイライラする

278 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 09:43:04.27 ID:+ODkWX8t0VOTE
>>271
笑えるほどおぞましいなw
書いてる方も嘆きながらだろこんなもん。

279 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? MMff-1P8G):2016/07/10(日) 09:46:28.95 ID:dvNbRpRgMVOTE
>>269
VBAのコーナーはあるだろ

>>270
アフィサイト、スクレイピング、簡単な業務アプリ、組み込み

280 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fb07-QOj8):2016/07/10(日) 09:47:26.78 ID:BvpnoNk/0VOTE
>>273
横に書くか縦に書くかの違いだけだな。
if(e) {

281 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fb07-QOj8):2016/07/10(日) 09:49:47.68 ID:BvpnoNk/0VOTE
>>271
横に書くか縦に書くかの違いだけだな。
if(e) {
  if(e.type == 'click'){
    if(/input|textarea/i.test(e.target.tagName){
      if($.contains($parent[0], e.target)){
         return
      }
    }
  }
}

こんな風に書いたら可読性が増すかといわれると?

282 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? bfaf-QOj8):2016/07/10(日) 09:52:21.67 ID:9qysD2oe0VOTE
>>281
まぁでもいきなり見せられたらワンライナーよりはわかりやすかった
どんな処理してるか理解したらば一行になってくれていいんだけどねw

283 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 6f4c-Ee6a):2016/07/10(日) 09:58:02.02 ID:gmFpq1iz0VOTE
PHPはインストール面倒すぎるねん
どれだけconfigureやり直させる気だ

284 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 10:11:33.67 ID:D82Bt3jM0VOTE
>>270
webサイト数件、業務スクリプト数件、今はゲーム
これ割とつまらない質問だからな
誰も答えないからと皆何も作ってないと勘違いしない様に

285 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fb8a-Bfmi):2016/07/10(日) 10:12:58.46 ID:RqDOfHSg0VOTE
>>150の方は本来はちゃんとif文を使うべきところを
jsの&&や||自体が持ってる条件分岐的な働きで代用してるけど
>>271は普通の条件文だから、あんまり可読性悪く見えないわ

286 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W fb71-zDc6):2016/07/10(日) 10:16:08.29 ID:RGWFHG470VOTE
いずれにしろこういうのに慣れると静的言語使ってる時あれ?ってなりまくるけどな

287 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 03b1-oo3f):2016/07/10(日) 10:16:42.81 ID:Oxp9+PP90VOTE
言語選択よりもちゃんとコメントや命名規則が
統一されてるかとかが大切だと思うわ。

288 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 10:26:53.75 ID:D82Bt3jM0VOTE
>>287
でももし数ある中でvb選ばれたらうっ!ってなるな

289 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 6f4f-oo3f):2016/07/10(日) 10:47:21.20 ID:CmtAukZj0VOTE
>>285
俺もそう思う
可読性悪いと思わん

290 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 8303-oo3f):2016/07/10(日) 12:09:17.98 ID:Mt/fDxKJ0VOTE
>>157
俺はむしろ自然に思えたが…
と思ったがこれひょっとしたら言語の違いのせいかもしれんな
英語圏じゃ命令文 and 〜みたいな言い回しは普通だが、
ジャップが使ってるとこあんま見ない気がする

>>160
&&や||が真偽値を得るためのものだというのがそもそもの間違い

>>285
>>150の上はともかく下は代用には見えない
こちらの方が本来の書き方に見える

291 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 12:20:31.31 ID:+ODkWX8t0VOTE
>>284
つまらないものしか作ってないからつまらない答えになるだけじゃね?

292 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 12:25:47.69 ID:D82Bt3jM0VOTE
>>291
〜だからと言って変な勘違いしない様に、と言った筈だぞ

293 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W c34c-qtxg):2016/07/10(日) 12:56:21.94 ID:5Bkr/uWB0VOTE
サーバーサイドでおすすめの言語ってやっぱりPHPなん?
ようわからんのだけど、pythonでもスクレイピングとかできる?

294 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? a38a-GJIm):2016/07/10(日) 12:58:41.69 ID:vt7UPwKf0VOTE
サーバーサイドの今の流行りって nodojs かな

295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W c7f2-oo3f):2016/07/10(日) 13:02:30.03 ID:l7t3zJIK0VOTE
まあ俺もwebサイト数件、業務スクリプト数件、今はゲーム作ってるんだけどな

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W bfed-kJuM):2016/07/10(日) 13:08:06.18 ID:B18GfPi00VOTE
エクセルで変数っていうのでつまづきました!

297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 13:09:19.14 ID:D82Bt3jM0VOTE
>>295
なっ?こんなん言っても言われてもつまんねーだろ?

298 :あっ、すっ、すいません!! (選挙行ったか?W fbf8-oo3f):2016/07/10(日) 13:11:29.62 ID:0voc/27o0VOTE
逆にエクセルのVLOOKUPが今でもわからん

299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sa1f-qtxg):2016/07/10(日) 13:12:02.31 ID:X45wgiPoaVOTE
>>294
node.jsってnvmとかいうの置くんやろ?レンタル鯖で使えるんやろか?初心者だからようわからん

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? a38a-GJIm):2016/07/10(日) 13:13:34.74 ID:vt7UPwKf0VOTE
今のレンタルサーバーなんて、数百円で root 貰えて何でもできるぜ

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 13:15:04.79 ID:2X6q4wXB0VOTE
AWSでnode使う記事はよく見る

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 13:15:48.71 ID:D82Bt3jM0VOTE
>>299
node.jsのレン鯖はひと昔探したけどあんま無かったな
まあnode.jsの用途てリアルタイムチャットとか負荷デカイもんばっかだろうしなぁ

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 8f04-5751):2016/07/10(日) 13:26:10.71 ID:3A7qpYl50VOTE
node.jsなんて「JavaScriptでこんなの出来るんだぜ!」っていうjsキチが使うもの
普通にJAVAとかPHPやPython使ったほうが良い

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? bfaf-QOj8):2016/07/10(日) 13:36:05.50 ID:9qysD2oe0VOTE
そうかしら
クライアントサイドのjsはhtmlを操作しようとして暗黒に落ちたけど
nodeは言うほど悪く無いと思う
例によってチャットくらいしか作ったことないけど…

305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W db98-cFDw):2016/07/10(日) 13:37:34.23 ID:3WxAVLvQ0VOTE
>>271
js書き慣れると、特に可読性悪いとは感じないかな
むしろ下手に改行入れたりするよりも、こっちの方が読みやすい個人的には

306 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? a7cb-cyZC):2016/07/10(日) 13:38:06.40 ID:l7hwBt2O0VOTE
>>298
やっておいて損はない

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 13:40:22.69 ID:2X6q4wXB0VOTE
ugrifyされたコードを可読性が悪くないと言えて初めてJSプログラマと認められる

308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 13:40:46.28 ID:2X6q4wXB0VOTE
uglifyだた

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 13:42:24.96 ID:D82Bt3jM0VOTE
node.jsは出来は悪くないけどもp系のcgiがもう既に出来上がり過ぎてる上に
p系と処理の書き方が全然違うしそこまでして覚えた割に出来ることがチャットシステムとかだからな
いや出来は悪くないんだけども

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 13:51:10.27 ID:+ODkWX8t0VOTE
サーバーサイドを型なし言語で書くことに疑問を感じない風潮が嫌だわ
ほんとこの業界は流行ってることと正しいことが乖離しすぎ

311 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 2361-oo3f):2016/07/10(日) 13:54:58.08 ID:Vtn9NoL20VOTE
>>307
なあ圧縮されたコードを読む意味って何?マルウェアと戦ってるんならわかるけど

>>310
型なしってアセンブラか?

312 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 14:04:45.88 ID:D82Bt3jM0VOTE
>>311
整数の1と文字列の"1"を足したら整数の2になる言語の事言ってんだろう
個人的にはそのデメリットの分、別のメリットを生んでるので一概にダメとは言い難い模様

313 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 4765-Bfmi):2016/07/10(日) 14:08:58.60 ID:nfJ8bwsS0VOTE
動的型付けはともかく暗黙の型変換にメリットなんか無いと思うんだけどなあ
数値と文字列を曖昧に扱いたいケースって無いじゃん

314 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 14:19:27.27 ID:+ODkWX8t0VOTE
a={a1:100, a2:200};
a.a3=300;

ほんとクソすぎる

315 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 238d-egXl):2016/07/10(日) 14:23:07.86 ID:5BiKBOOK0VOTE
>>94
MySQLもMariaDBもライセンス的に不安。
新規案件はPostgresか、いっそCouchDB、MongoDBあたりにすべきか

316 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 479f-3TH+):2016/07/10(日) 14:33:01.07 ID:RXTYn/uF0VOTE
PHPが簡単って思われる理由って
HTMLの勉強やDBの勉強と同時に進められるからやろ

他の言語だと文字だけの入出力処理しかできない
クソつまらん地味な期間が長すぎてモチベーションが続かない

初心者のプログラミング学習の最大の大敵は
グラフィックを自分で操作できるまでの修行期間だと思うわ

317 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 479f-3TH+):2016/07/10(日) 14:34:51.77 ID:RXTYn/uF0VOTE
jqueryなんてクソ難しいのがときどき初心者向きのように思われる理由も
初心者がGUIを操作できるところから入れるから

画像を使って遊べるところまでの入り口が近い言語がある意味初心者向け

318 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? eff8-Bfmi):2016/07/10(日) 14:36:01.01 ID:F8wr6vG+0VOTE
ひまわりとなでしこ
http://image.gihyo.co.jp/assets/images/dev/serial/01/enjoy-pg/0007/07.jpg
https://qiita-image-store.s3.amazonaws.com/0/665/d5a8b90b-c640-d186-105e-f751203e2128.png

319 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 478d-59Q3):2016/07/10(日) 14:39:20.32 ID:Kt3boy0a0VOTE
>>318
揃うの早ええよw

320 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? MMbf-oo3f):2016/07/10(日) 14:41:17.35 ID:1YaTCEAfMVOTE
BASIC

321 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? MMbf-cFDw):2016/07/10(日) 14:41:46.64 ID:ZZsuMibKMVOTE
>>313
メリットはある。楽だから。
例えば整数<-->文字列ていうよくある処理もチャチャッとで終わる
そりゃ型有りでも一つ関数嚙ませりゃ終わるけどこっちのが楽

322 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Saff-oo3f):2016/07/10(日) 14:42:00.91 ID:KsKM4GujaVOTE
>>318
可読性最悪に見えるw

323 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 5b8d-oo3f):2016/07/10(日) 14:45:19.08 ID:2Yw+1Mbx0VOTE
タブレットのカメラとか加速度センサを活用したGUIアプリを創りたい
一番簡単に創くれる言語教えてくださいお願いします

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 238d-egXl):2016/07/10(日) 14:48:50.05 ID:5BiKBOOK0VOTE
>>323
Monaca

325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 5b8d-oo3f):2016/07/10(日) 14:51:30.52 ID:2Yw+1Mbx0VOTE
>>324
チョコモナカジャンボとバニラモナカジャンボ
の2種類があるんですが、どちらがいいですか?

326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 14:54:42.58 ID:2X6q4wXB0VOTE
>>35
それは書く時の都合でしかない
コードは書く回数より読まれる回数の方が多いから
意図を明示したほうが良い
それに意図しない演算が実行時エラーで止まらないとデバッグが困難になる

327 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fb8a-Bfmi):2016/07/10(日) 14:55:37.99 ID:RqDOfHSg0VOTE
>>313
動的型付けって必然的に暗黙の型変換とセットじゃね
推論型なら、実質的に静的型付けだし

328 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 14:57:32.28 ID:2X6q4wXB0VOTE
>>327
全てが間違っててどこから突っ込めばよいのかわからん

329 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fb8a-Bfmi):2016/07/10(日) 14:58:22.67 ID:RqDOfHSg0VOTE
>>328
なんで?
推論型が動的型付けだとでもいうのか?

330 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:06:42.69 ID:2X6q4wXB0VOTE
暗黙の型変換は演算子に定義されているに過ぎない
実行時に演算子に与えられたオブジェクトの型を判定し、変換するように定義されていれば変換するだけ
動的型付けで暗黙の型変換が必然になる意味が分からん

331 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fb8a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:10:58.32 ID:RqDOfHSg0VOTE
>>330
おう、理解した
だけど推論型=静的型付けは別に間違ってないな

332 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 15:14:37.39 ID:+ODkWX8t0VOTE
推論型って型推論のこと言ってるんだよね?

333 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fb8a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:16:21.29 ID:RqDOfHSg0VOTE
うん、そこらへんは多めに見ろw

334 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:19:10.57 ID:2X6q4wXB0VOTE
そもそも型推論が話と無関係すぎて
もしかして、型推論は型を明示しないから暗黙の型変換の仲間だと思ってんのか?

335 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fb8a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:20:49.76 ID:RqDOfHSg0VOTE
えっ?そんこと思ってるわけないじゃんwww

336 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 15:21:51.48 ID:+ODkWX8t0VOTE
>>334
わざと煽ってんじゃないなら、さすがに読解力なさすぎる

337 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fb8a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:22:06.45 ID:RqDOfHSg0VOTE
以前、別のスレを推論型を動的型付けって思ってたやつがいたんだよ
ただ、そんだけの話さ

338 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:23:19.37 ID:2X6q4wXB0VOTE
暗黙の型変換の型変換は動的も静的も関係ないし
関係あると勘違いしてたとしても、型推論の話なんてしないだろ

339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fb8a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:24:54.34 ID:RqDOfHSg0VOTE
なんかめんどくさいやつに絡まれたな
相手せずに無視しとけば良かったw

340 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 15:26:06.99 ID:+ODkWX8t0VOTE
>>339
ちょっと同情する

341 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:26:23.04 ID:2X6q4wXB0VOTE
動的型付けと暗黙の型変換が必然的にセットとか言ったことが全ての間違いだったね

342 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:26:49.99 ID:2X6q4wXB0VOTE
暗黙の型変換の機構も理解せずに。演算子のオーバーライドすらしたことねえのか

343 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 15:30:01.82 ID:+ODkWX8t0VOTE
>>342
それオーバーロードだよね

344 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? bfaf-QOj8):2016/07/10(日) 15:31:34.28 ID:9qysD2oe0VOTE
暗黙の型変換に親でも殺されたんか?

345 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:34:52.08 ID:2X6q4wXB0VOTE
>>343
それは言語による。オプショナル引数のある言語や動的型付き言語ではインタプリタが混乱するのでオーバーロードは存在しない場合が多い

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 478d-59Q3):2016/07/10(日) 15:35:59.18 ID:Kt3boy0a0VOTE
ここは俺の顔に免じてみんな矛を収めてくれ (大物感)

347 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 15:41:20.72 ID:+ODkWX8t0VOTE
>>345
いやいや
変数の型によって演算子の挙動を変えるのはオーバーロードでしょって話

348 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 15:41:25.93 ID:2X6q4wXB0VOTE
pythonにoverloadデコレータがあるのはさっき初めて知ったけど、それを使わない場合は
引数によって条件分岐するような関数をオーバイライドすることでオーバーロードっぽい挙動を実現する

349 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sr1f-oo3f):2016/07/10(日) 15:43:28.11 ID:9lXUKNM3rVOTE
仕事で急遽VBAマクロで業務ツール作ることになった
おすすめの本は?多少シェルとかphpは触れたことがある

350 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? f7f1-Ij6B):2016/07/10(日) 15:44:00.27 ID:4sGHeZcs0VOTE
大物を目の前にして収まるわけないんだなあ(意味深

351 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fbc2-Bfmi):2016/07/10(日) 15:48:29.14 ID:sT+vxcYB0VOTE
>>148
プログラム考えて書いてだけしてりゃいいなら底辺でいいんだが
何故か要件定義だのプロマネだのやらせようとしてくるのがジャップ企業

352 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 15:49:53.76 ID:+ODkWX8t0VOTE
>>351
SIなんかプログラマ10年やってたら無能呼ばわりされかねんからね

353 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? MMbf-cFDw):2016/07/10(日) 15:57:58.65 ID:ZZsuMibKMVOTE
>>349
わしvba出来ねーけど内容はよ

354 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sp1f-cFDw):2016/07/10(日) 16:00:45.68 ID:4N6qpFOBpVOTE
>>324
開発始める分には簡単だけど、まともなアプリ作るの大変だぞ
ハイブリッドアプリはもうこりごりだわ

355 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? MMbf-cFDw):2016/07/10(日) 16:07:42.94 ID:ZZsuMibKMVOTE
>>354
webrtc周りかこれ?確かにこれ系統は音声やら画像やらの生バイナリデータをjsで弄るからエグかったな

356 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sx1f-3cBU):2016/07/10(日) 16:11:13.49 ID:5ACZuuUQxVOTE
プログラミングできないPMが多すぎてな
おまけにマジで無能だから困る

357 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (選挙行ったか? Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 16:26:39.06 ID:9TLEnbYXaVOTE ?PLT(21018)

>>356
別にマネージャーがプログラミング出来なくても困らないだろ
たぶんキミが自分の作業見積を聞かれて論理的に答えられなかったんだろう

358 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? a38a-GJIm):2016/07/10(日) 16:28:29.08 ID:vt7UPwKf0VOTE
>>318
思った以上に日本語だなw

359 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 5bac-Bfmi):2016/07/10(日) 16:41:15.01 ID:T9u9RTck0VOTE
>>293
スクレイピングなんて何でもできるよ
大抵の言語でスクレイピング用のライブラリが探せばある
俺はJavaでやるのが一番簡単だと思ってる
pythonもちょっと検索すれば出てきたよ

http://orangain.hatenablog.com/entry/scraping-in-python

360 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? MMbf-cFDw):2016/07/10(日) 16:47:18.34 ID:ZZsuMibKMVOTE
スクレイピングとかパーサーこそ関数型の本領発揮よなぁ

361 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? bfaf-QOj8):2016/07/10(日) 16:48:45.05 ID:9qysD2oe0VOTE
僕はmechanizeちゃん!

362 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 16:48:58.97 ID:2X6q4wXB0VOTE
パーサを再開発するならなw

363 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 4765-Bfmi):2016/07/10(日) 16:49:42.47 ID:nfJ8bwsS0VOTE
嫌儲って何でpython勧める人多いんだ
そんなに経験者多くないだろうに

364 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? a38a-GJIm):2016/07/10(日) 16:51:50.56 ID:vt7UPwKf0VOTE
Ruby が糞だから

365 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 16:52:26.33 ID:2X6q4wXB0VOTE
まあRubyはWindowsに嫌われて日本語使うとバグるから仕方ないね

366 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? MMbf-cFDw):2016/07/10(日) 16:54:01.28 ID:ZZsuMibKMVOTE
みんな聞いてperl息してない

367 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (選挙行ったか? Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 16:55:04.51 ID:9TLEnbYXaVOTE ?PLT(21018)

Androidの話がいい
埼京線新宿以北で募集している会社ないですか?

368 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 23be-Bfmi):2016/07/10(日) 16:55:11.89 ID:GflYCvi80VOTE
動的型付けが嫌ならGo使えよ

369 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?T SDbf-585G):2016/07/10(日) 16:55:27.08 ID:X6fLnhxDDVOTE
>>363
経験者多くないからだろ

370 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 5bac-Bfmi):2016/07/10(日) 16:56:16.81 ID:T9u9RTck0VOTE
>>367
AndroidアプリとWebアプリってどっちが将来性あると思う?
俺は両方やってきたんだけどこれからは一本に絞ろうと思ってる

371 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 238d-egXl):2016/07/10(日) 17:00:59.26 ID:5BiKBOOK0VOTE
>>354
そうはいっても、JavaとObj-Cの人員とソース管理のリソースよりはましなんじゃないの?
HTML+javascriptがどれくらいいばらの道なのかは知らんけど。

372 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 4765-Bfmi):2016/07/10(日) 17:09:31.98 ID:nfJ8bwsS0VOTE
>>369
妙に説得力ある
pythonも仕事が増えれば嫌われる事も増えそう

373 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (選挙行ったか? Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 17:14:57.17 ID:9TLEnbYXaVOTE ?PLT(21018)

>>370
仕事の量はwebの多いんじゃないかな
でも両方やればいいじゃない
Androidなら、web上のサーバと通信しないアプリなんかはないから、webの知識が必要
つまりLinuxを操作してwebサーバのログ見て、場合によってはwebアプリのソース読んだり、自分のローカルPC上にvirtual boxで立ち上げたり
僕の前の仕事はそんな感じでした
次の仕事もそんな仕事を探すつもりです
api仕様書を作ってQA票をやり取りして、とか窮屈で仕方ない
ソースを寄越せ!

374 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (選挙行ったか? Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 17:16:39.58 ID:9TLEnbYXaVOTE ?PLT(21018)

>>323
ipadではなくタブレットというからにはAndroidだろう
素直にjavaでapk作ればいいじゃん

375 :あっ、すっ、すいません!! (選挙行ったか?W d3f8-oo3f):2016/07/10(日) 17:20:51.06 ID:AYZ74z/10VOTE
>>306
あれ
何なの
何となく理解したような感じでできたてたけど
時間たったらさっぱりわからなくなった
簡単にまとめて教えてくれ

376 :あっ、すっ、すいません!! (選挙行ったか?W d3f8-oo3f):2016/07/10(日) 17:21:54.15 ID:AYZ74z/10VOTE
phpのむずいところって
ジャバスクリプトとの連携だな

377 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (選挙行ったか? Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 17:27:52.84 ID:9TLEnbYXaVOTE ?PLT(21018)

>>375
対象範囲を文字列検索して一致した列のn番目を取得しているだけじゃん

378 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? fb4c-Bfmi):2016/07/10(日) 17:57:29.99 ID:HvuGtgUC0VOTE
>>283
15年前にCUIでやってた時、めんどいからスクリプト化していろいろ追加してたら、コマンドラインが1画面に収まらなくてワロタ

379 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (選挙行ったか? Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 18:11:59.85 ID:9TLEnbYXaVOTE ?PLT(21018)

>>378
僕はこないだcurlのサポートを追加で入れるのに苦労した
全部入りオプションとか作ってくれればいいのにね

380 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 478d-59Q3):2016/07/10(日) 18:17:22.79 ID:Kt3boy0a0VOTE
導入のハードルが高いのは問題やね

381 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? MMbf-cFDw):2016/07/10(日) 18:21:20.13 ID:ZZsuMibKMVOTE
>>376
jsonとか画像のbase64やらが中々単純簡単そうに見えて凶悪

382 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sp1f-zDc6):2016/07/10(日) 18:26:24.36 ID:04zbN1tcpVOTE
ゲームのスキン賭博サイトつくりたいけど
何を学べばいいの?
サーバーとかどうすればいいの?

383 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? c748-sK1I):2016/07/10(日) 18:32:40.24 ID:lJOzqBkx0VOTE
もー今Pythonばっかで遊び半分のプログラム書いてるわ
Pythonは手間かからなくていいっスね

384 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 238d-egXl):2016/07/10(日) 18:38:56.34 ID:5BiKBOOK0VOTE
>>373
求職中?
Paizaの問題解きまくったらいいオファーが来るのかどうか試してくれ。

385 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (選挙行ったか? Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 18:41:05.30 ID:9TLEnbYXaVOTE ?PLT(21018)

>>384
ちょっと手元にPCがないです
そのうち試します

386 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sa1f-oo3f):2016/07/10(日) 18:43:09.81 ID:sdPsLS00aVOTE
PHPは思わぬところでいきなり小数点誤差が出るから怖い。
sprintfとか。気を使って念のため丸めたりとかめんどい。

387 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 238d-egXl):2016/07/10(日) 18:43:30.38 ID:5BiKBOOK0VOTE
SOAPっていろいろなプラットフォーム間でやり取りできるもんだと思ってたが、
WCFサービスとAndroidアプリで連携させるのクソ苦労したわ。
Andoroid側に適当なライブラリが無いし、
送るXMLは項目をASCII順に並べないと解釈されないし、
WCF側の変数名の大文字小文字を変えただけでアクセスエラー…

388 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 238d-egXl):2016/07/10(日) 18:44:25.43 ID:5BiKBOOK0VOTE
>>385
なるほど。ネカフェに通うのも大変だしな。

389 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sa1f-cFDw):2016/07/10(日) 18:45:19.50 ID:LJ8sg7BqaVOTE
こういうスレっていつも論争が起こるけど
なんで誰もが直感的に理解できて、初学者にも優しい最強の言語を誰も作ろうとしないの?
機械用の言語なんて1つあれば十分だろ

390 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? a38a-GJIm):2016/07/10(日) 18:47:47.48 ID:vt7UPwKf0VOTE
たんでもできる言語ってことなら C言語一択になると思うけど

391 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 478d-yztj):2016/07/10(日) 18:49:28.12 ID:Kt3boy0a0VOTE
最強の言語を作ろうとした結果が今だよ
言語開発者にまとまりがないからいろんな言語が誕生する

392 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 5bac-Bfmi):2016/07/10(日) 18:56:36.56 ID:T9u9RTck0VOTE
>>389
方言みたいなもんで、もう実際にそれ使って生活してる人がたくさんいるから今更統一できないんだと思ってる
でも言語毎の差ってあんまりないから、一個覚えたら他を覚えるのも簡単だよ

393 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sa1f-oo3f):2016/07/10(日) 18:57:46.54 ID:sdPsLS00aVOTE
PHPは最初期にはPERLで書かれてたんだよな。

394 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sa1f-cFDw):2016/07/10(日) 19:02:14.50 ID:LJ8sg7BqaVOTE
証券会社の株価見るようなソフトをエクセル上で構築したいんだけど
こういう場合はVBAをやればいいの?

395 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 5b48-SW9s):2016/07/10(日) 19:07:37.45 ID:hbBCvt1A0VOTE
こないだPHPの知識ほぼない状態でCAKE PHPとかいうのいきなりみたら気持ち悪すぎた

396 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? f7f1-Ij6B):2016/07/10(日) 19:11:06.42 ID:4sGHeZcs0VOTE
>>394
VBAじゃなくてもいいけど
他に言語知らなくてエクセル弄るんならVBAがとっつきやすいかと

397 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 238d-egXl):2016/07/10(日) 19:18:17.12 ID:5BiKBOOK0VOTE
>>395
CakeはRailsやってからじゃないと無理だと思う。
個人的にはMVCフレームワークはめんどくさくて苦手だ。
関数の機能ごとに分割していたウォーターフォール時代のプログラムを連想してしまう。
かといってMVCよりうまく書く方法も分からん。

398 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? 1748-3cBU):2016/07/10(日) 19:23:21.38 ID:WQBT/KfJ0VOTE
PHPってWeb限定でいえばRubyと変わらんからな
そしてWeb以外でPHPとRubyって使わんからな

399 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?W 6f98-oo3f):2016/07/10(日) 19:45:14.37 ID:9cmvYWWs0VOTE
>>389
だからそれがシェルスクリプトやっちゅうの
人間の欲求なんて大体既にプログラム化されてるわけで、
それを順番に使えばいいじゃないかっていう最強に楽な言語

ま、今更いう話じゃないけどただの「スクリプト(台本)」だから「プログラム」じゃないけどな…
やりたいことは間違いなく一番簡単に実現できるけど、処理を判断させて制御するのはあまりイケてない
その辺が昨日から小競り合いになる原因じゃないかなーと

400 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (選挙行ったか? Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 19:57:31.27 ID:9TLEnbYXaVOTE ?PLT(21018)

>>389
それでc言語ができたのですよ
それ以降の言語はcの派生ですね

401 :あっ、すっ、すいません!! (選挙行ったか?W d3f8-oo3f):2016/07/10(日) 19:57:43.25 ID:AYZ74z/10VOTE
>>377
VLOOKUPだよ?

402 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 20:06:00.12 ID:9TLEnbYXa ?PLT(21018)

>>401
文字列が入力されるたびにその繰り返しでしょう
念のためググってみたけど合ってると思う
http://www.yoshikawa.co.jp/ybs/skilup/ybs0308.htm

403 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 20:11:34.13 ID:D82Bt3jM0
>>389
そろそろそんなもんねぇと初学者も理解すべき

404 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ f7f1-Ij6B):2016/07/10(日) 20:22:06.22 ID:4sGHeZcs0
>>402
Vだから一致した「行」じゃね?

405 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 5f7c-7VFp):2016/07/10(日) 20:23:31.77 ID:McdSAEgu0
PHPからnode.jsに移行しようと思ったらクラス継承とかめんどくて心折れそう

406 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 20:27:02.78 ID:9TLEnbYXa ?PLT(21018)

>>404
そういう問題かね
わりとどうでもいい

407 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 238d-egXl):2016/07/10(日) 20:30:46.17 ID:5BiKBOOK0
秋の情報処理試験の申込、明日からやで
お前らの会社、一時金とか出るの?

408 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ f7f1-Ij6B):2016/07/10(日) 20:31:37.78 ID:4sGHeZcs0
>>406
>>377だと列だけで全部説明しちゃってるもん
分かってる人同士ならともかく教えるのなら 一致した行のn列目 って書かないとアレでしょ HLOOKUPもあるからね

409 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 20:36:39.50 ID:D82Bt3jM0
>>405
でもphpて事はpostの多重チェックやhtmlの多重設定するわけやからその辺はjsの方が楽やろ

410 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 20:47:48.23 ID:9TLEnbYXa ?PLT(21018)

>>409
今どきhtml出力かよ
通信量の大部分はM2Mらしいよ

411 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 8f57-oo3f):2016/07/10(日) 20:51:10.21 ID:dax21hr/0
>>406
細かいところが気にならないとかそれでも自閉症かよ!

412 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 20:53:02.94 ID:9TLEnbYXa ?PLT(21018)

>>411
日本語でいうとあ行か行は縦だろう?
この辺はもう考えるのに飽きたんだよ

413 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ d301-Bfmi):2016/07/10(日) 20:54:08.56 ID:Cut0m58s0
VisualStudioが親切すぎる
あれプログラマの能力下がるわ

414 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 97be-oo3f):2016/07/10(日) 20:57:08.26 ID:Q8ht+seW0
>>150
下のはelvis演算子っていう形で市民権を得ようとしてる
Nullable型に対するものじゃないのが気に食わないが

415 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW c762-oo3f):2016/07/10(日) 21:01:47.91 ID:h5lfAiQz0
>>150
短絡評価で評価値が最後に評価した値なんてLISPのころからあるだろ…

416 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-QOj8):2016/07/10(日) 21:05:21.40 ID:9qysD2oe0
>>410
M2Mってなに?

417 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 4768-nz4O):2016/07/10(日) 21:09:18.11 ID:pojGfryS0
最近Reactさわって気付いたけど、javascriptやるならECMAScript6使うといいぞ
結構よくなってる

418 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-QOj8):2016/07/10(日) 21:13:29.22 ID:9qysD2oe0
>>410
むしろ今時htmlってどういう意味?
教えてえろいひと

419 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 21:23:11.65 ID:9TLEnbYXa ?PLT(21018)

>>416
>>418
例えば2chMateではhtmlはやり取りされないでしょ
そういうこと

420 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 3348-oo3f):2016/07/10(日) 21:30:20.12 ID:uEkc5R6t0
【html化されたこのスレを読んでいるお前へ】

おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「2ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」
とか言われてホイホイとこのhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ?このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、プププ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。

421 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 21:33:20.21 ID:9TLEnbYXa ?PLT(21018)

>>420
ブラウザから2ちゃん見るとこんなのがあるのかね

422 :Go to vote!!! 転載は禁止です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/10(日) 21:37:11.75 ID:hlYuqrfad
>>418
たぶんJSONとかのAPI形式を言ってると思うが文章からして低レベルそうな奴なので相手にしない方がよい

423 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 21:42:45.08 ID:9TLEnbYXa ?PLT(21018)

>>422
人間を介さない機器同士での通信のことさ
例えば太陽光発電所の発電量監視とか
わかり易く2ちゃんで言ったの!

424 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-QOj8):2016/07/10(日) 21:43:21.04 ID:9qysD2oe0
ああはい理解した
そうねそういう意味ね

425 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-QOj8):2016/07/10(日) 21:44:57.42 ID:9qysD2oe0
新しい規格でもできたのかと思ったわw

426 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 21:46:10.23 ID:D82Bt3jM0
htmlでもなくてもjsonやらxmlやらマークアップ的なモンならまだphpよりjsのが楽やろー?

427 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ a38a-GJIm):2016/07/10(日) 21:48:01.69 ID:vt7UPwKf0
M&M は美味い

428 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ a38a-GJIm):2016/07/10(日) 21:48:33.18 ID:vt7UPwKf0
json は、Javascript のオブジェクトそのものだから

429 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ f7f1-Ij6B):2016/07/10(日) 21:50:02.67 ID:4sGHeZcs0
>>427
中国産止めてくれたらまた買うのに・・・

430 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 21:53:41.69 ID:9TLEnbYXa ?PLT(21018)

僕の最近の仕事は太陽光発電所のデータ収集装置とサイネージ表示機器との通信だった
phpのfuelphpを使ってwebapiでjsonデータのやり取り
スマホアプリや、今どきはブラウザでもhtmlテキストをやり取りするよりjsonで受け取ってjavascriptで処理するほうが流行りじゃない?
ブラウザはよく知らないけど

431 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 21:56:03.68 ID:D82Bt3jM0
>>428
あれは鯖とクライアントがやり取りをする上でガキでも思いつきそうな程簡単な形状してるけどもまあよく出来てるわ
考えれば考える程鯖からクライアントにデータを連想配列的に渡したい時はjsonかxmlがベストというのに行き着く

432 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ a38a-GJIm):2016/07/10(日) 21:58:04.09 ID:vt7UPwKf0
>>431
単純なデーター転送なら、json の方が扱いやすいと思う

433 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-QOj8):2016/07/10(日) 21:58:31.49 ID:9qysD2oe0
流行りはわかんないけど
何ヶ月か前にスマホアプリ作った時はライブラリすぐみつかったxmlでやり取りしたよ
受け取る側のjavaとかswiftですぐ使えるデータにできるんならなんでもいいんだけどね

434 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/10(日) 22:01:01.73 ID:/5neei/kp
>>407
応用申込むわ

435 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ b300-Bfmi):2016/07/10(日) 22:03:30.82 ID:QfWeZMz20
アザラシ>>420のネタ知らないのかよ
2ch新参だったか

436 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ d3c2-1Q2O):2016/07/10(日) 22:05:12.04 ID:1SrL/FnQ0
鉄板フレームワークってCakeでいいの?

437 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 22:07:40.99 ID:9TLEnbYXa ?PLT(21018)

>>435
新参だよ
でももう1年半ぐらい
始めてわりとすぐにbeをつけました

438 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa1f-ted8):2016/07/10(日) 22:08:44.19 ID:9TLEnbYXa ?PLT(21018)

jsonのjsはjavascriptのjs

439 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 22:14:48.52 ID:D82Bt3jM0
>>432
うむ、簡易ならjsonの方がいい
ガッチリしたデータならxmlのがいい
データがここからここまでという形で正規表現でxmlのが安定してぶち抜き易いからな

440 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ a38a-GJIm):2016/07/10(日) 22:18:13.31 ID:vt7UPwKf0
人間が編集する可能性がある場合は、xml
そうじゃない場合は、json って感じで分けてる

441 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 22:23:34.93 ID:+ODkWX8t0
>>413
この人がプログラマの能力の何を重視してるのかすごく気になる

442 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 22:24:51.69 ID:+ODkWX8t0
>>417
どうせトランスパイル必要ならTypeScript使わない理由が思いつかない

443 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ a38a-GJIm):2016/07/10(日) 22:26:18.47 ID:vt7UPwKf0
TypeScript は、Javascript の救世主になる木がする

444 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 5b62-cFDw):2016/07/10(日) 22:29:11.54 ID:D82Bt3jM0
typeはjsに型を付けると聞いた。これはいけない

445 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW db48-oo3f):2016/07/10(日) 22:30:34.39 ID:kM4K0pPw0
JavaScriptがあれな分言語仕様が単純なaltjsがいいんだけど
Dart以上に単純なのってある?

446 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 22:34:33.38 ID:2X6q4wXB0
Web上のサンプルコードで使われてるのはTypeとCoffeeだけじゃね

447 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 1746-FLW/):2016/07/10(日) 22:37:10.06 ID:2Ytc3Uu/0
>>423
html以外のajaxとかストリーミング配信のことをm2mとは言わないんじゃない?

機器同士の通信とは例えばgoogleのクローラーとかデータの自動的なバックアップにネットワーク利用したりとか、
受け手が人間でない状態の通信を指すようなもんだと理解してるけど

448 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 22:40:15.94 ID:+ODkWX8t0
M2MってのはいわゆるIoTとかFAとかそっち方面の話だよ

449 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 97be-oo3f):2016/07/10(日) 22:47:47.19 ID:Q8ht+seW0
今ごろTypeScriptとか情報感度低いな
Facebook Flowとか知らないんだろうな

450 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW db98-cFDw):2016/07/10(日) 22:57:16.08 ID:3WxAVLvQ0
jsで型使いたいならわざわざtypescript使わなくてもflowtype使えばいいでしょ
個人的には型いらんと思うけどね

451 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 23:23:32.60 ID:2X6q4wXB0
タイプヒンティグは他の動的型付け言語でも真面目に導入が議論されてるからなあ
型が欲しければC#とかGo使うよって感じだけどなあ

452 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ a38a-GJIm):2016/07/10(日) 23:25:07.14 ID:vt7UPwKf0
ブラウザでC#が動けば良いけどな
JAVAプライグインも無くなる予定だし

453 :Go to vote!!! 転載は禁止です (アークセー Sx1f-3cBU):2016/07/10(日) 23:27:28.45 ID:oO57L8wsx
JSなんてさjQueryでいいんだよ基本
無理やりフレームワーク突っ込むアホが多すぎ
そりゃさめちゃくちゃJSサイド使うプログラムならわかるけど
そんなの実際あんまないわけでしょ

454 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 4768-nz4O):2016/07/10(日) 23:28:35.15 ID:pojGfryS0
silverlightはどうなりましたか

>>453
SPAでjqueryのみは辛いと思う

455 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 178a-Bfmi):2016/07/10(日) 23:30:53.49 ID:2X6q4wXB0
最近はjQuery排斥の風潮があるけど、学習コスト低くて好き

456 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 23:54:54.37 ID:+ODkWX8t0
>>454
とうの昔に死んだよ

457 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 8f9f-cFDw):2016/07/10(日) 23:57:37.39 ID:+ODkWX8t0
>>455
自分のお気にの新しいおもちゃを普及させたい人は、古いものを滅ぼさないと気が済まない向きが多いみたい

適材適所だと思うけどね

458 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 0f03-3Gy/):2016/07/10(日) 23:57:53.56 ID:RMM1TDx70
>>453
スマホで言う、ハンバーガーメニューとかアコーディオンとかすでにプラグインがあるしな。
それ以外のアニメーション的なのはよほどの奇抜サイトじゃないかぎり使わん。

459 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイW 8f9f-cFDw):2016/07/11(月) 00:00:19.41 ID:WUfAb3ke0
ハンバーガーメニューがメニューのアイコンとしてユーザーに広く認知されているとは
到底思えない今日この頃

460 :Go to vote!!! 転載は禁止です (ワッチョイ 0f03-3Gy/):2016/07/11(月) 00:02:32.07 ID:YKCC31HP0
>>459
そう?スマホサイトでは必ず見かけるけど

461 :番途(ry 転載は禁止です (オッペケ Sr1f-K346):2016/07/11(月) 01:20:57.46 ID:cCJZlLcnr
複雑なページでjquery使いまくるとほんと死ぬ

462 :番途(ry 転載は禁止です (オッペケ Sr1f-K346):2016/07/11(月) 01:28:38.30 ID:cCJZlLcnr
>>400
お前何いってんの

463 :番途(ry 転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/11(月) 01:40:01.06 ID:DoN2DzOip
慣れた言語が一番簡単
慣れなきゃPHPだって難しいわ、と言いたいがやはりCの方が難しいなぁ

パイソンなんでどうかね?

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47be-oo3f):2016/07/11(月) 01:59:45.38 ID:bNmetQ470
>>318
つくづく日本語ってプログラミングにむいてねーなw
ネィティブでもダメだわ。日本人が論理的思考苦手なのも分かる気がする

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c34c-cFDw):2016/07/11(月) 03:46:51.13 ID:Xvhqv2lI0
最近のキッズ達はscratchやで

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-QOj8):2016/07/11(月) 07:31:45.24 ID:3AQPsNtJ0
世界はC言語で出来ている
血潮はRISCで、心はUNIX
幾たびの戦場を越えて不敗
ただの一度も敗走はなく
ただの一度も理解されない

ギークは常に独り 電子の丘でコードに酔う

故に文化の違いに意味はなく
その世界はきっとCで出来ていた。

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/11(月) 07:52:58.11 ID:TNsgLwcgd
>>441
単に機械は人が出来る事を自動化するものであって、
人が把握できないことまで機械がやってしまうと危険、どこかに落とし穴があるってことだと思うけど。

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bdd-zDc6):2016/07/11(月) 09:40:36.19 ID:AX2uN6Yf0
PHPが簡単というのはただの錯覚

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef9f-cFDw):2016/07/11(月) 10:01:21.75 ID:XCM9EAiM0
>>467
そんなIDEがあるなら是非欲しい

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 479f-3TH+):2016/07/11(月) 10:06:39.98 ID:HtRFGwKH0
たとえばactionscriptなんかは滅んでいくことが確定しているけど

web技術って滅んでいくことが確定した技術が他にそんなに多くないのに
新しい技術は次々と出てくるから新旧の技術の使い手同士が
小競り合いになるんだよね

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3348-69ku):2016/07/11(月) 10:20:41.47 ID:faNkjKhP0
>>470
それはweb技術に限らずIT業界全体に言えることだ
同じような技術でも自分の提案したものが広まれば英雄になれる
ただの縄張り争いだよ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef9f-cFDw):2016/07/11(月) 10:26:27.28 ID:XCM9EAiM0
>>470
Webはアーリーアダプターが多すぎるんだよ
銀の弾丸症候群が多すぎると言ってもいい

あとはバッドノウハウを駆使することや、海外で話題になってる技術をいち早く布教することが
技術だと勘違いする向きが過去最高レベルで繁殖してる気がする

技術の筋の悪さを看破できるレベルがいない

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