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昭和時代の自民党と今の自民党は全く別物ってマジ? [無断転載禁止]©2ch.net [485245446]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4772-u5M8):2016/07/12(火) 07:58:07.38 ID:tLbDj1sy0 ?2BP(1001)

<注目ニュース90秒> 改憲議論 これからどうなる

10日投開票された参議院選挙は、11日早朝に改選121議席が確定した。自民、公明、おおさか維新の会の獲得議席は77で、
この3党に加えて改憲に前向きな非改選議員88人と合わせると、改憲勢力は165議席となり、憲法改正案の発議に必要な参院(定数242)の3分の2(162議席)を上回った。
 今後、改憲議論はどのように進むのか。議論の現状とこれからの焦点を毎日新聞政治部の須藤孝デスクに聞いた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160711-00010000-maiv-pol

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef48-cFDw):2016/07/12(火) 07:58:25.57 ID:Fk62UB5E0
こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
    __
  ヽ|__|ノ    モォ
  ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
  /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
  ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
   _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfb0-Bfmi):2016/07/12(火) 07:59:28.77 ID:njBufqE60
劣化しただけで中身は大きく変わらない

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c34c-oo3f):2016/07/12(火) 07:59:34.22 ID:iYruHVk80
自民党と民主が混ざったみたいな党だった

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1f-cFDw):2016/07/12(火) 08:00:08.64 ID:bkKnRmgwH
相も変わらず税金泥棒政党です

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1f-XedK):2016/07/12(火) 08:01:08.55 ID:Y3SZxWD6r
今は安倍のおもちゃじゃん

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-Bfmi):2016/07/12(火) 08:01:11.28 ID:RX16SM8/0
85年だったな
あの辺りから一気に内部から侵略された

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0348-Bfmi):2016/07/12(火) 08:02:16.39 ID:ydCvkE4v0
別だよなぁ、贅沢税が有って貧乏人にも優しかったし、いまだに田中角栄に感謝している、今、自分が有るのも田中角栄のお陰、でも凄いなIME変換で素直に出るw

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7bc-Bfmi):2016/07/12(火) 08:05:08.32 ID:8ksv89OY0
中身は大して変わってないだろ。
国会で官僚の書いたダラダラ質疑と答弁を絵面的にやらなくなっただけ。でもそれの中身も変わらん

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f7b-Bfmi):2016/07/12(火) 08:07:04.76 ID:Xv2E2KBa0
昔は庶民におこぼれをくれてたけど今は完全に上級国民のための政党
どっちがいいのかはともかく

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-qtxg):2016/07/12(火) 08:07:10.39 ID:Lr5z8W7Xd
小泉が本当に自民党壊してもうたからな
ワイも昔は亀井静香が自民党を立て直してくれると思ってたんやが

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83ec-Bfmi):2016/07/12(火) 08:08:04.69 ID:IROAtNlR0
帰化朝鮮人勢力に完全にのっとられました。

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 978d-Bfmi):2016/07/12(火) 08:09:16.78 ID:tTYD7L3b0
まあ、手堅いっちゃあ手堅かったかな
今みたいな無茶はしなかったからなあ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbe6-o2eK):2016/07/12(火) 08:09:37.85 ID:xHfa+2PA0
小泉以前と小泉以降では全くの別物

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラT SDbf-585G):2016/07/12(火) 08:09:59.16 ID:WPtfnmw9D
少なくとも田中角栄時代の自民党とは全く別だな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-5751):2016/07/12(火) 08:12:20.77 ID:BOmq+oxy0
テレビが普及してから激烈に日本の政治レベルって下がったな
草の根運動こつこつやって票集められるやつが政治家にならないと今の顔ぶれみたいな地獄絵図にしかならない

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-XedK):2016/07/12(火) 08:12:26.99 ID:sjdxPpEBd
中選挙区が続いてたらまだマシだったろ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラT SDbf-585G):2016/07/12(火) 08:12:32.70 ID:WPtfnmw9D
>>8
物品税はマジで復活させてほしいな、消費税なんて廃止して
DAIGOの爺さんが消費税導入するまで、それで回ってたわけだし

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3348-zDc6):2016/07/12(火) 08:17:22.50 ID:DuwO3zgz0
自民党自体は大して変わってない
グローバリズムのせい

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0348-Bfmi):2016/07/12(火) 08:19:25.48 ID:ydCvkE4v0
>>18
特に飲食税な、貧乏人は外食なんてしないしね。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1748-7VFp):2016/07/12(火) 08:22:09.81 ID:n5uDXHMG0
>>8
自然破壊しまくって環境汚染も酷かった

地方が自立しないで中央からの金に依存する体質を作ってしまった
金が欲しいために与党に投票するという悪循環

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1748-7VFp):2016/07/12(火) 08:24:13.60 ID:n5uDXHMG0
>>7
何に侵略されたの?

あとオジイモメンに質問なんだけど
日本会議的な神道右派って昔から勢力もってたの?
やっぱ昔はアメリカの傀儡が強かった?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0348-Bfmi):2016/07/12(火) 08:24:52.49 ID:ydCvkE4v0
>>21
空気、水は酷かったなぁ・・・。

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 739f-FLW/):2016/07/12(火) 08:27:06.73 ID:GtLTgvUp0
昔と違うというより大昔に戻った、下野なうしてる時期に反共と改憲だけがアイデンティティとして残った

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Saff-3Gy/):2016/07/12(火) 08:29:10.03 ID:NUnX36jEa
思い返すと、凄まじいサヨク政権だった

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラT SDbf-585G):2016/07/12(火) 08:30:40.21 ID:WPtfnmw9D
>>21
自然破壊は当時の環境技術が工業化やインフラ整備に追いついていなかったからだろ
政治は関係ない

あと中選挙区制が機能していて、自民党の利権政治が気に入らない層には
ちゃんと受け皿が用意されていた

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1761-oo3f):2016/07/12(火) 08:30:50.75 ID:GvIyF1s10
小選挙区比例代表制
内閣法政局の骨抜き
どちらも小沢が始めたこと
これがなけりゃ憲法改正なんて不可能だったろうに

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-LGtd):2016/07/12(火) 08:32:25.83 ID:R6kZxVej0
>>12
ほんとこれ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23dc-Bfmi):2016/07/12(火) 08:33:04.80 ID:sjPAqldN0
今や統一教会と日本会議の私物

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3348-FiU0):2016/07/12(火) 08:33:18.65 ID:eizitp8K0
今も昔もCIAの傀儡

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f7b-Bfmi):2016/07/12(火) 08:41:53.51 ID:Xv2E2KBa0
しかし共産主義と戦ってた冷戦時代の亡霊はなぜか生き残ってる

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-cFDw):2016/07/12(火) 08:43:38.74 ID:yDWfUb8qd
殿様からカルト野郎に変わった

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3e1-cFDw):2016/07/12(火) 08:49:04.70 ID:gf1fk8Rv0
お前らマジで何歳だよ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラT SDbf-585G):2016/07/12(火) 08:49:45.21 ID:WPtfnmw9D
>>31
神道政治連盟=日本会議のバックが統一協会とかもうね

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef48-cFDw):2016/07/12(火) 08:52:44.97 ID:LMucuCRN0
森元が「日本は神の国」とか言い出した時から知ってた
それから清和会から総理が3回続いた

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23aa-QOj8):2016/07/12(火) 08:56:09.23 ID:WIR6B8QA0
バックにカルトがくっつきだしたのが今の自民党

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbe6-o2eK):2016/07/12(火) 08:57:11.25 ID:xHfa+2PA0
カルトにケツ穴掘られながらアメリカのチンポしゃぶってる状態か

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9725-rXeg):2016/07/12(火) 08:57:08.81 ID:Fz2UAGbS0
昔は派閥が色々あったけど、今は安倍総統の犬しかいない

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b62-Bfmi):2016/07/12(火) 08:58:27.38 ID:iofUyM+r0
寄らば大樹な愛国者ポーズの利権目当てクソ野郎ども

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b4c-cFDw):2016/07/12(火) 09:00:19.13 ID:6/PSjRCr0
今思えば派閥必要だな
今は自浄作用がまったくないからな
やりたい放題でも誰も止めない

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4394-+Gvo):2016/07/12(火) 09:00:28.88 ID:SAg5DQ9X0
>>8
角栄だよ、票集めのために老人医療を無料にしたのは
その後の少子高齢化で自己負担求めても「老人イジメ」とか言われるような原因を作った

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 37be-oo3f):2016/07/12(火) 09:00:39.61 ID:9ZqPcxtm0
同じだよ
天皇の親戚で、自分たちの利益のために一般人民を食い物にし続ける貴族たち

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d38d-Rzjh):2016/07/12(火) 09:01:27.55 ID:HwdexPVO0
>>41
公務員の待遇を引き上げたのも角栄だしな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbe5-g4/6):2016/07/12(火) 09:03:53.12 ID:FpNB6DBX0
派閥争いがなくなって自浄作用が無くなった
今は腐敗したくっさいドブの水

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbfa-oo3f):2016/07/12(火) 09:08:42.34 ID:kyaNMdqw0
昭和の自民党は経世会=大きな政府
全ての業界に監督官庁が有って規制や新規参入が難しかった
ただその分新規参入が無いからなかなか倒産も無かった
個人では税金に累進課税しており最高税率80%、一億円稼いでも8000万税金で持っていかれて残るのはたった2000万
そうやって集めた税金を公共工事や官庁が巨大プロジェクトで湯水のように使う
その後自民党は清和会が主導を握り
自己責任になる
規制だらけでトラック、証券、銀行、タクシー、保険、小売業など護送船団方式で守られて来た業界が規制緩和で血で血を洗う
何でも有りバトルロイヤルになる

経世会は社会主義、政府が何でも介入して全てコントロール
清和会はアメリカ型自己責任社会

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM3f-4/0D):2016/07/12(火) 09:11:49.91 ID:Ne8CjJ0xM
昭和時代は経世会らの保守本流が主流で清和会は保守傍流扱い
今は清和会の天下で経世会はほぼ駆逐された

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbea-Bfmi):2016/07/12(火) 09:15:27.36 ID:EiyRWKAJ0
同じ
それどころか戦中の翼賛と自民党も正直ほとんど同じだろ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sdbf-flgJ):2016/07/12(火) 09:27:29.02 ID:K08jOsodd
>>25
>思い返すと、凄まじいサヨク政権だった
 
開発保守っていう左の右みたいな自己矛盾してる政党だった。だから国民政党になれた

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/12(火) 09:44:39.30 ID:4YtaWw8Wd
角栄以前と以後で変わったし小泉以前と以後でも変わった印象やな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4707-cFDw):2016/07/12(火) 09:46:21.14 ID:We0hVxa70
>>47
何と言っても満州官僚の岸信介アヘン戦犯閣下が創立メンバーだからね
安倍さん凄い

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d38d-Rzjh):2016/07/12(火) 09:47:50.28 ID:HwdexPVO0
>>46
経世会はいまだ最大数で外務大臣やってんじゃん

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM3f-zDc6):2016/07/12(火) 09:51:38.34 ID:Tu8OOjwLM
党内対立があって均衡が保たれてたよな
今はただの極右政党

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a32d-cFDw):2016/07/12(火) 10:13:53.72 ID:1SusUv4p0
民主が政権とる前と比べても全然違う
メディアコントロールが酷すぎる
メディアによって政権を追われたから下野してる間に余程対策練ってきたんだろうな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b337-5ygv):2016/07/12(火) 10:15:18.34 ID:1j6DBFig0
昔は金に汚いが仕事はできた。それに発言にも慎重だった
今は無能口だけ国賊の溜まり場

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b30c-Bfmi):2016/07/12(火) 10:15:55.15 ID:CYFW4OZg0
派閥があった方が良かったな
今じゃ王政の様だ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bff8-T96t):2016/07/12(火) 10:17:28.54 ID:+XBpq2WA0
アンコンっていってもマスコミ社長と飯を食い
Twitterでレッテルはりをして
ネット工作員雇ってるだけだが
これほど効果あるのは皆バカなのかな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/12(火) 10:18:38.38 ID:AMRFNJYAa
自民内でも安倍ちゃんには誰も何も言えないのかな
安倍ちゃんのバックに何がいるの?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-19KA):2016/07/12(火) 10:19:38.44 ID:/CRCfYdKd
1950年代〜1980年代くらいまではきちんと仕事してた
代議士個人個人のスペックが今より遥かに高かったのだろう

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a32d-cFDw):2016/07/12(火) 10:19:48.03 ID:1SusUv4p0
>>56
そら国会中継なんて働いてるやつは見てないからね
ニュースで叩かれるか叩かれないかだけがほとんど唯一の評価基準になっちゃう

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d38d-Rzjh):2016/07/12(火) 10:20:42.81 ID:HwdexPVO0
>>58
単純に老人が少なかった
公害だろうが病人は切り捨てた

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MMbf-ev8L):2016/07/12(火) 10:23:41.06 ID:R6H6VmhyM
昭和時代の自民党は、
吉田茂の直系(池田、佐藤、田中、
大平、竹下、宮沢)が主流だったが、
平成二桁くらいから
鳩山一郎や岸信介の直系(福田、
安倍、森、小泉)が主流になった。

前者は自由主義(田中からは社民的)、
後者は国家社会主義の系譜だから、
だいぶとタカ派に寄ってきたわな。

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/12(火) 10:25:09.30 ID:XObU73wVd
昭和時代は保守で、今は革新だからな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db44-bGhr):2016/07/12(火) 10:28:21.03 ID:l5rT/QvC0
時代が変わってるから変化はあるけど
根本は全然変わってないよ
選挙勝利第一主義とか、金まいて依存させてコントロールする手法とか
もともと自民にタカもハトもないんだよ
そのときどきの大衆に受ける主張をするだけ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-QIiX):2016/07/12(火) 10:41:15.31 ID:80vx88Eid
この学校は好きですか?
わたしはとってもとっても好きです
でも、なにもかも…変わらずにはいられないです

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/12(火) 11:03:33.26 ID:bB413Y3Dp
最大の違いはカルト集団であることを隠さなくなった点

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbea-Bfmi):2016/07/12(火) 11:11:03.68 ID:EiyRWKAJ0
>>50
小泉の親は翼賛代議士会長だったし安部の親なんて初代自由民主党幹事長でかつ
戦争中の翼賛の国務大臣だったしな
戦犯扱いでもおかしくなかったような連中の子孫がそのまま与党という

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMbf-q53o):2016/07/12(火) 11:12:50.79 ID:PkVvoU3AM
自民と巨人はそう思う
過去の栄光だけのブランド

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 837b-eCBz):2016/07/12(火) 11:17:47.54 ID:vIcJnyOq0
昭和は中選挙区制で派閥政治を作ってた
実は派閥が総理総裁の暴走を防ぐ良いブレーキ
になってた
それが格差の少ない1億総中流社会を作ってたのかもしれない
今の自民党は多額の政治献金をする財界や富裕層の言いなりだからな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef48-oo3f):2016/07/12(火) 11:22:42.48 ID:dGEx8Wtn0
>>65
立正佼成会みたいな右翼じゃない宗教は自民から民主の方に行っちゃってますます歯止めがなくなってるよな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/12(火) 11:27:21.94 ID:dycJIwO2r
昔は農家の為
今上級国民、老害の為の政党

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MM9f-cFDw):2016/07/12(火) 11:29:31.81 ID:CsL22B0jM
派閥でグループが違うと別の党みたいで
権力闘争が面白かった
今は人類皆兄弟みたいで気味が悪い

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3d0-Pq+P):2016/07/12(火) 11:35:46.78 ID:CgOYdz2B0
>>22
神道右派なんて動員数だけなら真光系のがはるかに多いし問題になるか?

問題なのは日本会議中枢の生長原理主義と安倍一派だけだと思うよ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx1f-oo3f):2016/07/12(火) 11:39:24.40 ID:8AILXKsOx
森が総理になってからああ変わったなって印象

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f53-lMoX):2016/07/12(火) 12:01:34.67 ID:Ie5+O7Yb0
昔も今も変わらない
基本的な政策はない。ただ時代の流れで多数派の為の政策を常に打ち出してるだけ
昔は農家の為にとか書いてる人間がいるけど大票田だったから保護しただけ
当然当時は批判されてた。小泉改革もブームだったから改革できた
今も憲法改正より経済を優先してほしいっていう大多数の意見を読んだだけ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2389-Bfmi):2016/07/12(火) 12:02:54.36 ID:3L7i6+yQ0
右から左まで広く含んでいたし有能な政治家が多かったのが昭和自民

右しかいなくてしかも馬鹿ばかりなのが平成自民

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef48-oo3f):2016/07/12(火) 12:03:11.18 ID:dGEx8Wtn0
>>74
安倍ちょん経済より憲法改悪の方が優先じゃん

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa5f-u7t+):2016/07/12(火) 12:13:02.87 ID:1hGipxpFa
昔の自民は良い保守で経済を良くした
今の自民は悪い改革で経済を悪くした

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f53-lMoX):2016/07/12(火) 12:22:18.08 ID:Ie5+O7Yb0
>>76
しつこくアベノミクスは成功とか言い続けてる。成功してるとは言えないけどね
民主が政権取った時に人気取りの為に高速1000円とか無茶やったから
それとは自民は対照的に経済政策考えてるっていうキャッチーなコピーがアベノミクス
相対的に民主は経済は駄目っていうイメージを植え付ける事に成功した
小泉改革にしても当時は世論は支持して成功した。ただ今現在当時懸念されてた通りの状況になった
アベノミクスもそんなもん。サイレントマジョリティの汲み方の上手さが自民党の伝統

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4715-hRzi):2016/07/12(火) 12:27:14.50 ID:R1AJtMuf0
>>45
下痢壺以降は国家ぐるみの粉飾決算と土建ばら撒き、護送船団に回帰していてそんなもの参考にならない
そこへ清和会持ち前の思想統制を挟みこむ国家社会主義の様相

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f53-lMoX):2016/07/12(火) 12:29:48.96 ID:Ie5+O7Yb0
>>76
国防問題は一貫してる。自衛隊は専守防衛の為の軍隊
日米安保発足時とは世界の流れが変わったから憲法改正に踏み切る
日本において禁忌されてた憲法改正論議だけどたくさんの人が九条のの解釈次第でどうにでもなる
国防問題に異論をはさんできたのも事実。いつかはこの問題に触れなければいけないから触れた

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4715-hRzi):2016/07/12(火) 12:32:34.62 ID:R1AJtMuf0
>>78
高速1000円は麻生が民主の高速無料化マニフェスト
(50年前の理念に立ち返っただけ)に当てつけた思い付きの奇策
たかが数年前の話なんだからいい加減学習してくれ。デマばら撒くな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef48-oo3f):2016/07/12(火) 12:36:02.89 ID:dGEx8Wtn0
>>80
国防とか下らんわ
中国領にしてもらった方がマシなクソ国家を守っても仕方がない

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f3b-Bfmi):2016/07/12(火) 12:36:26.09 ID:TURczIeU0
昔の自民党はもっと余裕があったし、党内でもけっこう考え方が違っていて幅広かったよね。
これは中選挙区で自民党同士の争いが激しかったからだろうけど、派閥とか族議員とか批判されて今の小選挙区になった。

今の自民党は常にカリカリして、余裕無く野党におびえている感じ。
これは安倍ちゃんの態度によく表れている。野党を挑発したり揶揄する首相なんていなかった。
党内も安倍の顔色ばかり窺って、意見が皆同じで平板。

自民党もビクついているし自民党議員もビクついてる。

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f53-lMoX):2016/07/12(火) 12:42:50.57 ID:Ie5+O7Yb0
>>81
誤解を招く書き方で失礼した
本来は民主の高速無料化っていう最早無理って誰でもわかってる所に時限で1000円打ち出して
世論の動向を探ったっていうのを書きたかった。実際世論が無理だねっていう話で終わらせた

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef48-2ONj):2016/07/12(火) 12:43:09.30 ID:TdXFO8Sf0
ここ数年で卵が特売98円から特売198円になった
そういう現状を前にしてなお庶民に「アベノミクスはミンスよりマシ」と思わせてるとしたらスゴいと思う

特に株価が上がったり介護のブラック求人が増えたりすることにメリットを感じてないならさらに

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f53-lMoX):2016/07/12(火) 12:55:11.32 ID:Ie5+O7Yb0
>>85
ベイシアで特売100円やってるけど?自分の地域で特売198円はない
アベノミクスは理屈だけならだれでも納得する。要は経済成長は続けなければいけないし
経済成長は常に弱いインフレだから多少の物価の上昇はやむなしで遅れて所得の向上があるっていう簡単な話
ただ経済学なんて学問じゃなくてただの予想屋に過ぎないっていう意見があるように所詮理論通りにいかない
フランステレコムでリストラで1年半で24人なんていうスレが最近あったはず。所詮経済学に合理性を求めても無駄
ただ経済成長無くして低所得者層の保護もないのも事実だし野党は経済問題は駄目のレッテル張られたからね

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef48-oo3f):2016/07/12(火) 12:55:35.65 ID:dGEx8Wtn0
>>86
ベイシアってグンマー?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f53-lMoX):2016/07/12(火) 12:59:09.00 ID:Ie5+O7Yb0
>>87
ベイシアは群馬だけどカインズもやってるから東海道沿線の住人なら知ってると思うよ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef48-2ONj):2016/07/12(火) 13:00:15.63 ID:TdXFO8Sf0
>>86
経済成長のためには庶民は犠牲にならないといけないけど経済成長しないと庶民の保護はない
詭弁よな

卵特売98円はアベノミクス前は近所全てのスーパーでやってたよ
今も、国中探せばあるのかね?
だから物価は上がってないと庶民は感じているのかね?
俺はそうは思わないけど

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97cc-5751):2016/07/12(火) 13:00:56.22 ID:RFc+Lh+a0
小泉がぶっ壊した結果

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f53-lMoX):2016/07/12(火) 13:07:47.55 ID:Ie5+O7Yb0
>>89
少なくとも自分は静岡だけどそんな特売はない
そもそも物価の優等生って言われ続けた卵だけど実際は客寄せの為の値段で不当な値付けだったわけで
安倍政権以前から値段は上昇傾向だったよ。消費税が上がったから更に上がった
ただ消費税を8にするべきって言ってたのは野田政権なんだよね
自民対野党の図式において野党側の経済政策が一本化できなかったから自滅したのが現実
そういう点で共産党が事実上自民のサポート役になってしまったのが皮肉

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef79-Bfmi):2016/07/12(火) 13:17:54.87 ID:109R4NJ20
群馬では消費税40%とかになってるんですか?

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c305-++Q0):2016/07/12(火) 13:25:23.66 ID:dRUnNBih0 ?PLT(21001)

>>83
ビクついているってのは独裁政治をやっているからだろうな
独裁者は猜疑心に悩まされるんだぜ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f53-lMoX):2016/07/12(火) 13:31:17.28 ID:Ie5+O7Yb0
良くも悪くも自民の売りはサイレントマジョリティの読み方の上手さだけだと思う
小泉改革もアベノミクスも言葉のイメージで何かが変わるような気にさせてる部分が大きい
経済なんて海外からの外的要因で大きく変動するもんだし
日々変化する世界の為替や株価に影響されるのは必至なわけで絶対的な経済政策なんてない
税の経済波及効果なんて海外の一流の経済学者でも意見が割れるわけだからね
理念なき政権と揶揄されるが消費税を上げるとか延期するとかコロコロ変わる自民の方針はある意味正直

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-oo3f):2016/07/12(火) 13:32:37.70 ID:PqVl5Ao+M
派閥連合体

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db1b-Bfmi):2016/07/12(火) 13:35:02.24 ID:qJjkv7yk0
選挙制度を変えたからマジ
昔は中選挙区制で、強い奴は党の方針に逆らっても選挙で負けない
今は小選挙区になって党の方針に逆らうとひどい目にあう

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3348-I5Ei):2016/07/12(火) 13:38:07.02 ID:PNkJqxk80
派閥の力が弱まり党の権力者の力が強くなったのは
政党交付金制度と小選挙区制による

政党交付金の分配の権限及び小選挙区制の公認の権限が絶大

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db44-bGhr):2016/07/12(火) 13:41:49.12 ID:l5rT/QvC0
>>94
権力欲が半端ないから
選挙に勝つための解を必死に探す
権力欲と選挙重視ってのは悪いこととして言われるし、実際害悪もあるけれど
それのない政治家、政党はただ敗れ続け、負け惜しみを言うのみ
野党にはそういう人がとても多くて困る

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1748-rGa1):2016/07/12(火) 13:41:50.66 ID:HbSEE1X80
90年代の派閥解体が遠因
元々自民は中道左派まで包括してた党でひとつの派閥が叩かれると
別の派閥を代表にすることでバランスをとってた
角栄に対する三木とか宇野のあとの海部とか
その派閥政治がマスコミに叩かれたのと加藤の乱で宏池会が機能しなくなったのが原因
そんで清和会一強の時代に津島派も弱体化
額賀で数こそ戻したもののしょせん清和会に追従していかないといけない状態

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f53-lMoX):2016/07/12(火) 13:49:51.39 ID:Ie5+O7Yb0
歴史を振り返ると村山富市とか細川護熙とかもいたし小選挙区制度の旗振りは小沢一郎だったわけで
実際のところ野党が政権を取るのは小選挙区なら結構可能性が高いんだけど
この選挙の結果からすれば野党の自滅って事なんだろうな。自民がマシかっていう感じ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 474c-8jqX):2016/07/12(火) 13:51:26.71 ID:+56GYMoP0
経世会が絶滅して
清和会の独裁だからな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 474c-8jqX):2016/07/12(火) 13:53:09.90 ID:+56GYMoP0
小選挙区云々てのはやっぱ俺は小沢が正しいと思うよ

自民のプロレス政治で
自民党は未来永劫責任を問われないとかおかしいっしょ

普通に政権交代はあったほうがいい

議員一人一人が力を持たないのは
小選挙区とはまた別の議論

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4785-1Q2O):2016/07/12(火) 13:58:55.42 ID:BI7oDF820
弱者に対する配慮を忘れない、たとえば田中角栄みたいなタイプの政治家は、
粛清または他党に追放されたよ。

残ったのは、自由主義との大義名分のもとに強者の理論を押し付ける連中ばかりだ。

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3a6-cFDw):2016/07/12(火) 13:58:56.10 ID:pGgtQXmp0
小泉から氷河期以下の世代と貧乏人は切り捨てるようになったし、二次安倍から中流も貧乏人に叩き落として格差をより拡大させる政党になった

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d36f-Bfmi):2016/07/12(火) 14:00:35.12 ID:I37aQ0XO0
すげえ柔軟で野党もさぞ攻撃しにくかっただろう
徐々にカッチカチに硬化してきて取りつく島もなくなってきた

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b319-jhgS):2016/07/12(火) 14:01:24.77 ID:je17Gosr0
衆院、小選挙区・比例代表並立制導入
http://www.jicl.jp/now/jiji/backnumber/1994.html
>その結果、94年1月、非自民の細川連立政権のもとで、衆議院の選挙区制度を小選挙区・比例代表並立制に「改革」する法案が成立しました。
>民主主義の実現のため比例代表制に向かっている世界の流れに逆行した「改革」でした

政治の腐敗から中選挙区を辞めたのはよかったかもしれないが
新しく導入した(今の制度)に問題があるとしか思えない(´・ω・`)

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db44-bGhr):2016/07/12(火) 14:02:15.96 ID:l5rT/QvC0
>>102
小沢の計算違いは
小沢が思うより人の好き嫌いで動く人間は多いってのと
強い与党に媚びたほうがいいだろという人間が多いってのが見抜けなかったこと
個々の議員も関係者も、野党で与党と戦い続けるってのは相当な根性が必要だし
当の小沢自身も一度(かっての自自連立)楽な方向に流れたしな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-xbs4):2016/07/12(火) 14:03:26.13 ID:RBnypNgrd
少なくとも国民が貧しくなる事を承知の上で “ 強い経済 ” なんて詭弁を弄したり
“専守防衛”の理解が与野党で割れるなんて事は安倍以前は考えられなかった
戦後の政治で形成された良識が今やほぼぶっ壊れてる

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-oo3f):2016/07/12(火) 14:03:49.49 ID:xCw86xYjM
非清和会の首相は小渕が最後?

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d321-Bfmi):2016/07/12(火) 14:04:08.84 ID:61uZK6tU0
いろいろな派閥があったが今はただのオカルト独裁党になった
昔のように自民に入れているボケ共は公開することになる

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef48-ilJJ):2016/07/12(火) 14:06:38.29 ID:BiSTPHSG0
戦後の動乱期に戻った
だがこの国は老けてしまった
あの頃の若々しい脈動はない

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0330-oo3f):2016/07/12(火) 14:07:23.16 ID:0hqDNM+N0
大人の政治からガキの政治になっちまった

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4785-1Q2O):2016/07/12(火) 14:07:37.43 ID:BI7oDF820
先の参院選でかつての保守王国だった東北地方で反自民が増えているのが特徴的だ。

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c305-++Q0):2016/07/12(火) 14:09:07.23 ID:dRUnNBih0 ?PLT(21001)

二大政党制なら小選挙区でもいいだけど
日本は多党制なので小選挙区制は合わない
今の安倍独裁政権は小選挙区制が生んでる

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3348-zDc6):2016/07/12(火) 14:14:32.55 ID:Pqs9QYGA0
>>12
これ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-xbs4):2016/07/12(火) 14:17:52.11 ID:RBnypNgrd
震災前後の経緯を考えると被災者の人達に自民にいれてほしくはない、と個人的には思っていた
当選した議員達が今後いい仕事をしてくれるとよいのだが…

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1748-rGa1):2016/07/12(火) 14:18:05.18 ID:7oyF4Q1L0
>>109
麻生が宏池会から分裂した為公会
あとは清和会

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f3b-Bfmi):2016/07/12(火) 14:18:33.35 ID:TURczIeU0
二大政党制というのが時代に合わなくなっているのかもしれない。
そもそも日本に合っていなかった。

55年体制は自民党と社会党という二大政党に見えつつも、
実のところ、鷹揚な自民党が社会党の主張も入れつつ国家運営していた一党制だからね。

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c707-b0CU):2016/07/12(火) 14:18:40.22 ID:WcEVjRPq0
20世紀の時代迄だな。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7ef-Pq+P):2016/07/12(火) 14:19:19.80 ID:bqdmR5aB0
安倍は一般人の犠牲の上に成り立つ戦前の貴族社会に戻そうとしている
だから憲法も変えたがる

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef79-Bfmi):2016/07/12(火) 14:22:17.44 ID:109R4NJ20
>>118
この国ぶっちゃけ55年体制以降今に至るまで「陽気な中国」だよね

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-xbs4):2016/07/12(火) 14:35:03.02 ID:RBnypNgrd
安倍は意外としたたかで ( ブレインの入知恵だろうが ) 安保法制にせよ異次元金融緩和にせよほとぼりが冷めて国民が何となく受け入れてしまう頃合を窺っている
国民が無感覚になった頃にまた次が来る

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db44-bGhr):2016/07/12(火) 14:35:41.88 ID:l5rT/QvC0
経世会の良かった部分だけが最近言われてアレというか
今の政治家連中でいうと森とか二階がまさにそこを受けついてる人たちなんだけどな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-5Uo/):2016/07/12(火) 14:41:54.28 ID:GT7GJ3/2a
以前は、50・60はまだ若造とかぬかす老害が異常に蔓延ってたな
かなり年下の米国大統領に対する恥ずかしいぐらいの犬っぷりも半端なかったがなwww
派閥政治の老害病は懲り懲り

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef79-Bfmi):2016/07/12(火) 15:01:27.97 ID:109R4NJ20
>>123
森元様はモロに清和会やぞ。というか清和会のドンや

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/12(火) 15:03:02.53 ID:6flmgaIza
同じヤクザでも極道と暴力団くらいの違い

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3348-Bfmi):2016/07/12(火) 15:04:08.39 ID:QLPZw8gH0
なんだかんだで小泉がぶっ壊したからな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c305-++Q0):2016/07/12(火) 15:04:38.39 ID:dRUnNBih0 ?PLT(21001)

森が日本のことを「神の国」って言ったのは危険信号だったな
あの時点で自民党がおかしくなっていると気が付けばよかったんだが

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/12(火) 15:07:41.47 ID:RpUg358xM
一貫して売国だけど?

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/12(火) 15:07:43.13 ID:6flmgaIza
>>128
いま安倍が同じこと言ってもマスコミは何も言えないんだろうなあ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-cFDw):2016/07/12(火) 15:09:08.82 ID:yDWfUb8qd
今の自民は気持ちがわりいよ、学者のにおいがする、政治家のにおいじゃねえ。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db44-bGhr):2016/07/12(火) 15:09:16.06 ID:l5rT/QvC0
>>125
あれは政治家としては完全に経世会型
性格も政治手法も
社会党との連立を画策した一人でもあるし
森自身は別にタカ派ではない

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef79-Bfmi):2016/07/12(火) 15:33:17.57 ID:109R4NJ20
>>132
本人の性格は経世会型だけど、支持基盤は完全に清和会そのものなんだよなぁ
つまり、宗教と、地元のヤーさん

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/12(火) 15:34:25.77 ID:2UHWN9Dka
>>108
ほんとこれ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23ea-oo3f):2016/07/12(火) 15:35:18.53 ID:x520Iauz0
だいかんみんこく大好きなのは一緒

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/12(火) 15:35:21.47 ID:JgeaUW73a
武闘派チンピラ

俺俺詐欺

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-oo3f):2016/07/12(火) 15:36:39.98 ID:PqVl5Ao+M
なるほどヤクザが半グレになったわけだ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr1f-oo3f):2016/07/12(火) 15:37:11.31 ID:kUO0pNd+r
今の自民党はブランド志向のマッチョ保守が自分に箔付けたくて入る党だから

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 034b-g4/6):2016/07/12(火) 15:38:00.89 ID:WSJKedJ00
拉致否定、北朝鮮に新米など貢ぎ物外交やら
今とたいして変わってない

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef79-Bfmi):2016/07/12(火) 15:41:52.09 ID:109R4NJ20
>>131
今ほど学者のにおいがせず学者を目の仇にしてる自民党は歴史上ないと思うが
カルトのにおいしかしねえよ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbf8-oo3f):2016/07/12(火) 16:11:01.48 ID:ybvK2NpR0
自民党が分裂して民主党ができたんだぞ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/12(火) 16:16:52.18 ID:bB413Y3Dp
そういやなんで分裂したんだっけ?
記憶が曖昧だわ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-Bfmi):2016/07/12(火) 16:17:09.43 ID:qeIygIQz0
>>26
小選挙区制がすべての始まりな気はするな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f53-PTyL):2016/07/12(火) 16:18:23.64 ID:/OhHFwi50
海外援助として税金洗浄するようなところから壊れてる

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef79-Bfmi):2016/07/12(火) 16:22:26.96 ID:109R4NJ20
>>142
自民党永久政権じゃいつまでたっても民主的な国にならないってことで
小沢が旗振って世襲地盤があまりなくてそこそこ政策能力に自信のある奴らが抜けたのが始まり
その後色々再編があって社会党がぶっ壊れたりその他の野党が右往左往した末に民主党ができた
結果として、世襲頼みで能力が低い奴らだけが自民党に濃縮されて民主主義はますます後退した

結論:だいたい小沢が悪い

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d31e-QOj8):2016/07/12(火) 16:26:18.87 ID:Nev/p2GX0
そりゃ純ちゃんがぶっ壊すって言ってマジでぶっ壊したからねw

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef79-Bfmi):2016/07/12(火) 16:32:53.50 ID:109R4NJ20
>>146
自民党が分裂したのはもっと前よ
1993年に小沢が旧経世会の半分を引き連れて独立し新生党を結成したのが最初
旧経世会は当時自民の主流派だった経済重視の政策通が多かった派閥で、
こいつらが抜けたために傍系だったイデオロギー重視で宗教色の強い清和会が残った自民の主流派になった

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bd0-Rzjh):2016/07/12(火) 16:33:59.84 ID:Yf3KC4Ky0
嘘つきのカスという意味では同じだが
今は低脳カスがトップだから明らかに違う
つーか危うい

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-Bfmi):2016/07/12(火) 16:34:18.97 ID:qeIygIQz0
>>142
宮沢内閣不信任案可決のゴタゴタで不信任案に賛成した羽田派が離党して非自民連立政権成立

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa9f-oo3f):2016/07/12(火) 16:39:17.41 ID:5BUeItdIa
昔の自民はあれでもライン弁えてたんだよな
安倍みたいにマスコミを直接操るなんてことしなかったし

つーかそんなの、言うまでもなくやることじゃないってみんな油断してたんだろう
だから明確に禁止もしてないし警戒もしてなかった
そこにラインも分からない池沼がいきなり突っ込んできたから成す術もなかった
「平和ボケ」だよね。外敵じゃなく国内のキチガイに対しての

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef79-Bfmi):2016/07/12(火) 16:42:17.35 ID:109R4NJ20
>>150
安倍のじーちゃんの岸信介とかすごいけどね
子飼いのカルト教団や暴力団を使って安保反対派を襲撃させたりしてた

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-cFDw):2016/07/12(火) 17:01:03.87 ID:yDWfUb8qd
>>140
すまん、政治家っぽくないって言いたかっただけなんだ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sdbf-cFDw):2016/07/12(火) 17:41:14.50 ID:2fK3Q8Mzd
じゆ〜と〜じゆ〜と〜じゆ〜と〜

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f99-oo3f):2016/07/12(火) 17:56:25.62 ID:BVgdteR20
>>151
血は争えない…

安倍ぴょんも議員会館での例の写真あるし、この一族ヤバすぎる

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef48-oo3f):2016/07/12(火) 19:11:58.89 ID:dGEx8Wtn0
>>121
最近はどうみても「陰気な中国」だろ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK5f-6klf):2016/07/12(火) 20:08:40.09 ID:wfGB2R8+K
『子供が五人も六人も居れば、中にひとりぐらいは共産党がいるもんだ』 田中角栄

この度量の広さ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83f8-Bfmi):2016/07/12(火) 20:08:59.26 ID:fvtJ5TDF0
一緒

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b53-UmxN):2016/07/12(火) 20:11:32.42 ID:uH1zCgnN0
あいつらその気になったらまた核ぶち込むんちゃう
って設定があると、自国民を殺そうなんてあほはおらんわ。

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9753-cFDw):2016/07/12(火) 20:12:28.51 ID:VoROpsh20
小選挙区制になって全てが崩壊した

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fbd-Bfmi):2016/07/12(火) 20:16:42.22 ID:sX5Bn3pX0
昭和の自民党=右から左までそろえた百貨店w
昭和の野党=政権取る気ナッシングの反対専門店

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db8d-1Q2O):2016/07/12(火) 20:17:28.96 ID:5mCun24C0
官僚出身の首相というのも今は昔だな
完全にエリート意識で政治してたんだろうけど
今は逆に反エリート主義の学歴コンプの池沼が首相なんだよなあ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-oo3f):2016/07/12(火) 20:18:46.46 ID:agZOyeqPa
>>25
サヨク政権の方が有能って事だな

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbea-3Gy/):2016/07/12(火) 20:45:18.11 ID:+HrWQu9O0
今は売国じみんとう
かな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f3b-Bfmi):2016/07/12(火) 20:50:15.71 ID:TURczIeU0
>>162
超右翼政権だったフィリピンはいまだに貧しい国のままだしな

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッ Sdbf-u7t+):2016/07/12(火) 20:50:37.80 ID:LSHP6lTTd
昔はまだ政治のこと考えてる政治家がいたしマジで頭がキレるやつとかいた
今は選挙のことだけ考えてて政策はどこかでしらない誰かが考えてますって感じ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf83-Bfmi):2016/07/12(火) 21:24:29.26 ID:XT5hWa7X0
>>164
それ言ったらもっと分かりやすいのは軍事独裁時代の韓国
反共と反日のイデオロギーが合理性に優先するので合理的判断ができず、
自国ホルホルが先走って他国に対するリスペクトをしないから世界で通じるものが育たず、
民主制じゃないのでリソース配分が偏って多様性が低く幅広い芽が育たない

韓国は民主化してから一気に伸びたけど地政学的には伸びて当たり前の場所なんでそれまで何やってたんだあの国って話っすわ
まあある意味韓国が長年超右翼政権で勝手に死んでくれてて日本としてはありがたかったとも言えるがw

右翼左翼というよりは内向的で非民主的な国は長期的に見て弱いんだよね

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fd2-Bfmi):2016/07/12(火) 21:38:43.59 ID:2uEbtwzZ0
同じだとか別物だとか
みんな言ってること違うし言ってる事まとまってないな
2ちゃんでうんちく語ってる奴らは当てにならねえわ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp1f-cFDw):2016/07/12(火) 21:58:11.19 ID:pDtIv/xvp
昔の自民党はハト派と呼ばれる割とリベラルな人達が居てその人達が結構力を持っていた
たとえばハト派の重鎮の野中が自民党幹事長をやったりね

やっぱり戦争を生の体験として知ってる世代だから保守政党の自民党でも戦後日本の平和は大事にしようというリベラルな
思想を持っていた

でも今はハト派は消滅しつつあり安倍みたいな戦争を知らない連中が戦前の暗いあの時代に日本を
戻そうとしている

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3be-ogR2):2016/07/12(火) 21:59:19.06 ID:3bkT3l4U0
中選挙区制時代とは違う。

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf14-Bfmi):2016/07/12(火) 22:00:00.37 ID:iCOzeHT+0
昔の公共偉業は本当に底辺庶民も潤ったけど いまは上級国民が儲かるだけ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-zDc6):2016/07/12(火) 22:38:57.95 ID:D/XB8myvd
このスレの内容適当すぎるだろ
特にアベノミクスについて語ってるやつは恥ずかしくないんか

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a34c-dHyk):2016/07/12(火) 22:44:57.73 ID:yJbBUHlq0
民主党に投票したのは、チョンモ老人でした

>民進党への投票割合は70代以上、60代、50代の順で多く、10代は5番目だった。

http://www.sankei.com/politics/news/160711/plt1607110084-n1.html

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-xbs4):2016/07/12(火) 22:46:20.33 ID:CR/VTErmd
“ 自国ホルホルが先走って他国に対するリスペクトをしない ”
これが今の若者の一番気の毒な点
政権とメディアの罪は軽くない、真に受けちゃう若者もどうかとは思うが

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-qtxg):2016/07/12(火) 22:50:57.36 ID:wQ/5kGXpa
昔の自民党「経済発展させつつ汚職しよう。でも戦争だけはなしな」

今の自民党「経済成長と言いつつ国民騙して搾取と汚職しよう。あと戦争もやりたいな」

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-xbs4):2016/07/12(火) 22:54:12.03 ID:CR/VTErmd
上手くまとめてる

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a34c-dHyk):2016/07/12(火) 22:56:13.62 ID:yJbBUHlq0
なるほど

チョンモ老人は、昔みたいに自民党がお金をばら撒かなくなったから怒ってるんだな

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-xbs4):2016/07/12(火) 22:57:53.15 ID:CR/VTErmd
見事にとんちんかん
才能だな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f99-oo3f):2016/07/12(火) 22:58:24.83 ID:BVgdteR20
げりげりくん

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbcf-lWYp):2016/07/12(火) 23:03:28.48 ID:Hh9uB62l0
>>161
昔はともかく日本の官僚が本当にエリートなのか
怪しいような気がする

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-qtxg):2016/07/12(火) 23:04:21.90 ID:wQ/5kGXpa
>>176
昔は自民党が企業にばらまく一方で、社会党が国会で、労組がストで、労働者への還元がされるように動いてたンだよ。
だから途上国の開発独裁にありがちな格差拡大による成長停止にはならなかった。
自民党側でも田中角栄は地方の成長を積極的に進めたしね。

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SEbf-IPwu):2016/07/12(火) 23:04:55.93 ID:hDYb2Oy7E
■若者党(仮称)で日本社会を変える6■
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1467115144/
<若者党(仮称)の政策案>
【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持(道州制導入反対)
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-qtxg):2016/07/12(火) 23:11:09.54 ID:wQ/5kGXpa
昭和までは投票率が70%前後で推移していた。
労働者も団結しストした。

だからこそ野党社会党も強かったし、自民党は政権失う恐れはなくても、議員たちはいつ落選するかわからない緊張感があった。
企業も利益を労働者に還元しないと企業活動がままならなかった。

今はどうだ?
「野党が頼りないから選挙行かなーい」
「非正規は自己責任だから知らなーい」

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2721-3Gy/):2016/07/12(火) 23:12:21.98 ID:ZVU2veG+0
日米安保時代の岸と同じことをしてる安倍総理がまったく別物に見えない(´・ω・`)

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3348-oo3f):2016/07/12(火) 23:13:18.64 ID:9a1mldjy0
ずっと横田幕府の操り人形だよ
変わったのは、操る側に抵抗しているか、自ら喜んで操られているかの違い

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f99-oo3f):2016/07/12(火) 23:19:57.64 ID:BVgdteR20
>>183
おじいちゃんと同じことが出来て絶頂でしょ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa5f-Bfmi):2016/07/12(火) 23:22:39.59 ID:UbvOHlzda
結局、バブルが弾けて日本も弾けたんだよね

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saff-FLW/):2016/07/12(火) 23:24:41.03 ID:Mdm6uDYEa
改革改革って共産党かと思うくらい改革を叫んでるのが自民党
ちっともよくならないという

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-xbs4):2016/07/12(火) 23:26:27.88 ID:CR/VTErmd
安倍は結局バブルの価値観と帝国憲法の精神を併せ持つ総理って事になるのか
一般国民にとっては厄介千万

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efab-3Gy/):2016/07/12(火) 23:28:18.03 ID:fI6GLNQY0
一緒だよ
汚さを隠そうとするかしないかだけ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a34c-oo3f):2016/07/12(火) 23:28:44.52 ID:D/KPHwr10
林百郎のいた共産党と、今の共産党が違うように。
不破は、恥ずかしくないのか?

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f5b-5Q1f):2016/07/12(火) 23:29:49.34 ID:VjNL5Y100
昭和の時代はまだソ連が存在してたので庶民にも一応気を使ってた
社会主義革命起こされたらたまらんからね

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-xbs4):2016/07/12(火) 23:35:56.67 ID:CR/VTErmd
詳しくはないんだが今のロシアと日本って表向きは民主主義国家だがメディアを牛耳られた独裁政権って感じで似てないかな?

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a34c-3Gy/):2016/07/12(火) 23:36:36.07 ID:D/KPHwr10
角栄に国会で
「この、おマOコ野郎っ!」
と、言い切った共産党議員が居たんだよ、昔は。

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f83-gv9i):2016/07/12(火) 23:41:30.80 ID:ItfK0m7p0
自民党内でもそう言われてるみたいだよな
昔の自民には多様な意見を許容する空気があったと

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 238d-1Q2O):2016/07/12(火) 23:48:33.85 ID:ajvwZkm10
昔の保守は頑固親父だけど恥ずかしいことしなかった
今の保守は恥ずかしいと思っても権力や金のためなら何だってやる

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fbed-Bfmi):2016/07/12(火) 23:50:19.34 ID:+ftGBYwg0
トップと呼べるのは三角大福中までで、
そのあとは小物。
派閥力学がすごかった。
総裁ってもなんの権限もないただのお飾り、調整役。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a34c-3Gy/):2016/07/12(火) 23:54:00.84 ID:D/KPHwr10
自らの党の歴史すら認めない共産党に、日本の行く末を語る資格は無い。
ロベスピエールのような、寛容さの無い時代の再来を求めているとしか思えない。
そんな事しか言わないから、国民に生理的に拒否されるんだ。
共産党は、もっと時代を読め。

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f83-gv9i):2016/07/12(火) 23:54:45.62 ID:ItfK0m7p0
小泉あたりから政治がショーアップし出して
今は小物が画策する狭量かつ陰湿な政治に成り下がった

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3716-Bfmi):2016/07/12(火) 23:58:36.77 ID:Z44aSk6e0
昔からクズだが隠れてやってたけど
今はクズぶりを隠しもしなくなった漢字だな
野中が官房機密費を毎年 評論家にばら撒いてたとか自分から言い始めたりw

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f3b-Bfmi):2016/07/12(火) 23:59:03.40 ID:TURczIeU0
竹下、海部、宮澤あたりはもう小物感あったけど、それでも戦争をくぐって戦後生き抜いてきた気概は感じられた。

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 474c-QOj8):2016/07/13(水) 00:00:28.11 ID:uk81f0fo0
単純に舐められてんだよ
今の現役世代がどんぐり拾いしてたころレベルの政治やっても自民を支持するからそうなる
きちんと現代のレベルに合わせてやっと支持するようにすればそれなりのパフォーマンスは発揮するだろうよ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-qtxg):2016/07/13(水) 00:02:01.60 ID:GVJmh28Fa
>>192
ロシアはもともと国民が統制されてる。

日本は国民が自分から権利を投げ捨ててる。

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-qtxg):2016/07/13(水) 00:04:57.32 ID:GVJmh28Fa
>>194
なぜかと言うと、投票率が高かったからだよ。
なんだかんだ社会党も強かったから、あまり酷い政策をやれば誰でも落選する怖れがあった。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f99-oo3f):2016/07/13(水) 00:06:43.77 ID:MmFW8cSh0
>>192
プーチンは悪徳財閥倒したし、一応国民の為に働いてる

この国は…

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfbe-g4/6):2016/07/13(水) 00:08:33.85 ID:af7/Lkeh0
>>91
ネトサポうぜーよ
失せろボケ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfbe-g4/6):2016/07/13(水) 00:13:15.89 ID:af7/Lkeh0
>>166
何言ってんだ
漢江の奇跡をやってのけソウル五輪まで持って行ったのは軍事独裁政権だ
そんな最低限の知識も無いのかお前は
痴れ者が!

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0362-u7t+):2016/07/13(水) 00:18:25.53 ID:exmu1ZJK0
なんか昔はどっしり構えてたの
悪口言われると火病る様になった

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf83-Bfmi):2016/07/13(水) 00:22:55.69 ID:+XVo9eNe0
>>206
奇跡とか言ってるけどソウル五輪の頃の韓国ってかなり微妙だったぜ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/13(水) 00:38:21.82 ID:5mHsWekDd
小泉からだよ
あれから日本は直滑降だ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプー Sdbf-xbs4):2016/07/13(水) 01:12:40.18 ID:MXSsDZV/d
キャスターA あの安倍総理ちょっとお聞きしたいんですけど…
安倍     ( 関係無い事を答える )
キャスターA あの安倍総理もう一度伺いますけど…
安倍     あなたの質問は間違ってますね ( せせら笑い )

キャスターB  安倍総理まずはお聞きしたいんですが…
安倍     ( 時間一杯を一方的に喋り通し話の途中でタイムアウト )

沈黙に包まれるスタジオ、安倍の消えたカメラを凝視する出演者達…

選挙の後ってこんな感じだったと思う

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3c9-3Gy/):2016/07/13(水) 01:13:27.62 ID:lnkdGrIe0
まったくの別物ではないが昭和の自民党の一部だけが残ってる

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fc8-69ku):2016/07/13(水) 01:21:35.62 ID:aR9iEar40
>>211
つっても、自民党内では国会内の共産党よりも勢力小さくないか?

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b0e-Bfmi):2016/07/13(水) 01:36:20.50 ID:POi1DXvn0
>>29
93年の政権交代から自民党は悪い方に変化したな
社会党公明党と連立組んでそれでも民主に負けたら宗教票目当てに
日本会議に接近してカルト議員だらけになった
政権を取るためにはなりふり構わないゾンビ政党

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b0e-Bfmi):2016/07/13(水) 01:38:06.73 ID:POi1DXvn0
>>43
公務員一般じゃなくて教員の給料上げた

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f78-Bfmi):2016/07/13(水) 01:39:41.94 ID:G96Tgljt0
正確には角栄以前と角栄以降

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7b8-Bfmi):2016/07/13(水) 01:41:49.40 ID:kcWqZs030
>>207
そんなこともわからないのか
河野洋平と小沢一郎が、公明党使って自民党を粉砕して朝鮮奴隷にするために小選挙区比例代表制度にしたのが原因
今までは市議会議員や県議会議員を経たり、長期に渡る秘書生活や二世で親の選挙支援を経て国会議員に当選してからも、更に数十年かけて官僚と二人三脚で勉強しつつ党内抗争を乗り切ってやっとまともな国会議員になれた
それが小選挙区なんてある意味県議会より票数が少なく、大臣暮らすだろうが当たり前のように落選する選挙制度のせいで、数十年かけた国会議員養成システムが崩壊しちまったんだよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b0e-Bfmi):2016/07/13(水) 01:42:35.24 ID:POi1DXvn0
>>58
市議県議からのたたき上げ議員と元官僚の議員が2つの車輪となって
自民党を支えていた
たたき上げ議員が民意をくみ上げて元官僚が政策立案していた

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7b8-Bfmi):2016/07/13(水) 01:45:41.95 ID:kcWqZs030
中選挙区なら簡単に落選なんてしないから、地元は嫁と秘書に任せて選挙の時すら帰ってこないで仕事してる議員なんてくさるほど居た
それが小選挙区制度になったせいで、大臣だっていきなり落選する憂き目にあう
そりゃ悪口言われたら焦るっての

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