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経済学者「日本の公共事業は全く効果がない。効果があるなら対GDP比で債務は拡大しないはずだ。従来型の土建バラマキは効果がない」 [無断転載禁止]©2ch.net [279461327]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfab-Iu9J):2016/08/21(日) 08:08:39.46 ID:y/BwOveV0 ?2BP(1000)

原田 泰

乗数があるなら公債残高の対GDP比は上昇しない

日本の財政赤字はとんでもない状況にある。高齢化で社会保障支出が増大してきたにも関わらず必要なだけの増税ができなかったこと、
不況の度に景気刺激策が行われてきたからである。しかし、政府支出を増大するとGDPがその乗数倍だけ増えるというケインズ経済学の教え
が正しいとすると、いくら財政支出を拡大しても債務残高の対名目GDP比率は高くならないはずである。

ここで乗数を1としてみよう。不況対策として1兆円の財政支出を増加させると、GDPが1兆円増えると考える。2010年度末で公債残高は
637兆円、10年度の名目GDPは474兆円である。ここで、10兆円の公債を発行して10兆円の景気刺激策を行うと、公債残高は10兆円増え
て647兆円になるが、GDPは484兆円になる。景気対策を行う前の、公債残高対GDP比率は637÷474で134.4%だったが、景気対策を行った
後は、647÷484で133.7%とわずか0.7%だが縮小する。ところが、実際には、公債残高の対名目GDP比率は上昇するばかりである。

図は、名目GDPの増分、公債残高の増分、公債残高/名目GDPを示したものである。公債発行は、受動的に行われる。不況で税収が上ら
なければ、国債を当てるしかない。これを景気対策と言えるのかという疑問があるかもしれないが、公債を増加させないのであれば、増税す
るしかない。増税を避けたという意味では景気対策を行ったのである。もちろん、積極的に財政支出を増やし、その財源を公債に求めた場合もある。

しかし、図に見るように、70年代後半以降、公債を発行して政府支出を拡大するか、増税を避けて景気対策を行ったにもかかわらず、
名目GDPは伸びず、公債残高/名目GDP比率は上り続けてきた。乗数は1よりかなり小さいと考えるしかない。ただし、途中、公債残高/名目GDP比
率の上昇が止まった時がある。80年代後半のバブルの時代と小泉構造改革路線の時である。一方、90年代後半には、公債を拡大して財政刺激
をしたにもかかわらず、名目GDPはまったく増えないどころか、度々マイナスになっている。乗数は、限りなくゼロに近いか、マイナスですらあるように見える。

乗数が小さい2つの理由

なぜ、乗数が小さいのだろうか。考えられる答えは2つある。一つは、特に90年代以降行ってきた政府支出があまりにも非効率で、乗数がゼロに近
いという可能性である。この可能性も高い。確かに、客の来ない、目的のはっきりしない多目的ホール、博物館などの箱物(はこもの)を作れば、
乗数は小さいだろう。なるほど、箱物を作れば、その工事代金は今年のGDPには計上される。しかし、翌年のGDPはまったく増えない。

もう一つの答えは、マンデル=フレミング・モデルの帰結が表れているというものだ。マンデル=フレミング・モデルの帰結とは、変動為替制度の下
で(現在がそうである)財政支出を拡大すると、金利が上昇し、為替レートが上って輸出が減少し、財政拡大の効果と輸出減少の効果が打ち消し
あって、GDPは増えないという教えだ。あるいは、変動為替制度の下では、財政拡大と金融拡大の両方を行わないとGDPは増えないという教え
でもある。確かに、日本が固定為替制度を採用していた60年代の乗数は大きかった。もちろん、60年代のインフラ投資は効率的なもので、GDPを
永続的に引き上げるものだったという解釈も可能だろう。

乗数が1以下になったことについて、政府支出の効率低下とマンデル=フレミング・モデルの帰結のどちらの効果がどれだけ重要かは分からない
が、両方の効果が起きていることは確かだろう。90年以降、バブル崩壊後の不況対策として公共事業を拡大するとともに、日本は円高になって
きた。よく分からない箱物の公共投資がなされていた。車が少ない高速道路や飛行機のあまり飛ばない空港が次々に作られていた。別に、
どれだけかが分からなくてもかまわない。賢い公共投資をして、公共投資をするときは金融も緩和すれば良いだけだ。

http://www.tkfd.or.jp/research/tpp/s00265#

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Saa7-LIor):2016/08/21(日) 08:09:25.50 ID:wbiNUgeza ?2BP(1501)

経済学者は責任取らないから帰れ。

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa3f-D2ET):2016/08/21(日) 08:10:44.09 ID:r+pURNMSa
経済学者って責任とらないよな
政治家はしっかり責任とってるのに

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b6b-D2ET):2016/08/21(日) 08:11:08.17 ID:ENKC79t80
https://pbs.twimg.com/media/CqMTgCuUEAAWvoP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CqMTh3sUAAAF0pV.jpg

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f48-wLiW):2016/08/21(日) 08:11:16.15 ID:Ve27SVcA0
3年連続GDPマイナスやぞ
それまでプラスだったのに

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7348-LSUn):2016/08/21(日) 08:11:32.22 ID:H+3c+1wl0
バブル崩壊の頃に公共事業は抑えるべきだったよなー

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr07-HNW7):2016/08/21(日) 08:12:26.06 ID:AsmAofUar
衰退国なって公共事業しててもな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d362-h9Co):2016/08/21(日) 08:12:41.33 ID:LXpXVXlf0
日本の公共工事が経済的に効率が悪いのは土地代が高いからという論文を見たことがある
計算上はそうだから補修メインでやるようにすれば多少良くなる?

9 :わはは ◆Hc1VAagKMg (ワッチョイ f368-D2ET):2016/08/21(日) 08:13:20.83 ID:PBlfHbg60
(´・ω・`)ケインズが著作の中でインフラ整備は大して乗数効果がないって言ってるよ。

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa3f-OJA9):2016/08/21(日) 08:13:20.86 ID:tGx+G3lfa
うちらが何年も前から言ってることを何をいまさら

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:13:50.05 ID:jxHRSSiS0
原田先生じゃん2011年の記事だし
今は日銀の委員だぞ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb48-LSUn):2016/08/21(日) 08:13:56.82 ID:a11qSvPT0
馬鹿の一つ覚えのように同じ事しかできない自民党

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c799-6SVL):2016/08/21(日) 08:14:14.52 ID:gtkMo6R20
>変動為替制度の下では、財政拡大と金融拡大の両方を行わないとGDPは増えないという教え

現在は金融緩和中。財政出動しても問題ない。もちろんCB分析に見合ったものにする必要はある
>>1の原田泰は現日銀審議委員、リフレ派のひとり

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17ef-wUND):2016/08/21(日) 08:14:23.76 ID:Srb5iYyH0
債務が減らないのは増税してないのが原因

効果はすべて企業の内部留保になってる

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb7f-HNW7):2016/08/21(日) 08:14:43.33 ID:NxwRnHPY0
安倍「という指摘は全く当たらない。長期的に見ればプラス」

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df62-h9Co):2016/08/21(日) 08:14:56.08 ID:Zex4pi/c0
政治家&上級「俺には効果があるんだが?w」

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:15:30.03 ID:jxHRSSiS0
金融緩和と財政出動一緒なら効果はある
ただし原田先生は公共事業ではない
財政出動を勧めてるが

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb21-wLiW):2016/08/21(日) 08:15:42.47 ID:11J0zZwQ0
田舎のインフラは崩壊寸前だ。
北海道はインフラ維持出来ないから、コロニー作るべき。道東は原野に戻そう。

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:16:53.78 ID:jxHRSSiS0
財政出動って言っても各国が協調しないとだめだけどな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b0c-LSUn):2016/08/21(日) 08:17:52.97 ID:iHIDr5Wg0
否定しかできない経済学者とかいらないんだが

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbd7-HNW7):2016/08/21(日) 08:18:10.03 ID:kIKSkoka0
しかもその公共工事がまた赤字を生み出しているという。

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7b9-HNW7):2016/08/21(日) 08:18:41.85 ID:pFT5FM8u0
>>3

> 政治家はしっかり責任とってるのに

?????

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f748-wLiW):2016/08/21(日) 08:18:57.35 ID:/EYIiyUq0
今時、古典的ケインジアンの枠組みで語ってる時点でこいつは経済学者じゃない。
全く最先端の研究からズレた議論してるし、こんな奴が上にいるから、一向に経済論壇が前に進まない

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:19:17.54 ID:jxHRSSiS0
現状、名目GDP費の債務は改善してる

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-QOS2):2016/08/21(日) 08:19:29.42 ID:zM2SqIso0
さっさと首都高直せや

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b30-37Y9):2016/08/21(日) 08:20:20.12 ID:Knkme81b0
自民党の利権守るためにやってるんであって、乗数なんかはっきり言ってどうでもいい。
この経済学者は政治を知らない。

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:20:40.04 ID:jxHRSSiS0
金融政策時に財政出動すればいいよってのは
ニュー・ケインジアンモデルでしょ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 08:20:54.87 ID:Geg3zrxOK
まず土建の多重ピンハネを無くせ
労働者にほとんど金が落ちない今の制度じゃ内需が伸びない

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sad7-wLiW):2016/08/21(日) 08:21:40.43 ID:oN9KZ8Hca
これは単純な話だが、本質的な話
財政出動でGDPが爆上げして税収も増えて財政再建とかいう論者がいるが
税収弾性値がいくらであろうが、増加する税収が財政支出以上でなきゃいけない
で、もしそれが成り立つなら理論上永久に財政出動が可能になる

その辺にハッキリ答えていないんだよなぁ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9721-D2ET):2016/08/21(日) 08:21:44.36 ID:94hAKp/R0
文句だけ言う人間は信用出来ない 俺だって言える
せめて経済学者なら「具体的に○○を▲▲にする□□になっていくはずだ」くらい言わないと

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-wLiW):2016/08/21(日) 08:21:54.79 ID:esnGkiiv0
上級国民とこで9割くらい金が止まってんだから公共事業なんか意味無い

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f748-wLiW):2016/08/21(日) 08:21:54.89 ID:/EYIiyUq0
もう一つ言うと、こいつは乗数自体の意味を勘違いしてるし、本当に気の毒なおっさん
経済学部の学部生だって、もっとまともな議論できるぞ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4c-bEPA):2016/08/21(日) 08:22:10.14 ID:8O+MLr240
戦犯は団塊

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7398-D2ET):2016/08/21(日) 08:22:14.21 ID:1Vr4O+370
高機能インフラに投資しろよな
滑走路とかリニアとか線路の複々線化とか

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:22:21.11 ID:jxHRSSiS0
リフレ派はだいたいニュー・ケインジアンだし
古いケインジアンではない
今は日銀の審議員

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3c7-D2ET):2016/08/21(日) 08:22:36.71 ID:f5rsqhNE0
公共事業どうこうじゃなくて大企業が内部で金抱えたままなにもしないからだろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MM2f-HNW7):2016/08/21(日) 08:22:59.54 ID:gj1E70XGM
下請け3次請4次請〜とかやってんのが悪いんだろ
小さい会社大杉なんだよ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9721-D2ET):2016/08/21(日) 08:23:04.18 ID:94hAKp/R0
>>32
「乗数効果って知ってるかw?」は菅直人の国会質疑の一時期にウヨが好んで出す話題だってよな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7b2-D2ET):2016/08/21(日) 08:23:22.42 ID:krU6Pei20
理由にズッコけたわ
さすが経済学者

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c368-HNW7):2016/08/21(日) 08:23:36.30 ID:okJNRiIP0
なにもしないのは投資しても採算があわないからだけどな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 08:24:06.89 ID:iUrnLGQP0
バブル崩壊後に土建の分をITに投資していたらね
ジャップがここまで自分本位の糞馬鹿民族と思わなかった

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934b-xeQz):2016/08/21(日) 08:24:21.52 ID:Z2JDuRL00
>>37
だから一億2500万人が食っていける
バカは頭使えや

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9721-D2ET):2016/08/21(日) 08:24:41.96 ID:94hAKp/R0
>>41
森元 「あいてー」

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fe4-bKw2):2016/08/21(日) 08:24:50.10 ID:9UwlfeTA0
上級国民に税金バラ撒くのが目的だから効果ありまくり
トリクルダウン?知らない子ですね

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd0-nFBp):2016/08/21(日) 08:25:13.62 ID:nENIZ3Ts0
国家強靭化計画で10年で200兆投入するとか言ってたけどどうなっとるの?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f706-YTqG):2016/08/21(日) 08:25:27.63 ID:hiXOzxcG0
ばら撒き続けたらそりゃ効果なくなりますわ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f768-D2ET):2016/08/21(日) 08:25:49.83 ID:druz9ojB0
まあ無意味な公共事業をやっても効果は出るんだってどこぞのアホが言い始めた結果が今の日本ですから

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9721-D2ET):2016/08/21(日) 08:26:03.41 ID:94hAKp/R0
>>44
それもバカの一つ覚えだなあ
建設的な意見とか一切言えないタイプ
まあ庶民が言うだけなら許されるけどな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbb5-HNW7):2016/08/21(日) 08:27:37.06 ID:CKT3VNNd0
しかしアベノミクスの金融緩和と緊縮財政のパッケージという
イカれた経済政策で国民とりわけ中産階級以下は酷い目にあったのでした

金融緩和+財政出動は良いとしてじゃあ何に使おうか?ってとこで
与野党が議論を深めていく形になったらいいんじゃないの

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7dd-D2ET):2016/08/21(日) 08:27:40.98 ID:IXffViR60
角栄以下の政治家しかおらんから昔の成功体験を踏襲するしか能がない
当時とは状況が変わってるのに

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7b2-D2ET):2016/08/21(日) 08:27:57.28 ID:krU6Pei20
>>48
上級国民さまだ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 08:28:11.95 ID:Geg3zrxOK
土建だけではなくてアニメ業界なんかも近い状態だけど
多重ピンハネで消費者でもある末端労働者に金が降りずに
略奪農法になっている

この状況を考慮せずに需要供給線やフィリップス曲線ばかり
ながめてても机上の空論にしかならない

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f748-wLiW):2016/08/21(日) 08:28:20.23 ID:/EYIiyUq0
>>47
無意味な公共事業(戦争)が一番景気回復させんだけどね
第二次世界大戦のアメリカしかり、朝鮮戦争の日本しかり

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c368-HNW7):2016/08/21(日) 08:28:22.44 ID:okJNRiIP0
要は種籾食っちゃうバカばっかりで「ねー次の種籾はー?」を
えんえん繰り返してるからだろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef30-QOS2):2016/08/21(日) 08:28:28.94 ID:2LLORR9X0
特定の人を儲けさせるためにやってるんだから国がどうなろうとかまわないという前提が抜けている

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 08:29:23.73 ID:fEzALE3Z0
大恐慌時のアメリカを考えても分かるけど、やはりニューディールのような景気刺激しないとずっと停滞する。
だが大きな政府目指せば政府が大きい分撒く先に恣意性が出るわな。
つまり安倍ちゃんが撒くこと自体はいいんだけどお友達ばかりに撒くから問題なんだな。

まだ1人10万とかのヘリマネの方がマシ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 08:29:34.03 ID:TfXokRmvd
自民党の政権維持に絶大な効果があるんだろ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7748-D2ET):2016/08/21(日) 08:30:14.46 ID:4I2OLwIP0
>>53
第二次世界大戦の日本は?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7a4-wLiW):2016/08/21(日) 08:30:51.56 ID:wdVFI7vz0
覚えたての言葉を使いたがるやつ
乗数効果知らないの?乗数効果知らないの?

乗数効果なんてゼネコンが半分抜いた時点でありません!!

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c730-XwOk):2016/08/21(日) 08:30:52.80 ID:/C1gXqok0
エリートもバカばっかってことか

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 08:31:18.84 ID:fEzALE3Z0
>>49
アクセルとブレーキ同時に踏むってイかれてるよな。
さすがにもう消費税は上げられないように思う

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:31:23.36 ID:jxHRSSiS0
そもそも名目GDPと税収は円安になれば伸びることがわかっていて
公共事業は金利を上げる要因であり円高要因だから阻害要因
しかも本来名目GDPを押し上げるはずの政策なのに
名目GDP比での債務は改善しなかったわけだからね
だから公共事業自体に効果が乏しいというわけだ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f706-YTqG):2016/08/21(日) 08:32:17.96 ID:hiXOzxcG0
安倍大好きリフレ派曰く財政再建は終わったらしい()

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbbe-LSUn):2016/08/21(日) 08:32:27.33 ID:ePwy2f+a0
>>49
それな
アベノミクスもほとんど金融緩和一本だし、野党には健全なアベノミクス批判が必要とされているんだが
野党の口から出る言葉といえば実質賃金ガー!消費増税で財政健全化ガー!だから終わってる

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3af-D2ET):2016/08/21(日) 08:33:00.70 ID:5o3KJRgK0
地方の費用対効果が望めないインフラに金つぎ込むような、アホな事続けてきたからな

思うんだが 高学歴の経済学者・政治家より、そこらの主婦が予算・方針決めた方が 国は
成長して財政も良くなる気がする

誰も使わない道路に金かけるのはアホだもの。既得権益を無視して、グランドデザイン
考え直さないと国が終わりそう

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:33:05.62 ID:jxHRSSiS0
財政の問題は名目GDP比で債務が拡大し続けたのが問題だったわけだが
名目GDP比の債務はアベノミクスで縮小しはじめた

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 08:33:12.60 ID:+V3RzKwId
一旦政府に金を集めて使い方を決めるのがミソだからな
政治家や官僚の懐には多大な効果があるから止められない

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 08:33:53.22 ID:Geg3zrxOK
>>53
エジプトのピラミッドもその例だったりね

公共事業の本来の目的は労働者=消費者に資本を移動して
経済を還流させることだからね
公共事業の内容には大した意味がなくてもいいが、きちんと
庶民まで金が回るようにしなきゃならない

それを上の方に金をかき集めるために使ってるんだから
明らかに逆効果だ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ebb9-wLiW):2016/08/21(日) 08:34:03.19 ID:xB0Rhyud0
そんなことはみんな分かってる

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f70b-tGdl):2016/08/21(日) 08:34:14.30 ID:Wwm/k+Eh0
>>15
めっちゃ効率悪い太陽光発電みたいなものかな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 08:36:45.12 ID:Geg3zrxOK
>>66
為替変動で財政赤字を減らしたら
その分国民も貧しくなるよな

国栄えて民滅ぶ
ひどい国賊政策だよ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-TSPJ):2016/08/21(日) 08:36:52.70 ID:JKNMp5Af0
公共事業って半分近くが書類作成仕事なんだけど、書類作りもGDPに貢献するの?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-1je0):2016/08/21(日) 08:37:18.11 ID:fe6zNz9g0
地方に道路や箱物作りまくった挙句に人口減少で誰も使わなくなるとかクソ笑えるw

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:37:49.56 ID:jxHRSSiS0
>>71
円高のほうが雇用者所得減るので貧しくなる

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebf8-D2ET):2016/08/21(日) 08:38:07.12 ID:Phf9VSX10
残念w

経済のためにやってんじゃないのよ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef68-D2ET):2016/08/21(日) 08:38:39.01 ID:/sjO32yt0
子ども手当の時は乗数効果が低いとさんざん自民党批判していたよな

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 08:38:55.99 ID:iUrnLGQP0
>>43
イット首相はマシ
ここ20年で世界的に経済の成長に大きく貢献した分野はIT、今後もIT
その分野でアメリカどころか、中国欧州に大差負け、韓国にも負け
ジャップは詰んでいるよ

78 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (アウアウ Sa47-Mq9K):2016/08/21(日) 08:38:57.77 ID:XjzAjz5Ia ?PLT(21018)

>>2
責任を取らない安倍ちゃんも帰させろ!

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7b9-0DSQ):2016/08/21(日) 08:39:16.94 ID:t26/t/K90
経済学ってハナから蔑視しているんで最近の動向は知らんけど、今でも『穴を掘って別のところに山を造り、その山を元の穴に埋め戻す事業を続ければ経済は発展する』とか言ってんの?

それともそれがこの話?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-wgEw):2016/08/21(日) 08:40:20.75 ID:+eg8RIViK
それ上級国民の前で言えるの?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-HNW7):2016/08/21(日) 08:40:39.19 ID:P4EdrPqq0
公共事業と公務員の廃止
消費増税25%
これやらないと財政健全化は不可能だぞ
早くしないと日本はギリシャみたいになる

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df14-HNW7):2016/08/21(日) 08:40:49.45 ID:ld1B7BD40
安倍政権になってから
財政出動なんかほとんどやってないじゃん
増税して年寄りに小銭ばら蒔いただけ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb99-HNW7):2016/08/21(日) 08:41:04.20 ID:j6I+DdCn0
>>29
それはマンデルフレミング的に
為替が固定か変動かでかわる

固定なら昔の日本みたいに財政出動すればするだけインフレになって
税収もあがるだろいが

変動相場の今の世の中じゃ
財政出動すればするほど円高になっちゃって
インフレにならないから税収もたいして伸びない

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 08:41:09.28 ID:Geg3zrxOK
>>74
貧しくなったように思えるけど
それ以上に物価が安くなるので生活に支障はない
ただし、そこで増税や福祉切り捨てなどで政治が追撃をしない限り


給料増のともなわないインフレはただの地獄

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:41:11.37 ID:jxHRSSiS0
円高だと雇用者所得が増えないのは
まず銀行が民間に貸し出しするより国債に買いに回る
これでは運転資金を民間は借りられないわけだ
そうなると雇用者所得も伸びない

http://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ipdYihRPM3xI/v2/488x-1.png

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f367-GOit):2016/08/21(日) 08:41:23.54 ID:VwEVaXTr0
だって不要なものばかり作ってるからな。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:41:33.50 ID:jxHRSSiS0
https://pbs.twimg.com/media/Cnf57WUVUAIwfPQ.jpg
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2016/data/ko160527a2.pdf

雇用者所得自体はアベノミクスで伸びた

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 08:42:31.07 ID:fEzALE3Z0
>>74
戦後は360円から80円まで円高になったが
同時にジャパンアズナンバーワンといわれるまで豊かになったわけだから。

円高だと貧しくなるというのは無理があるのでは?

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef68-D2ET):2016/08/21(日) 08:42:51.57 ID:/sjO32yt0
久しぶりのJKリフレ召喚スレか?

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:43:20.41 ID:jxHRSSiS0
>>84
物価が安くなっても所得が伸びないので
貧しくなる
その上税収も伸びない
しかも金利も高くなるので債務が拡大し続ける
政治も増税に走らざるをえない
しかも庶民にとって一番高い買い物である住宅ローンの
金利が実質で高くなるので
貧しくなる庶民は住宅も持てない

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f367-GOit):2016/08/21(日) 08:44:10.01 ID:VwEVaXTr0
>>77
森はIT政策するとスローガン掲げて一部利権に金流しただけで意味のある施策はやってない。
だから韓国にもブロードバンドで大きく遅れをとった。

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e78d-v5T/):2016/08/21(日) 08:44:16.91 ID:Bni6S1sv0
アホが好きそうな経済の側面からだけ見た判断だな
その行き着く先は老人や地方の生活水準を落とすこと何だよな

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3be-HNW7):2016/08/21(日) 08:44:17.04 ID:j0XdIfyT0
ネトウヨが経済語るからおかしくなる

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 08:44:22.66 ID:Geg3zrxOK
>>81
悪魔の異名を持つIMFみたいなことを言うな

ギリシャが財政破綻したのは
集団的自衛権行使によるキプロス内戦干渉で
軍事費が国家財政のほとんどを占めたことが原因


先進国と比較した場合、日本は公務員が異常に少なく
軽減措置の無い消費税の負担率はすでに北欧並み

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd0-nFBp):2016/08/21(日) 08:44:39.70 ID:nENIZ3Ts0
>>53
統制経済が景気回復させるってんなら今頃共産主義国家が覇権とっとるわ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:44:59.14 ID:jxHRSSiS0
雇用者所得は伸び得てるのに
現金給与総額が伸びてないのは
民主党時代に決まった復興増税や税と社会保障の一体改革
社会保険料や所得税増税のせい
現金給与にはそれは含まれないからねだから
給与が伸びない
アベノミクスで雇用者所得自体は伸びてる

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bf3-D2ET):2016/08/21(日) 08:46:33.55 ID:9m+g9HJ+0
200万円の仕事を作るために4000万円使ってるって話もあるし、もうベーシックインカムでいいんじゃないの
一番人件費かからないのでしょう

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:46:59.69 ID:jxHRSSiS0
だから公共事業で財政支出するよりも
社会保険料の減額とかで
現金給与を伸ばしてやればいい

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sad7-wLiW):2016/08/21(日) 08:47:03.72 ID:oN9KZ8Hca
>>83
マンデルフレミングは金利上昇を通じた通貨高を招くってモデルだが
日本の低金利状況を見ると財政出動が円高につながっているというのはピンと来ない
金利上昇予想がそのまま円高を招いているのかも知れないが

いずれにしても財政出動で財政再建だなんてあり得ないんだと
国民的な総意があって然るべきだが馬鹿な学者が俗説を吹聴してるからなぁ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b65-LSUn):2016/08/21(日) 08:47:06.74 ID:YNu76PtQ0
なんでこうも無駄なものばっかり作るんだろうな
政治家・役人は失敗の責任とって死刑にしろよ
じゃなきゃいつまでたっても治らないぞ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa3f-LSUn):2016/08/21(日) 08:47:13.12 ID:j6I+DdCna
言われてみればその通りだな
GDP比で借金増えてたら、押し上げる経済効果より
借金の増額ペースの方が高いってことやもんな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbff-D2ET):2016/08/21(日) 08:47:20.14 ID:xqj+554B0
>>8
被災地の堤防作るにしても土地代が凄くかかると聞いた
田舎で使いみちがない土地でも取得費用がかかるのは無駄だよな

イギリスっぽい土地制度にして土地所有権をフリーホールドとリースホールドにして
手軽に売買して流動性を高めつつ、そのエリアのリースの切れるタイミングで公共事業を進めていけば
土地取得で何年も工事が止まることもなく無駄な税コストを減らせる気がする
当然、固定資産税収は減ってしまうが支出の無駄を減らせば釣り合い取れると思う・・・

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7348-wLiW):2016/08/21(日) 08:47:23.43 ID:kHBrMVBg0
日本の公共工事は票の見返りだから

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3be-HNW7):2016/08/21(日) 08:47:46.24 ID:j0XdIfyT0
>>96
詭弁

武富士のATMから金引き出してきて所得が増えたって喜んでるやつがいたら馬鹿でしょ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef68-D2ET):2016/08/21(日) 08:47:48.04 ID:/sjO32yt0
>>97
人件費がかからない=中抜きできない天下り先ができない

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7b7-HNW7):2016/08/21(日) 08:48:01.36 ID:pM1N57Kr0
>>94
チョンモメンの中では公務員は謎手当()によって実質年収800万円だからな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 08:48:22.50 ID:tz4+OLMp0
>>98
失業する連中の保険料安くしても意味がない

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 08:48:36.57 ID:E8P4jx+A0
>>53
戦争や紛争は公共破壊だぞ
イースター島みたいに、おそらくかなり高度な文明があったのに原始時代に逆戻りってこともある

ただ、全世界的に見れば「参加しなかった国」は確実に潤う
WW2のヤンキーも、朝鮮戦争のジャップもむしろそういう例

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 08:48:45.68 ID:dISUZVgp0
1兆円公共事業に使ったんだから国内市場全体で1兆円GDPが増えてないとおかしい

こんな馬鹿な主張しているのが専門家気取りなんだぜ
GDPの増減要素が公共事業だけって想定しているんだから

もちろんおまえらはこんな簡単な齟齬をたやすく理解できたよな

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 08:48:49.12 ID:fEzALE3Z0
>>98
それはそうだね。
現金給付と同じだからね。ヘリマネからのインフレ発生と同じプロセスだ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef68-37Y9):2016/08/21(日) 08:49:00.33 ID:ZLbUerx00
自民党の選挙対策だから、初めから効果など無い

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 08:49:10.13 ID:Geg3zrxOK
>>90
デフレで金利は高くならない
金利を高くするのはインフレの方だ
不動産価格もデフレの方が安くなる

あとは小学生でも分かる話
給料20万でビール一本100円
給料40万でビール一本1000円
どちらが貧しいでしょう?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:49:43.98 ID:jxHRSSiS0
>>104
そもそも企業の会計や家計の会計とは
違うから詭弁じゃない
中央銀行は通貨発行権があるから
その通貨の流通量や発行量がなさすぎて債務が拡大してきたのが問題

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f95-BiDx):2016/08/21(日) 08:50:14.31 ID:0zc2TbZ50
選挙前アベノミクスは道半ば言ってたよなw
今やってること
日銀による日経ETF買い
公共事業の巨額バラマキ
もうやってることアベノミクスですらないw
これがお前らガイジ国民が支持した自民党や

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 08:50:39.24 ID:tz4+OLMp0
>>102
ドコで聞いたのか知らんが堤防が川であれ海であれ殆ど
国有地に出来てるから取得費はかからない

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 08:50:55.87 ID:RsdSLeKJp
日本の×
自民の○
利権の○

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:51:02.80 ID:jxHRSSiS0
>>107
失業率は下がってるから問題ない

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db68-HNW7):2016/08/21(日) 08:51:34.89 ID:JZKe7hem0
>>3
どこの国の話?少なくとも日本でないのは確かだけど

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 08:51:40.95 ID:fEzALE3Z0
>>114
日銀による国債の直接引受を忘れてるぞ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:52:15.46 ID:jxHRSSiS0
>>112
実質で高くなる
名目金利と予想インフレ率の差が実質金利なのだから

http://manetatsu.com/m2.0/wp-content/uploads/2013/05/9078ba9d6c9f2f41f9f01a0146e7c412.gif

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 08:52:51.19 ID:tz4+OLMp0
>>117
そりゃアベノミクスの成果だな

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 08:53:12.15 ID:Geg3zrxOK
>>97
絶対そのほうが効率は良い

ベッカムが良いか悪いかはともかく
今の日本の公共事業はベッカム以下

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3f8-QpOj):2016/08/21(日) 08:54:01.16 ID:eokUF8Cl0
日本の公共工事は経済のためじゃなく政治家や官僚の利権のためだよ?そんなことも知らないでよく経済学者とか名乗れるな。

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebef-D2ET):2016/08/21(日) 08:54:16.94 ID:DB4WvjK40
税金投入して生み出したゼネコン向け利権を上級国民の蓄財に還元してるだけだからな
中間層の消費なくして景気向上なし

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 08:54:38.22 ID:E8P4jx+A0
>>121
あんま関係ないぞ
元々ジャップランドの失業率は重りでもついてるかのように上がりにくいし
アベノミクスやる前から自然回復している
要するにサブプライム問題で一時悪化したというだけ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f95-BiDx):2016/08/21(日) 08:54:43.97 ID:0zc2TbZ50
日銀による粉飾株価上げ
公共事業バラマキによる粉飾GDP上げ
下痢の脳内(アベノミクスでまた株価もGDPも上がった安倍ちゃんすご〜い)

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 08:54:45.96 ID:o0pfQ8/Sa
道よりダム作れよ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:54:50.01 ID:jxHRSSiS0
金融政策で実質金利を下げてるわけだ

「量的・質的金融緩和」:2年間の効果の検証
(1)「量的・質的金融緩和」は、実質金利を▲1%ポイント弱押し下げた、
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2015/data/rev15j08.pdf

実質での金利が高かったから銀行は国債>>85に買いに走るし
金利平価説から円高にもなるわけだ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 08:54:59.82 ID:Sibrs70Y0
>>113
企業会計どころか国家財政と家計を一緒くたにして緊縮を繰り返して財政を悪化させるのに
加担したのは黒田も白川も変わらん。流通量なんて無駄。流動性の罠にハマった日本の現状見れない
リフレ派の妄想でしかない。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM2f-HNW7):2016/08/21(日) 08:55:11.30 ID:0j37kyrRM
まずインフラの保守費が無駄。
保守費用なんかかけずに壊れたらそのまま放置でええやん。

困った奴が勝手に治すだろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 08:55:23.75 ID:jbd3vZa+a
底辺貧困世帯を救ってるから

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラ SDef-HNW7):2016/08/21(日) 08:55:32.03 ID:iIOL2yltD
ミクロ的に円安でないと利益が出ないと言うなら、景気が良くなれば良くなるほど利益が上がらなくなるという矛盾が生じる

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd0-nFBp):2016/08/21(日) 08:55:49.56 ID:nENIZ3Ts0
東電にカネをジャブジャブ流してるのは公共事業に入りますか?

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c799-6SVL):2016/08/21(日) 08:55:50.86 ID:gtkMo6R20
金融緩和をしている限り財政出動は問題ない
長年のデフレ脱出のために使えるツールは全て使うべき
インタゲを2%を数年間上振れするような刺激策が必要
問題は従来の日本型公共工事でいいかどうか

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c368-HNW7):2016/08/21(日) 08:56:18.67 ID:okJNRiIP0
まあでも愚かだなあと思って注意してもやめないし
逆恨みされるんだから、こっちは損しないようにうまく
立ち回ってそいつらが自滅するのを待つしかないな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df4c-D2ET):2016/08/21(日) 08:56:19.51 ID:iu/wluND0
>賢い公共投資をして、公共投資をするときは金融も緩和すれば良いだけだ。


なんだ金融緩和すればいいのか 安倍ちゃんGJ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f74d-zqN3):2016/08/21(日) 08:56:37.02 ID:qfjgZ2TK0
失業率も海外基準だと…

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 08:56:48.38 ID:tz4+OLMp0
>>132
だから好景気だと物価が上がって初めて利益が出るんだろ。

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:57:07.64 ID:jxHRSSiS0
>>125
アベノミクス以前の失業率は就業率の低下を伴わないものだったので
就業意欲が低下した結果市場から退出して求職を諦めたものによる低下だった

> 第二次安倍政権と民主党政権における完全失業率の改善要因はまったく異なる。
> 図表4は完全失業率の差の要因分解を行い、第二次安倍政権と民主党政権とを比較したものだが、
> 民主党政権時における完全失業率の改善(−1.1%pt)は、就業者数減少(+0.74%pt)、
> 非労働力人口の増加(−1.62%)、15歳以上人口の減少(−0.22%pt)により生じたものである。
> いうなれば景気の悪化が進むことで就業者数が減り、
> 非労働力人口が増えることで職を求める人々が労働市場から退出したことがこの時期の失業率改善の理由である。

http://synodos.jp/economy/15846

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 08:57:15.03 ID:Sibrs70Y0
>>128
個人消費も設備投資にも結びつかん愚行でしかない。
リフレバカはブラック増やしただけの雇用環境賛美しているが
実質賃金低下からは目をそらすだけだな。

いまさらかつて親の敵の如く憎んだ公共事業に頼るなど連中の無知を晒すだけだw

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb99-HNW7):2016/08/21(日) 08:57:24.28 ID:j6I+DdCn0
>>99
実質金利って言葉でググレカス

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:57:25.46 ID:jxHRSSiS0
>>139
おっと就業率の上昇

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974f-D2ET):2016/08/21(日) 08:57:36.65 ID:usurR3g40
頭が弱い奴の仕事の作り方って事だよ
あくどいといい意味で言ってもいい

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67c7-D2ET):2016/08/21(日) 08:58:25.43 ID:mSDOMmZL0
むかしは問屋やら取次やらいっぱいあった。そこに人もいっぱいいた。
それらを経路に日本中に波及した。
いまは消費者と大企業のあいだには何もない。
一部の消費者にばらまいても大企業に溜まるだけ。

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 08:58:32.12 ID:3EeVn0c90
こいつは乗数効果を知らないの?

経済学者は乗数効果を知らないの?

リフレ派は乗数効果を知らないの?

アホすぎるんだが

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb8d-7q6S):2016/08/21(日) 08:58:46.35 ID:VgP3nuCg0
何十年も前の清やロシア軍との戦いでは一定の戦果があった銃剣突撃という肉弾戦術を
もはや時代が変わり全く効果がない事にも気付かず米軍相手に繰り返して損害を重ねる旧軍の如し

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 974f-D2ET):2016/08/21(日) 08:58:53.49 ID:usurR3g40
頭弱い奴の仕事のつくりかた
・作る
・創る
この違い

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 738d-wJQV):2016/08/21(日) 08:59:01.93 ID:DQWmdRKh0
海外ブランド買うからお金は循環はしないよ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:59:06.73 ID:jxHRSSiS0
>>140
雇用者所得が増えてるのに消費が伸びないのは
つまり社会保険料や消費税増税や年金減額のせいであって
金融政策のせいじゃないし
そもそも雇用の質も正規雇用比率が上昇してるし改善してる

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 08:59:43.69 ID:jxHRSSiS0
>>140
ついでに実質雇用者所得も改善してる>>87

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77b9-9eTD):2016/08/21(日) 08:59:46.73 ID:vc4c1Wso0
>>139
広義の失業率はずっと下がっとるやろ
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2016/0801/1148.html

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-HNW7):2016/08/21(日) 08:59:55.43 ID:P4EdrPqq0
バブルの頃は公共事業なんてやっていなかったんだぞ?
これだけでも景気と公共事業が無関係だとわかりそうなもんだ
まさに愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶだ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:00:10.74 ID:tz4+OLMp0
>>148
円安になると海外旅行行かなくなるから円安が正義だな。

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 09:00:23.13 ID:E8P4jx+A0
>>139
いい加減その「ミンスガー」風味のインチキ学説聞き飽きた

民主党時代の問題点を指摘するんじゃなくて
アベノミクス(のおかげ)で失業率が下がってるというメカニズムのほうを解説してくれ

民主党をネガキャンしてもアベノミクスが正しくなるわけじゃないんだよ
それくらいの道理は分かるだろ?

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df4c-D2ET):2016/08/21(日) 09:01:04.49 ID:iu/wluND0
>公債残高/名目GDP比率の上昇が止まった時がある。
80年代後半のバブルの時代と小泉構造改革路線の時である。

やはり小泉さんと竹中さんは正しかった 共産ケンモジジイはしね

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:01:06.72 ID:tz4+OLMp0
>>152
ドコの世界の話だ?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 09:01:10.85 ID:Geg3zrxOK
>>120
実質金利でマイナスって方がまずいよ
健全に貯金してる人の富がどんどん逃げ出してるじゃないか
資本家なら資産を分散させてマイナスを回避できるかも知れないが
堅実な中産階級はじり貧預金を続けるかハイリスクローリターンな
投資を強行するかの2拓だ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f313-mMAO):2016/08/21(日) 09:01:37.40 ID:WNrGviDr0
>>3
政治家が?
ほとぼり冷めたら平気な顔で戻る

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb48-wLiW):2016/08/21(日) 09:01:50.93 ID:YXZtC8td0
>>141
いやもともとMFモデルは実質金利だなんて書いてないし
仮に名目でなく実質金利が上がると言うなら何故財政出動で予想インフレ率が上がるのか説明してもらおうか

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b11-JF4v):2016/08/21(日) 09:02:09.58 ID:glGI5Jyp0
日本は逆再分配やるから何やっても失敗するんだよ
金持ちが吸い上げるのやめてきちんと下にばら撒け

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f79f-D2ET):2016/08/21(日) 09:02:19.35 ID:UsYEohG50
ジャップに有用なものを作る頭はない
ジャップ企業を見ればわかるだろ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:02:41.15 ID:Sibrs70Y0
>>139
jkリフレよ、安倍信者のデタラメは聞き飽きたぞw

片岡も実質賃金の低下は認めているのにお前は知らんふりか、引用する資格などないぞ。
いまさらTPPに期待する新自由主義者のブログを引っ張ってくるなどリフレ派の困窮ぶりがうかがえるなw

GDPの低成長ぶりが失敗を証明しているのにブラック企業の雇用増やしたことを成果と強調するのは
リフレバカ、新自由主義者の共通点というかjkリフレのコピー元はこいつだったのかw

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 09:02:59.42 ID:TjQgiQpud
>>115
え、収用はあるよね?
最終的には国有地になるからそこにつくるわけだけど

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f78d-GwmY):2016/08/21(日) 09:02:59.70 ID:GG2X2U3y0
政治家がバカすぎるだけだよな

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db7c-xeQz):2016/08/21(日) 09:03:04.95 ID:2ZHlbzGh0
大手ゼネコンとかいうピンハネ業者が下請けに安く働かせてんだから当たり前じゃん

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 09:03:16.09 ID:3EeVn0c90
かたくなに乗数効果を否定する経済学者、現実は彼らが主張する「デフレは貨幣現状」「公共事業効果なし」を打ち壊している

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 09:03:21.22 ID:TjQgiQpud
>>115
ほとんど、か、すまん

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 09:03:41.09 ID:E8P4jx+A0
>>155
その時期って、ヤンキーランドが異様に好調だっただけですよ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7ef-HNW7):2016/08/21(日) 09:03:51.38 ID:E1WlM7xB0
土木系公務員だが公共事業減らしてくれてかまわん
首にはならんし給料が減るわけでもないからな
インフラぶっ壊れても困る奴が勝手に直していいから

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 09:04:01.08 ID:Geg3zrxOK
>>149
つまり自民党は税制や社会保障制度と金融政策の相互作用を計算せずに
政策を実行しちゃうようなおっちょこちょいってこと?

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:04:12.29 ID:tz4+OLMp0
>>163
河川敷や海岸は既に殆ど国有地だぞ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:04:23.35 ID:jxHRSSiS0
>>151
U4だろ?下がってるようには見えないな
むしろ2012は上昇してる

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b30-oOlN):2016/08/21(日) 09:04:28.27 ID:KIn+DbBo0
市場に流れず裏金になって消えてるんだよ言わせんなよ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4c-bEPA):2016/08/21(日) 09:04:38.75 ID:8O+MLr240
実質賃金が減ってるのはむしろ当然だよな

今まで雇用されなかったレベルの人でも雇うんだから

つまり最初の安い賃金の人間が会社に入って

それから技能を身につけ、対価が上昇するだけなんだから

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f39c-vQE0):2016/08/21(日) 09:04:41.76 ID:s0hkk3mL0
リフレマンはこういう頭の悪さだから思いどおりにインフレしなかったのよ
理論ごと間違っているのに気づけない馬鹿さ加減

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Saa7-wLiW):2016/08/21(日) 09:04:57.24 ID:tmmTyf3Ya
>>2
乗数効果が1を切ってるのは事実だろ
その原因は色々と解釈の余地があるだろうが

まったく無視はせずに参考程度に聞いときゃいいのよ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f68-D2ET):2016/08/21(日) 09:05:00.22 ID:1HST1/tx0
公共事業という名の利権の膿

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:05:02.20 ID:tz4+OLMp0
>>169
ワリとマジでお前の上司がハンコ押さないから無理やで

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77b9-9eTD):2016/08/21(日) 09:05:26.73 ID:vc4c1Wso0
>>172
>第一に、U3、U4、U6のいずれも2010年以降緩やかな低下が続いており、その低下幅は、完全失業率(U3)と比較して、広義の失業率(U4、U6)の方が大きい(図1)。

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 09:05:29.61 ID:3EeVn0c90
>>170
経済学者の「デフレは貨幣現状」を信じちゃって大規模金融緩和ですべてうまくいくと
勘違いしちゃったのが自民党

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebef-D2ET):2016/08/21(日) 09:06:27.79 ID:DB4WvjK40
アベノミクス破綻と失業率の関連が見せているのは
少なくとも日本において
国家経済が成長できないことと失業率は関係がないってことよ
アメリカみたいな国が雇用の流動性によって
景気の浮き沈みが表面化するのに対して
この国は安定した雇用の中に問題が生まれる

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7f8-HNW7):2016/08/21(日) 09:06:42.01 ID:RMZaqDfH0
公共事業は必要だと思うけど
なんでセンスも需要もないゴミ施設を作るんだよ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK1f-0IDp):2016/08/21(日) 09:06:47.50 ID:/iXVNQdsK
そもそもその公共事業が本当に役立っているのかと言う話もあるけどな
地方の農産品を東京に新鮮なうちに運ぶとか何とかで農道空港を造ったけれど、どうやっても赤字ですぐにペンペン草が生えて終わりになってしまった
農家のためにもならず消費者のためにもならず、儲けたのは土建屋だけだったと…

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 09:07:12.18 ID:B9iBhu5id
老朽化進んでるから単に工事が必要なだけじゃねーの

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:07:44.88 ID:tz4+OLMp0
>>182
それ作れって要望が自治体から上がるからだろ?

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f367-GOit):2016/08/21(日) 09:07:59.58 ID:VwEVaXTr0
公共事業はその成果物が経済効果を生むものでないといけないのに、
日本ではむしろ財政負担にしかならない物ばかり作ってるからな。
作った後の物への投資もしない。

>>1で言う多目的ホールや博物館なら、作った後に行政主体でどんどんイベントやるか、料金を安く抑えて市民が使いやすいようにするか、使用者が少ないなら営利使用も緩和するか、
博物館なら周辺に経済効果が生まれるような魅力的な展示物を入れて大々的に宣伝すればいい。
しかし箱だけ作って放置し、使われないのに糞高い利用料で、利用条件も制限だらけで、展示物もどんどん悪化。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:08:00.79 ID:7eAhYotKp
>>180
それは間違いだが、財政出動してもデフレは根本的には直らんよ
実需を無理矢理埋めても、やめたらまたデフレになる

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:08:10.63 ID:Sibrs70Y0
>>150
GDPデフレータマイナスで上昇する指標を根拠にするとは実に安倍信者らしい、詭弁だな、jkリフレよw

ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11996760679.html

三橋ごときに反駁されることで安倍擁護を図る低脳工作員よ、今日もスレストまで頑張れよw

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 09:08:14.03 ID:3EeVn0c90
経済学者はお前らのせいでずたずたになった日本のインフラを整備しろよ
なんにもできんくせに

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:08:50.35 ID:jxHRSSiS0
>>170
金融政策はプラス要因だし相互作用ではないな
問題は民主党政権時に消費税増税を前提として公共事業をし始めて
民主党の族議員とも結託してた二階らの土建派議員と官僚を抱えてたことにある
内閣人事局の設置でだいぶ変わったが

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:09:18.96 ID:tz4+OLMp0
>>186
つまり一番良いのが道路工事って事になる

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:09:30.87 ID:jxHRSSiS0
>>179
いやいやグラフ見ろよ普通に2012年にあがってるだろ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 09:09:50.32 ID:3EeVn0c90
>>187
やめなければいいじゃん、と言うか公共事業をとめたら経済にも震災対策にもインフラ整備にも土建業維持のためにもダメだろ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77b9-9eTD):2016/08/21(日) 09:10:31.00 ID:vc4c1Wso0
>>192
どっちにしろ民主政権の2009-2012にU4下がってんなら
求職市場からの退出者のお陰で完全失業率が下がってって仮説は成り立たんやろ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:11:11.33 ID:Sibrs70Y0
>>180
正確には黒田や岩田、原田といった自分の売名しか頭にない三文学者と
そいつらの提灯持ちするブログ芸人やそれに躍らされたjkリフレのような低脳自民信者だよ。

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7748-wLiW):2016/08/21(日) 09:11:45.62 ID:f5rTy/CQ0
困ってる底辺は、円安でも所得増えてないし物価上がってるしで二重苦だろ
円安で所得上がってるのは元々たいして困ってない層

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:11:46.01 ID:7eAhYotKp
>>193
やめないなら財政が破綻するだけ
もっとも>>29が成立するなら問題ないが

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3d5-lWG2):2016/08/21(日) 09:11:59.01 ID:e6BZ7Xb+0
そもそも海外との貿易がないという単純な条件下だと
政府の歳出増=民間の歳出減となる、これは財源が税金だろうと借金だろうと同じ
乗数効果は最初から厳密にゼロ

公共事業効果ある説というのはグローバル経済の元で政府が歳出を増やすと
政府にお金を吸い取られた民間部門はこれまでの生活を維持するため海外からの借金を増やす
そのため経常収支が悪化する代わりに国内の総歳出は増えるというもの

これはかつて巨額の赤字を計上した途上国ではこうした効果が確かに観測されていた
ただそれは膨大な経常赤字→通貨危機を引き起こしたし、あくまで国内の供給力が弱い途上国のためであり
逆に供給過剰な先進国では現に効果を発揮していない

世間の根本的な誤解として財政政策は「供給不足の国でこそ有効」「供給過剰の国では無意味」ということにある
前者では人々は政府支出増加時に借金に動くが、後者では別に何も困らないからそのまま歳出を減らしてしまう

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 09:12:01.64 ID:Geg3zrxOK
>>183
採算はとれなくても住民の生活のために必要な公共事業はあるよ
というか、公務の本質はそれ
私企業にやらせたら住民の生活に悪い影響が出たり、供給の足りないものを行政が補う

儲けになる話なら私企業が勝手にやればいい

その空港の例みたいに私企業が手をつけようともしないものを
勝手に儲かると見込んで行政が乗り出すってのは1から10まで
間違ってるがね

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f706-HNW7):2016/08/21(日) 09:12:07.79 ID:nLtF5rYy0
こんなもん簡単
お金は税金から流れるが流れた金が使われないからに過ぎない
使われなけりゃ世の中に流動しないんだからGDPは増えない
じゃあどこに行ってるかというと預貯金と企業の内部留保
つまり銀行の中に眠る金が増えるだけ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef68-D2ET):2016/08/21(日) 09:12:14.19 ID:/sjO32yt0
>>182
そういう意味のない施設作ったほうが、儲かる連中も多いから
ほんとうに必要な公共事業は、老朽化したインフレの更新作業なんだが
利益の出ない美味しくない事業だから遅々として進まない

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:12:38.43 ID:jxHRSSiS0
>>188
いやいや、GDPデフレーター改善してんだろ

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDP_D&c1=JP

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 09:12:47.73 ID:dISUZVgp0
>>176
>>1を要約するとこいうこと>>109だぞw
これで乗数効果とか主張するんだから、どんだけ上っ面なんだよ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/21(日) 09:12:50.84 ID:LirrZ1D5a
土建屋が自民党支持してる時点でズブズブなのは明らかだね

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef68-D2ET):2016/08/21(日) 09:12:51.11 ID:/sjO32yt0
インフレじゃなかったw
インフラ整備

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:12:58.44 ID:wu7ioXcKa
>>3
甘利さんは責任取りまくりだからな。

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c730-D2ET):2016/08/21(日) 09:13:05.61 ID:4+Or5eO40
スレタイの件は変動相場制では財政政策の意味がないというマンデルフレミング効果な
じゃあ金融政策は?というとこの数年の通り
というか今の日本は全力状態

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:13:19.70 ID:jxHRSSiS0
>>194
2012年に上昇してんのに
民主時代から一貫して下がり続けてたから関係ないは
成立しないだろ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfbe-6SVL):2016/08/21(日) 09:13:26.11 ID:yLmYmWNJ0
公共事業つってるけど 特定企業にカンフル剤打ちこんでるだけで
死にかけてる無能の集まりが死なないだけで活性化も糞もない
回したかったらちゃんと潰して業界を支援しろ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4c-bEPA):2016/08/21(日) 09:13:45.74 ID:8O+MLr240
ヘリマネ希望

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM87-HNW7):2016/08/21(日) 09:15:01.23 ID:I/QO7SgTM
知ってた

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 09:15:12.02 ID:3EeVn0c90
>>195
岩田規久男は2%の物価目標を2年で達成できなかったら辞任するとか言っておいて
いまだしていないからね、自分で大言壮語しておいて無責任すぎる

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:15:16.68 ID:tz4+OLMp0
>>201
老朽化したインフラ更新の方が廃棄物出るから良いんだぞ?
新規は産廃業者が出番無いだろ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4c-bEPA):2016/08/21(日) 09:15:21.81 ID:8O+MLr240
全然ハイパーインフレにならねーじゃねーか

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77b9-9eTD):2016/08/21(日) 09:15:26.32 ID:vc4c1Wso0
>>208
民主政権期の末期にだけミられたのなら、民主政権期の大半は除外しないとフェアじゃないね
とりあえず民主政権期の完全失業率改善は2011年までは求職市場退出者によるものではなかったってことでいいね?

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 09:15:27.52 ID:roRz1wqC0
教育なんて乗数効果0なんだkら
大学に投資されてる予算を全部公共事業にまわせばいいのに

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:15:41.88 ID:jxHRSSiS0
>>212
そんなこと言ってないぞ
説明責任を果たせなかったら辞任するとは言ってたが

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db1e-6SVL):2016/08/21(日) 09:15:53.35 ID:hWqndhSg0
死んでる地方をコンクリで固めて石棺造ってるだけだからなw
棺に札束突っ込んでるようなもん

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b48-TSPJ):2016/08/21(日) 09:15:57.34 ID:CtlCrI1b0
アフリカや北朝鮮に食糧支援しても末端に届かないで
権力者や社会の節々にいる有力者の肥やしになっちゃう

これと全く同じ事が日本の公共事業でもおきてる

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfbe-6SVL):2016/08/21(日) 09:15:59.41 ID:Ylyc/CzA0
>>1
土建=コンクリート=砂利=北朝鮮
つまり、自民党がしたいのは北朝鮮支援でしょ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:16:00.59 ID:UUgaYta10
ID:jxHRSSiS0

ミーンミンミンミンスガーwwwwwwwwwww

てめーはセミか
さっさと死ねよ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 73ef-HNW7):2016/08/21(日) 09:16:20.77 ID:TKPMn8fl0
土建屋の役員やってる政治家には効果ありまくりだろ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:16:38.65 ID:UUgaYta10
>>217
その「説明責任」を果たしてねーだろ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb99-HNW7):2016/08/21(日) 09:16:42.37 ID:j6I+DdCn0
>>159
IS―LMモデルでぐぐって勉強してから
またおいで

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 09:17:02.50 ID:fEzALE3Z0
>>221
ネトウヨって哀れだよな。
壊れたスピーカーみたい。

脳は既に壊れてるんだろうけど

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:17:04.94 ID:Sibrs70Y0
>>192
>>194
jkリフレは安倍擁護ができたらいいだけの工作員だから何を言っても無駄無駄。
こいつは実質雇用者報酬というGDPデフレータがマイナスだから上昇する指標を平気で持ちだすように
詭弁しか喋らん。

ついでに言うと実質雇用者報酬は竹中平蔵が使って小泉時代を正当化した指標であることも付け加えておく。

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 09:17:31.92 ID:3EeVn0c90
>>217
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2013-03-05/MJ5ZL46S973201

2年以内に目標が達成できなければ、「責任は自分たちにあると思 う」とし、「最高の責任の取り方は辞職するということだと
認識してい る」と言明。2年後の消費者物価上昇率が2%に達しない場合は職を賭 すということかとの再度の問いに「それ
で結構だ」と述べた。

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:17:46.06 ID:jxHRSSiS0
岩田規久男日銀副総裁就任会見

先程申し上げた「中期的」とは、大体 2 年ぐらいであり、2%
は 2 年ぐらいで達成しなければいけないということです。2 年経って、2%がま
だ達成できない、2%近くになってもまだ達成できていない場合には、まず果
たすべきは説明責任だと思います。ただ、その説明責任を自分で果たせないと
いうこと、単なる自分のミスジャッジだったということであれば、最高の責任
の取り方は、やはり辞任だと思っています。まずは説明責任を果たせるかどう
かが基本だと思います。

https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303e.pdf

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM0f-HNW7):2016/08/21(日) 09:18:07.46 ID:e52ITctAM
>>217
無知過ぎワロタ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:18:16.30 ID:Sibrs70Y0
>>202
マイナスだから実質雇用者所得は上昇するぞw
自分から墓穴を掘るのか、jkリフレよw

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 09:18:20.55 ID:Geg3zrxOK
>>209
それ

業界への支援じゃなくて特定企業への支援なんだよな
利権体制が強化されるだけで国や地域がよくなるはずもなく

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3d5-lWG2):2016/08/21(日) 09:18:30.01 ID:e6BZ7Xb+0
>>109
いや政府統計のGDPはそういうものだよw
誤解されているが別に公共事業でGDPが増えたかリアルに調査してはいない
それどころか実際の工事の費用すら反映されておらず
公共事業の消化予定金額にルールで決められた想定上の乗数を掛けた値を
そのままGDPに加算しているだけ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:18:35.04 ID:UUgaYta10
>>228
だからその「説明責任」を果たしてねーだろwwwwwwwwwwwww

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:18:37.13 ID:jxHRSSiS0
>>227
それ記事が抜き出し記事で間違ってる
内容は>>228

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:18:38.66 ID:tz4+OLMp0
>>221
そいつのレス読み返しても民主党って1回しか出てこないが?

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebb9-w0r/):2016/08/21(日) 09:19:06.89 ID:D1qx50yu0
GDPは年間で使われるお金の額だから
人口が減ってる日本で大きく上昇させるのは至難の業

もう詰んでる

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4c-bEPA):2016/08/21(日) 09:19:09.93 ID:8O+MLr240
>>228
おまえはインフレにしたいのかデフレにしたいのかどっちだ?

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dffd-jtj3):2016/08/21(日) 09:19:16.48 ID:WOGeBOqT0
いくら嫌儲でも原田泰の言うことには聞く耳持たんだろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:19:16.59 ID:Sibrs70Y0
>>212
jカーブやGDP、実質賃金低下を実施雇用者所得で誤魔化すjkリフレと同類だなw

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab4c-bEPA):2016/08/21(日) 09:19:45.70 ID:8O+MLr240
乗数効果がないのは要は高齢化だしな

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:19:59.60 ID:jxHRSSiS0
>>233
国会で何度も答弁してるじゃないか
原油価格の下落や世界的で他の国もインフレ率が落ち込んでいる
これは妥当な理由に当たる、説明責任を果たせていると

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:20:03.93 ID:Sibrs70Y0
>>221
安倍信者のjkリフレですw

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:20:21.57 ID:7eAhYotKp
>>224
学部レベルのIS-LMなんて単純な馬鹿モデル振りかざして何気取ってんの?
そんなん分かった上で聞いてんだけど?
ISが財政出動で右にシフトしますなんか聞いてない

財政出動で実需金利上がるメカニズムを説明せよ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 09:21:01.85 ID:Geg3zrxOK
>>216
先進国が教育関係の予算を増やす中
日本だけが大して増やさなかった

その結果、日本だけが成長しなかった

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:21:18.38 ID:Sibrs70Y0
>>228
で、岩田の説明責任は果たされたのかw

ついでに実質賃金低下から逃げるために実質雇用者所得を持ち出した説明責任は?w

246 : ◆xFORIfJsdc (ワッチョイ fb48-xrP+):2016/08/21(日) 09:21:36.48 ID:jGyWSEne0
>日本の
日本の、というか、財政的にだらしない、あるいは権力が腐敗している国の
公共事業はたいていそうだろう。

これは当たり前のことで
目的が徐々にひん曲がっているから効果も消滅するのである。
というか効果の内容が変質している。

ある国家が裸一貫で立ち上がって、ほとんど何もない状況で最初に
橋をかけたり道路を造ったりしたときは
「どうしてもそこにその施設が必要だから作る」ということのはずだった。
つまり、完全に文句ぬきの必要性、さしせまった理由があって
そこにどうしても必要な「公共(パブリック)な便益を提供する」橋を、
人々のお金を出し合って、かける。
こういう場合、公共事業はめちゃくちゃに効果がある。というか、正当な効果を
発揮する。
しばらくは、どうしてもその場所にそれがないと社会全体が困る施設を作るという
目的から完全な効果を得られる幸福な時代が続く。
けれど、それは長続きはしない。

公共事業の第二フェーズ、堕落の開始は、生存に必要なものや、別に社会全体が
困るとかそんなことはないけど、「雇用対策」あるいは「地方の党派的政治の利益分配」
のために公共事業を行うという状況にくる。
このとき、既に公共事業はその「公共(パブリック)な便益を提供する」という属性を
完全に喪失している。一部の党派的な首長とそれに群がる企業家群の便益に変質し、
またどうしても必要な施設を作るためではなく、雇用対策として惰性的にものを作っている
だけだからだ。
この状況に来たとき、公共事業は著しくその属性を聖から邪へと変質させていく。

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77b9-9eTD):2016/08/21(日) 09:21:41.68 ID:vc4c1Wso0
JKリフレくんは大学での議論のスタイルを知らんのであらゆる議論が2ちゃんスタイルになるw

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 09:21:58.83 ID:fEzALE3Z0
>>241
まあなんかのせいにしてれば説明になるならなんでもいいわな。

天気とか

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:22:27.88 ID:jxHRSSiS0
>>230
何いってんだプラスに転じてんだが

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp07-LSUn):2016/08/21(日) 09:22:32.18 ID:ePpOrvJwp
>>176
乗数効果という効果自体が無いんじゃね

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 09:22:59.39 ID:XR8BlRxAa
国民から吸い上げた金を上級のタックスヘイブン口座に入れるための仕組みやぞ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK67-7cQU):2016/08/21(日) 09:23:06.89 ID:I/BRx/xlK
>>169も警告してるけどインフラが壊れたらどうするの?
高度成長期に作ったインフラの更新時期もきてる。
建設国債でも何でも使って公共事業すべき。

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:23:17.59 ID:UUgaYta10
>>235
1回目>>96
2回目>>139
3回目>>190
4回目>>208

> そいつのレス読み返しても民主党って1回しか出てこないが?

反論お待ちしております♪(´ε` )
できなきゃ死ねよ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:23:17.63 ID:jxHRSSiS0
>>215
意味不明なんで除外するんだよw
むしろ急ブレーキかけたから消費税で公共事業しだしたのが
民主党なんだが

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 09:23:26.18 ID:dISUZVgp0
>>232
調査をろくにしてないし統計もないのに、公共事業の効果を>>1はデタラメに説明してるんでしょ
だから、まさかこんなのに引っかかる人はいないよねってこと

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9721-HNW7):2016/08/21(日) 09:24:03.64 ID:L6h9yQYE0
>>2
これな
増税に賛成したアナリストや学者に罰則なし
企業なら余裕で責任とらされるけどな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:24:07.77 ID:7eAhYotKp
>>224
さらにお前はわざわざ名目でなく実質だと言った
つまり財政出動で予想インフレ率が下がると言いたいわけだよな?

そのメカニズムを早く説明してくれ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:24:50.15 ID:jxHRSSiS0
>>248
いや妥当な理由だろ
他の国も原油価格の下落で苦しんでる
アメリカなんかはそれでも完全雇用に近づいたからと
利上げを決めたりしてんだから
総合指数自体を目標にしたのはどうかと思うが
コアコアでは改善してるしな

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 09:24:59.46 ID:Geg3zrxOK
>>246
お?
松下圭一かな?
言葉遣いがあのあたりに近い雰囲気

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:25:17.62 ID:UUgaYta10
>>241
日本だけ1人負けなんですけど?

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 09:25:45.23 ID:3EeVn0c90
>>241
アホすぎ、そんな言い分けが通じるのならなんだって言えるわ
経済学者はほんとデタラメだなあ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77b9-9eTD):2016/08/21(日) 09:25:48.27 ID:vc4c1Wso0
>>254
除外とかではなく、民主政権期の2011年までの完全失業質改善は求職市場退出者によるものではなかった、といえるってだけだよ

というか君の世界線では消費税の増税がいつ行われたことになってるのかね・・・こちらの世界では2014年3月だったように記憶してるのだが
過去に遡及して増税の効果が及ぶのか?君の中では

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:26:36.88 ID:jxHRSSiS0
名実逆転、17年ぶり解消 昨年のGDP デフレ脱却に近づく

内閣府が16日に発表した2014年の国内総生産(GDP)によると、物価の総合的な動きを示すGDPデフレーターは前年比1.6%上昇した
http://www.nikkei.com/article/DGKKASFS16H8Q_W5A210C1PP8000/

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 09:26:46.56 ID:dISUZVgp0
ローカル通貨に過ぎない円の供給量増やしたところで
原油関連の国際的な需給関係が改善するわけないって、ガキでもわかるぞ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef68-37Y9):2016/08/21(日) 09:27:16.26 ID:CqHPn7KS0
そもそも自民党の選挙対策のためであって、日本の経済には貢献しないからな。
議論しても無駄

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b30-xeQz):2016/08/21(日) 09:27:20.20 ID:FYfKwek30
選挙で勝つためにはすごい効果あるからw
日本の政治は、経済より選挙重視だから、経済学者に聞いても意味ない

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:27:35.07 ID:jxHRSSiS0
>>261
他の中央銀行も原油価格理由にしてんだから
通じるだろ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 09:27:37.61 ID:fEzALE3Z0
>>258
俺が言ってるのはなんだって理由になるだろってんの。
天気には笑わせてもらってるが。

妥当であろうがなかろうが全く成果出せてないでしょうが

269 : ◆xFORIfJsdc (ワッチョイ fb48-xrP+):2016/08/21(日) 09:27:50.19 ID:jGyWSEne0
>>259
残念ながら、俺はその人を知らない。

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 09:27:58.74 ID:3EeVn0c90
思い出したけど原田泰ってインチキグラフの人じゃないか

自分の主張の都合のいい期限だけを区切ってグラフ作成して藤井聡にボコられた人

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:27:59.49 ID:jxHRSSiS0
>>268
いやなんだって理由にはならんよ
他の中央銀行が天気理由にしてるならともかくな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb99-HNW7):2016/08/21(日) 09:28:12.81 ID:j6I+DdCn0
>>243
実需金利ってなんすか?w

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saa7-HNW7):2016/08/21(日) 09:28:29.00 ID:4I9aRK4pa
皆わかってて選挙対策でごり押しされてるだけの物がいつまで経ってもまともに否定出来ない経済学者って何なん?

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:28:33.15 ID:7eAhYotKp
>>270
うんこvsしょんべん

だからそいつら

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2f0a-D2ET):2016/08/21(日) 09:29:05.82 ID:B+VRtRms0
一個目の理由は合ってる気がする
二個目の理由は間違ってると思う
円高は合ってるけど金利は下げてるし
リーマンのとき以外輸出も伸びてるように見える

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77b9-9eTD):2016/08/21(日) 09:29:09.88 ID:vc4c1Wso0
原田 vs 藤井 とか泥仕合感全力だな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:29:19.42 ID:Sibrs70Y0
>>241
原油抜きのコアコアCPIという指標があるのに何を言うのやらw

ttp://rpr.c.yimg.jp/im_siggNlMmraSOsxVUFw4Ju8.iqA---x799-n1/amd/20150111-00042158-roupeiro-001-7-view.png

数値目標達成できない岩田の説明責任とやらは指標で簡単にごまかしでしかないとわかるなw

原油下落に責任を求めるとかjkリフレは物価は貨幣現象というリフレ派の根幹を否定するのかw

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:29:19.75 ID:7eAhYotKp
>>272
実質金利

打ち間違い
さぁ答えてよ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3be-7NVq):2016/08/21(日) 09:29:29.06 ID:pmmOxOEO0
でもおまえら経済学者って安倍が円安誘導やる前は
アベノミクスのような経済対策を押してたよね?

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:29:50.22 ID:Sibrs70Y0
>>249
マイナスだぞ、嘘吐きjkリフレよw

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9721-HNW7):2016/08/21(日) 09:30:00.24 ID:L6h9yQYE0
災害大国で大地震や台風が容赦なく押し寄せてくるのにインフラ蔑ろとか自殺行為
諸外国みてもインフラ投資は拡大してる
国家の視点で考えれば当たり前だわな

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 09:30:07.36 ID:3EeVn0c90
>>267
ソースは?

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 09:30:18.89 ID:fEzALE3Z0
>>271
なんで全く成果出せてないのに偉そうなの?

個別の言い訳はそれで通っても俯瞰的に見て破滅の方向に進んでますよね?

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:30:36.52 ID:Sibrs70Y0
>>253
>>254
はっきり民主党に敵意出しているぞ、jkリフレのコバンザメw

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:30:53.55 ID:jxHRSSiS0
>>277
そもそもコアコアCPIは日銀は目標にしてないんだから
責任も何もないだろ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f391-D2ET):2016/08/21(日) 09:30:59.80 ID:rnyH0LJO0
効果はある債務押っつけ税むさぼる輩にはやめられねえ
うめえええええ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 09:31:48.75 ID:P59cBHbJa
何が何でもバラマキ相手は土建屋じゃないといけないんだという気合いを感じる

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:31:54.44 ID:jxHRSSiS0
>>283
完全雇用を目標としてる政策で
失業率は順調に下がってるし
雇用者所得も名目GDP比での債務も改善してるが

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef98-lzcL):2016/08/21(日) 09:31:59.27 ID:MCVfQEh80
ゼネコンが儲かって政治家にキックバック、税金をロンダリングする効果はあるだろ。

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 09:32:09.78 ID:Geg3zrxOK
>>279
マスゴミが恣意的に日本会議に有利な学説を取り上げてるだけ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:32:23.61 ID:jxHRSSiS0
つかそろそろ金融政策とはスレ違いの話題になってきたな
いつもの実質賃金バカはNGに入れるとして

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 73ee-6SVL):2016/08/21(日) 09:32:45.14 ID:itUQbVaM0
>>287
国民から吸い上げ土建屋に配るじゃっぷシステムを馬鹿にしてんのか

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:33:00.25 ID:jxHRSSiS0
公共事業の効果に戻ろう

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db1e-6SVL):2016/08/21(日) 09:33:12.36 ID:hWqndhSg0
公共事業インフラ整備をするならまず地方のリストラを断行してからだよ
死んでるとこに流してもしょうがない

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:33:19.15 ID:tz4+OLMp0
>>253
4回あったのかでもほぼ10レスに一回だろ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:33:27.57 ID:Sibrs70Y0
>>258
原油下落で他の国が苦しんでいるソースをどうぞw
jkリフレよ、物価上昇の数値目標で自分の首を絞めて苦しんでいるのは日本の
リフレバカだけだぞw

まさにコアコアで数値目標達せ出来ていないのだがwコアCPIでごまかそうとした説明責任をjkリフレには求めたいなw

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-/qZf):2016/08/21(日) 09:33:37.05 ID:5Fq5DOFAa
知ってる速報

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77b9-9eTD):2016/08/21(日) 09:33:52.24 ID:vc4c1Wso0
JKリフレくんはゼミとかで議論スタイル矯正されとくべきだったんだけど独学の限界があるのよね

>>295
民主 いれるともうちょっと増えると思う

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f365-D2ET):2016/08/21(日) 09:34:26.30 ID:O0UnJjUD0
東京一極集中がダメなだけ
ちゃんと地方都市に分散するようにしないと

あと公共事業を人が多いところだけ最優先でやってるのも
意味が無い

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 09:34:39.66 ID:fEzALE3Z0
>>288
債務増えっぱなしなんだが。
もう1000兆超えたよ。

せめて500兆まで減らしてから偉そうなこと言えよ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 09:34:40.30 ID:Geg3zrxOK
>>281
問題は目先の利益のためにインフラ更新や災害対策が後回しになってることと
労働者に十分な金が回っていないことだな

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df4c-D2ET):2016/08/21(日) 09:34:47.95 ID:iu/wluND0
>乗数が1以下になったことについて、政府支出の効率低下とマンデル=フレミング・モデルの帰結のどちらの効果がどれだけ重要かは分からない
が、両方の効果が起きていることは確かだろう。90年以降、バブル崩壊後の不況対策として公共事業を拡大するとともに、日本は円高になって
きた。よく分からない箱物の公共投資がなされていた。車が少ない高速道路や飛行機のあまり飛ばない空港が次々に作られていた。別に、
どれだけかが分からなくてもかまわない。賢い公共投資をして、公共投資をするときは金融も緩和すれば良いだけだ。


円安誘導してオリンピック競技場を立ててるアベノミクス最強だな

303 : ◆xFORIfJsdc (ワッチョイ fb48-xrP+):2016/08/21(日) 09:35:00.36 ID:jGyWSEne0
三セク問題あたりで、官僚や自民党の出す需要予測がインチキの下方修正ばっかり
になり始めたあたりが、だいたい、日本の公共事業の飽和点の顕著なシグナル
だったように思う。

つまり、こっから先に作られるものは、インチキな必要性に基づき
だいたいにおいてはどうしても使用の必要があるというよりは、
雇用対策や選挙対策としての公共事業へ堕した。

パブリックがどうしても必要とするものを目的とし、それを作ることを
効果と為した状況から
パブリックがどうしても必要とするものを(ニセの)目的とし、実質的には
雇用対策や利権分配を効果と為す状況に変質したときに
それに気づき、是正しなければいけなかった。

もっとも、表のニセの目的と効果を無視し、裏側にある目的と効果を
考えれば、実際には公共事業は今でもそれに応じた効果を持っているのである。
裏の効果を発揮している。

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef98-lzcL):2016/08/21(日) 09:35:59.31 ID:MCVfQEh80
ODAも税金が外国を経由して日本企業に流れるシステム。
そりゃ一部は相手側や本邦の政治家に流れて潤うんだろうがw

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 09:36:09.27 ID:dISUZVgp0
失業率改善したはずなのに家計が冷え込む
可処分所得が減っても好景気

この二つはまったく同じ現象なんだけと、また繰り返したのかジャップ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr07-HNW7):2016/08/21(日) 09:36:38.93 ID:AsmAofUar
トリクルダウンとかいう時代遅れの政策やる前から否定意見多かったのにな
未だに成功するとか思ってるやついんのかな

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:36:41.77 ID:CBF0fdcLp
20年以上前から知ってた

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:36:56.25 ID:UUgaYta10
>>279
ロイター「アベノミクスはこの先一年の経済を下支えするだろうが、その後、ツケが回る事になるだろう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355665449/

ロイター「アベノミクスで日本経済が終わる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355676868/

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 09:37:17.41 ID:8bGDRRLha
安倍って改革カラー出そうとしてるけど、古い政治復活させまくってんな

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM0f-HNW7):2016/08/21(日) 09:37:17.85 ID:3XPLOcd5M
>>3
責任とってたらこんな状況になってるかい
役人も責任取らないし選挙民も責任取らない取らせない学習しない
1億総無責任体制
なし崩しに本土決戦総玉砕待ったなし

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef98-lzcL):2016/08/21(日) 09:37:49.50 ID:MCVfQEh80
政策の目的はおまえらを救う事じゃないから。

はやく気付けよw

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 09:37:55.12 ID:zHjFmdSGd
効果云々でやってるんじゃないだろ!

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3be-7NVq):2016/08/21(日) 09:38:05.40 ID:pmmOxOEO0
>>290なんで日本会議が安倍政権を叩きまくってるの?そういう
時期にこいつらアベノミクスと同じような経済政策を押してたわ
けだが?

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:38:25.02 ID:Sibrs70Y0
>>263
円高のおかげだなw
円安が雇用環境に寄与していたのではなかったのか、jkリフレよw
jkリフレの節操のなさよw平気で円高を叩くかと思えば今度は円高礼賛か。

日経よく読む馬鹿になるの典型だな。個人消費も設備投資も振るわん状況で実質が名目を上回ったのは
デフレに再突入した証拠であり、為替操縦によるインフレターゲットが機能不全に陥っただけのことだ。
こんな記事を引用するjkリフレの愚かさは救いがないなw

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:39:05.45 ID:Sibrs70Y0
>>267
ソースをどうぞ、jkリフレよ、工作員は記事を引用できなければ務まらんぞw

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3be-7NVq):2016/08/21(日) 09:39:13.42 ID:pmmOxOEO0
>>308こいつロイターなの?日本の経済学者ってロイターなん?

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-/qZf):2016/08/21(日) 09:39:18.10 ID:73TCUl8sa
>>299
東京一極集中の方が効率がいい
中途半端に田舎に投資するから効果が薄くなる

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:39:32.21 ID:tz4+OLMp0
>>310
せめて自民とは違うと言ってた民主党が代表交代する時に
失敗した党首は死刑とかやってりゃ自民党との違いを
明確に出来たのにな。

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:39:35.10 ID:UUgaYta10
>>295
いいから死ねよデマ野郎

235 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7)[sage] 投稿日:2016/08/21(日) 09:18:38.66 ID:tz4+OLMp0
>>221
そいつのレス読み返しても民主党って1回しか出てこないが?

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 09:39:36.81 ID:7e41Ax38a
バラマいてもいいけど、しょっちゅう近所の道路の片側封鎖して道路掘り返してるの見てると腹立つ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4c-HNW7):2016/08/21(日) 09:39:48.15 ID:jzB4/m3v0
知ってた



この世に打出の小槌は無い
当たり前の話

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 09:39:50.77 ID:iUrnLGQP0
>>252
土建、医療にばかり税金を投じた結果が今のジャップの惨状なんだけどねw

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:40:07.95 ID:DDaDI2y/p
原田はともかくとして原田と対立してる藤井聡はケンモメン的にどうなの?

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebef-D2ET):2016/08/21(日) 09:40:29.10 ID:DB4WvjK40
>>309
安倍内閣の下ではネトサポの動きも想定敵が共産主義者になってるし
マジで考えが古い 80年前のものをそのまま使っている感すらある

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:40:42.14 ID:Sibrs70Y0
>>285
説明責任から逃亡しているな、白川もしていたから黒田もしていいかw
jkリフレは白川に謝罪をどうぞw

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:40:43.59 ID:UUgaYta10
>>316
ただ煽りたいだけならなんJでやれよ脳障害

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM2f-JtH7):2016/08/21(日) 09:40:49.92 ID:KEnB4l10M
自民党に効果があるからね。

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-xmIi):2016/08/21(日) 09:40:54.07 ID:JJbssAhg0
金融緩和をしている状態で2013年のような財政支出を続ければ景気は良くなるんだよ
名目GDPが上がれば税収も増えてアベノミクス否定派の言うセーフティネットとやらも拡充される

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:40:57.51 ID:jxHRSSiS0
>>282
イエレンFRB議長

原油価格の低下はインフレ率を下げる効果がある
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN16H0H_W6A610C1000000/

ドラギECB総裁「インフレ見通しの引き下げは主に原油価格が要因」
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20150903-00925052-fisf-market.vip

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:41:14.77 ID:tz4+OLMp0
>>319
なんだ?壊れるの早すぎだぞしばき隊以下の耐久性だな

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 09:41:49.47 ID:ms/gHRI7d
国営の大麻農園作ろうぜ
キューバがライバルだ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:42:07.47 ID:jxHRSSiS0
>>300
名目GDP比の問題な>>1でも取り上げられてるが

2015年10-12月の政府の負債残高のGDP比率(負債残高を直近1年間の名目GDPの合計で割る)は242.9%となり、
2015年1-3月期のピーク(246.4%)から3四半期連続で低下した。
3四半期連続の低下はバブル崩壊直後の1991年10-12月期以来となり、
政府の負債残高のGDP比率が膨張から縮小への転換点に来ている可能性がある。

https://zuuonline.com/archives/111041

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:42:28.01 ID:Sibrs70Y0
>>288
GDPは下落し、実質賃金も低下しているぞ。
実質雇用者所得はGDPデフレータマイナスで上昇する指標であり、
名目にこだわるjkリフレが円高を礼賛するなど矛盾も甚だしいw

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:42:37.81 ID:UUgaYta10
>>330
え?
しばき隊なんてどこに出てくる理由があるんだ?

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:42:41.64 ID:jxHRSSiS0
>>325
だから目標に掲げてなかったものに
責任も何もないだろ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b34-D2ET):2016/08/21(日) 09:42:48.68 ID:whW4djKu0
高速道路は作っても料金が高くて利用が伸びず、結局作る前と大差がない
渋滞が解消されないから無料の準高速の高規格道路バイパスを並行させて作る
だが元々の交通量がピークを迎えて下りなのでやっぱり効果が薄い

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 09:43:04.05 ID:dISUZVgp0
円をドルやユーロと同格と思っていたアホがスレ伸ばしてるのか
話が通じないわけだ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 09:43:13.11 ID:EmcyTJpN0
金利はおそらく近いうちに上昇するであろう
しかも驚くべきスピードをともなって
ユーロは崩壊するであろう
さまざまな分野でその兆候がみられるbyブルームバーグ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:43:26.90 ID:7eAhYotKp
>>328
だからそんなのは長続きしない
多額の債務と日銀の出口戦略で地獄になるだけ

財政出動が意味をなすのはリーマンショックのような場合のみ

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:43:29.29 ID:tz4+OLMp0
>>334
低耐久性の見本だからだぞ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:43:46.31 ID:Sibrs70Y0
>>291
jkリフレの工作が低脳なだけだろw

竹中が使う、実質雇用者所得を引用するjkリフレよ、竹中信者にまで落ちぶれたかw

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:43:47.72 ID:jxHRSSiS0
>>333
やっぱり壊レコになったか
はいNGな
GDPデフレーターもプラスに転じてるし
実質賃金も消費税除いたらすでにプラスになってる

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df98-QNtZ):2016/08/21(日) 09:43:51.38 ID:byb8axDd0
日本の公共事業ってほとんど底辺向けの「消費」だからな、しかも談合まみれ
社会を発展させるような「投資」の意味合いが薄い

やればやるほどジリ貧になるイメージ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 09:43:54.89 ID:fEzALE3Z0
>>332
転換点に来ている可能性あるってw

はっきり成果出してから言えよ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fe4-bKw2):2016/08/21(日) 09:44:13.44 ID:9UwlfeTA0
>>53
よその戦争の尻馬に乗る人の不幸は蜜の味

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:44:18.40 ID:jxHRSSiS0
>>344
債務増えっぱなしというお前の話は嘘だということがわかったろ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 09:44:23.32 ID:gbrE9MLs0
少子化対策になる奴をしろよ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-xmIi):2016/08/21(日) 09:44:24.33 ID:JJbssAhg0
>>300
資産と日銀が保有している国債を除けば
今の借金は500兆どころか150兆くらいだよ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 09:44:27.24 ID:Geg3zrxOK
>>328
金がちゃんと需要に回るという前提なら景気はよくなるな
残念ながら供給側にばかり金が回るから需給バランス壊れっぱなしで
期待されている効果は出ていない

セイフティネットの拡充は制度的問題であって
経済が豊かになればよくなるという性質のものではない

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 09:44:32.27 ID:ZgFDETiya
>>332
今年からはまた増えまくってんだろなあ
消費税増税チャージがあったときの一瞬の出来事なんだろな

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bfe-HNW7):2016/08/21(日) 09:44:36.96 ID:IXnTJMk/0
>>342
それ円高効果じゃん

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:45:07.45 ID:UUgaYta10
>>340
お前の中の基準と一般的な基準を混同するなよ・・・

中卒かよw

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef98-lzcL):2016/08/21(日) 09:45:10.83 ID:MCVfQEh80
もんじゅのような一日当たりの維持費が確実に必要になる施設を
もっとたくさんつくって、地域経済をさらに活性化させるべき。

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-xmIi):2016/08/21(日) 09:45:53.11 ID:JJbssAhg0
>>339
今債務は減っています
日銀が国債を買っているのでね

出口戦略もインフレになっていないんだから今は考える必要もない

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:45:54.82 ID:tz4+OLMp0
>>343
つーか底辺向けってのは無くすとナマポが増える、ナマポ切ると犯罪増えて収監費用が増えるってカネなんじゃねえの?

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 09:46:04.35 ID:fEzALE3Z0
>>346
太平洋戦争で負けっぱなしでもたまに勝ったのとおなじだろ。

結局は負けてるんだよ。

債務も一瞬圧縮されただけで結局は膨らんでるんだよ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:46:30.96 ID:tz4+OLMp0
>>352
一般的?ケンモメンが一般的だと思ってるのか?

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bfe-HNW7):2016/08/21(日) 09:46:58.83 ID:IXnTJMk/0
>>353
もんじゅのような金を何も生み出さないものに

金を突っ込んでもどうかと思う

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c399-HNW7):2016/08/21(日) 09:47:00.31 ID:z9Cc9dqQ0
文章が長いけど、みんなそう思ってるだろ

360 : ◆xFORIfJsdc (ワッチョイ fb48-xrP+):2016/08/21(日) 09:47:45.05 ID:jGyWSEne0
>>353
凄まじい皮肉だが、今、今後の公共事業で起きていくことを端的に示しているな。

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:48:01.38 ID:jxHRSSiS0
>>351
それならGDPデフレーターはマイナスになるだろ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 09:48:05.17 ID:gbrE9MLs0
>>356
インフレし続ければ借金は減るから問題無い
インフレしないのは少子高齢化のせいだから少子化対策するしかない

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 09:48:20.07 ID:iUrnLGQP0
>>355
底辺には工場、介護の仕事があるから
介護はマッチョ大歓迎だよw

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef98-lzcL):2016/08/21(日) 09:48:26.68 ID:MCVfQEh80
>>358
いつか大規模な復興需要を生むと思うけど。

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:48:55.17 ID:jxHRSSiS0
>>356
意味不明な理屈でわらった
名目GDP比とインフレ率の話なんだから
全然関係ないじゃん

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 09:48:55.47 ID:jNXTiOQ1a
土建屋で働いてるような奴らはバカで貯金しないから経済効果が高いんだって理論はいつまで続けるんだ?

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-xmIi):2016/08/21(日) 09:49:01.74 ID:JJbssAhg0
>>360
インフラは未来への投資なんだから不良債権にはならない
リニアはやめて欲しいとは思うが

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bfe-HNW7):2016/08/21(日) 09:49:03.81 ID:IXnTJMk/0
イノベーションってのは

新しい産業を興すことだろ

それが日本にはない

もんじゅを日本中に作ってるのがジャップ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 09:49:29.07 ID:Geg3zrxOK
>>355
そういう意味合いならナマポ受給者を増やした方が効率が良い

底辺を中産階級に押し上げるのが目的じゃなけりゃ
やらない方がマシなんだよ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:49:32.19 ID:tz4+OLMp0
>>363
接客に向かない奴ってのが多い、誰でも対人業に向くと
思わない方が良いぞ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:49:33.93 ID:7eAhYotKp
>>354
日銀が買っても債務は減らない
債務が消滅すれば預金準備が消滅する

あのな、世の中に美味い話はない
必ず増税かインフレか他の形で負担が来る

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:49:35.04 ID:UUgaYta10
>>357
お前の詭弁を見てると痛々しくなる
いきなりしばき隊を出してきたかと思えば話題そらし(笑)


235 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7)[sage] 投稿日:2016/08/21(日) 09:18:38.66 ID:tz4+OLMp0
>>221
そいつのレス読み返しても民主党って1回しか出てこないが?

295 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7)[sage] 投稿日:2016/08/21(日) 09:33:19.15 ID:tz4+OLMp0
>>253
4回あったのかでもほぼ10レスに一回だろ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:49:54.11 ID:tz4+OLMp0
>>369
なんでマシなの?

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bfe-HNW7):2016/08/21(日) 09:50:01.49 ID:IXnTJMk/0
>>361
言い訳すんなよ

大局的にみれば

円高効果なのは小学生でもわかる

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 09:50:07.50 ID:dISUZVgp0
国民には銀行から金を借りて消費を推奨するのに
政府自信は国民から金を巻き上げ倹約を奨励する

さてこのような態度は彼らが帰属する市場においてどのような作用を引き起こすか
ジャップはいつになったら気づくのだろうか

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:50:30.56 ID:tz4+OLMp0
>>372
しばき隊並に馬鹿って自覚出来たか?

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 09:50:48.42 ID:gbrE9MLs0
>>364
マイナスの方が増えるだろw

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:51:00.51 ID:jxHRSSiS0
>>371
そもそもデフレで債務が増えてたのを普通の国ならどこでもやってる
インフレにして戻すだけだから
むしろ下手にデフレで債務を増加させてたのを通常に戻しただけ
うまい話でもなんでもない普通の話

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f30a-QOS2):2016/08/21(日) 09:51:20.11 ID:VLKWvD3d0
スーパーの建物や駐車場を作っても客は来ない
魅力ある商品を並べ宣伝をしないといけない

道路を利用する理由を作れ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d36f-D2ET):2016/08/21(日) 09:51:21.84 ID:o/oo3J2/0
はいはい
クラウディングアウト現象ね
久しぶりに思い出したわ

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:51:33.99 ID:jxHRSSiS0
>>374
反論できないならお前もNG入れるぞ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 09:51:59.02 ID:UUgaYta10
>>376
自分の書き込みを1000回よんでからそのセリフを吐いて下さいねwwwwwwwwww

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb99-HNW7):2016/08/21(日) 09:51:59.85 ID:j6I+DdCn0
>>278
なんかMFモデルでここまでバカに絡まれるとは思わなかったんだけど
MFモデルに実質と名目の区分けはないよ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-xmIi):2016/08/21(日) 09:52:05.04 ID:JJbssAhg0
>>371
そうだね数字上は減らないね
でも実質的には返さなくていいから減っているんですよ
世の中にはうまい話はないがそれが出来るのが中央銀行を持つ政府
そして今現在はインフレではないという現実がある

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 09:52:07.05 ID:gbrE9MLs0
>>367
少子化で未来が無いから先に少子化対策やってくれ

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 09:52:11.17 ID:iUrnLGQP0
>>370
外国人研修生にやらせようとしているくらい適当なシステムで十分らしいから、大丈夫

387 : ◆xFORIfJsdc (ワッチョイ fb48-xrP+):2016/08/21(日) 09:52:25.54 ID:jGyWSEne0
>>367
実際、そのような「未来への投資としての仕事」ばかりなら、おのずと日本は繁栄するだろう。
俺が何を言おうと、いずれ未来に花開く。

けれど、「政界や官界とつながってる企業に仕事くれてやるために作り出した仕事」
の場合、たぶんロクな結末にならないだろう。

今の日本に、どっちが多いかというだけの話なんだよ。

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 09:52:28.02 ID:E8P4jx+A0
ID:tz4+OLMp0

印象操作とデマ拡散
失敗すると今度は誤りを指摘した人にレッテル貼って個人攻撃

これがネトサポですか

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK67-7cQU):2016/08/21(日) 09:52:45.28 ID:I/BRx/xlK
>>323
藤井は反TPPの闘士として中野共々支持されてたじゃない

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 09:52:50.93 ID:EmcyTJpN0
末期がん患者にシャブをばんばん打ってる状態
あと4、5年はいきられる?

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:52:59.78 ID:7eAhYotKp
>>378
だからそのインフレとやらは賃金上昇以上の物価上昇というインフレだ

賃金が上がる望ましいとされるインフレ状況でも金利が上がるからほとんど改善はされない

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 09:53:03.10 ID:XBHYhFVua
>>364
ワンモアフクシマやめろ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:53:20.97 ID:tz4+OLMp0
>>386
その研修生ですら介護向き現場向きって適性はあるだろ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:53:42.48 ID:Sibrs70Y0
>>329
見通しだけでコアコアCPIや経済成長に影響するなんてかけらも言ってないなw
FRBは実質雇用者所得なんていうのものは引用しないし、連中は実質賃金、雇用の質から逃げたりはしないぞ。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASGM05023_V00C14A9FF1000/
「イエレン氏のダッシュボード(計器盤)」とされる指標群の一つが「U6」という広義の失業率。本来なら正社員(フルタイム)で働きたいの
にパートに甘んじている人などを失業状態とみる。8月のU6失業率は12%。低下基調にあるとはいえ、
通常の失業率に比べて2008年の金融危機後の改善度が鈍い。

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 09:54:02.19 ID:iUrnLGQP0
>>367
あるだけで債務になるインフラもあるよw
インフラを土建に限れば、未来への債務ばかりw

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 09:54:09.88 ID:JJbssAhg0
>>385
だから全部やればいいんだよ
28兆円の財政出動なんて言ってるが数年にまたがるから実際は大したことじゃないし
少なくとも真水10兆円以上の公共投資をすべきなの

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bfe-HNW7):2016/08/21(日) 09:54:15.59 ID:IXnTJMk/0
公共事業は効果がゼロだって

20年間1000兆をも借金してやってきたじゃん

借金は加速度的に増えてる

みんなおねだりしないと維持できない

成長ではない現状維持するだけの

費用が雪だるま式に増えてるだけ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:54:51.36 ID:jxHRSSiS0
>>391
賃金上昇以上の物価上昇なんて必要ないよ
予想インフレ率と名目金利の差があればいい
すなわち実質金利が下がればいい
実際にインフレにもならなくていい
コアコアCPIと現金給与総額自体は連動してるがね

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 09:54:57.42 ID:7eAhYotKp
>>383
お前がググれとか言うからだろ

区別がないなら何故実質金利だと言った?
名目金利が上がらない理屈は?
早く説明しろよ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 09:55:07.34 ID:fEzALE3Z0
>>365
いや、債務は増えっぱなしなんでしょ?

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-Xjgb):2016/08/21(日) 09:55:09.06 ID:Geg3zrxOK
>>373
公共事業でやると多大な資本や資源が浪費され、間で何重にもピンハネされるから
実際に底辺の生活を支えるためにまわってくるのは投資額の数%だろう

ナマポなら資本や資源の浪費無し、中間搾取も無しで直接生活を支えられる

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7748-wLiW):2016/08/21(日) 09:55:09.25 ID:XrbVXwfL0
老朽化した賃貸マンションが売れないけど維持費がかかるから負債、とあんま変わらんな

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d33b-D2ET):2016/08/21(日) 09:55:22.07 ID:lqN13Ye+0
公共工事のバラ撒きて下請け孫請けで
中抜きしまくるクズが多すぎるから金がまわらないんだろ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:55:25.21 ID:jxHRSSiS0
>>400
だから3四半期連続で低下してるっての

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 09:55:27.21 ID:gbrE9MLs0
>>396
毎年10兆くらいメインは少子化対策に使ってくれないと出生率はなかなか増えないよ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:55:30.50 ID:Sibrs70Y0
>>332
実質でどうぞ、円高で悪化する指標持ち出して何言ってるのw

http://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html
今年はまた悪化だなw
jkリフレの安倍批判入りましたw

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb99-HNW7):2016/08/21(日) 09:56:27.26 ID:j6I+DdCn0
>>399
お前もバカだな
金融政策がいつの時代も同じわけないだろ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Saa7-HNW7):2016/08/21(日) 09:56:32.52 ID:mAgL8DAya
>>388
ヘアプアだろ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 09:56:35.26 ID:JJbssAhg0
>>397
借金が増えたのはデフレだから
デフレになったのは消費増税のせい
消費増税せず金融緩和して公共投資をすればこうはならなかった

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:57:04.14 ID:tz4+OLMp0
>>388
え?どーした?
今の日本に必要なのは土方DQNマイルドヤンキーだろ?
若くして所帯を持ち子供を作り車を買う連中が必要で、ナマポに
甘えたい糖質は邪魔、少子化に真っ向から向かうにはあんな連中が
必要だぞ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:57:07.48 ID:Sibrs70Y0
>>335
白川に謝れよ、jkリフレw
デフレは貨幣現象とほざいて原油下落のせいで達成できないとぬかすペテン師よw

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 09:57:16.80 ID:gbrE9MLs0
>>391
消費税に企業がこっそり悪乗りして値段上げたのが悪い

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 09:57:18.44 ID:uiOt1tp/a
JKリフレ系AV好きだから安倍をJKリフレって言うのやめてほしい

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 09:57:19.52 ID:fEzALE3Z0
>>371
インフレが負担なのかは議論がいるぞ。

今この瞬間に1ドル300円になれば年寄りは打撃を受けるが20歳の若者は元々目減りする金ないから打撃を受けない。

年寄りにとってインフレは負担だが、若者にはむしろいいことかもしれん。

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-D2ET):2016/08/21(日) 09:57:40.33 ID:pz5u5io/0
債務が円高で悪化するなら円安のほうがやっぱりいいんだな

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef98-lzcL):2016/08/21(日) 09:57:43.00 ID:MCVfQEh80
土建屋「うちらは建てるだけだよ。後の経営や運営の事は知らないから」

おまえ「ごもっともで」

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7748-wLiW):2016/08/21(日) 09:58:17.33 ID:XrbVXwfL0
>>409
自動車も3%から5%になった時に100万台以上減ったんだよな
3%にした時は物品税廃止で相殺したけどそれ以降の増税は常に悪影響

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 09:58:25.26 ID:tz4+OLMp0
>>401
ウンウンそのピンハネされたカネが消費に回れば問題ないぞ?
元請けの給料に回るんだからな

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67f5-EaJg):2016/08/21(日) 09:58:27.38 ID:AbtOD+Oe0
国の借金の一番の原因は
公務員の給与の高さだからな
公共事業とかあまり関係ない

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 09:58:41.29 ID:E8P4jx+A0
>>404
それ短期だけだよね確か

分かりやすく言えば
ツケ(の利用頻度)は減らしたけど借金自体はこの3四半期も順調に増えているはず

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 09:59:05.30 ID:gbrE9MLs0
>>401
生活保護も重要だけど、少子化対策の方が必ず使われるし子供も増える

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 09:59:12.02 ID:Sibrs70Y0
>>342
NGと言いながら、しっかり返信してくるjkリフレよ、6月がプラ転してそんなに嬉しいかw
消費税は人頭税と勘違いして勝手にプラスするなんてお前だけだぞw

片岡剛士や竹中平蔵ですらしないことを平気でするのはネトサポjkリフレだけw

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 09:59:26.48 ID:jxHRSSiS0
>>420
いやインフレ率と金利の差だから
短期も何もない
短期で一気に変動したらそれこそ困る

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 09:59:29.65 ID:dISUZVgp0
ある政府が「無駄な」消費をしている
しかしそれらは原理上必ず政府が帰属している市場が提供する財やサービスによってまかなわれるのである。
だから政府が「無駄な」消費をしているのに市場がデフレという状態はなるほど異常事態である

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d36f-D2ET):2016/08/21(日) 09:59:36.25 ID:o/oo3J2/0
クラウディングアウト現象が起きたかどうかは公共事業を打ったことで金利が上昇しているかを見ればいいわけだが
正直日本でクラウディングアウト現象なんざ起きちゃいないと思うわ
けっきょく、もんじゅに代表されるような非効率な公共事業にカネつぎ込んでるのがすべてだろ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 09:59:56.05 ID:iUrnLGQP0
>>393
女性介護職員の命令通り、おむつ交換と入浴補助等の肉体労働をやればいいんだよw

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 10:00:04.82 ID:fEzALE3Z0
>>404
だから、一時的に減ってるだけだろ。
500兆まで減らしてから偉そうなこと言えよ

これまで負け続けてきてたまに勝ったからって偉そうにするな

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:00:35.85 ID:tz4+OLMp0
>>426
で結果的に大量殺人の予備軍作るのか?

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 10:00:48.52 ID:E8P4jx+A0
>>423
え?国の債務の話でしょ?w

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef98-lzcL):2016/08/21(日) 10:01:12.26 ID:MCVfQEh80
計算基準を変えただけで実態はむしろ悪化していた。

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:01:26.78 ID:tz4+OLMp0
>>427
ソレってなんで減らさなきゃならんの?

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:01:36.76 ID:gbrE9MLs0
>>417
それでも経済成長していれば消費税の悪影響はそのうち吸収されるものなんだが、
日本は少子高齢化のせいでベースから崩れていってるから
消費税の悪影響に耐えられない経済構造になってしまってる

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 10:01:49.70 ID:DB9VqTkpa
>>424
こんだけ金バラマいてるのにインフレしないって異常だもんな
土建屋溜め込みまくりなんだろな

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 10:02:00.04 ID:E8P4jx+A0
>>427
いや、だから減ってないんだよ

国の発行する短期証券(要するにツケ)の利用頻度は減らしたけど国債はきっちり増えてんの

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 10:02:04.73 ID:UUgaYta10
JKリフレ先輩はNG宣言した相手にも安価してくれるんですねー

おまえ暑さで劣化してるのか?

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 10:02:06.60 ID:iUrnLGQP0
>>428
事故死だから問題ないよw

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 10:02:37.30 ID:jxHRSSiS0
>>427
何を意味不明なこと言ってるのか
そもそも減らす必要ないよ
金利がマイナスなんだから

たとえば500万君は借金をしてるとして
君には返済義務もローンの金利も何もない状態
むしろ金利がマイナスなので持ってるだけで借金が減ってく状態なのが今
だからもっと借金しろ、国債発行したほういいという話すらあるの

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:02:39.75 ID:gbrE9MLs0
>>418
消費に回らないよ
金を持ってる人ほど金は使わないからな

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 10:02:46.04 ID:EmcyTJpN0
そして戦艦ヤマトは片道ぶんの燃料を積んで沖縄に向けて出航した・・・
艦長あべちゃん、副艦長くろちゃん

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 10:03:13.56 ID:JJbssAhg0
>>417
そう3%から5%にしたことがまずかった
消費税の影響は一時的だなんていてるバカがいるが
消費税に因る実質賃金の低下はずっと続いているわけで
そのせいで今も消費が落ち込んでいるんだよ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4c-HNW7):2016/08/21(日) 10:03:30.55 ID:jzB4/m3v0
ネトウヨ「日本に借金は無い 刷って刷って刷りまくれ」


あたまおかC

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 10:04:01.75 ID:E8P4jx+A0
>>437
借金するのは別にいいけど財政の裏付けは?
ないよね?

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 10:04:09.32 ID:P7VMS2eLd
自民党の政策じゃ無理なんだよ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:04:21.92 ID:tz4+OLMp0
>>438
ピンハネする会社の社員は飲みに行かないのか?車を買わないのか?

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 10:04:30.79 ID:JJbssAhg0
>>437
これが正しいね
借金したら金利貰える状態なのになぜ借金するなと言っているのか疑問だわ

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3ac-wLiW):2016/08/21(日) 10:04:37.95 ID:T+pKfaS00
>>1
技術投資が一番、乗数効果が高いよ
ロボットとかAIは積み重ねだから長期的にはすごい効率が良い

モメンはそこに目が行かない

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bb5-6SVL):2016/08/21(日) 10:04:40.84 ID:VDIQsA8x0
ミクロ経済って人気ないの?

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf2-D2ET):2016/08/21(日) 10:04:48.71 ID:LlfqMrbD0
自民党は暴力団(土建)のための政党だから仕方ない

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:04:58.44 ID:gbrE9MLs0
>>427
インフレしたら確実に減るんじゃないの?
明治の1円は大金だけど今じゃはした金でしょ
インフレってそういうことだろ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab4c-wLiW):2016/08/21(日) 10:05:05.05 ID:fEzALE3Z0
>>437
マイナス金利でもっと借金すべきならそもそも税金とる必要ないでしょうが。

全部国債で賄えよ。
jkリフレは馬鹿だなあ

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 10:05:07.94 ID:dISUZVgp0
市中銀行に対して貸し出し残高が低いこともって非難する政府が
自身の借り入れ残高が高いことに危機感をあおる

おそろしいことにこれら帳簿は同じ通貨で記載決済されており
その通貨は政府の管理下にあるというのだから、なんとデタラメな政府であるかを物語る

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 10:05:39.18 ID:f608Chxga
俺は安倍嫌いだけどもう日本は刷って刷って刷りまくるしかないと思うぞ
今安倍がやってることはまだ温い

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 10:05:45.38 ID:JJbssAhg0
>>442
財政はそもそも健全だから
政府債務1000兆円に資産と日銀の保有国債を引いたら実質的な債務は150兆円しかない

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b00-wLiW):2016/08/21(日) 10:06:06.74 ID:41ALgiZW0
公共事業は現場の作業員だけじゃなく測量屋登記屋材料屋建設機械から現地の旅館や飲食店まで幅広く金が回るんだから土建だけ儲かるというのが間違い
世の中はケンモメンが考えるより広い

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:06:30.40 ID:gbrE9MLs0
>>444
貧困層ほど貯金できなくなってる=貧困層ほど金を使い、
上になるほど貯蓄に回る額が増える
金が上に回る程に金が社会に回らなくなるようになってるから
税金で調整するのが政府の役目なんだが

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:06:47.51 ID:Sibrs70Y0
>>361
デフレータ上昇は円高と原油下落によるもので日本が成長しているわけではない。
jkリフレは一般家庭が原油下落で救われていることを理解できんアホだからなw

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:07:09.33 ID:gbrE9MLs0
>>446
そうだけど短期的に少子化で死にかけてるからな

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 10:07:16.49 ID:jxHRSSiS0
>>429
だから名目GDP比での債務の話だから
名目GDPは物価が反映されてる
つまりデフレの場合でいえば
予想インフレ率と名目金利の差が実質金利で

1000兆円の借金をしてるとして実質金利がプラス2%なら
年間20兆分の債務が増えるわけだよ
これが国の債務が増えた原因
それを金融政策で実質金利を下げた
通常に戻したの

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 10:07:22.54 ID:iUrnLGQP0
>>446
ITは、人材・技術的に詰んだから諦めな

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:07:42.85 ID:tz4+OLMp0
>>451
つか発行されてる残高が流通してる量より遥かに多いんだから当たり前の
事だと思うが?
流通量なんて下手すりゃゆうちょ銀行の預金額以下だろ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 10:07:44.66 ID:E8P4jx+A0
>>453
財政が健全なら借金する必要ないよね
税金で賄ってよ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d311-NRoR):2016/08/21(日) 10:07:53.21 ID:Rz+wtgNG0
正しい

公共投資が硬直化しおまけに社会も硬直してるので注いだ金が一部にしかまわらず経済効果が乏しい(てかマイナス)となってしまってる
社会保障など広く底辺にばらまき底辺に余裕をもたせ消費させたほうが経済効果はずっと高い

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 10:08:03.62 ID:JJbssAhg0
>>452
財政健全化派がいるから安倍ももっと大胆なことが出来ないんだよな
その中でよくやている方だとは思うが

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:08:25.08 ID:Sibrs70Y0
>>435
工作員がNGしたら仕事にならんでしょw
jkリフレはいい加減ホッカルのようにトリップつけて板のアイドルとして売り出すべきだなw

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:08:29.19 ID:gbrE9MLs0
>>451
銀行が投資するだけの魅力ある市場を作るための投資を政府がやらなければいけないのにな
大規模な少子化対策を政府がやれば銀行だって貸出が増えるだろ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 10:08:39.23 ID:G41P6w+Xa
>>74
雇用者所得増えようが減ろうがタックスヘイブンして給料払わねえじゃん

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 10:08:57.48 ID:EmcyTJpN0
進めば地獄、退いても地獄、止まっても地獄

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:09:47.27 ID:gbrE9MLs0
>>462
現実は金が無いってことで社会保障は削られていってるからな

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:09:55.17 ID:tz4+OLMp0
>>455
元請け社員は別に裕福層じゃないぞ?
ソコの経営者はカネ持ちだろうけどな、元請け出来る土建屋で
経営者と労働者どっちが多いか理解出来ないのか?

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 10:10:04.55 ID:iUrnLGQP0
>>454
そういう利権屋が抵抗勢力になって、ジャップは没落しましたとさ
__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
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                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
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471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:10:06.26 ID:Sibrs70Y0
>>463
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201608/CK2016082002000132.html
防衛費5.1兆円要求 過去最大、離島対処など強化

大胆に財政を悪化させているなw

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4c-HNW7):2016/08/21(日) 10:10:08.28 ID:jzB4/m3v0
アベノミクスがこんだけボロボロでもここでドヤ顔で話ができるとか
JKリフレ連中はどれだけ面の皮が厚いんだよ


リフレ派が推した金融政策で日本をボロボロにした次は今度は財政をボロボロにするのかw

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 10:10:16.89 ID:6xGe2sFra
>>462
何で底辺バラマキじゃなくて土建屋なのかいつも不思議に思う

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 10:10:49.43 ID:jxHRSSiS0
さて、実質金利と名目GDP比の話がわかればそれでいい
円高だと実質金利が高くなり
名目GDPでの債務が増え続けるとわかればいい

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f732-D2ET):2016/08/21(日) 10:11:03.90 ID:narpGaLz0
金は議員と役人がガメてまうからな

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:11:27.90 ID:gbrE9MLs0
>>469
富裕層ほど金を使わないから意味が無いな
元受け社員より下請けの方がずっと多いからそっちが増えないと効果もあまり無い

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 10:11:36.20 ID:JJbssAhg0
>>471
だから財政は悪化していないんだよ
マイナス金利だから借金すれば利息はいるし
金融緩和のおかげで借金も減ってるしな

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 10:12:09.78 ID:UUgaYta10
>>454
15日に公表された4-6月期のGDP(速報値)が前期比+0.048%、年率+0.2%

今年度予算から公共投資に対して前倒しで執行されてこの値ですよ?
前倒しで執行されているから今年度後半には息切れが確実です

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:13:13.07 ID:gbrE9MLs0
>>473
利権じゃないの?
政治家が回り回って儲かるようになってるんじゃね

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf34-HNW7):2016/08/21(日) 10:13:18.56 ID:gUPV0JbA0
太陽光発電のことかな?あれ誰が責任取るの?

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7fb-D2ET):2016/08/21(日) 10:13:31.53 ID:lQxOLsdQ0
>>24
どこがw

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 10:13:48.78 ID:EmcyTJpN0
おわりの、はじまり
かっち、かっち、かっち、かっち、かっち、かっち・・・

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-Hjj1):2016/08/21(日) 10:14:04.79 ID:Y+W/j1tdK
むのたけじ死去のスレ立てろよ

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 10:14:33.86 ID:gKHSuEuKa
>>479
まあそうとしか考えられんよな普通

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7fb-D2ET):2016/08/21(日) 10:15:04.54 ID:lQxOLsdQ0
>>24
どこが
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:15:52.59 ID:tz4+OLMp0
>>476
え?社員の給料総額の方が遥かに多くなるぞ?
月に1億の人件費で経営者が9千万で100人の社員で1000万を分けるって
訳じゃないからな。

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 10:17:01.20 ID:3EeVn0c90
よく読んだらこいつ公共事業だけの乗数効果を計算してるんじゃなくて全体の乗数で話してるんだな

なんと言う詐欺

消費税増税や構造改革など負の部分も含めて財政支出の効果としている

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:17:20.74 ID:gbrE9MLs0
>>486
大企業が好景気になっても内部留保でため込むからって政府が叩いてただろ
同じことじゃないの?

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb48-HNW7):2016/08/21(日) 10:17:22.99 ID:Pa7RK65V0
何があっても何故自民党に戻るのか考えれば簡単なこと。
もう、抜け出せないんだよ。

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:18:54.82 ID:gbrE9MLs0
>>487
日本は公共事業しまくって借金が膨れ上がったのなら正しくね?
借金が多いから消費税を上げたし

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 10:19:37.35 ID:iUrnLGQP0
>>473
金が使いやすい
選挙対策に有効
税金使って事前に購入した特定地域の地価を上げて仲間とぼろ儲け


こういう効果は他の投資では薄い
エゴの塊ジャップらしい

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4c-HNW7):2016/08/21(日) 10:19:44.40 ID:jzB4/m3v0
>>489
こんなカルト理論に騙されるんじゃ
また国民は地獄を見るな


何故世界が中央銀行の直接国債引受を禁じ手として躍起になって独立性を保とうとしてるのかまるで理解してない

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3ef-2aFI):2016/08/21(日) 10:20:10.57 ID:gHDJZbSD0
インフラを手段じゃなくて目的にしてる時点で経済性は皆無だろ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 676b-6SVL):2016/08/21(日) 10:20:18.97 ID:Fnmoblqq0
>>487
構造改革の財政支出ってなんだ・・・
紙代とか人件費か

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 10:20:31.97 ID:AybApN62a
今のマイナス金利て現状だとただ銀行の儲けが減って銀行株が安くなるだけってイメージ
でも金利戻したら反動で円高がとんでもないことになるんだろな
副作用しかなかったね

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3bc-D2ET):2016/08/21(日) 10:20:35.42 ID:3EeVn0c90
>>490
まだ財務省の借金詐欺に騙されてるの?

日本国債高騰でマイナス金利、ほっておけば円高、世界有数の債権国の日本の
どこに財政問題があるんだ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:20:42.12 ID:Sibrs70Y0
>>458
実質金利は下がっていない。

ttp://jp.reuters.com/article/focus-dollar-yenn-interets-idJPKCN0X218J
米国ではインフレ指標が改善し、インフレ期待が上昇してきているが、米連邦準備理事会(FRB)は早期利上げへに慎重姿勢を示し、
名目金利は低下。この結果、米2年債実質金利は1月下旬にマイナス1.15%だったが、足元ではマイナス1.38%とマイナス幅を拡大させている。
一方、日本では、マイナス金利政策を受けて名目金利は急低下したものの、この間に期待インフレ率も低下した。
このため足元で2年債の実質金利はマイナス0.39%と、マイナス金利政策決定前のマイナス0.49%付近からマイナス幅が縮小した。
この結果、日米の実質金利差はマイナス0.66%がマイナス0.99%程度へとマイナス幅が拡大(プラス金利での金利差縮小と同じ作用)し、
相対的な円の魅力は高まった。

一体日銀は何がしたいのかねwリフレバカよ、日銀は逆噴射してヘッジファンドの格好の餌食にされているぞw
リフレバカはデフレ誘導という謎の行動をとり始めた日銀を支持する救いのない豚だなw

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:21:35.06 ID:gbrE9MLs0
>>496
消費税増税の理由であって俺がどうとかって話じゃないぞ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbf8-D2ET):2016/08/21(日) 10:21:45.37 ID:AgK2Q+1f0
経済学者()の予測が当たってた記憶がない

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:22:20.42 ID:Sibrs70Y0
>>474
債務増やした安倍批判か、jkリフレよw

jkリフレは民主批判しながら最後は安倍批判に達するからな、もはやお笑い芸人というべきだろうよw

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 10:22:22.33 ID:dISUZVgp0
>>487
>>1は当たり前のことすっとばしているぞ、って指摘したけど
それを理解している人は少なく、だまされる人は多い。

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 10:22:26.29 ID:iUrnLGQP0
どこの市町村かは言わんが、高速の開発計画を事前に知っていた公務員が、
インター近くの農地を買いまくり、地価高騰でぼろ儲けしていた

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 10:22:27.83 ID:UUgaYta10
>>472
「統計の取り方が悪い!アベノミクスは成功している!」

行革相「政府の経済統計、整理を」 民間の専門家起用

山本幸三行政改革相は4日午前の記者会見で、各省が公表する消費などの
経済統計の整理・統合に乗り出す考えを示した。
「各省でまったく調整が取れていない。その結果、日本の国内総生産(GDP)統計は
どこまで信用していいのかわからない状況だ」と指摘。
民間の専門家を大臣補佐官として起用する考えも明らかにした。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS04H13_U6A800C1EAF000/

「アベノミクスを成功させる会」会長 山本幸三
http://s1.dmcdn.net/Hnu4m/1280x720-eYV.jpg

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 10:22:35.32 ID:E8P4jx+A0
>>496
財政問題が無いなら借金しなくていいでしょ?
税収で賄ってよ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d311-NRoR):2016/08/21(日) 10:22:59.00 ID:Rz+wtgNG0
いや横から突っ込むと、たとえば年収3000万以上なら金使う、以下なら使わないってデジタルなものじゃない
富裕層ほど(金もらっても)消費効果が低く底辺ほど消費に使うってのはグラデーションだ

仮に年収500万に50万渡しても10万くらいしか使わない
年収200万に50万渡せばほぼ50万全額使う
多く使うか使わないかの0か1かではなく、底辺ほど消費に回す割合=効果が高い

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bfe-HNW7):2016/08/21(日) 10:23:10.48 ID:IXnTJMk/0
日本は公共事業が6%だっけ

これだけでも先進国でも突出してる

他の非営利団体入れたら

どんだけ公共事業に頼ってるか

要は国内に産業がないんだよ

産業がないから公共事業で穴埋めしている

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7fb-D2ET):2016/08/21(日) 10:23:31.81 ID:lQxOLsdQ0
>>496
まるで自然にマイナス金利になったかの言い草w

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 10:23:32.20 ID:JJbssAhg0
>>496
バカが多すぎて説明するのが飽きてくるよな
日本は確かに借金は多いが対外純資産が世界一で
異次元緩和+マイナス金利をやってもインフレになっていないのになにを恐れているんだか

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:23:46.74 ID:gbrE9MLs0
>>502
政府がそれやって儲けたら借金返せるな

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 10:24:08.01 ID:8ikD8pPd0
公共事業やっても一部富裕層がほとんど搾取してしまうからな
まず底辺から潤さないと日本はどうにもならんぞ

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:24:40.36 ID:Sibrs70Y0
>>477
円安で物価上げて借金清算とはw
北朝鮮のデノミをまねしたいのかw

マイナス金利は市中金利下げるためのだけのもので

>マイナス金利だから借金すれば利息はいるし
ヘリマネなんか日銀法改正せん限り無理だぞ。

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:24:43.13 ID:gbrE9MLs0
>>505
底辺だと馬鹿にする人がいるけど、底辺が金を使えないと景気が底抜けするってことなんだよなー

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bfe-HNW7):2016/08/21(日) 10:24:43.28 ID:IXnTJMk/0
>>508
それがそもそもおかしい

世界一魅力のないジャップだと思わない?

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:25:18.80 ID:gbrE9MLs0
>>508
財務省が馬鹿ってことになるぞ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7fb-D2ET):2016/08/21(日) 10:25:33.99 ID:lQxOLsdQ0
>>508
日本は対外ストックが多いだけで対外フローはかなり少ない
だから経済も良くない
他国はもっと資産を回している

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:25:51.66 ID:Sibrs70Y0
>>488
法人減税で内部留保増やした政府がそんなこと言う資格なし。
麻生の発言は典型的なプロレス

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 10:25:52.52 ID:E8P4jx+A0
>>508
つまりあなたの言う財政の裏付けは円高で猛烈に目減りする対外純資産なんですか!?

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c716-ADte):2016/08/21(日) 10:26:07.31 ID:iUrnLGQP0
>>509
マジレスすればそれ以上に税金がかかる
一部が大儲け
大多数が大損

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 10:26:40.45 ID:JJbssAhg0
>>514
財務省はバカなんじゃなくて悪意を持ってやってるからな
ここにいるマスコミと財務省のプロパガンダに騙されているバカとは違う

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ba5-D2ET):2016/08/21(日) 10:27:01.24 ID:ho9xjJXw0
>>2-3
責任取ってるヤツが日本にいるってのかよ、どこの時空から迷い込んだんだ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 10:27:20.19 ID:jxHRSSiS0
>>485
それアウトルックだろ
もっと先に進んだ時点では
>>332

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 10:27:42.93 ID:EmcyTJpN0
世界中、禁じ手の大バーゲンセール・・・
    前門のトラ、肛門のオオカミ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 10:27:53.55 ID:UUgaYta10
>>508
その主張はまんま高橋洋一だなwww

笑った記憶があるからほば間違いない

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3ef-2aFI):2016/08/21(日) 10:28:17.66 ID:gHDJZbSD0
>>508
無限に借金できると思ってるのか
税金をゼロにできるなw

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:28:18.95 ID:gbrE9MLs0
>>518
大抵は民間の方が効率良いもんな

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b30-DybS):2016/08/21(日) 10:28:21.74 ID:5ceEhLc70
バラまくだけでなくて天下りポスト作ったり目玉飛び出る維持費のハコモノ造るからな
事業を止めるとなると処理費用が作った時以上な上にそこにまた永久利権付けて
事業継続した方がマシみたいに見えるように偽装しているトンデモな物ばっかり

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:28:34.03 ID:tz4+OLMp0
>>488
内部留保で溜め込んでも10人余計に採用すりゃ良いぞ。
土建屋が先行き不安なのはしょうがないからな

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4c-HNW7):2016/08/21(日) 10:28:39.60 ID:jzB4/m3v0
>>508
リフレ派信者はほんと盲信的だなw
救えねえ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bfe-HNW7):2016/08/21(日) 10:28:49.35 ID:IXnTJMk/0
日本市場は投資に値しないから

対外資産ばかり増える

産業が育たない

そう需要がない

ってことで公共事業に頼らざるをえない

日本国中にもんじゅや飛行機の飛ばない飛行場を作ってる

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 10:29:02.46 ID:UUgaYta10
>>519
はい出ましたー財務省「だけ」悪玉論

これも高橋洋一の十八番です

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 10:29:21.75 ID:jxHRSSiS0
実質金利がマイナスなら問題ないのよ
金利がマイナスなんだから
円高だとそれがプラス圏域になって
債務が増える

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:29:27.22 ID:Sibrs70Y0
>>508
インフレにして経済成長求めたリフレバカ批判かw

日本は国内消費がGDPの6割占めているのに金融緩和で実質賃金低下させて震災起きた民主時代より
成長せんのは当然だわな。

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7fb-D2ET):2016/08/21(日) 10:29:40.34 ID:lQxOLsdQ0
>>521
Outlookより悪化してるなw

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b9f-wLiW):2016/08/21(日) 10:29:41.60 ID:mcsMHiHg0
乗数効果なんてもうないって言われて20年くらい経つのにまだ言ってんのか
経済学者もちょろい商売だな

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:29:53.72 ID:gbrE9MLs0
>>519
悪意を持ってバカをやってるなら悪意のあるバカなんだろう

官僚になれるってことは頭が良かったはずなので
頭の良い奴でも馬鹿になるほどに組織が腐ってるんだろうな

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET):2016/08/21(日) 10:30:21.31 ID:jxHRSSiS0
>>533
ん?減少に転じたってことをいってるんだが

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:30:26.72 ID:tz4+OLMp0
>>524
実際に無限だろ?
限度額あるなら言って見ろよ。
時代でドンドン上限上がって来てるんだし。

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sd6f-wLiW):2016/08/21(日) 10:30:32.22 ID:uyflyHaBd
地方の田舎者なので公共事業どんどんやってください
これは安倍ちゃん自民党GJだね

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:31:00.51 ID:gbrE9MLs0
>>524
世界の借金合計って凄い額になってた気がする
将来の成長を見越してそれ以上に借金をするっていう自転車操業状態に世界がなってるんじゃね

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:32:00.16 ID:gbrE9MLs0
>>527
そこで少子高齢化による人手不足
終わってるんだよなあ・・・

少子化対策早よ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 10:32:30.51 ID:JJbssAhg0
>>530
高橋洋一はどうでもいいが麻生に言わせれば
財務省が嘘をつき財政を理解していないマスコミが書いて
財政を理解できていない国民がそれを読んで間違った理解をしている状況だよ

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:32:54.59 ID:gbrE9MLs0
>>529
少子化対策で需要が増えるんだけど、少子化対策に利権が無いからな
誰もやりたがらない。国民の支持があれば動くだろうけど、国民も理解してない

詰んでね?

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-D2ET):2016/08/21(日) 10:33:04.41 ID:pz5u5io/0
負債増えてても資産が増えてりゃなんの問題ないしな
借金の大きさ、借金ができるということは
それだけの担保や余力の裏返しでもある

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4c-HNW7):2016/08/21(日) 10:33:12.81 ID:jzB4/m3v0
今金利が低いだろの連呼でまるで話を聞かないw
本当に日銀や政府が金利を将来に渡って操作できると思ってるのかなぁw

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:34:35.99 ID:Sibrs70Y0
>>485
>>521
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_ggxwd.html

円高前の数字しか出せんのか、jkリフレよw

名目という為替操縦でうごかせる数字が肝心の為替操縦できなくなって終わりかw
これがjkリフレ流のごまかし術よw

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67f5-QOS2):2016/08/21(日) 10:34:44.17 ID:EOdmlV880
塩爺とかいう経済学者が大臣やったけど、混乱させただけだったよなぁ?

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 10:34:47.78 ID:DDaDI2y/p
>>541
君藤井聡とか好きそうだね

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:35:09.59 ID:gbrE9MLs0
>>543
それで借金が出来るのは将来性があるからだけど
今の日本は少子高齢化ですでに終末が見えてきてるわけだが

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7b9-wLiW):2016/08/21(日) 10:35:41.59 ID:rKINmQsv0
高度成長期みたいな時の公共事業は乗数効果、波及効果は劇的になるが

ある程度インフラが整備されると、そういった効果は微々たるものだよな


とくに将来が不安でお金を使わないところに、無理やり金流し込んでもうまく循環しない

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:35:51.03 ID:Sibrs70Y0
>>531
実質金利低下は嘘だと告白入りました〜w

jkリフレの工作芸も雑だなw

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d311-NRoR):2016/08/21(日) 10:36:15.18 ID:Rz+wtgNG0
無限なのはそれだけ成長してる限りだ当たり前だろ
成長してないと破綻するし、日本はもうほぼ後者

>>539
額で見ると世界の借金の3分の1くらいが日本がしている借金だったと思った
国家(政府)の借金の話ね


ただそれと緊縮財政しろ云々は別

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfbe-D2ET):2016/08/21(日) 10:36:39.89 ID:iKuk1irG0
減税したらGDP上がりそう

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:36:45.09 ID:gbrE9MLs0
>>549
高度成長期は人口増が大前提にあったからな
どんどんインフラ整備していっても良かった

使われそうにないものにまで投資したから借金が膨れ上がったが

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb6f-D2ET):2016/08/21(日) 10:37:02.08 ID:HpjmnoWe0
リフレ派「円安にして、インフレにして金利を下げれば借金なんていくらでもできる、金をすって財政出動して社会保障に回せ」

ってのはよくわかったこれに反対してる人はつまり

民主時代はよかった
円高にしてデフレだった
借金は増税でかえすのがいい
そして緊縮するなりしろ
社会保障費はけずれってことなのね

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 10:37:02.43 ID:hVUZ/XRcd
で、何にばら蒔いたらいいの?

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bfe-HNW7):2016/08/21(日) 10:37:19.99 ID:IXnTJMk/0
>>542
子育てほど需要を生み出すものはないよな

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f34c-wLiW):2016/08/21(日) 10:37:23.58 ID:7St2NZpL0
単純に産業構造の転換が出来てないだけ
デトロイトからシリコンバレーになったアメリカと
いつまでも製造業にしがみ付いてる日本

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:37:23.63 ID:Sibrs70Y0
>>541
財務省のパペットで麻生のような消費増税賛成者のの言うことを信じるのは
B層だけだよw

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7748-9eTD):2016/08/21(日) 10:37:49.85 ID:qBC7YajX0
http://i.imgur.com/HEKUbsf.gif

この経済波及効果の差額が上級国民に渡ってるのかな

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 10:37:55.35 ID:A8df37vZp
>>558
うんちっち

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:38:00.79 ID:tz4+OLMp0
>>540
だから少子化には土方のマイルドヤンキーだろ?
高卒10代で子持ちが普通にいるんだから結婚しない介護とか
IT土方より遥かに日本の為になる。

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:38:01.83 ID:gbrE9MLs0
>>551
世界経済が成長してる内はある程度の借金は大丈夫だと思うがな
少子高齢化で日本が詰んだら、日本のせいで世界経済が
ぶっ壊れかねないって遠くない将来リスクも見えてる

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 10:38:20.95 ID:2CnP82/2p
>>557
うんちっち

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 10:38:26.80 ID:UUgaYta10
>>541
その麻生ってこの麻生かな?

「アベノミクスの宴は終わった」。これ岡田(克也・民進党代表)とかいう人がしゃべってる。

ぜひ、頭に入れといてもらいたいんだけども、どうして「終わった」というのに円が高くなるんですか。
円が高くなるということは、皆が円を買っているということです。悪けりゃ円は売られるんです。」
http://www.asahi.com/articles/DA3S12444253.html

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 10:38:43.04 ID:2CnP82/2p
>>564
うんちっち

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 10:38:53.57 ID:2CnP82/2p
>>561
うんちっち

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 10:39:04.47 ID:2CnP82/2p
>>555
うんちっち

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7fb-D2ET):2016/08/21(日) 10:39:12.81 ID:lQxOLsdQ0
アメリカの貿易総額は2兆4000億ドル
日本の貿易総額は8000億ドル
中国の貿易総額は1兆9000億ドル
ドイツの貿易総額は1兆2000億ドル

日本は対外ストックだけ大きいだけでフローはからっきしだから経済が悪い

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d311-NRoR):2016/08/21(日) 10:39:16.60 ID:Rz+wtgNG0
>>543
>それだけの担保や余力の裏返しでもある

担保ってのは経済成長への期待だぞ
余力は過去なので、過去に成長達成したことで日本はまだ余力があって借金できてる
でも経済は成長どころか縮小に向かってる
借金できなくなってくよ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 10:39:33.73 ID:2CnP82/2p
>>547
うんちっち

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f48-GZ/+):2016/08/21(日) 10:39:42.34 ID:tOoRnajx0
減税すれば景気回復するよ!これは間違いない

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 10:39:44.32 ID:2CnP82/2p
>>550
うんちっち

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 10:39:54.05 ID:EmcyTJpN0
かつて神として崇められていた「グリンスパンじいさん」のお告げによれば
世界経済はそろそろおしまいなのだそうです
ユダヤの神「ヤハウエ」のお告げ?

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Saa7-D2ET):2016/08/21(日) 10:39:54.54 ID:n5H15nbba
日本の税収ってもはや円安じゃないと伸びないからな
消費税による名目も予想よりも伸びなかった
だから大企業様に儲けてもらうしかない

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:40:04.26 ID:gbrE9MLs0
>>561
マイルドヤンキー層も数が減ってるぞ
賃金増以上に負担が増えてるからな

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 10:40:06.48 ID:MXZ9sULcp
>>568
ほんまかいな

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 10:40:19.42 ID:MXZ9sULcp
>>562
ほんまかいな

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:41:55.91 ID:gbrE9MLs0
>>574
大企業に儲けてもらった分税金で取って少子化対策に回せば良いんだが
法人税は減税して庶民の負担増やしてるからな

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:42:09.62 ID:Sibrs70Y0
>>554
安倍信者のカスウヨは

円安で操作した名目だけ見てろ!
実質賃金低下で大企業ウハウハ!
借金はインフレで踏み倒せ!
軍事費上げて福祉削減の結果で保育士の給料下げて保育園の抽選落ちて日本しね!

ということかw

これに加えてマイナス金利で銀行の収益悪化で与信悪化と日本経済の不整脈は避けられんぞw

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67f5-HNW7):2016/08/21(日) 10:42:39.72 ID:3qShtgmW0
海外に資産が流出してんじゃね

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:42:42.89 ID:Sibrs70Y0
>>560
財務省の人形がうんこしちゃったかw

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:42:45.04 ID:tz4+OLMp0
>>575
アイツラに賃金減ったから子作りしないなんて選択肢はないぞ?
仕事が無くて新たに採用されないだけだ。

先々考えて子作りって言う連中が少子化の原因

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b4d-HNW7):2016/08/21(日) 10:42:53.89 ID:3iJ0VNTJ0
>>3
さすが今年を表す漢字一文字が“責任“の国やでぇ

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Saa7-D2ET):2016/08/21(日) 10:42:58.20 ID:n5H15nbba
円高だと大企業が死ぬので詰む
人口減の上
日本は高齢者が消費の50パーささえてる
消費税だと日本の消費を支えてる高齢者に
そのまま負担
将来の余力にはなりえない
だから円安インフレにして
金利下げて大企業様に稼いでもらうしかないんだわ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83dd-Ii+G):2016/08/21(日) 10:43:10.23 ID:2Y7legM90
なあ、言っちゃ悪いんだけどさ、>>1を含めたお前らって、フローとストックの区別ついてなくない?

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 10:43:14.66 ID:JJbssAhg0
>>564
それが正しいんじゃん
日本の財政が悪かったらすぐに円高にはならない
投機家はみんな日本の財政が問題ないことを知っているから円高になるんだよ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:43:20.13 ID:tz4+OLMp0
>>579
ソレで良いから円買わせるな

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:43:53.92 ID:gbrE9MLs0
>>582
特に土建なんて最近は人手不足だろ
そこでさらに金かけても大した効果は無いんじゃね?

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fa4-D2ET):2016/08/21(日) 10:44:26.57 ID:d3Oz788l0
公共事業やるくらいなら底辺にばらまいたほうが1億万倍ましだわ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:44:31.15 ID:gbrE9MLs0
>>586
短期的な変動だけ見てもな

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-cJVO):2016/08/21(日) 10:46:47.67 ID:JJbssAhg0
>>590
長期的に見たら尚更円高になるだろ
麻生と民主時代の超円高は偶然じゃないくて必然だったんだから
異次元緩和やってようやく今購買力平価程度の為替に落ち着いているんだし

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM0f-HNW7):2016/08/21(日) 10:46:55.83 ID:KjHS8TEkM
>>559
やっぱり

民主党のコンクリートから人へは

正しいよなあ

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbbe-LSUn):2016/08/21(日) 10:47:05.93 ID:ePwy2f+a0
>>579
実質賃金ガーwはまだ生きてたのか
とっくに実質賃金はプラスだぞ

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 732f-xrP+):2016/08/21(日) 10:47:13.84 ID:WgtqqQ6K0
真実に通じた独裁者が全部決めればいいじゃん(´・ω・`)
我々庶民は情報から遮断されてるから何も言えることはない(´・ω・`)v

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f42-LSUn):2016/08/21(日) 10:47:27.90 ID:FpHKLPoZ0
>>446
今まで技術投資それ自体はGDPの計算に入らなかったから重視する意味がなかった

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:48:20.68 ID:gbrE9MLs0
>>591
2012年以降、団塊世代の大人口ブーストが終わって
長期的に見たら少子高齢化で日本の衰退が目に見えてるんだが

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 10:48:23.33 ID:hdnHN4ST0
実質賃金くんは何度も論破された挙句に
JKリフレにNGされるようになったのかwwwww

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:48:23.34 ID:tz4+OLMp0
>>588
地方の土建屋なんて元々精々10人とかの零細多数だからちょっと
仕事が増えた程度じゃ新規採用しない。
ましてオリンピック特需なんて言われてりゃ田舎モンで中卒社長でも
人を増やすのを躊躇するんだよ。
数年後に民主政権再来並の不景気来ると思えば内部留保も仕方ないぞ。

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb48-D2ET):2016/08/21(日) 10:48:27.23 ID:fHN8hTqK0
>>589
自民が居座り続ける限り国民のボトムアップは未来永劫無理だわ
需要が縮小している以上消費のトリガーになるのは低〜中間所得者しかいないのに
まぁ何回選挙やっても国民は「野党は頼りない」「消去法で自民」のキャッチフレーズで自民圧勝しかないから諦めろ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:49:19.28 ID:gbrE9MLs0
>>593
円高だからじゃね?
庶民は良いが企業は苦しくなるぞ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:50:02.81 ID:Sibrs70Y0
>>587
ttp://jp.reuters.com/article/focus-dollar-yenn-interets-idJPKCN0X218J?sp=true

日米金利差拡大でどうにもならん。設備投資増やしたいがはじめたマイナス金利が期待インフレさげるという
自己否定するなど黒田をはじめ岩規久や原田泰といったリフレ派は完全に策に溺れた。

マイナス金利はもう絶対にやめられん。この不景気でいままでのことを否定したら総量規制で連鎖的に
信用収縮がおきたバブル崩壊と同じことになるからな。

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f74c-ECR0):2016/08/21(日) 10:50:27.66 ID:xIa5s07X0
>>508
だからじゃあ
国債を税金で返すなって

政府通貨でも発行して返せ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:50:51.81 ID:gbrE9MLs0
>>598
少子化対策したら零細の需要から増えるんだがな

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 10:50:55.19 ID:EmcyTJpN0
短期円高(95円ぐらい)中長期円安(400円ぐらい)かと
4、5年先金グラム(10000円ぐらい)かと予想

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM0f-HNW7):2016/08/21(日) 10:51:12.69 ID:KjHS8TEkM
日本は公共事業依存症

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:51:15.95 ID:gbrE9MLs0
>>599
自民を支持してるのはその国民だからな

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:51:19.48 ID:Sibrs70Y0
>>593
6月にプラ転したことがそんなに嬉しいかw

jkリフレよ、IDを変えたかw
堂々と名乗れない低脳だから自民工作員なんぞしているのかw

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfbe-D2ET):2016/08/21(日) 10:51:30.84 ID:iKuk1irG0
>>592
と言うか自民も民主も根本的に間違ってるんだと思う
国全体の金の流れがおかしい、必要な所に金が回ってない
生産的ではない業種が高給取って生産的な業種が低給だったり
そう言うの直していかんと一生直らんと思う

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6748-D2ET):2016/08/21(日) 10:51:57.89 ID:9thFtoUx0
このスレは


高橋洋一
藤井聡
三橋貴明


3馬鹿トリオの基地外理論信者によって構成されています。

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 10:51:58.53 ID:UUgaYta10
>>593
円高で物価下落してる事が要因なんだが・・・

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 10:52:06.23 ID:Sibrs70Y0
>>597
ID変えたjkリフレの阿Q式勝利宣言に習うかw

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-3Mkh):2016/08/21(日) 10:52:17.48 ID:JJbssAhg0
>>602
今日本政府は国債を日本銀行券にせっせとすり替えているんだけどなww
お前らに言われるまでもなく既にやっている

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab98-HNW7):2016/08/21(日) 10:52:38.02 ID:jaEXuHH/0
>>609
頭いてぇ…

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d36b-mlYS):2016/08/21(日) 10:53:17.23 ID:bgA8CM6d0
日本の総資産が1400兆。

借金が分かっているだけで約1050兆。

ざっくりと、後300兆程しか借金できない。

日銀マイナス金利で国債の消化も怪しくなってきたし、トリプル安のXDAYは近い。

破綻しても資産を持っていない貧困層はあまり影響ないので大丈夫。一握りの上級層だけ生き残って後は仲良く底辺だから
ある意味上級民以外には平等なのかな?

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbbe-LSUn):2016/08/21(日) 10:53:34.80 ID:ePwy2f+a0
>>607
>>610
いやずっと前から消費増税の寄与分抜いた実質賃金はプラス
消費増税はアベノミクスというより民主党政権が法制化した民主党ノミクスだからな

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb99-wLiW):2016/08/21(日) 10:53:56.44 ID:1gd43XlR0
そりゃ単に天下りとか癒着とか談合とかの為だし

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 10:54:33.66 ID:tz4+OLMp0
>>601
だからソレで良いから円を買わせるな

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:54:39.05 ID:gbrE9MLs0
>>608
選挙制度が悪いと言われてなかったか
小選挙区制はまともな政治家が当選しにくい仕組み

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 10:55:43.17 ID:UUgaYta10
>>615
同じ事を言ってるのはおまえだけだよ、JKリフレくん

342 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db01-D2ET)[] 投稿日:2016/08/21(日) 09:43:47.72 ID:jxHRSSiS0
>>333
やっぱり壊レコになったか
はいNGな
GDPデフレーターもプラスに転じてるし
実質賃金も消費税除いたらすでにプラスになってる

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4c-HNW7):2016/08/21(日) 10:55:45.17 ID:jzB4/m3v0
>>609
ほんとこれ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:56:03.38 ID:gbrE9MLs0
>>615
少子高齢化で消費税上げないと持たないってことで上げてるから
どちらにしろ抜いたらプラスってことには意味が無い
少子化対策しない限りな

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa1f-HNW7):2016/08/21(日) 10:56:19.44 ID:3ZRQ7pY4a
>>614
破綻するならさっさとして欲しいわ
だからリスク云々言わずにさっさと狭義のヘリマネを試すべき

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 738d-2Jmg):2016/08/21(日) 10:57:14.86 ID:MD4VdAmW0
なんで他のものに投資せんのかね?
シリコンバレーみたいなのを作ってユニコーン養成しろよ

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbbe-LSUn):2016/08/21(日) 10:57:15.14 ID:ePwy2f+a0
>>619

反論がないなら俺の勝ちだぞ?

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 10:57:15.25 ID:dISUZVgp0
財政破綻を騒ぐ人間には信用創造という概念を持ち合わせていないようだ
しかも金融政策まで論じたがるから、支離滅裂な主張に落ち着く

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:57:39.76 ID:gbrE9MLs0
>>622
このまま何もしないで10年程経てば破綻することは確定してるらしいぞ

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7fb-D2ET):2016/08/21(日) 10:57:41.56 ID:lQxOLsdQ0
>>591
は、長期なら円安だわ
アメリカの利上げは目下の課題だし

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/21(日) 10:57:50.02 ID:eU/8SxRSa
じゃあさっさと具体的な案を出せって事なんすが

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:58:09.47 ID:gbrE9MLs0
>>624
円高だと企業の儲けが減るから日本の負けなんだが

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 10:58:51.99 ID:gbrE9MLs0
>>628
だから大規模な少子化対策しろよ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f74c-bKw2):2016/08/21(日) 10:58:56.33 ID:5fwpRQWF0
自民党が日本のために政治やってると勘違いしてるバカ発見

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3be-wLiW):2016/08/21(日) 10:58:58.95 ID:MQuWJJbr0
MFモデル的には変動相場制で金融政策は緩和されているときに公共事業は良いとされているね。
そして公共事業は景気対策としてやるのではなくて防災・減災のために行うことだね中国みたいに無駄な建物いっぱい建てちゃう

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 11:01:28.82 ID:UUgaYta10
>>615
法制化(社会保障と税の一体改革)→自民・公明・民主による三党合意

増税の決断→安倍

消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ=安倍首相
2013年09月22日

「10月上旬に判断する私の責任だ。結果にも責任を持たないといけない」
http://jp.reuters.com/article/l3n0hi01c-abe-idJPTYE98L00T20130922

安倍首相が消費税8%を表明
2013年10月01日
http://toyokeizai.net/articles/-/20684

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 11:01:36.24 ID:E8P4jx+A0
>>631
そもそもジャップはジャップランドのために生きてるわけじゃない
一部の右翼ナショナリストは知らんけどな

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:01:48.07 ID:gbrE9MLs0
>>632
そこら辺の昔考えられた経済学の基盤は人口増による自然増が大前提なので
そのまま当てはめると大けがする。というか今の日本はした後

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f74c-ECR0):2016/08/21(日) 11:01:50.58 ID:xIa5s07X0
>>612
だからさー

それは日銀が国債を市銀から回収して市銀に金融緩和のマネーを投下してるって話だろ?
で?

その国債を日本政府は税金で吸いあえた金で返してるじゃん

お前のレス俺のへのレスの反論に一切、なってないよね


お前はすげぇバカなんだよ
でも、それ前も言ってる奴いたな
誰から聞いた?宮崎哲也とかが言ってるのかな。だから複数の馬鹿がそれ言い出したのか?

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3be-wLiW):2016/08/21(日) 11:01:53.89 ID:MQuWJJbr0
そして公共事業より社会資本整備(公共財とか工作車)に投資すればいいのでは?という意見もあるのです

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:02:12.62 ID:Sibrs70Y0
>>615
消費税の寄与分とか俺ルールを出しても誰も納得せんぞ、スレ住民から叩かれまくって
IDを変えたjkリフレよw

景気変動条項削除した安倍信者はこれだからな。
以前は消費税は安倍のせいとも言っていたがこれが本性だからなw

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9776-TSPJ):2016/08/21(日) 11:02:52.72 ID:Vwyqhhbh0
自民党議員の票、国土交通省官僚をはじめとする行政系公務員への賄賂・天下りになるからやってるだけ

原発利権と同じような構図

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:03:40.63 ID:Sibrs70Y0
>>625
株価下落で信用は収縮しているぞ。
大本営発表を信じる人ですかw

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d311-NRoR):2016/08/21(日) 11:03:47.94 ID:Rz+wtgNG0
>>625
信用創造できてねえからな
今の状態は過去に作った信用を切り崩してる状態

秋元企画のスマホゲーが上場当初だけ株高にして身内が売り抜けてるようなもん
その後実業の利益はまったく出ない
これは信用創造でなく秋元の信用を切り売りしてるわけ
今の日本はこれと一緒

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bfe-D2ET):2016/08/21(日) 11:04:02.83 ID:IXnTJMk/0
やっぱ民主党政策でいいよ

上級国民にバラまくより

一般国民が安心して結婚子育てできる政策に切り替えろよ

これが対案だ

民主党の対案で良かったじゃん

対案出してる

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 11:04:15.56 ID:hdnHN4ST0
ところかまわずJKリフレ認定ワロスwwww
民主党ノミクスの奴は別人だろwww
俺もJKリフレじゃねえよwww
相変わらず鳥頭鳥目の低能で糞面白いな
実質賃金くんはwwww

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3be-wLiW):2016/08/21(日) 11:05:05.98 ID:MQuWJJbr0
>>635
いや。金融政策と減災防災(公共事業)に人口云々は関係ないよ?むしろ金融緩和により人口は地道に増えるんだけども?(実際に出生率あがってきている)

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-3Mkh):2016/08/21(日) 11:05:17.01 ID:JJbssAhg0
>>642
民主党より安倍政権のほうが子育て支援をやっているのが現実だからなあ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:05:18.96 ID:Sibrs70Y0
>>633
そいつにそんな理屈は通用しない。
消費税の話題になるたびに同じことしか言えんから。

そいつは無能すぎるからいつもスレ住民から叩かれまくって遁走していたが
今日はID変えてもう1ラウンドしたいようだw

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f74c-ECR0):2016/08/21(日) 11:06:01.33 ID:xIa5s07X0
>>628
そんなもん地道に少子化対策や、社会投資で安心して生きられる社会にして
内需拡大を地道に図りつつ

教育改革と教育投資(ここ大事。金を入れろちゃんと)によって
労働生産性や経済の高度化や構造改革も
地道に、地道にやるしかないわな

全部、地道にやるしかない

それが具体策だよ

日銀が上場一部の9割で大株にしになって、25%で筆頭株主になるような経済政策は
少なくとも「最悪の政策」だよ
つまり、最悪ではないのに民進党政権にするしかないわ

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:06:03.32 ID:gbrE9MLs0
>>638
元々消費税は社会保障費の増加のために必要だから上げたもの

社会保障費増加の原因は少子高齢化なので
消費税を上げなければ良かったっていうのは社会保障費を大幅削減と同じなんだよなー

上げても良いから上げた分+富裕層増税などで少子化対策しろよ

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 11:06:30.69 ID:dISUZVgp0
>>641
>>451みたいなことを政府自身がやってるんじゃ仕方ないね

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 11:06:32.21 ID:UUgaYta10
>>646
事実をありのまま突きつけて狂わせてあげないといけないと思ってね

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:06:38.23 ID:gbrE9MLs0
>>641
信用は人から生まれるのに人減ってるしな・・・

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bfe-D2ET):2016/08/21(日) 11:06:51.35 ID:IXnTJMk/0
>>645
昼間から

寝言言わないように

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:07:08.84 ID:gbrE9MLs0
>>644
出生率は2.1を超えないと人口増えないぞ?

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:07:15.94 ID:tz4+OLMp0
>>642
10年間児童手当拡充案に反対したのが民主党だぞ
少子化対策の敵だよ

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:07:30.78 ID:Sibrs70Y0
>>643
低脳ネトサポは今日は荒らしモードかw
やることに芸がないなw

wつけて金もらえるほど甘い仕事はいいなw

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-3Mkh):2016/08/21(日) 11:08:09.93 ID:JJbssAhg0
山尾とか言う反日クソババアが保育士の給与の質問した時に
安倍に民主党政権で保育士の待遇改善をしていないと反論されたら
全く反論できずに民主党政権の話をするなだもんな

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f3be-wLiW):2016/08/21(日) 11:08:41.26 ID:MQuWJJbr0
>>642
いくらミクロ拡大してもマクロが改善しないとダメだって民主党政権で学ばなかったの?マクロが成長してこそミクロも成長する

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 11:08:41.57 ID:dISUZVgp0
信用が人から生まれると勘違いしている人は
大正後期から昭和初期の停滞期を説明できないんだよな

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:09:08.36 ID:gbrE9MLs0
>>654
民主の子供手当てをばら撒きと叩いたのも自民党だよ
どっちも党利党略しか考えてねーぞ

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd6f-HNW7):2016/08/21(日) 11:09:16.06 ID:aKDU2ss5d
そら一部のやつらが奴隷使って稼いでその金をせこせこ溜め込んでるだけやし

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7fb-D2ET):2016/08/21(日) 11:09:16.89 ID:lQxOLsdQ0
少子化解決は金融緩和でとかアホすぎだろ
少子化対策は移民と子育てバラマキでしか解決しないよ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:09:31.87 ID:gbrE9MLs0
>>657
ミクロの集合体がマクロだぞ
ミクロの無いマクロなんて無い

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 11:09:37.55 ID:wu7ioXcKa
>>216
労働力への投資も必要だろ。

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:10:04.53 ID:gbrE9MLs0
>>658
1人当たりの信用が大したことない時代と比べるなよ・・・
どれだけ日本が教育に金を突っ込んできたと思ってるんだよ・・・

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bfe-D2ET):2016/08/21(日) 11:10:11.96 ID:IXnTJMk/0
土建屋にバラまくのと

子育てにバラまくのと

どっちが乗数効果が高いか

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:10:17.96 ID:Sibrs70Y0
>>648
消費税は法人減税とのバーターだ。
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/t/o/y/toyugenki2/syouhizei.jpg

いまさら竹中平蔵のほざくことなんぞ誰も信じない。

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-3Mkh):2016/08/21(日) 11:10:19.27 ID:JJbssAhg0
>>661
じゃあ安倍政権を続けるしかないじゃん
子育て支援してるのも安倍政権なんだから

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:10:34.13 ID:tz4+OLMp0
>>659
外国人の海外にいる子供に支給とか馬鹿過ぎるからな

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:10:57.06 ID:gbrE9MLs0
>>663
人の減り始めが見えた時代にまで新設しまくっていた無駄な大学は整理するべきじゃね

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f42-LSUn):2016/08/21(日) 11:11:04.44 ID:FpHKLPoZ0
>>216
欧州なんて大学費用クソ安いだがら皆柔軟な発想できるのに

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:11:07.62 ID:Sibrs70Y0
>>654
子ども手当に散々反対した自民党の悪口かw

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 11:11:09.33 ID:3PtI18HEd
何十年前からみんな知っている
それでもやるのは利権になって票とお金もらえるからなんだよね

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-6SVL):2016/08/21(日) 11:11:16.27 ID:cdyPauQs0
無学な土方に飯を食わせるために散財しただけだったな。

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f42-LSUn):2016/08/21(日) 11:11:37.41 ID:FpHKLPoZ0
>>669
未だに日本の大学進学率クッソ低いのに何言ってんの

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:12:01.02 ID:gbrE9MLs0
>>665
子育て投資を主体で人口にあわせた公共事業投資もやれば良くね

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbc0-D2ET):2016/08/21(日) 11:12:05.17 ID:1gURSLzu0
まだ民主党時代はよかった
円高デフレがいいとかほざいてる奴いんのかよ
それじゃあ選挙かてねえんだよ
いい加減に目を覚ませ

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 11:12:20.81 ID:dISUZVgp0
>>664
おかしいな、一人あたりの信用力を問題視するのなら
同時に人口にこだわる必要もないということだろ。

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-3Mkh):2016/08/21(日) 11:12:29.54 ID:JJbssAhg0
>>671
子ども手当なんて負の遺産を成果としてるんだからどうしようもないんだよ
あんなのをデフレ下でやったって貯金に回るだけ

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:12:31.08 ID:tz4+OLMp0
>>665
つか業種別に婚姻率みりゃ良いんじゃね?
20代における婚姻率と子持ち率、劣化する前の若い年代が大事だろ?

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:12:32.07 ID:gbrE9MLs0
>>666
その消費税も全額社会保障費にって言ってたのにな

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:12:40.26 ID:Sibrs70Y0
>>656
また安倍の責任転嫁を誤魔化すネトサポかw

今日はjkリフレがボロボロだからネトサポが大量動員だな。
民主に責任転嫁するだけの低脳を呼んでも仕方がないがw

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bfe-D2ET):2016/08/21(日) 11:12:44.31 ID:IXnTJMk/0
対GDP比だと

日本の教育費って先進国最低レベルじゃね?

土建は世界最高レベル

めっちゃ歪んでるよね

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbd0-6SVL):2016/08/21(日) 11:13:26.88 ID:n08NpbnQ0
消費性向から切り込むしかないが社会保障しかないだろうな

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:13:40.09 ID:gbrE9MLs0
>>670
質が伴わない大学教育に意味はあるのか?
それなら義務教育段階でもっと金をかけるべき

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f367-xkrT):2016/08/21(日) 11:13:48.30 ID:VwEVaXTr0
>>682
それ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 11:13:55.05 ID:Pmos4alI0
お前らの会社がもっと設備通しするしかないよ
この状況でする奴いるかって言うかもしれないけど
4Qの経費見積もりがあるから俺は大量に注文出すわ備品

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df21-D2ET):2016/08/21(日) 11:14:06.45 ID:fff20tHA0
これ書いてるジイさん、リフレ派だし。
リフレ派ってのはどれだけアホかというと、財政出動しないリフレ理論が失敗した直後にも延々同じこといってるからな。
やってることは構造改革派と一緒。
話し合いが通じないアホ。

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbc0-D2ET):2016/08/21(日) 11:14:19.98 ID:1gURSLzu0
民主は円高派がいいとか言う糞野郎どものせいで
野党が政権取れないんだろ
まじでこいつら自民サポだろこいつら

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebef-D2ET):2016/08/21(日) 11:14:20.84 ID:DB4WvjK40
>>676
そうだな、選挙を勝利に導くのは
年金運用の失敗を選挙の間は隠し
公開もオリンピックの話題でかき消す腐った根性だ

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-3Mkh):2016/08/21(日) 11:14:25.47 ID:JJbssAhg0
>>681
山尾が民主党政権が安倍政権よりも子育て支援が弱いのを知らず
息巻いていたら安倍に反論されてヒステリ起こしてたってだけだよ

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7e4-VCQ/):2016/08/21(日) 11:14:28.44 ID:0WreIJhI0
簡単な話で経済の理論ってのは緩やかな人口上昇が前提の理論
人口が下がり続ける局面だと経済政策が全く意味をなさない

この人は税金を上げるといってるけど消費税1%上げても
2年くらいであげた分は社会保障費で相殺される
消費税32%くらいにあげても破綻はしないだけで借金は減らない
だからもう借金を返せるフェーズではない
どう傷口を少なく破綻させるかってレベルになってる

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:14:39.93 ID:gbrE9MLs0
>>674
大学進学率なんて高ければ良いってもんじゃないぞ
アメリカですら大学卒業後の就職で問題になってる
大卒需要なんてある程度決まってるからな

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abd7-iEPY):2016/08/21(日) 11:14:54.27 ID:o78c7aT/0
「この写真には猫が隠れています」→見つけられない人続出
https://t.co/f4prNTvwbP

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:15:20.01 ID:gbrE9MLs0
>>677
それこそ簡単な算数による乗数だろ。言葉じりだけで反論するなよ

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9776-TSPJ):2016/08/21(日) 11:15:41.11 ID:Vwyqhhbh0
投資としての効果を考えるなら少子化対策が一番なんだよね

子供が一人増えるだけで生涯一億円以上の消費需要と生産力が生まれるのにアホな公共事業に走るジャップ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbc0-D2ET):2016/08/21(日) 11:15:48.19 ID:1gURSLzu0
円高じゃ税収伸びねえんだから
増税になるなんて
誰でもわかりきってること
つまり円高賛成イコール
増税しますと同義
それじゃ選挙勝てねえんだよ

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fef-LSUn):2016/08/21(日) 11:16:28.48 ID:ppvATD6w0
バラマキ続けているので、それが日常なんだよ
ばら撒いている状態でやっと現状
もうダメなんだなぁ

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 11:16:28.68 ID:wu7ioXcKa
土建が乗数効果が高いとされてきたのは産業の裾野が広いからだけど、あれだけ下請けや土方が疲弊しているのに、需要喚起とか起きるようにはとても思えないけどな。

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 11:16:48.90 ID:UUgaYta10
>>690
またネトウヨがデマ「民主党が公立保育園の補助金を減らした」、実際は自民党時代に減額されてました [無断転載禁止]c2ch.net [509841552]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1457442455/

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbc0-D2ET):2016/08/21(日) 11:17:25.04 ID:1gURSLzu0
円高放置して税収足りなくなって
増税しますと法案出して
選挙して負けたの忘れたのかよ
失敗から学べよ

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e781-D2ET):2016/08/21(日) 11:17:32.28 ID:ZsKeeio20
>>691
破たんさせた場合、働ける世代はいいけど
既に日本人口の1/3を超えてる老人世代はどーなるの?

少なくとも年金の国庫負担分は消滅で半額になり、
預けてた貯金や預金封鎖で没収やろ

死ぬしかないやん

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:18:12.98 ID:tz4+OLMp0
>>696
選挙に勝つのが目的なら旧民主党の奴全員政界引退させてから
党名変更すりゃ良いと思うぞ?
旧民主党で選挙に勝つとか素手でヒグマと勝負して勝つより難易度高い

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 11:18:16.48 ID:dISUZVgp0
>>694
二つの数字の乗数に過ぎないはずなのに
一方には異様に重きをおきながら、もう一方はその逆。
人口論者はつまるところこいうことであり、その矛盾をしめすのが例に挙げた昭和初期の不況なんだよ

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-LSUn):2016/08/21(日) 11:18:55.87 ID:JswDUYnma
安倍がアホみたいに公共事業増やしたせいで
民間向けの建設費がバカみたいに跳ね上がってんだよ
建設現場は休みもなく地獄。
人は増やしたくてもオリンピック後に大不況来るの分かってるから雇用も増やせない
マジで終わってる

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:18:57.05 ID:gbrE9MLs0
>>701
民主主義的に老人政党が出来上がる
ギリシャみたいになるな

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f732-D2ET):2016/08/21(日) 11:18:58.91 ID:OwoxkTFh0
土建の公共事業が本当に儲かるなら、末端にも金まわってくるはずだけど
実態は超絶ブラックで若手全然いないんだよな

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7cc-D2ET):2016/08/21(日) 11:19:17.04 ID:TnDndTK80
そうは言っても自民党はこのやり方しかできないんです

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:19:35.73 ID:Sibrs70Y0
>>684
日本の大学は就職予備校であり、高卒と大卒の生涯賃金差別は明確だ。

ttp://savingstyle.blog.fc2.com/img/1504-03.jpg/

これ無視して大学整理しても親の収入格差が子供に遺伝するだけだ。

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 11:20:19.94 ID:wu7ioXcKa
>>669
理工系や職業訓練的な教育はカネが掛かるからと、カスみたいな文系が増殖したわけで、公的助成の少なさが原因だよ。
理工系と職業訓練大学への投資を増やすべきだわな。

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 11:20:24.55 ID:EmcyTJpN0
みなのしゅううう〜〜
うたげじゃ、まつりじゃ、へりまねじゃあああ〜〜
ぱっと咲いて、ぱっと散る・・・

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d311-NRoR):2016/08/21(日) 11:20:28.77 ID:Rz+wtgNG0
資本主義がまわって経済成長しないとなにもできない
資本主義を進めるだけでは格差が拡大し資本主義の足を引っ張る(他にも問題多いが)

資本主義をまわすには移民
移民だけでは格差が広がるので適正な富の再分配(社会保障等)

基本この2つだよ

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ebfd-HNW7):2016/08/21(日) 11:20:55.47 ID:AMoUaWln0
>>2
経済は基本的に過去に起きた事に理屈をつけて説明するものであって基本的には先読みの技術じゃない、ってうちの経済学部の恩師が言ってたな…

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c799-6SVL):2016/08/21(日) 11:21:22.59 ID:gtkMo6R20
安倍政権のマクロ経済政策には幾つも欠点や失敗があるがまた正しい政策もある
とにかく全否定して更地に戻すべき、逆をやるべきという姿勢には同意できない
野党の殆どがそうした態度だから労働者・生活者の実感と乖離し負け続ける

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:21:43.20 ID:Sibrs70Y0
>>690
ソースも貼らずに適当なこと言っていればいいプラスとは違うぞw
jkリフレ以下の低脳がホラ吹いてそれで終わりかw

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:21:57.46 ID:gbrE9MLs0
>>703
だって一番金を使うのは子持ち世代だもの
人口増による波及効果が経済において一番でかいから
先進国は少子化によって低成長に陥るのがすでに実例として出来上がってるんだが

人口の減少によって先進国は経済成長が鈍化するから
それを理解してる国は手っ取り早く移民を入れてる

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:22:19.52 ID:SHwz/7JF0
勘違いしてるやつおおいよな
民主党時代は円高だったからよかったじゃなくて

民主党は円安にしたかったけどできなかったんだよな
つまり単に無能だっただけ
前原は外国債買って円安誘導しようとしてた

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:22:45.96 ID:gbrE9MLs0
>>708
企業は新卒主義止めて、大学も働きながら学ぶ層をもっと受け入れやすくするべきだな

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:23:18.45 ID:gbrE9MLs0
>>709
そうだな。無駄を減らしつつも重点的にやるべきだな

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-3Mkh):2016/08/21(日) 11:23:25.38 ID:JJbssAhg0
>>714
そんなに山尾の発狂が見たいなら国会でも見ればいいじゃんww
俺はあのババアの顔見るだけでも無理だわ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 11:23:33.91 ID:UUgaYta10
>>713
アベノミクスを「検証」する事なく第2弾だの第3弾を出してんのが安倍内閣なんだが?
挙句の果てに1億総活躍社会?

野党側が検証しようとすると「道半ば」だ

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:24:10.75 ID:gbrE9MLs0
>>712
だから少子高齢化に対処できないし、
移民で良いなってやってしまったら問題が起きる

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f732-D2ET):2016/08/21(日) 11:24:11.41 ID:OwoxkTFh0
>>716
円安にするために年金溶かしまくるのがまるで有能かのように言うんだなぁ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:24:12.89 ID:Sibrs70Y0
>>705
ギリシャを完全に破壊したのは老人でない新自由主義に屈したチプラスがいいように
無茶苦茶な理屈でヒーローになりたがる恥知らずの売名行為を行うリフレバカに代表される人物だよ。

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ebfd-HNW7):2016/08/21(日) 11:24:24.37 ID:AMoUaWln0
というか経済学って経済の内側の面々がちゃんと経済について把握したら既存の経済学の理論通りに行かなくなるっていう問題があるような気がする
経済学学ぶ人が増えれば増えるほど経済がより読めなくなるというか複雑化しちゃうというか

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3be-7NVq):2016/08/21(日) 11:25:12.50 ID:pmmOxOEO0
経済学者の言うなりになって今の経済がこうなったんだろうが。

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:25:28.10 ID:SHwz/7JF0
>>722
年金は民主時代のパフォーマンスのほうが悪い

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 11:25:53.94 ID:dISUZVgp0
>>715
だから、その仮説がただしいなら昭和期の停滞なんて起こっていないだろ
棄民するほど人口増加で消費が増えるバラ色の未来のはずなのに?

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:26:09.09 ID:gbrE9MLs0
>>723
もう似たようなことになってるんだからそれがさらに悪化するだけじゃね

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 11:26:49.57 ID:EmcyTJpN0
じじ(←オレ)ばばにあすはない

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e781-D2ET):2016/08/21(日) 11:26:49.89 ID:ZsKeeio20
今の若い世代は厚生年金や社会保険で本来貰える給与の30%以上をぼったくられた上に
定年で仕事辞められるのは65歳(おそらくあと10年内に70歳まで引き上げ)

終わってるとしか言いようがない・・・

早く資本家階層にまわろ・・・

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:27:04.21 ID:gbrE9MLs0
>>724
観測が影響を与えるとか量子論っぽいな
量子論のことは良く知らないが

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:27:09.16 ID:SHwz/7JF0
年金は金融政策する前はひどい状況で
取り崩していけば収支がマイナスになる状況だった

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:27:19.89 ID:Sibrs70Y0
>>716
円安誘導で消費も設備投資もダメで株価釣り上げただけだぞw

今年の円高でだいぶ溶かしたようだなこの低脳はw
恨むなら、自分の低脳か、アメリカに睨まれて円高放置してビビりまくっている黒田や安倍を恨むんだなw

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 11:28:02.84 ID:gh/9dSqLd
このスレ伸びすぎだな
ケンモメン頭いいんだな

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:28:07.50 ID:SHwz/7JF0
>>733
消費が円安でダメになったってソースキボン
消費税を除いたデータでおね

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:28:12.22 ID:Sibrs70Y0
>>719
デタラメがバレて発狂したか、ネトサポよw
jkリフレのような鉄面皮でない分まだ更生可能だぞw

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c799-6SVL):2016/08/21(日) 11:28:12.46 ID:gtkMo6R20
>>720
安倍憎しで経済政策までもを全否定しようとしても今のように負け続けるだけだよ
是々非々で判断されたい

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:28:14.63 ID:gbrE9MLs0
>>727
人口の限度はその時代の技術力などの生産力で大体決まってくるから
日本などの先進国はその限度から減ってくるのが少子高齢化の問題点

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f732-D2ET):2016/08/21(日) 11:28:26.38 ID:OwoxkTFh0
>>726
売れない株を抱え込んで原資すり減らす行為以上に
年金制度の寿命縮める事って他にあるの?

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-3Mkh):2016/08/21(日) 11:28:54.42 ID:JJbssAhg0
今デフレなのは人口問題ではなく政策の失敗だよ
具体的に言えば消費税の増税と雇用の流動化をしないで非正規雇用を増やしたこと

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 11:29:02.74 ID:Pmos4alI0
今って一般会社員が定年退職した場合
厚生年金でつきどれくらいもらえるの?
国民年金の基礎が5万ぐらいだからそれにイロハつく額ぐらい?

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:29:24.25 ID:gbrE9MLs0
さらに言うならその限度まで膨れた人口に合わせて社会構造が変化してるから
適合した社会構造であるほど人口が減ったときに損害になる
年金などが良い例

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:29:28.54 ID:tz4+OLMp0
>>727
農家は農地面積の限界があるからな。

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:29:28.66 ID:SHwz/7JF0
>>739
日本株はむしろパフォーマンスいい利益出てる
つまりGPIFの日本株倍プッシュは大成功してる
年金が目減りしてるのはむしろ前原が買おうとしてた外債でのマイナス

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 11:29:31.72 ID:UUgaYta10
>>716
そんな無能に負けてる感想をお願いしますね
ちょうどリオ五輪の閉会式が迫っているので五輪開催年における4‐6月期のGDPの比較です

実質GDP4〜6月、年率1.4%増 内需が下支え(野田内閣、ロンドン五輪)
2012/8/13

内閣府が13日発表した2012年4〜6月期の国内総生産(GDP)速報値は、物価変動の影響を除いた
実質で前期比0.3%増、年率換算で1.4%増となった。プラス成長は4四半期連続。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1300B_T10C12A8000000/

4〜6月GDP、年率0.2%増 住宅・公共投資が寄与(安倍内閣、リオ五輪)
2016/8/15 8:53

内閣府が15日発表した2016年4〜6月期の国内総生産(GDP)速報値は、物価変動の影響を除く
実質で前期比0.0%増、年率換算では0.2%増だった。プラスは2四半期連続。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL15HU5_V10C16A8000000/

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7370-D2ET):2016/08/21(日) 11:29:55.48 ID:XjNvuAg40
債務が増えようが消費税上げればいいし
土建屋と政治屋と役人の懐が潤えばそれでいいんだよアホが

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:30:02.78 ID:Sibrs70Y0
>>724
日本が陥っているのは流動性の罠であり、既存の経済学どおりの結果。

経済が読めていないのは黒田や岩田、原田であり、それに追従している
ID変えたjkリフレのような工作員だぞw

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-3Mkh):2016/08/21(日) 11:30:31.71 ID:JJbssAhg0
>>736
お前が無理な擁護しているだけだよ
山尾と安倍のやり取りは紛れもない事実だからな

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e781-D2ET):2016/08/21(日) 11:30:44.51 ID:ZsKeeio20
>>741
うーん、結局現役世代の年収で変動するから何とも言えんが、だいたい10万くらいじゃね?
厚生年金10万+国民年金5万 +αで大会社は企業独自の企業年金

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3be-7NVq):2016/08/21(日) 11:31:34.06 ID:pmmOxOEO0
>>739売れない株ってお前の脳内でしか存在しないだろw

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:31:43.88 ID:gbrE9MLs0
>>747
過去の不況も需要が無いことからだけど、
現代不況の需要の無さは人口によるものっていう明確な答えがある

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 11:31:48.82 ID:Pmos4alI0
>>749
老人になって月15万貰えればいいほうなのか
警備員のバイトとかするしかないな

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:32:11.44 ID:tz4+OLMp0
>>745
ソレって19兆の復興予算だよね

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e781-D2ET):2016/08/21(日) 11:32:19.36 ID:ZsKeeio20
まあでも、老後世代から税金搾り取るには消費税しかないのも現実

さっさと20%まであげて固定しろ

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ebfd-HNW7):2016/08/21(日) 11:32:42.16 ID:AMoUaWln0
>>731
あくまでも人が常に利益を求めて動いてきたっていうのが考え方の根本にあって人の心が抜け落ちてる学問だから理論当たりはそこに弱いんだよね
だから人の心も経済にとりこもうって考えでほぼ実験心理学な行動経済学とかも発達してきてる

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e781-D2ET):2016/08/21(日) 11:33:01.21 ID:ZsKeeio20
>>752
持ち家で毎月15万円あれば、まあ何とか生きてはいけるレベルやろ

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:33:11.39 ID:SHwz/7JF0
>>753
そうなんだよな
リーマンショック後に借金して
GDP増やしただけしかも
リーマン前にすら届いてない

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:33:40.31 ID:gbrE9MLs0
>>754
消費税上げるより相続税で良いんじゃね?

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 11:33:50.67 ID:dISUZVgp0
>>738
人口は減ってもかまわないんだよ、総消費が増えればそれでいいんだから
いつだって停滞するときは消費不足供給過多であって、例外はないんだから

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f732-D2ET):2016/08/21(日) 11:34:25.93 ID:OwoxkTFh0
>>744
現在まで合計すれば確かに高い利益を出してるけど、それは株高依存で出た利益
この先のリスク回避ができるとは思えない
もう5兆損失出し始めてるからね

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:35:07.72 ID:gbrE9MLs0
>>755
行動経済学も発展途上だし、経済学そのものがまだまだ他の学問と比べても出来上がってないんだよな

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-3Mkh):2016/08/21(日) 11:35:21.67 ID:JJbssAhg0
停滞が人口構造だという人は
人口減少している国でデフレなのが日本だけだというのにどう反論するんだろうか

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b19-D2ET):2016/08/21(日) 11:35:42.02 ID:WM/AIzyh0
土建バラまき以上の労働集約型の安定した底辺の雇用供給ってないもんなんかね

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:35:49.54 ID:gbrE9MLs0
>>759
人=消費だから、人が減るとそう簡単には消費増やせないからどこの国も困ってる
かといって移民を入れて単純に人を増やしても、違う問題が起きるし・・・

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ebfd-HNW7):2016/08/21(日) 11:35:50.40 ID:AMoUaWln0
>>747
うん、そうなんだけどさ
利益を求める人の心が根本になってるのに心や学問レベルを理論として組み込めてない経済学の限界って極論だけどあるよねと思っててさ

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 11:36:03.71 ID:dISUZVgp0
人口が減るのは事実として、一人あたりの消費量増やせば解決だろ
それをかたくな否定するんだよな人口論者は、デフレの日この本で

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:36:08.38 ID:tz4+OLMp0
>>760
お前が思う思わないってなんか影響があるのか?

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:36:23.26 ID:Sibrs70Y0
>>735
jkリフレの真似かなw消費税除けるのは2014年だけだぞ。

ttp://mugentoyugen.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/12/12/ws000000.jpg
ttp://i1.wp.com/editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2016/01/11aec8416d1963bd8c5e15cb208e771c.jpg

いまさらなんども個人消費の減少はスレが立っているのにソース出せとはプラス民は本当に無知なんだなw

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:37:04.13 ID:Sibrs70Y0
>>737
大本営発表信じるアホは70年前のように飢え死にするしかないぞw

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:37:07.19 ID:gbrE9MLs0
>>762
少子高齢化は日本が最先端走ってる分野なので
当然日本で起きたことはそのうち他の国でも起きる

欧米は移民入れてるから日本とは違うけど、中韓あたりは10年20年後に怪しくなっていく

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:37:39.30 ID:tz4+OLMp0
>>763
ないな、大学生の短期バイトでよく体一つで出来るって農家の
手伝いよりかんたんだからな。

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e781-D2ET):2016/08/21(日) 11:38:06.86 ID:ZsKeeio20
>>758
平均寿命がどんどん延びてる現状で相続税とか待ってられんやろ・・・
今の老害どもからリアルタイムで税金取らんと

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 11:38:09.37 ID:EmcyTJpN0
悲観のなかで生まれ
懐疑のなかで育ち
楽観のなかで成熟し
幸福とともにきえていく

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:38:15.94 ID:gbrE9MLs0
>>766
再配分増やすのが一番良いけど、それが人口増やす方向なら一石二鳥なんだよ
でも、利権が絡まないと政治家はあまりやろうとしてないからそれが難しい

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:38:47.65 ID:gbrE9MLs0
>>772
これから先は医療に金をかけられなくなっていくから・・・

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f74c-bKw2):2016/08/21(日) 11:38:48.78 ID:5fwpRQWF0
山尾 5周
安倍ちゃん 13周

安倍ちゃんの勝ち

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:39:03.78 ID:Sibrs70Y0
>>748
事実ならソース出せよ、プラス民w
プラスでは嘘八百並べ立ててもネトウヨは笑って見過ごしてくれたがここでは違うぞw
ソースも出せずに山尾の悪口並べてもプラス民のバカぶりを晒すだけだぞw

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e781-D2ET):2016/08/21(日) 11:39:15.29 ID:ZsKeeio20
そもそも相続税を払うのは相続をする若い世代や
相続税は今の若者から世代間搾取してる老害どもから搾取する手段ではない

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fc5-D2ET):2016/08/21(日) 11:39:34.94 ID:fM4y4E1i0
賄賂を贈ってくる土建屋が儲かればええんじゃあ、経団連の言うことも聞いていればええんじゃあ

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:39:44.72 ID:SHwz/7JF0
>>760
むしろ民主時代のほうがアクティブ運用の割合が高く
リスキーな運用をしてた
運用成績が悪くて危険な運用してた
今のほうがパッシブ多くてリスクは低い

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 11:39:55.97 ID:UUgaYta10
>>753
え?
民主党から自民党(安倍内閣)に政権交代してから復興予算が
25兆円に増額された事も知らないの?

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d339-D2ET):2016/08/21(日) 11:40:02.49 ID:CFsGPJQs0
日本はピンハネがひどすぎて下流に金が回ってこないんだろ

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:40:29.10 ID:gbrE9MLs0
>>778
相続税上げつつ、生前贈与税下げてさっさと出してもらうって方法もあるらしいぞ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c799-6SVL):2016/08/21(日) 11:40:53.48 ID:gtkMo6R20
>>769
選挙結果が大本営ですか
自分内の真実追求、頑張ってください

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 11:41:26.38 ID:dISUZVgp0
なんていうか、現実の政治体制を変えることが困難だから日中戦争や真珠湾は正しいんだって
そんな抑圧の移譲をまるだしの論理を当然のように主張するのか
やはりジャップはジャップであったか

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c7be-wLiW):2016/08/21(日) 11:41:59.77 ID:luOGzlOV0
効果があるとか考えてるからケンモメンは這い上がれないんだよ
既得権益者の利益になるかコレだけ
ケンモメンもわかったら権力者に取り入るように頑張れ
安倍のくつを舐めろ

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d311-HNW7):2016/08/21(日) 11:42:04.54 ID:Rz+wtgNG0
>>759
後半はそうだが前半は違う
人口減少してるのに総消費を伸ばすのは無理ゲーに近い
先進国では1人あたりの消費を伸ばすのは困難

車がない奴に余裕持たせて車買わすのは比較的簡単だが、
すでに車がある奴によりいい車を買わせるのは難しい
買わせることが出来た場合でも前者より効果が低い

それに日本は都市国家的な人口がもともと少ない社会でなく人口に依存した経済社会なので高付加価値産業への転換は簡単じゃない

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:42:06.82 ID:SHwz/7JF0
>>768
消費税は永続課税だよー
可処分所得が一定ならずっと課税され続ける
その分消費は悪化する

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:42:10.01 ID:tz4+OLMp0
>>781
予算の実行が問題なんだぞ
お前はなんの話をしてるんだ?総予算なんぼじゃ無くその時期に
使ったカネの話だからな。

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f38d-HNW7):2016/08/21(日) 11:42:10.12 ID:w3drLEuh0
>>40
借金させて自社株買わせれば良い
それで金が回る

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:42:25.78 ID:Sibrs70Y0
>>765
消費税が法人減税のバーターになっているように目先の利益しか追わんやつが
最後に大損するのは経済以前に歴史が証明している。

日本が没落しているのに現実逃避するプラス民や責任転嫁するID変換したjkリフレのように
連中の求める「利益」などというものは経済学とはそもそも無縁w

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 11:43:08.97 ID:E8P4jx+A0
>>716
それは違いますよ
ジャップランドでは量的緩和はほとんど効かないってのが分かっていたんで
むしろ円高容認によってグローバルな景気回復の方向を志向したのが民主党政権
おかげで世界経済はサブプラから持ち直し、311のダメージも大局的には軽減できたわけだ

ところがそうなると我慢できなくなるのが国粋主義者の皆様方で
「日本だけ損をしている、日本も量的緩和をすべき、ついでに消費税上げるからいいよね?」
と、ぶち上げたのが野田⇒安倍のラインなんだよ


結果はご覧のとおり、目も当てられない惨状です

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:43:39.47 ID:Sibrs70Y0
>>780
ソースぐらい出せよ、プラス民w
低脳自慢はいいぞ、工作員w

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e781-D2ET):2016/08/21(日) 11:44:06.68 ID:ZsKeeio20
>>783
今でも贈与税の相続時精算課税制度がほとんど使われてない状況知ってるか?

暦年贈与禁止されて、不動産取得税の減免もない生前贈与なんて税制上何のメリットもないんだよ

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 11:44:14.34 ID:YYi7khuUa
まぁどんなに増税しても政治家官僚の遊ぶ金が増えるだけなんですけどね
衰退する国は例外なく腐敗が原因

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:44:21.15 ID:gbrE9MLs0
>>785
基本的に人がおかしいのは教育がおかしいだけだから
それを自覚して教育制度を改革していくだけで良いのだけど、
人種問題で生まれながらにおかしいってことにしてしまうと
根本的に解決できない問題だと思ってしまって改革しようって気にならなくなってしまうぞ

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebef-D2ET):2016/08/21(日) 11:44:37.88 ID:DB4WvjK40
>>774
安定した先進国が出生率低下から増加といえる2以上に戻した例なんかないのだから
そもそも一挙両得案なんてありえないと考えるべき

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:45:11.20 ID:gbrE9MLs0
>>794
貯め込まれるよりは使ってもらった方が良いんだから
メリット作ればいいのに

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:45:44.18 ID:Sibrs70Y0
>>784
投票率見てから言えw
報道の自由が香港以上になってから言えw

低脳工作員は選挙しか言えんようだなw
経済指標から目を逸らさせる先方に変更かw

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 11:45:50.59 ID:UUgaYta10
>>789
予算を執行できていない安倍内閣が無能って事ですよね?

何故なら被災地の復旧復興工事・国土強靭化計画()・東京五輪のインフラ・競技場整備、
あげくの果てにはリニア新幹線

欲張り過ぎて人手不足と予算未執行が増えて当たり前

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:46:03.67 ID:SHwz/7JF0
>>792
ちがわない

前原氏が仕掛ける脱円高 試される80円の壁
http://www.nikkei.com/article/DGXNMSFK1802L_Y2A011C1000000/
円高・株価対策、政府と連携し準備=前原民主政調会長
http://jp.reuters.com/article/tk0823476-maehara-comment-yen-idJPTYE85605G20120607
民主党の円高対策チーム、円高再燃なら「政策決定会合」に変貌も
http://jp.reuters.com/article/tk0739132-jp-dpj-team-idJPTYE81L07Q20120222

民主党は円高対策チームを作って円高デフレ脱却しようとしてたんだぜ

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb6e-HNW7):2016/08/21(日) 11:46:43.80 ID:r1+Blid20
そんなに数学できるんなら工学部行けばよかったのに

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d311-HNW7):2016/08/21(日) 11:47:06.88 ID:Rz+wtgNG0
再分配は消費にも少子化対策にも寄与するよ
ただし人口減少をカバーするには至らない
だから移民も必要

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:47:31.87 ID:gbrE9MLs0
>>797
アイスランドくらいかな
フランス、ロシアが移民関係無く2弱そこそこまで上げてる
後スウェーデンも1.9くらい

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bfe-D2ET):2016/08/21(日) 11:47:46.52 ID:IXnTJMk/0
人口が増えているときには土建は乗数効果高いと思うけど

人口が減ってるときに土建は乗数効果はマイナスになるわな

ちょっと考えればわかるだろ

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c730-lzcL):2016/08/21(日) 11:47:48.41 ID:vkZA8NtE0
国内に金が回るからいいだろうってのがそもそも大嘘だから
そこから欧米に上納金を納め権力の源泉にしてるのが日本の上級国民
中国人でも同じ勘違いしてる奴が多くて憐れになる

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 11:47:55.34 ID:E8P4jx+A0
>>801
前原は野田安倍と同じ国粋主義側だっての

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:48:19.87 ID:Sibrs70Y0
>>788
前年比でマイナスになる事の説明になっていないぞ。

年々マイナスが加算されるなら5%の時代もマイナスが加算されてなければおかしいぞ。
プラス民は統計の読み方も知らんと見えるw
形勢不利でID変換したjkリフレに見方でも教えてもらうといいw

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:48:31.78 ID:gbrE9MLs0
>>803
まともな対策を取れば2前後まで上げられる
それで足りない分は移民を入れたら良い
最初から移民だと負担が大きすぎる

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c799-6SVL):2016/08/21(日) 11:48:31.88 ID:gtkMo6R20
>>799
投票率内の割合で負け続けているのは?
与党でしょうか野党でしょうか?

異論を提起されると工作員と決めつけ罵倒するメンタリティは直した方がいいですよ

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 11:48:35.38 ID:dISUZVgp0
>>787
かんたんだよ、政府が信用創造すればいいだけでしょ。
負債は政府が追って国民は消費するだけでいいでしょ

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef07-D2ET):2016/08/21(日) 11:49:09.72 ID:qsLUVzSl0
政府に景気浮揚の能力なんてない。
財政政策なんて需要を先食いし将来の納税者を犠牲にして
自分らに都合のいいように特定層に利益誘導してカネの流れを
捻じ曲げてるだけ。

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 11:49:11.07 ID:EmcyTJpN0
へりまねは上級国民のみなさまで山分けするもの

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:49:21.02 ID:tz4+OLMp0
>>798
メリット作る為に先ずは贈与に対して厳格な課税しなきゃダメ

子供が大学に入りました入学金他で100万、月々20万の仕送りして
3月から12月までに300万渡しました、現状コレ無税だからな

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:49:48.15 ID:Sibrs70Y0
>>801
円安はもう終わったよ、プラス民おじいちゃんw
ボケちゃって円高がわからないようだねw

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 738d-D2ET):2016/08/21(日) 11:50:24.49 ID:flUUln3L0
公共事業はゼネコン限定のベーシックインカムみたいなものだったのか

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM6f-zfU7):2016/08/21(日) 11:50:24.55 ID:NjyM0xEkM
>>1
これを選挙で断罪しない倭猿ジャップがキチガイって結論でいいだろ

今までどれだけ断罪の機会があったと思っているのか

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:50:28.48 ID:tz4+OLMp0
>>800
執行時期ってのがあるんだよ。
始めた当初は全て前年比だとプラスだけどな

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d311-HNW7):2016/08/21(日) 11:50:33.99 ID:Rz+wtgNG0
>>809
すでにとっくに「それでも足りない」状態だけど

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:51:03.69 ID:gbrE9MLs0
>>811
それが簡単ならもう出来てるよ

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abbe-ZF2y):2016/08/21(日) 11:51:22.35 ID:X01D0Mqf0
ケインズ「穴を掘って埋めるだけでもよい」

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 11:51:31.24 ID:6fMPLlEF0
>>712 なんだ、ちゃんとわかってやってるのか。学者が小卒の俺以下じゃなくて安心したわ

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:51:57.52 ID:gbrE9MLs0
>>814
マイナンバーってどうなってるんだろうか

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb48-HNW7):2016/08/21(日) 11:52:18.13 ID:EGyZ+U4R0
日本の主軸は団塊の世代なんだから団塊の衰退と共に経済も衰退する
お金の数字いじっても僅かにサイクル狂わすだけで意味ない
団塊がフェードアウトすればまた上昇するよ
まあ移民でも大きな変化つけられるけど

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMa7-D2ET):2016/08/21(日) 11:52:20.78 ID:oOmRvnQfM
税金→土木→土方→パチンコ→北朝鮮だからな

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx07-v2I7):2016/08/21(日) 11:52:49.72 ID:SMb7xB41x
豪州との間で壮大な空調管を各家庭に繋ぐんだ。アッチとコッチで空気をいんぐりもんぐり。天然空調もらえるなら伝染病リスクはお互い様

あと、はよ電柱なくしてね

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:53:14.32 ID:gbrE9MLs0
>>819
ちゃんとやって2前後まで上げられたら10年か20年ほど移民をある程度入れるだけで対応できる
上げないまま移民を入れるとずっと移民を入れ続けないといけなくなって
下層が低賃金で固定されちゃうぞ

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c7be-D2ET):2016/08/21(日) 11:53:24.19 ID:Sibrs70Y0
>>810
投票数は自民党は増えていない。工作員は安っぽい詭弁に走りすぎw
香港以下の報道の自由で自民礼賛で投票しなくなっただけ。
なぜ香港以下という工作員の喜ぶべき状況にふれないのかw

簡単にペテンが見破れたからといって慌てて工作員でないと言うのは工作員失格だぞw
事実を指摘されてもjkリフレは自分がjkリフレだということは黙っていたぞw

プラス民はぬるま湯に浸かりすぎて工作が下手くそw

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 11:53:48.42 ID:dISUZVgp0
>>820
君の考える簡単ってのは、経済上の問題なのか?政治上の問題なのか?
君はそれをごっちゃくちゃにしているからおかしな結論になるんだぞ

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d311-HNW7):2016/08/21(日) 11:54:10.39 ID:Rz+wtgNG0
>>816
ベーシックインカムってのは普遍的にやるとこに意味があるんだから、それをベーシックインカムと言わないよw
ベーシックインカムの正反対のもの

〜だけに人権を与えろ(〜には人権を与えるな)とかすぐ言い出したり、日本人は「普遍」ってものを考えるのが苦手だねw
一方ヨーロッパ人の思考の特徴がこの普遍性にこだわるところだ

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:54:12.80 ID:gbrE9MLs0
>>824
出生率が上がらないことにはフェードアウトに引きずられて沈んでいくって予測になってる

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfbe-FzHW):2016/08/21(日) 11:54:44.77 ID:pvrID27y0
これからは都市部の公共インフラの老朽化で嫌でも金吸い取られるんだけどな…

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 11:54:50.23 ID:UUgaYta10
>>818
単なる詭弁だね
少なくとも経済成長させよう、子育て政策を充実させようとしていた
今の安倍内閣は上っ面だけで本当の目的は憲法改正

憲法改正すれば高度成長期並に経済が伸びるんですか?
憲法改正すれば少子化を解消できるんですか?

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:54:50.91 ID:gbrE9MLs0
>>829
どれだけ正しくとも政治的に実現出来てないなら同じこと

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb63-D2ET):2016/08/21(日) 11:55:05.72 ID:RcW/0EmC0
企業ってさ、業績右肩上がりするように人雇って仕組み作って日々活動してるんだよな?
従業員一人一人にしても自分の売上あがるように毎日考えて仕事してるんだろ?
それで横ばいって何をしてるの?

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:55:11.05 ID:tz4+OLMp0
>>828
いつと比べて増えてない?

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7348-D2ET):2016/08/21(日) 11:55:13.64 ID:o1DXNUYL0
経済学者って当たれば有名になれるとかそんな感じでモノ言ってるだけだよな

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:55:39.48 ID:SHwz/7JF0
>>793

国内株式 アクティブ運用割合
2009年度末  24.74%
2010年度末  24.74%
2011年度末  23.77%
2012年度末  21.22%
2013年度末  12.31%
2014年度末  13.29%

http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/h26_q4.pdf

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e781-LSUn):2016/08/21(日) 11:55:44.33 ID:ZsKeeio20
>>824
団塊の老害が死滅する頃、
既に1000兆円以上積み上がった日本政府の借金はどうなるんですか?

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 11:56:30.35 ID:6fMPLlEF0
バラマキで儲かるワケないじゃん。やるなら根底。土壌を増やせば席が増える

例えば国土を増やして切り売りするとか まぁ一例だけど
その場合山を崩して畑や住居、工場にできるようにするって感じだな

年数が経てば立つほどどんどん無限に儲かる、ソレが経世済民であって、
バクチとかバラマキを推す連中は単にカネをボレそうだからやってるだけ

つまり上級の金儲けで日本は死んだ

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:56:42.44 ID:tz4+OLMp0
>>833
なに言ってるの?災害復興の予算執行に憲法がどう関係するんだ?

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c799-6SVL):2016/08/21(日) 11:57:08.79 ID:gtkMo6R20
>>828
あらを指摘されるとすぐにプラス民、工作員と規定して中身の無い罵倒
安倍政権の経済政策のポジティブ面、ネガティブ面を逐一検討しようとしても全否定と罵倒以外は認めない
これでは話になりませんね。もし野党がこんなメンタリティを引きずっているようでは残念ながら今後も負け続けますね

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:57:23.51 ID:SHwz/7JF0
>>808
2015年で消費がマイナスになってるのは8月近辺
そこは株価が落ちて円高になってるところ
つまり円高でマイナスになってるんだねえ

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 11:57:51.15 ID:tz4+OLMp0
>>839
溜め込んだ財産から相続税でガッポリ税収が入る

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 11:57:56.74 ID:G41P6w+Xa
>>263
名目GDP下がってコアコアCPIも下がってる

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f74c-bKw2):2016/08/21(日) 11:58:00.87 ID:5fwpRQWF0
>>821
今やってるだろ

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f38d-AiiB):2016/08/21(日) 11:58:34.58 ID:gaZB98ys0
>>2
それ言ったら政治家も官僚も同じだろ(´・ω・`)

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 11:58:37.47 ID:G41P6w+Xa
>>323
支持

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 11:58:42.41 ID:SHwz/7JF0
円高で消費が落ち込んでるのを
円安のせいで消費が落ち込んでるというのは
流石にひどすぎる

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 11:58:49.61 ID:gbrE9MLs0
>>844
年金は減額され続けるからそのころには残ってないんじゃね

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-D2ET):2016/08/21(日) 11:59:34.24 ID:hIaAJYOX0
現代の公共事業は効果無いんだよ
昔の高度に機械化されてなかった頃は、草むしり、土地堅めなんかを地元の主婦がやって、小遣いをかせぎ、
大人数の土方が泊まり、食べ物を買ったから、地元経済が活性化したけど、
今は機械が動くばかりで、地元の人間なんて参加しないからな
土建屋に金が流れるだけで、全然、経済効果なんて無いんだよ

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb48-D2ET):2016/08/21(日) 11:59:35.30 ID:6fMPLlEF0
仮に俺が20年前から総理やってたら今頃日本は地球一のやべぇ国になってたろうな

っていうか俺を総理につけれるような国だったら、付けるまでもなく最強だろうが

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 11:59:59.14 ID:UUgaYta10
>>841
予算を執行できる環境づくりさえ満足にできず憲法改正に
前のめりになってる事を指摘した事くらい理解しろよ・・・

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:00:03.29 ID:7eAhYotKp
>>848
あんな馬鹿を信奉してるのはネトウヨくらい

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb48-HNW7):2016/08/21(日) 12:00:06.40 ID:EGyZ+U4R0
>>831
あーなるほどそうかもね
>>839
こっちも大変だね
日本の場合って日本だけの都合でバランスとれるようにはなってないの?

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 12:00:13.72 ID:EmcyTJpN0
かえるさんのお腹がふくらんで、ふくらんで、ふくらんで・・・
・・・どつかあああああんんんんん〜〜〜〜
   資本主義経済(ねずみ講)の最終形

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdef-HNW7):2016/08/21(日) 12:00:41.09 ID:XV2FYoLEd
>>822
経済学学んで儲かるならそもそも経済学部の教授なんてやってる訳ねえし学部卒業生が銀行や証券会社なんかに就職しないで自分で儲けてるに決まってんだろってよく言ってたのを覚えてる

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-rudu):2016/08/21(日) 12:00:50.30 ID:JJbssAhg0
>>842
これね
こいつらは選挙に負け続きなのにその反省もせず国民を愚民呼ばわりだもん
赤旗取ってるから知ってるが赤旗のほうがよっぽど大本営だぞ

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 12:01:08.39 ID:dISUZVgp0
>>834
いや違うね、政治的に実現できない経済政策が意味がない?
それは経済構造の問題ではなく政治の問題であろう
その政治体制の問題を置いておいて経済に手を突っ込んでも、経済は全く解決しない。それどころか実態が悪化する
実際それをやってのけて破滅したのが大日本帝国なんだよ

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 12:01:16.96 ID:SHwz/7JF0
>>858
ほんとそれなー

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d311-HNW7):2016/08/21(日) 12:01:54.10 ID:Rz+wtgNG0
>>827
今いきなり突然出生率が2になっても理想人口増加に転じるまで20年以上かかるぞ
子供をつくる若者はすでに少なく、死ぬ老人のほうが圧倒的に多いんだ

もちろんいきなり出生率が2になるなんてありえない
出生率をそこまであげるにも時間がかかる
さらに経済への影響にも時差はある

今からでも遅すぎるくらいだっての
少子化対策が理想的に進んでもそうなのであって、それまで経済縮小してくなら対策もろくに実行できなくなってく

で移民を入れることは他の対策をとらないわけじゃない
むしろ他の対策も移民入れなきゃ困難になる
いきなり改善されるような対策なんてないんだしな

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK17-qiD/):2016/08/21(日) 12:02:13.69 ID:caIZJN3kK
弱者に金をバラまくと財源はどうするだとか
将来の世代の借金を増やすなとか言うが
土建屋にバラまいても誰もそんな文句言わないもんなw

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b30-D2ET):2016/08/21(日) 12:02:17.53 ID:V6d7ff8p0
土建バラマキの公共事業の最大の受益者が公務員叩きをする異様な構造がこの国の知性を物語ってる

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bfe-D2ET):2016/08/21(日) 12:02:21.36 ID:IXnTJMk/0
>>851
昔はなにもないとこに色んな物作ったから

経済効果があった

シムシティの開拓時代みたいなもん

人口も頭打ちのときに余分なもの作っても

経済効果なんてほとんどないのは当然だ

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 12:02:28.13 ID:tz4+OLMp0
>>853
沖縄の工事進行に邪魔するパヨク排除しろって事か?
足引っ張る連中がいるんだがソレって即実力行使で執行優先にする?

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 12:02:46.22 ID:SHwz/7JF0
与党になっても円高是正なのは変わらないんだよ
だから民主党を支持してくれよなー
民主時代はよかった民主になれば円高になるなんて
思わないでくれー

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 12:02:59.18 ID:SHwz/7JF0
ああ、民進党だった

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d311-HNW7):2016/08/21(日) 12:03:44.45 ID:Rz+wtgNG0
>>811
具体的に

そんな簡単に信用創造できるなら世界に途上国なんてすぐなくなる

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 12:04:03.31 ID:UUgaYta10
>>865
おまえの相手した時間を損したわ

死ぬまでぱよぱよ鳴いとけ

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b2b-D2ET):2016/08/21(日) 12:04:35.43 ID:SHwz/7JF0
民主党時代はよかった円高だったからなんて言ってるのは
自民党工作員だよ全く本当にこいつらのせいで
野党が議席を伸ばせない

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 12:04:53.03 ID:gbrE9MLs0
>>859
正しいことが出来ないって時点で間違ってるからな
だから民主主義においては政治的制限を外すために国民がまず変わらないといけないんだが、
それを先導するべきマスコミも日本は終わってるので状態的には戦前と変わらない

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db03-D2ET):2016/08/21(日) 12:05:50.72 ID:73HkJ49B0
ちなみにバブル崩壊以後26回も巨額の財政出動して
すべて効果がなかったと検証されてますねw

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 12:05:58.84 ID:gbrE9MLs0
>>861
将来予測が良くなるだけで全然違うぞ?
それこそ投資活動に大きく影響が出る話だ

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:06:05.66 ID:ZDC11JYM0
すでに一般企業や外資ですら
日本への投資が難しい状態で
投資オンチの日本政府が公共投資をして
成功できるわけもない。

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bfe-D2ET):2016/08/21(日) 12:06:42.97 ID:IXnTJMk/0
>>872
その金を子育てや氷河期救済に使っていればなあ

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:07:11.03 ID:ZDC11JYM0
なぜ一般企業が投資をせず、内部留保をしているか?
それは日本に投資しても損しかしないことを
知ってるから。

公共投資はその現実を無視して
当然の爆死という結果に

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f74c-bKw2):2016/08/21(日) 12:07:19.74 ID:5fwpRQWF0
>>861
日本が魅力のある国であるうちにやらなきゃならんのにな

日本語の壁、外人差別、実習生問題って言うビハインドがあるのに、
経済も衰退したら、移民様に来ていただけないだろ

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa3f-mlYS):2016/08/21(日) 12:07:42.26 ID:4iKgqdlBa
効果はあるよ
自民の票集めに

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d311-HNW7):2016/08/21(日) 12:07:53.95 ID:Rz+wtgNG0
>>873
あまりに楽観視し過ぎ
もんじゅかよ

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c730-lzcL):2016/08/21(日) 12:07:57.14 ID:vkZA8NtE0
実体経済の1/3とも半分とも言われるタックスヘイブンを無視して話をしていたエコノミストに
存在価値なんかあるのかね?

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 12:08:03.97 ID:tz4+OLMp0
>>869
予定通り執行させない代表が沖縄のパヨクだろ、邪魔する奴が居る
のに予定通り執行でき無いのを政府の責任にするなよ

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebef-D2ET):2016/08/21(日) 12:08:04.66 ID:DB4WvjK40
世界的にカネの行き先に困っているという現実は確かにあるんだよね
だから株価上げ下げの工作ばかりしている 経済のテロリズムだよこれは

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 12:08:15.36 ID:gbrE9MLs0
>>868
信用は教育された人間×人数で生まれるから信用創造するのに何十年とかかるからな
ある程度教育が行き届くと後は技術革新が起きるまで人口が物を言うことになる

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d346-D2ET):2016/08/21(日) 12:08:21.31 ID:GSlXV0k20
>>876
日本企業は内部留保の1.6倍も設備投資を行っている。
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/45782566.html

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbe1-LSUn):2016/08/21(日) 12:08:55.05 ID:Oll+1Ry20
大手ゼネコンの内部留保が増えるだけ

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 12:09:00.11 ID:UUgaYta10
>>881
普天間から辺野古への基地移転工事で日本経済が浮揚すんのか?wwwwwwwww

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:09:08.89 ID:7eAhYotKp
>>872
全く無かったわけではないだろう
政府支出増やしたら単純にその分GDPは増える
金利上昇的なクラウディングアウトは見られなかった
もっとも別の形でクラウディングアウトがあったという説もある

ただ、長期停滞に対する処方箋として財政出動は完全に間違いだし、そういう意味では大失敗だったと言える

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 12:09:14.79 ID:gbrE9MLs0
>>879
それだけやってやっと将来が見えるっていう最低限やるべき話だぞ?
その間移民で対処するにしても問題はいろいろ起きる

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d346-D2ET):2016/08/21(日) 12:09:59.79 ID:GSlXV0k20
>>885
内部留保で現金たくわえてんのは中小
大企業は設備投資も研究開発費も増やしてる

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 12:10:06.30 ID:tz4+OLMp0
>>886
公共工事だな、お前って基地移転がタダで労力無しで出来ると
思ってるのか?

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 12:10:09.95 ID:EmcyTJpN0
神国、にっぽんは最後にわ神風がふくんじゃああああ〜〜
とかいって、原爆2はつ、くらってしまいましたとさ・・・

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 12:10:17.12 ID:gbrE9MLs0
>>882
投機的な取引に世界的な制限をかけるべきって話はピケティもしていたと思う

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d311-HNW7):2016/08/21(日) 12:10:52.48 ID:Rz+wtgNG0
>>888
なら移民も格差是正もやるってことで同意見ってことだな

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df95-xrP+):2016/08/21(日) 12:10:57.06 ID:ZRtRocnw0
ここに出ている原田や岩田は
外部要因なんて一切関係ないし、財政政策も関係ない、緩和すれば即ち好景気
でガンガンやった人ら
ただ現実は違った

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bfe-D2ET):2016/08/21(日) 12:11:15.29 ID:IXnTJMk/0
つくづく

民主党の政策は正論だったなあ

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67ea-hCp1):2016/08/21(日) 12:11:31.35 ID:osgAJMPs0
そもそも乗数効果なんてあるわけがない。間に汚職や利権が絡むのだから。
政治家や役人がピンハネを乗数効果だと言い張ってるだけ。

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d346-D2ET):2016/08/21(日) 12:11:35.41 ID:GSlXV0k20
>>894
原田は財政政策やったから金融政策の効果が薄まった派だから

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 12:11:39.09 ID:gbrE9MLs0
>>889
中小が貯めるのは銀行の貸し渋りのせいらしい

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c799-6SVL):2016/08/21(日) 12:12:23.26 ID:gtkMo6R20
民主党は政権与党時代にデフレ脱却議員連という超党派の勉強会を若手議員中心に勢力的にやって
今のアベノミクスに似た政策を積極的に提言していた。安倍内閣の浜田内閣参与もビデオメッセージだったかで
挨拶をしていたし、自民の中川秀直も講師になっていたと記憶。そういう開かれた議論の土壌があった
しかし当時のトップ、管、野田、藤井といったところはデフレ議連の提言を一切考慮せず円高、増税を推し進めた
勉強会で頑張った若手議員たちは改選でほとんど落選してしまった

そして今度民進党党首になるのは野田、管のバックアップを得た蓮舫
経済政策が危惧される。残念

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:12:26.20 ID:7eAhYotKp
>>897
さすがにそんなことは言ってないんじゃないか?
ソースは?

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67ea-hCp1):2016/08/21(日) 12:12:38.99 ID:osgAJMPs0
ピンハネしたらそこに経済活動や生産性が生まれるとでも思うか?
それなら国民全員を間に挟んでピンハネさせたらいいんだよ。

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cba2-D2ET):2016/08/21(日) 12:12:54.67 ID:gbrE9MLs0
>>893
基本そうだけど、俺は移民の悪影響を減らすためにも少子化対策を重点的って考えだな

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f79f-7q6S):2016/08/21(日) 12:13:00.78 ID:jt5mHMI80
乗数効果低下してるよねぇ
かっての俺は否定派だったがもう認めざるをえない
移民2千万はよ

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d311-NRoR):2016/08/21(日) 12:13:08.77 ID:Rz+wtgNG0
資本主義そのものの問題ももちろんあるけど、そこは日本がどうこうできるもんじゃないからなあ

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 12:13:48.92 ID:tz4+OLMp0
>>901
つか雇用の確保にはなるな

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d346-D2ET):2016/08/21(日) 12:14:10.66 ID:GSlXV0k20
>>898
地銀は今でも国債や地方債なかなか手放さないからな
旧日銀の天下り先
地方債も買っちまえばいいんだよ日銀が
そしたらリスクとって
地銀も貸し出して利益出さないといけなくなるし与信調査能力つけるようになる
中小も現金蓄えなくてよくなる

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db03-D2ET):2016/08/21(日) 12:15:24.50 ID:73HkJ49B0
完全雇用下の状況で
雇用を生み出す公共事業で外国人を雇う

安倍ってアタマが悪いんじゃないだろうか

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 12:15:44.61 ID:UUgaYta10
>>890
おまえ無茶苦茶だな

もっともパヨクガーするアホに期待した俺も悪いんだが

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:15:44.86 ID:ZDC11JYM0
もし効果的な投資先があれば
すぐに民間や外資が食い尽くくす。

昔は資金力で国が圧倒的だったが
今は民間は資金が不足しているわけではない
大規模な投資もできる。

国による公共投資の優位性ってのは
現代ではほとんど無い

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d311-NRoR):2016/08/21(日) 12:16:32.93 ID:Rz+wtgNG0
>>901
生産性を見るなら、消費が伸びないのに雇用増やした場合生産性下がる

まあ本来経済が健全なら雇用が増えれば消費が伸びるものではあるが、
今の日本の場合、今無職の連中が消費してないわけでもなく、そいつらが底辺職についたってほとんど消費は変わらないだろう

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d346-D2ET):2016/08/21(日) 12:17:18.29 ID:GSlXV0k20
>>900

公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を

それでも6割は金融政策が支えていたということは可能で、
かつ、公的支出によって、他の需要項目が抑えられてしまっていた可能性がある

公共事業をしていないときに比べて為替の低下が小さい。
公共事業を抑えておけば円安がさらに進んでもっと輸出が伸びていたはずである。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650?page=3

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f7fb-D2ET):2016/08/21(日) 12:17:46.72 ID:lQxOLsdQ0
>>667
どこが支援してんだよ

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:19:37.15 ID:ZDC11JYM0
昔は、新幹線を東京大阪に通せば、投資額よりはるかに大きな経済効果があった。
当時の民間企業は、その投資を行えるほどの資金力は持っていない、
よって国がそれを行なって
国家の価値を向上させた

今こうした効果的な投資案件は存在しないし
もし存在すれば、一瞬で民間や外資が食い尽くす
国が出て行く必要性がほとんどない、
無理にやれば失敗しか無い。
それがバブル後の公共投資の結果

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb67-aGZx):2016/08/21(日) 12:20:20.96 ID:dISUZVgp0
>>868
途上国は絶賛インフレ中なんで日本では比較対象になりません
むしろその市場における信用創造が過剰なんてインフレだともいえます

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:20:23.89 ID:7eAhYotKp
>>911
ありがとう
本当に言ってんだな

リフレ派は信用してないが、ここまでアレだとはな・・

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d311-NRoR):2016/08/21(日) 12:20:36.36 ID:Rz+wtgNG0
>>909
そう

財政出勤はすべきだが公共投資じゃだめだ
消費を喚起する、要するに底辺への再配分、いや再配分だけでなく安心できる状態にする
それで消費するようになり経済まわりだす

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6715-HNW7):2016/08/21(日) 12:20:38.76 ID:WZmFs7ll0
もう田舎に道路はいらないから
スプロール現象著しい郊外の再開発と補修を重点的にやれ
流通コスト下げろ

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-bg93):2016/08/21(日) 12:21:01.00 ID:zsXGl9SbK
>>446
政府にそんな事できないからやっぱり公共投資は無駄だな
減税すべきだ

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 12:21:16.25 ID:EmcyTJpN0
わかいひとは里山、里海で自給自足
じじ(←オレ)ばばはのたれじに

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:21:31.18 ID:ZDC11JYM0
もしも円高対策として
こうした国内への公共投資を無理に行うなら
海外の資産を買うほうがマシである。

貴重な円の価値を浪費する機会を
くだらない無駄投資に使ってはいけない

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 12:22:00.56 ID:UUgaYta10
>>913
ところがそれをやる気なんだよね

リニアに3兆円支援 鉄道網整備へ政府マネー拡大
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO03446830Q6A610C1EE8000/

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d346-D2ET):2016/08/21(日) 12:22:24.91 ID:GSlXV0k20
>>915
実際に財政出動する公共事業増やすといって
円高になってる今原田のほうが正しいけどな
日銀の行動も縛ってる

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db03-D2ET):2016/08/21(日) 12:22:32.48 ID:73HkJ49B0
公共事業100兆円をやめてその分貧困にあえぐ人に分配してたら
それだけで日本は復活するよな

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:23:07.10 ID:7eAhYotKp
>>916
それも長期間に渡って給付をコミットすれば効果はあるだろう
低所得者は消費性向が高いから効果はあると思う

ただ問題は財源であって、それを高所得層から取るというなら賛成だが
今より国債出すなら大反対だ

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d311-NRoR):2016/08/21(日) 12:23:20.56 ID:Rz+wtgNG0
そう
国家は民間ができないことをやるもの
かつては大規模な投資を民間ができなかったから国家、政府がそれをやって効果があった
今は民間資本も十分にあり民間ができないことじゃない
民間でできないものは再配分だ

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db73-HNW7):2016/08/21(日) 12:23:22.89 ID:tz4+OLMp0
>>908
え?予算確保して実行率の低さじゃ沖縄の基地がトップだぞ

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-sWX9):2016/08/21(日) 12:23:24.35 ID:9IL84Ibt0
>>923
ほんこれ
ゲリノミクスが失敗してんのは労働者に金がいきわたらないからだしな
直接国民に金を渡せばみんな使うよ

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbbe-ek3q):2016/08/21(日) 12:24:08.57 ID:KcoVkqEU0
まあ公共事業って言っても用地買収とかで真水部分はそれだけ減るからな
ただ1が言っているのはその他の条件が一定ならばの話であって交絡因子があるだけなんだよなあ

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-TSPJ):2016/08/21(日) 12:24:19.03 ID:ZVQdxBBO0
甘利見りゃわかるだろ
裏献金で予算が2億増えるんだから
かけた金額そのものの効果なんざ無いよ

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:24:24.25 ID:Yy7v7sIwp
財政出動かけてんのに名目GDPが減ってるんだから借金した以上の金が一方的に国外に流出しとるんだろ

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-sWX9):2016/08/21(日) 12:24:56.91 ID:9IL84Ibt0
>>924
試しに集めた消費税を国民の数で均等に割って全部再分配すればいい

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d346-D2ET):2016/08/21(日) 12:25:44.83 ID:GSlXV0k20
公共事業増やしました
海外から資材輸入しました
貿易赤字になりましたってのが
前回の第二の矢だったかんな

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:25:59.09 ID:7eAhYotKp
>>922
財政出動をすると言ったから円高になったかどうかは計量的に疑義がある

MFは財政出動が金利上昇をもたらすから為替高になるという理論
だが日本は金利上昇は起こっていない
ならば何故財政出動で円高になるのかというメカニズム説明は弱い

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d346-D2ET):2016/08/21(日) 12:26:33.38 ID:GSlXV0k20
>>933
実質金利上昇してんよ

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:26:51.04 ID:ZDC11JYM0
国土強靭化計画と言って
200兆円をかけてスーパー堤防などを作る

その堤防は、価値の乏しい田舎の村を守るだけで
何の経済効果も生み出さない。
土建業者への寄付となる

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:27:28.68 ID:7eAhYotKp
>>931
いや、それなら意味がない
消費性向の低い高所得層には金を配る意味がない
乗数効果は消費性向が高いほど大きくなるなら低所得者だけに配るのがベスト

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-D2ET):2016/08/21(日) 12:28:06.66 ID:LomqVvkd0
経済学者の言うことって全く信用できねーよ
基本フレームがどんなに正しく真理だったとしても
それを取り巻く状況が歪だったら全く違った結果になるんだよ
そんな歪さを含め補正して正しい結果に導くのがプロだが
そんなプロらしいプロなんてどこにもいないだろ
いるのは政権の都合を後押しする犬ばっかでさ

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:28:39.23 ID:7eAhYotKp
>>934
名目金利は変わらず
つまり期待インフレ率が下がったってことだよね?
何で財政出動すると期待インフレ率が下がるの?

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:28:40.19 ID:ZDC11JYM0
カネを配るのは、くだらない公共投資よりはマシだが
配った時だけ少し消費を向上させるだけで
持続的な効果はない

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-sWX9):2016/08/21(日) 12:28:51.34 ID:9IL84Ibt0
>>936
制度設計するコストが無駄だから全部再分配したほうがいいよ
ベーシックインカムもこの思想だからな

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:30:45.61 ID:7eAhYotKp
>>940
全員に再分配ならそれこそコストが高くつく
目的が景気回復と税収上げることなら低所得者だけに配るのが正しい
現に今高齢者には金を配っているし、制度設計は複雑にはならない

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-sWX9):2016/08/21(日) 12:31:31.98 ID:9IL84Ibt0
>>939
毎年配れば効果はあるってのが経済学的結論
消費行動に織り込まれるからね

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f768-6SVL):2016/08/21(日) 12:31:37.99 ID:DlPXU/oc0
いつまでもバブルの頃の感覚が抜け切らない老害が政策決めてんだから
何言っても無駄
痴呆老人は学習能力がない

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3be-7NVq):2016/08/21(日) 12:32:20.70 ID:pmmOxOEO0
>>1おまえの経済理論の方が効果なさそうだわ似非評論家。

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-sWX9):2016/08/21(日) 12:32:32.16 ID:9IL84Ibt0
>>941
線引き問題が出るし金持ちの数は少ないのでほとんど無視できる
役人を使わない自動的な再分配の方が効率的

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sdef-wLiW):2016/08/21(日) 12:32:34.73 ID:O2Oy7pMrd
で田舎に高速道路できましたか?

出来てないんだよなあ
国道レベルのお粗末高架をつくって高速道路と言い張るのもなあ

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:33:06.71 ID:ZDC11JYM0
低所得者に配るのは良いけど
消費が瞬間的に増えるだけだね効果は。

一度税金として取ってそれを配り直すのは
無駄が多いようにも思う
低所得者に有利になるような形の減税で良いのでは

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-sWX9):2016/08/21(日) 12:34:39.42 ID:9IL84Ibt0
>>947=再分配を全否定してるクソバカ無教養

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d346-D2ET):2016/08/21(日) 12:34:59.70 ID:GSlXV0k20
>>938
期待為替レート変化率が変化するからだろ
公共事業は外国から資材を調達するさいに
為替が動くから

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-sWX9):2016/08/21(日) 12:35:11.17 ID:9IL84Ibt0
税金を取って配りなおすってのが再分配
経済学の教科書すら読んでないみたいんだね

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:35:30.33 ID:ZDC11JYM0
低所得者への配分は消費を瞬間的に向上させるけど
パチンコやくだらない物に使われるだけで
国の価値を持続的に向上させるようなものは何も生み出されないんだよね

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 12:36:30.86 ID:EmcyTJpN0
大本営発表
あべちゃんを信じなさい・・・

おれの資産(ちょびっと)は大半、金と外貨

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:36:37.01 ID:7eAhYotKp
>>945
まず全員に分配なら一人の取り分は下がる
さらに消費性向の高い高所得者層への配布は無駄
それらが十分な再分配効果を薄めるというのも問題

あと分配するなら全員だろうが基本的には必ず役所を通る
非課税世帯に撒きますなら政策コストは今と同じでかなり小さい

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-sWX9):2016/08/21(日) 12:37:53.24 ID:9IL84Ibt0
>>951=経済学の教科書を読んでないクソアホ無教養
薬しか買えないチケットを配るよりもパチンコにも薬にも使えるし何なら寿司でも食える現金を配った方が全体の厚生は向上する
経済学を学んでないと「パチンコに金を使うなんてけしからん!」とかほざく無教養ができあがる

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c799-6SVL):2016/08/21(日) 12:37:58.15 ID:gtkMo6R20
消費性向の高い低所得者層への再分配は効果の高い財政出動と言える
前提は金融緩和によるインフレ傾向

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-c+Bz):2016/08/21(日) 12:38:11.20 ID:E8P4jx+A0
>>951
ベーカムは一時所得ではなくて永続的な所得保障ですよ
両者を区別して言ってるなら余計な横やりですけど

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-HNW7):2016/08/21(日) 12:38:31.86 ID:G41P6w+Xa
>>854
へえ

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f74c-bKw2):2016/08/21(日) 12:38:36.28 ID:5fwpRQWF0
>>951
パソコンをくだらないことにしか使ってないのか・・・

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:39:04.14 ID:ZDC11JYM0
低所得者にカネを配るのも
変な公共投資よりはマシなんでやればいいと思う

税→低所得者→パチンコや格安ショップなど低所得者向け企業
という流れになる

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:39:56.04 ID:7eAhYotKp
>>949
輸入額総額に比して今までやってきた公共事業材料費なんか無に等しい
それが円高になったとハッキリわかるほど目に見えるインパクトを与えた根拠が弱すぎる
きちんと計量分析した資料でもあるなら分かるが

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-D2ET):2016/08/21(日) 12:40:18.58 ID:LomqVvkd0
直接分配には賛成だがワープアに分配されたことって只の一度だってあったんだろうか
全体に配ってその一部にワープアも含まれてたってのはあったかもしれんが

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-sWX9):2016/08/21(日) 12:40:25.61 ID:9IL84Ibt0
>>953
金持ちの数は少なく貧乏人の数は圧倒的に多いのでその無駄は無視できる

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db52-D2ET):2016/08/21(日) 12:40:41.97 ID:yvYq8rsk0
必要なモンとそうでないもんがあるんと違うんか誰が決めるのかしらんが

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d346-D2ET):2016/08/21(日) 12:41:22.79 ID:GSlXV0k20
低所得者に金ばらまいた子ども手当は
半分以上は貯蓄に回ったから
金をばら撒くんじゃなくて
現物給付や社会保障費減額や減税のほうがいい
他人からもらった金はためちまうので
自分で稼いだ金が手元に残るようにしてやらんと

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:41:31.67 ID:ZDC11JYM0
低所得者に配るのはスーパー堤防作るよりはマシなんで
やればいいと思うよ
ただし効果については、少し消費が増えて低所得向け企業が潤うだけで
それ以上の効果は期待しない方がいい。
アベノミクス直後の一時的に少し消費が増えた時期くらいの
効果ならあるかもしれない

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abbe-sWX9):2016/08/21(日) 12:41:48.97 ID:9IL84Ibt0
「税金をパチンコに使うなんてけしからん!」ってのは片山さつきレベルのクソアホ無教養
経済学の教科書を読む代わりにアフィブログを読んでるとこういうたぐいのクソアホ無教養が生まれる

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 12:43:30.69 ID:UUgaYta10
給付金の使い道=パチンコって発想がもうね

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d346-D2ET):2016/08/21(日) 12:44:56.83 ID:GSlXV0k20
>>960
経常収支の赤字は公共投資の拡大が要因だ 原田泰
http://webronza.asahi.com/business/articles/2014012000003.html

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:45:15.44 ID:7eAhYotKp
>>962
いや再分配効果薄めてどうすんのって話
そして高所得者だけじゃなく中〜高だから、ほとんどは貰えない

役所を通すんだから全員に配る方がコストは上がるし
そんなことをするなら消費税を下げたら良い話

全員に配る意味が全くわからない
政策コストは乗数効果で考えても制度設計で考えても、再分配効果で考えても無駄

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 12:45:26.79 ID:EmcyTJpN0
てきとうに収支をあわせていればそのうちなんとかなるでしょう・・・
 ↑あと4、5年

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bc2-D2ET):2016/08/21(日) 12:46:11.47 ID:17K5hwmH0
>>917
東日本封鎖して国土半分にしたらいいんじゃね?って震災以降割とマジに思ってる

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:46:17.76 ID:ZDC11JYM0
別にパチンコとか低所得向けの商売に使うのが悪いわけじゃなくて
そういう使われ方もするという現実がある
生活の向上にももちろん使われるよ
少し良い所に住めるようになったり、いつもより少し良い物を食べるとか。

しかし何か国の価値を向上させるようなものが生み出されるわけでもない。
ただ金の流れは少し良くなる
それ以上の効果を期待すると失望するだろう

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb7f-QOS2):2016/08/21(日) 12:47:16.30 ID:QVezLc6F0
というか、経済学の理論って、現実を正しく表してないことも多いし
かなりの捨象、近似をしてモデル作ってるから、理論に従って現実を解釈するとおかしなことになる

>>1の解釈も、従来の経済理論を、そのまま現実に適用して、無理やり解釈してるから変なことになってる

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d311-NRoR):2016/08/21(日) 12:48:10.60 ID:Rz+wtgNG0
金をまわすことこそがもっとも大事なんだからいいんだよそれで
生産いくらしたってまわらなきゃまったくの無駄なんだからな

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:48:28.75 ID:7eAhYotKp
>>968
いや、途中までしか読めないニュース記事じゃなくて、きちんと計量分析したレポートなりを教えて
公共事業と為替の相関は見解ではなく事実の問題だから

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7be-tWAx):2016/08/21(日) 12:49:08.55 ID:JJbssAhg0
給付金なんてのは低所得者だけでいいんだよ
中間層以上にくれてやる必要はない

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb7f-QOS2):2016/08/21(日) 12:49:11.07 ID:QVezLc6F0
>>966
まあ、でも>>1みたいな経済学者の言説を真面目に受け止めると
「小泉純一郎万歳!構造改革万歳!弱者切り捨て万歳!自己責任万歳!植松万歳!」になってしまうんで
経済学の教科書を読んだり、経済学者の論説を黙って聞いてれば良いってものでもない

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa47-4EE4):2016/08/21(日) 12:49:18.91 ID:tGkZ7DHFa
過疎地は農地にしてAI技術ドローン技術導入で低コスト高ブランド大量生産を目指し、リタイアした高齢者に技術を提供してけばいい

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:49:45.24 ID:ZDC11JYM0
低所得者に配ると
ニトリとかファミレスの業績が少し上がるかもしれない
それ以上の効果は期待しない方がいい

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 12:50:02.21 ID:7eAhYotKp
>>976
その通り

具体的には非課税世帯全部で良い

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbbe-ek3q):2016/08/21(日) 12:50:41.77 ID:KcoVkqEU0
因果関係の推論は地頭の差がモロに出ちゃうわな
アホは確証バイアスすら補正できないから
真の因果に辿り着けようはずもない

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-D2ET):2016/08/21(日) 12:51:54.64 ID:LomqVvkd0
>>973
ほんこれ
現実はもの凄い複雑系で、状況を仔細に観察しながら論を進めないとお話にならないのに
経済学者のにはそんな謙虚さなんか微塵もない
誰かに都合のいいことを強弁してるだけのような連中ばっか

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM17-HNW7):2016/08/21(日) 12:54:24.10 ID:y7R1n5KtM
効果があったら構造不況は起こってないはずだもんねw

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6746-NRoR):2016/08/21(日) 12:54:38.52 ID:ZDC11JYM0
民間が投資を行えない理由がある案件で、かつ国の価値を持続的に向上させる
そういう領域に公共投資が有効
昔はそういう部分が多かった。道路も鉄道も一本作るたびに、
大きな経済効果が持続的に得られた
今はそうした投資先がない

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbbe-LSUn):2016/08/21(日) 12:54:46.02 ID:ePwy2f+a0
>>895
民主党政権主導の消費増税で消費殺して正解だったのかなるほどー

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ebfd-Y0va):2016/08/21(日) 12:55:49.80 ID:EmcyTJpN0
世界経済はもう詰んでますよbyグリンスパン

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 12:57:16.63 ID:UUgaYta10
>>985
消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ=安倍首相
2013年09月22日

「10月上旬に判断する私の責任だ。結果にも責任を持たないといけない」
http://jp.reuters.com/article/l3n0hi01c-abe-idJPTYE98L00T20130922

安倍首相が消費税8%を表明
2013年10月01日
http://toyokeizai.net/articles/-/20684

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbbe-LSUn):2016/08/21(日) 12:59:09.21 ID:ePwy2f+a0
>>987
増税再延期の会見「絶望感に襲われた」 野田前首相
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ6B3S3QJ6BOIPE006.html

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9721-QOS2):2016/08/21(日) 12:59:31.75 ID:u2qeNN3v0
キヨコ(25号)「夢を見たの・・・人がいっぱい死んで街が壊れて・・・私たちはもう一度アベノミクスに遭ったの・・・」(´・ω・`)

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 13:00:02.88 ID:UUgaYta10
>>988
それカウンターになってないよ

増税を決断したのは野田じゃないからね

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c398-6SVL):2016/08/21(日) 13:00:43.05 ID:YSJm62+Y0
そりゃ改修するはずのお金がタックスヘイブンに行ってるんだからな

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbbe-LSUn):2016/08/21(日) 13:01:07.40 ID:ePwy2f+a0
>>990
消費増税、野田元首相「粛々と実行して」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/141008/plt1410080045-s.html

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07b7-jHLn):2016/08/21(日) 13:01:56.47 ID:e3QgKpfH0
民間の債務を政府債務につけかえるのに効果あっただろ
おかげで上場企業は無借金経営

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd6f-kvv5):2016/08/21(日) 13:02:11.00 ID:ybCnab0rd
住宅の購入につながらない所に金撒いても消費は刺激しないんじゃないかな

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 13:02:34.44 ID:UUgaYta10
>>992
いくら2014年のソースを貼っても消費税8%の決断をしたのは安倍

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07b7-jHLn):2016/08/21(日) 13:03:03.94 ID:e3QgKpfH0
政府が債務拡大して投資してるのに
民間が緊縮してたらそりゃGDPも伸び悩むわ

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3be-7NVq):2016/08/21(日) 13:03:43.92 ID:pmmOxOEO0
1000兆円硬貨を作ってそれで国の借金の支払いしその後それを
溶かして紛失すればいい。

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbbe-LSUn):2016/08/21(日) 13:04:59.80 ID:ePwy2f+a0
>>995
野田くんが首相だったらチャイナショック直後の昨年10月に10%に増税だったねぇ
これでも民主党の政策は正しいと?

民主党・野田佳彦前首相 消費増税は、粛々と行うべき
https://www.nodayoshi.gr.jp/leaflet/detail/89.html

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 775d-D2ET):2016/08/21(日) 13:05:38.32 ID:UUgaYta10
>>998
民主党(当時)は景気条項で判断してましたよ

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp07-wLiW):2016/08/21(日) 13:05:45.33 ID:7eAhYotKp
>>998
どっちも間違い

消費税増税は景気を悪くしようが正しい

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.  〈;;/;;/   \l ハ⌒Vヘ.      __      /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
   〈;;/     |:/: !  !∨\.    ー ′   ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/  雪が1001をお知らせします…
          レV:.!  !:∨:. > .     . イ j:.:/|:∧/ j/
           .!  !._∨:..:.:.:. |.` ァ .´――ォ/. レ        http://2ch.net/poverty/ 
      z―――-!./, -、\ ̄.|   l     |_
     そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨  ¨ ┬=− - 、-=-
     >'´.   / /   ヽ}-r' ./⌒ヽ        ハ      \
   /     {   _..k  ノ |_〈:::::::∧       { l       丶
   て     ハ   ヽ.イ   |;;;;;77;;;;ハ       ハ l        ゝ
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