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なぜ日本の『スーパーヒーロー』は心の葛藤をしないのか?戦う理由やアイデンティティについて悩まないヒーローに共感できるだろうか? [無断転載禁止]©2ch.net [157470334]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b01-rW8R):2016/08/28(日) 01:19:02.80 ID:ZqzP8g0M0 ?2BP(2000)

【実写映画レビュー】大衆が求めるのは“奇人”ではなく“常識人” 16年版『ゴーストバスターズ』を見て感じたヒーロー像の変化

<一部抜粋>

 その一点とは、主人公がカリスマ的ヒーローではなくなったことだ。

 84年版で、元コメディアンのビル・マーレイが演じた主人公ピーター・ヴェンクマン博士は冴えない女たらしだが、
どんな超常現象が起こっても取り乱さない人間として描かれていた。好きな女が化け物に取り憑かれようが、
破壊の神が復活しようが、うろたえない。表情をほとんど変えない。常に人を食ったような態度を崩さず、
窮地に陥っても皮肉や憎まれ口を忘れない。温かい人間味が多少薄い代わりに、常人が到底持ち得ない英雄的資質、
カリスマ性があったのだ。

 しかし16年版でクリステン・ウィグが演じた主人公エリン・ギルバート博士は、良くも悪くも人間味にあふれている。
彼女は大学への正規雇用に執着する真面目な労働者であり、高い家賃におののく一般市民であり、ゴーストの出現に
慌てふためく常識人であり、頭カラッポのマッチョ男をセクシーと感じてしまう、テンプレ感満載のアラフォー女性なのだ。

 このキャラクター設定は、時代の要請としかいいようがない。

「カリスマ的偉人」「手の届かない存在」「理解しがたい変人」が喝采をもってヒーローたり得た80年代と異なり、
2010年代に人気を集めるヒーローは「共感の対象」だ。前世紀に創造されたバットマンにしろ、スーパーマンにしろ、
その他のアメコミヒーローにしろ、ここ10年ほどの間に作られたリブート作では、とにかく悩む。
戦う理由やアイデンティティについて、悩みまくる。悩むことで、観客に共感してもらうためだ。
どんな状況でも意志と信条がブレないキャラクターは「頼もしい」ではなく「人間味がない」と言われてしまう。
観客は心を寄せてくれない。

 現代の人々は80年代ほど、無邪気にヒーローを求めていない。能力値の高いヒーローはそれだけで嫉妬の対象となり、
自分の劣等感を肥大させる不快な存在となるからだ。ここ30年で、世界は「生まれつき能力の秀でた者が活躍すること」に
どんどん不寛容になってきている。今の観客が求めているのは心身ともに完全無欠のヒーローではなく、自分と同じように
弱い部分を持つ存在なのだ。

http://news.biglobe.ne.jp/trend/0827/ota_160827_6520123346.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM34-t1qj):2016/08/28(日) 01:20:55.81 ID:YS2ixqH9M
えっ葛藤してるだろ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-zDZx):2016/08/28(日) 01:21:05.92 ID:YfWBOlyx0
そこらへん含めてのスーパーだろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d54c-t1qj):2016/08/28(日) 01:21:22.81 ID:U8mOguKs0
池沼を洗脳しているから無問題

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 341e-gQqU):2016/08/28(日) 01:21:28.14 ID:f7P4c5q00
いや葛藤しまくるやんうじうじうじうじ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 01:21:37.56 ID:ExxrLeZoa
糞ゴミ要素

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d59b-dmM4):2016/08/28(日) 01:22:17.40 ID:5KfS6w390
スーパーマーケットは葛藤するかね?

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/08/28(日) 01:22:36.48
まーたアフィお得意の

なぜ日本では〜
日本人は〜
日本のキャラは〜

かよ

毎回馬鹿みたい伸びるもんなw

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 88b9-gQqU):2016/08/28(日) 01:22:38.89 ID:YxlDsYOl0
昭和時代のライダーは普通の人と違う改造人間である事に葛藤してた気がする

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 01:22:41.22 ID:Pn/jFTnz0
これが絆だ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 80ea-qQHP):2016/08/28(日) 01:22:58.67 ID:UFSc0p5F0
マーベルヒーローは大昔から苦悩しまくりだったろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9c46-pcMj):2016/08/28(日) 01:23:17.54 ID:ZJ6YOR9R0
デビルマンや仮面ライダーなど、葛藤ネタには困らないレベル

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753b-gQqU):2016/08/28(日) 01:23:35.37 ID:hFLPrcMj0
むしろ葛藤するヒーロー多過ぎて食傷してるわ
笑顔で悪人を抹殺しろとは言わんけど葛藤なんて大抵は気持ち切り替えただけで克服するんだから最初から切り替えとけよ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b938-gQqU):2016/08/28(日) 01:23:35.41 ID:KXe/TfRc0
アメコミの映画でも葛藤する回は不評じゃん
スパイダーマンとかアイアンマンとか

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 01:23:44.32 ID:z/iuLXA5d
心に愛があるからな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 01:24:52.98 ID:G9hxaJ20K
葛藤しないキャラって主人公より師匠ポジが多い希ガス

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-gQqU):2016/08/28(日) 01:24:56.97 ID:RuvTGc8S0
確かにゴーストバスターズのビル・マーレイはダメなやつだけど超かっこいい

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d54c-qQHP):2016/08/28(日) 01:25:03.52 ID:/smx5hK50
むしろ洋画ヒーローの使命より私情を優先させる率が

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdb8-0M8e):2016/08/28(日) 01:25:04.80 ID:jLRsFlnJd
>>14
そういうの廃したアメスパなんて駄作だよなあ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de48-gQqU):2016/08/28(日) 01:25:18.52 ID:XAAvUHVC0
悩んだ所で誰もがスッキリする答えなんて無いからな触れない方が良い

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e10c-gQqU):2016/08/28(日) 01:26:22.68 ID:JdzrLV570
葛藤してやめたらおしまいじゃないか

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e98-rVUj):2016/08/28(日) 01:26:25.91 ID:IS3IYBk60
ガンダムは?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 01:26:38.31 ID:S5LGNGSYd
日本のスーパーヒーローってなんかいたっけ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 01:27:24.64 ID:Ddvm2NWNa
X-MENは差別問題なんかにも切り込んでるしな
もう戦いたくない!みたいな個人の苦悩で終わるのが日本の限界

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce6e-gQqU):2016/08/28(日) 01:27:26.07 ID:ppDH+6QP0
ジェットマン見ろよ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 72be-dmM4):2016/08/28(日) 01:27:44.49 ID:6iNj6Xxd0
>>1
悩むだけ



無駄ってわかってるから

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 01:28:02.04 ID:G9hxaJ20K
>>19
そもそもストーリーが成り立たなくなる気がするな
個人的な葛藤と外敵をリンクさせる作りは活劇の基本だし

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6821-e08F):2016/08/28(日) 01:28:45.31 ID:dWC0rmVP0
種キラ・ヤマト「せやろか?」

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de85-t1qj):2016/08/28(日) 01:28:57.73 ID:IUY0xpS90
とりあえずキカイダーに風雲ライオン丸、鉄人タイガーセブンあたりから見ていこうか
先は長いぞ?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-KXuk):2016/08/28(日) 01:29:10.35 ID:Rd8gAcLLa
>>23
ふなっしー?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4085-40Y4):2016/08/28(日) 01:29:14.97 ID:EXm4AKyY0
Zガンダムの主人公は、最後に精神崩壊したけどな。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 807a-Vqeh):2016/08/28(日) 01:29:57.44 ID:5HWTNYDJ0
葛藤するヒーロー路線はやり飽きたろ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5c0-gQqU):2016/08/28(日) 01:30:12.86 ID:Aja1iHRN0
アニメに限ればザンボット3でえらいことになってたやん

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM34-pyE2):2016/08/28(日) 01:30:23.44 ID:t7iYV1QBM
昭和の仮面ライダーとか葛藤と悲哀全開だったじゃん

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ff6-gQqU):2016/08/28(日) 01:30:27.35 ID:dbZQ5DVG0
仮面ライダー龍騎が真っ先に思いついた

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7c81-cx/G):2016/08/28(日) 01:30:49.24 ID:WJYTcadq0
アトムを知らんのか

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb8-m8l5):2016/08/28(日) 01:30:59.23 ID:qEEuDE3Dd
葛藤といえばガンダムだけど最新作で葛藤しない奴はあんな有様だがw

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 01:31:23.30 ID:G9hxaJ20K
考えてみたら時代劇はあまり葛藤しないかもね

水戸黄門で「ここでワシが手を出すのは越権行為かもしれぬ……」とか
仕事人が「悪党のやっていることと我々と、違いがあるのか?」とか
聞かない気がする

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMcd-qQHP):2016/08/28(日) 01:31:24.14 ID:4UejF4BnM
ゼブラーマン

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SE0e-Vqeh):2016/08/28(日) 01:31:46.24 ID:m0kmqtOZE
変態仮面とかめっちゃ葛藤してたじゃん
俺はノーマル仮面なのか…!みたいな感じで

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753b-gQqU):2016/08/28(日) 01:32:52.38 ID:hFLPrcMj0
必要以上に心理描写濃くしたら話が重くなって退屈なんだよ
辛いとか苦しいとかいうネガティブな方向だった場合は特にそれが酷くなる
アニメなんかだといきなり心の中のもう一人の自分と戦い始めたり鎖で締め付けられたりしながら
結局は気持ち切り替えただけで克服するパターンがお決まり
それの何が面白いのかね

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4030-gQqU):2016/08/28(日) 01:33:29.93 ID:2Yi+lqiW0
バカだから悩みがない

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4085-40Y4):2016/08/28(日) 01:33:34.64 ID:EXm4AKyY0
正義のヒーローだったら何やっても構わないってのは、
独善排他的で一番悪質だね。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-KSG3):2016/08/28(日) 01:33:36.34 ID:8EdI6SS00
>>34
昭和ライダーは大抵葛藤するの初期だけで結局割とすぐいつもの気楽な路線に行っちゃう
キカイダーなんかは割とずっと悩んでたが

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b748-1g0s):2016/08/28(日) 01:33:39.11 ID:/VrmoImv0
ウルトラセブンとかキャシャーンとかレインボーマンとか

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 406f-qhtw):2016/08/28(日) 01:33:44.97 ID:oCwKMMvo0
ハカイダー思い出した

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a41-sAV9):2016/08/28(日) 01:34:02.63 ID:axhMSYtd0
葛藤するウルトラマン見たい

ジャッorz...ホァアッ(^q^)ジャッorz...」

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d59f-gQqU):2016/08/28(日) 01:34:24.60 ID:3wCJGZNd0
仮面ライダーBXじゃないほう

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ebe-dmM4):2016/08/28(日) 01:34:28.56 ID:T73SLfCi0
アメカスはそうでもジャップはちゃうやろ
逆転現象か

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d55b-dQ4r):2016/08/28(日) 01:34:34.19 ID:8iOAVewJ0
圧倒的な強さに憧れたいんだよ
共感はしたくない

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 768c-t1qj):2016/08/28(日) 01:34:40.65 ID:EUeZvgbB0
アメコミヒーローって葛藤してなお
あんなことしてんの?
ヒーロー願望強すぎでしょ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f49-gQqU):2016/08/28(日) 01:35:43.63 ID:5pAkwbND0
鬱なヒーローなんて幼児に見せる必要がない

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 406f-Go9P):2016/08/28(日) 01:35:54.86 ID:MMHyzFSf0
デビルマンだけでいいじゃん

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baaf-gQqU):2016/08/28(日) 01:35:57.22 ID:ZH3g/+zc0
例えば誰?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 404c-qQHP):2016/08/28(日) 01:36:07.77 ID:Y4qKySAE0
悩みとかいらないからスッキリぶっ殺せよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップT Sdb8-Utxn):2016/08/28(日) 01:36:08.08 ID:npBU5Jqqd
ティムバートンのバットマンはウェインの時は悩んだりしてるけどスーツ着たら仕事モード入るのが良かったな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d21-10Dj):2016/08/28(日) 01:36:26.91 ID:oSNcVdKp0
絶対正義と絶対悪に分かれていると刷り込む方が都合が良いからね

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6dbe-0M8e):2016/08/28(日) 01:37:09.99 ID:Di6ePU250
一部の作品だけ見てケチ付けるのやめなよ幼稚だぞ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 01:37:14.30 ID:UiLPDIYXK
だって世間知のないガキが見るものでしょ
基本として人助けしてればそれでいいよ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-Vqeh):2016/08/28(日) 01:37:34.04 ID:Ds9nELik0
サイコパスヒーローは悟空とケンシロウくらいだな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-qavv):2016/08/28(日) 01:37:35.35 ID:HwqQy92Ja
なんか日本のスーパーヒーローは見た目は白人なのに中身がウジウジした日本人だから変に見える。ブリーチの一護みたいに見た目も中身も白人なのは違和感ないけどね

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 808d-t1qj):2016/08/28(日) 01:38:00.32 ID:oWnGZ2yJ0
キムタクの役柄は葛藤しないよね

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baaf-dmM4):2016/08/28(日) 01:38:01.08 ID:WKZfu/2W0
何の話だよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de85-t1qj):2016/08/28(日) 01:38:19.50 ID:IUY0xpS90
故郷は地球やらノンマルトの使者やら怪獣使いと少年やら
葛藤するウルトラなぞ珍しくもない

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f48-t1qj):2016/08/28(日) 01:38:37.53 ID:XtvQMHEP0
ダークナイトは良かったねぇ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753b-gQqU):2016/08/28(日) 01:38:40.73 ID:hFLPrcMj0
ちょっと前にやってたコンクリートレボルティオって登場キャラのほとんどが正義と悪の間で葛藤しまくるクソみてーなアニメだったな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 01:38:47.44 ID:FrlKMjJSd
ゆとりみたいなもんだから、昭和から

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e119-gQqU):2016/08/28(日) 01:39:03.84 ID:/JL9+4Da0
レインボーマンのあらすじ読んで来いと

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de85-t1qj):2016/08/28(日) 01:39:13.34 ID:IUY0xpS90
>>62
SBヤマトの古代役は葛藤しまくりやで

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7c8d-gQqU):2016/08/28(日) 01:39:32.06 ID:hh4QqfwB0
日本のヒーロー物見たことない人なんだろうなぁ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b5d-gQqU):2016/08/28(日) 01:40:17.80 ID:pVOS04aT0
何も自分の中に葛藤がないヒーローなんて、それは善の押しつけでしかないよな

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-KSG3):2016/08/28(日) 01:40:22.72 ID:8EdI6SS00
アメコミはむしろやりすぎてアーティストでも
ビル・シンケビッチ「コミックは重いテーマを扱いすぎてかつての軽快さをなくしている」
ディビット・マッツケーリ「コミックはファンタジーと現実の間の蓋を開けるべきではなかったのかもしれない」
とか言ってたりするんだけどな
悩めばいいってもんでもないよ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 404c-hMGK):2016/08/28(日) 01:40:41.90 ID:BRLfWpsW0
いい歳こいたおっさんがヒーローなんて求めるなよ、、、

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 809f-gQqU):2016/08/28(日) 01:40:45.11 ID:RCKbLvWm0
葛藤しない主人公なんて悟空ぐらいじゃね

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9caf-t1qj):2016/08/28(日) 01:40:47.48 ID:3Tz2/j9u0
へのつっぱりはいらんですよ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 11b0-UWGE):2016/08/28(日) 01:41:08.96 ID:zQF5s2L80
>>19
一作目しか見ていないけど

何回か、葛藤するのかな?と思った拍子にはケロッと場面変わるもんな
恋人の父親が死ぬ間際にわかっているな?と別れを催促した次の次の場面でケロッとして付き合ってんのはワロタ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a41-sAV9):2016/08/28(日) 01:41:13.57 ID:axhMSYtd0
カレーかラーメンか葛藤するスーパーヒーロー
悩みぬいて自殺

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baaf-dmM4):2016/08/28(日) 01:41:29.04 ID:WKZfu/2W0
旧ミュータント・タートルズもコメディ路線でずっと行けばよかったのに
急にシリアスになって人間社会からも非難受け葛藤してから迷走したじゃねえか
日本じゃコメディのまま終わって逆に良かったくらいだわ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 01:41:41.78 ID:G9hxaJ20K
>>50
力への憧れは危険だね
それは痺れるゥ憧れるゥしてるクズと同じだし
力があるだけのヒーローはヒャッハーしてる悪党と大差ない

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 92e4-gQqU):2016/08/28(日) 01:42:13.84 ID:895b8Cd80
石ノ森章太郎が死んでヒーローが悩む文化は廃れていった

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM34-pyE2):2016/08/28(日) 01:42:51.57 ID:t7iYV1QBM
>>60
ケンシロウはあまり多くを語らんだけで色々抱え込んでる人だろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df48-rVUj):2016/08/28(日) 01:42:55.01 ID:iKj27TlB0
>>1
え?葛藤しまくりだろ
何見てんの?

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 01:43:11.59 ID:S5LGNGSYd
そもそも日本に代表的なヒーローはいなくね?

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 74be-gQqU):2016/08/28(日) 01:43:15.67 ID:a0tNSWAX0
アメコミは昔の漫画の規制の問題でヒーローでそういう凝ったネタをやるしかなかったからでしょ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa01-qQHP):2016/08/28(日) 01:43:23.86 ID:lgE9QqFBa
仮面ライダークウガでは本人は抱え込んでるけど周りが察して代弁することでその問題を解消してたな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d63-t1qj):2016/08/28(日) 01:43:48.24 ID:jsEdoTNO0
そのへんやり尽くしたからワンパンマンみたいなのウケてるんだろ?

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 71c0-t1qj):2016/08/28(日) 01:43:56.96 ID:LZNzMt/+0
アメコミ映画は悩む以外やることないのかってくらい、いつまでも同じこと悩んだり
悩み解決したらリブートでリセットしたりいい加減にしろと思うことがある

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-mfXv):2016/08/28(日) 01:44:08.07 ID:b9kcrInTa
女を主人公に変更すれば良いと思う白豚

日本のヒーローは葛藤しない?
出直してこいや

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75f6-/ioJ):2016/08/28(日) 01:44:08.79 ID:X3zdQ1Q/0
切り口間違ったな、年代じゃなく景気だよ

景気が良い時はどんなコンテンツでも明るく派手なのが好まれる
逆に景気が悪い時に明るい主人公だと「俺がこんなに悩んでるのになんで明るいんだよ」と共感できないから、ちょっと暗めの主人公になる

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ebe-Vqeh):2016/08/28(日) 01:44:24.09 ID:34YyxMWl0
石森章太郎の漫画版キカイダーとか変身忍者嵐とか凄かった記憶が
もう内容忘れたけど

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b5d-gQqU):2016/08/28(日) 01:44:34.89 ID:pVOS04aT0
ダークナイトはバットマン自身の深い葛藤が一つのテーマだからな
これ以降、大人も楽しめるアメコミ映画の流れが生まれた
日本のヒーローが内面の葛藤をしてるなんて、それ一つをテーマに物語を描いてから言えよと
しょせん、日本のヒーローは子供向けだよな

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e98-E6Cj):2016/08/28(日) 01:45:02.82 ID:t0j0IrjL0
向こうは暴力描写がタブーだから、悩んでるフリを見せてからじゃないと
ヒーローとはいえ大衆の反感を買うからw

暴れ回るにも大義名分が必要なのだ。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd70-t1qj):2016/08/28(日) 01:45:07.48 ID:lQwWe1QO0
なんだかんだあって私がアイアンマンだhahahaでED入るアイアンマン1最高だよな

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-rVUj):2016/08/28(日) 01:45:37.48 ID:CeqNGV5+0
そう考えるとエヴァは優秀なんだよな

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp69-qQHP):2016/08/28(日) 01:45:41.48 ID:3wVDeaW5p
仮面ライダーとかそんな話ばっかやろ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr69-lL1X):2016/08/28(日) 01:46:00.24 ID:wkz4XyO1r
今の子供って何から正義を学んでるんだろ?
無いとしたらヤヴァくね?

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sab6-qQHP):2016/08/28(日) 01:46:14.18 ID:TXZ2m11sa
むしろ日本の物語の主人公はウジウジ悩んでばっかりだろ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ca0-gQqU):2016/08/28(日) 01:46:15.41 ID:XxFXEUGZ0
アメスパとかエマストーンで全部持ってるようなもん

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-mfXv):2016/08/28(日) 01:46:18.68 ID:b9kcrInTa
ナルトでさえ葛藤しまくりだった

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7d2-qQHP):2016/08/28(日) 01:46:21.63 ID:uee2LcEE0
アメコミは悩んでばっかりとか言ってるやつは10年前のアメコミしか知らないんだろ
その風潮はジェフジョンズとダンディディオがとっくにぶっ壊した

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df5b-x7VM):2016/08/28(日) 01:46:25.21 ID:e4GCzTfl0
スーパーヒーロー自身は葛藤せず思う存分暴れて、周りの人間が葛藤するだけでいい
その方がリアル

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-t1qj):2016/08/28(日) 01:46:30.63 ID:MUHjm+iP0
そんなことを思うってのは全然見てない証拠

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b709-gQqU):2016/08/28(日) 01:46:32.04 ID:8k1IHakb0
そういうのやったら高級みたいのって文学に毒されてんじゃね
しかも低レベルのテンプレ悩みとかいらんわ
むしろそういうのが多すぎる

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7e8f-gQqU):2016/08/28(日) 01:46:59.64 ID:cNh1hDzJ0
ダイの大冒険は葛藤してた最後まで

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 01:47:15.33 ID:Ynk9sUoKa
葛藤しないヒーローのが少ないだろ悟空くらいじゃねぇの

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa0e-t1qj):2016/08/28(日) 01:47:25.55 ID:976UC3hta
葛藤したあげくヒロインをライダーキック誤爆で蹴り殺したキバとか

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e119-gQqU):2016/08/28(日) 01:48:06.37 ID:/JL9+4Da0
まぁキカイダーは不完全な良心回路というそのものずばりだしなぁ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 01:48:16.65 ID:MtyyWXuwd
むしろほとんどの主人公が葛藤するなかで最近全く葛藤しないガンダムの主人公がでてきただろ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 74be-qQHP):2016/08/28(日) 01:49:10.71 ID:jPmSlwyN0
カタルシスだから、葛藤が無いと名作にならないだろ
ナルトやキラみたいに開き直られるのもウザいから、
程度は難しいが

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 68f8-gQqU):2016/08/28(日) 01:49:28.99 ID:QZrG79MP0
コナンもやべえな、自分で推理のために躊躇なく他人に麻酔弾撃ちまくるから

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 01:49:35.75 ID:G9hxaJ20K
>>91
アニメや漫画だと葛藤が言い分けと言うか口実レベルで終わってるな
人外混じりとか自身の存在自体を問いかけるようなネタも
中二病的なカッコつけのための小道具であって葛藤の元としては弱い

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa47-qQHP):2016/08/28(日) 01:50:01.98 ID:5jvijsP4a
ガンダムユニコンみたいに大事な場面で撃てましぇーんとか言いだすヒーローが欲しいのけ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d4c-gQqU):2016/08/28(日) 01:50:09.03 ID:k7wuH5460
日本のヒーローは考え出すと大体正義とは悪とは〜になってグダグダするから
アメコミヒーローみたいに最終的に勧善懲悪に持っていけない

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 01:50:27.52 ID:Ynk9sUoKa
>>108
評判悪いけど俺は嫌いじゃないよ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 839b-gQqU):2016/08/28(日) 01:50:37.25 ID:+UZoOVSA0
趣味でヒーローやっちゃ駄目なのかよ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9cf5-40Y4):2016/08/28(日) 01:50:37.49 ID:SRYc1m7Y0
ウルトラマンとライダーですら葛藤してるだろ

最近はそうでもないけど

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e99-gQqU):2016/08/28(日) 01:50:39.91 ID:TXehyvWu0
>>90
漫画版のキカイダーも嵐も自分の親兄弟を殺す鬱エンドだったね

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f66-gQqU):2016/08/28(日) 01:50:41.73 ID:2rI26qUq0
手塚のアトムとか葛藤しまくり

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753b-gQqU):2016/08/28(日) 01:51:09.34 ID:hFLPrcMj0
いちいち正義とか悪とか言い始める時点でダルくなってくるわ
別にお前は正義でなくていいからさっさと敵叩きのめせよって感じ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9cbc-B2o+):2016/08/28(日) 01:51:17.46 ID:sEhMQL6F0
敵が葛藤してひるんだ隙に必殺技でオーバーキルするのが日本のヒーローだろ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d63-t1qj):2016/08/28(日) 01:51:22.93 ID:jsEdoTNO0
>>112
近年のガンダムシリーズでは最低の主人公だとは思う

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-KSG3):2016/08/28(日) 01:51:36.18 ID:8EdI6SS00
>>105
剣桃太郎なんかは葛藤以前に内面がほぼ描かれないな
ケンシロウは設定的には重いが自分の行為や戦う理由に対する迷いはない
ジャンプはとにかくさっさとバトル展開に持ってってその展開で読者引くのが主眼だから
強さ不足以外の悩みがないor極小な奴結構いると思う

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8062-0u3v):2016/08/28(日) 01:51:51.83 ID:k2AIvht00
一般人が共感できる悩みなんか出尽くしてるwいらん
敵を倒す方法とかで悩んで欲しいけどな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 409f-gQqU):2016/08/28(日) 01:52:15.61 ID:mDsYCK+90
悪いもんは悪いからね

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7e8a-gQqU):2016/08/28(日) 01:52:24.44 ID:hRmFXucJ0
葛藤しないヒーロー:ワンパンマン

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e98-E6Cj):2016/08/28(日) 01:52:27.94 ID:t0j0IrjL0
ヒーロー自身の自我の葛藤なんて要らないんだよ、どうでもいい。
おまえが母子家庭とか包茎とか俺は聞きたくないし、だから何?って感じ。

それよりも「葛藤する状況」のほうをヨロシク頼むよw

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 74be-gQqU):2016/08/28(日) 01:52:38.65 ID:apOxp5c50
事あるごとに過去のトラウマがどうこうで戦えないみたいの見ると本当につまらん
時間稼ぎにしか見えん

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e119-gQqU):2016/08/28(日) 01:52:41.56 ID:/JL9+4Da0
アニメだと元祖のアトム自体が葛藤するロボットだしなぁ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de98-gQqU):2016/08/28(日) 01:52:43.76 ID:Q0usp2u30
>>1
>ピーター・ヴェンクマン博士
>エリン・ギルバート博士

そりゃ別キャラだったら違いもあるだろ
今も昔もアメリカンヒーローは変わりゃしねえ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 74be-qQHP):2016/08/28(日) 01:52:47.15 ID:jPmSlwyN0
最後まで葛藤しながらも戦うのが一番気持ちいい。
仲間が肯定して本人は悩み続けるとか。ダイとポップとか理想だな。

多分忍者歴代で一番人を殺してる大蛇丸を許すナルトとか破綻しすぎ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7f8-/ioJ):2016/08/28(日) 01:53:21.69 ID:3i4wjVqb0
アメリカでもそういうのが飽きられてるからデッドプールが受けたんでしょ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9cf5-gQqU):2016/08/28(日) 01:53:33.47 ID:TCc8erFf0
仮面ライダー1号は助けた少年と握手して「痛い」と言われ
苦悩する描写とか色々あったんだけど
平成ライダーは脳天気すぎてダメだわ
あんなのヒーローじゃない

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-UN9s):2016/08/28(日) 01:53:51.32 ID:vKinMLdj0
一方日本のヒーローはルフィ、ナルト、苺、悩みゼロ頭空っぽの糞バカ脳筋ばかりだった

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-mfXv):2016/08/28(日) 01:54:26.02 ID:b9kcrInTa
無用ノ介
カムイ

葛藤の塊や

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 74be-qQHP):2016/08/28(日) 01:54:40.06 ID:jPmSlwyN0
>>125
あれは趣味で本質的にヒーローじゃないから葛藤しないんだよ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MMcd-t1qj):2016/08/28(日) 01:54:41.28 ID:+9Y0P0piM
そもそも日本で内面を深く描いたヒーローなんているのだろうか?
だいたい日本のヒーローって何考えてるかわからない

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75b7-/ioJ):2016/08/28(日) 01:54:49.65 ID:IeWuJGFD0
アンパンマンが「僕はなんの為に生まれてなんをして生きるんだ…」とか悩んでるのを見たいの?

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 404c-gQqU):2016/08/28(日) 01:54:52.13 ID:IfwqW5qR0
葛藤はするけど結論がいつも友情パワーとかそれでも俺は的な自己中エンドなんだよな
敵も毎回ビューティフルドリーマーとか人類補完計画系の目的ばっかだけどまともに論破できた試しがない
結局のところ俺が嫌だからぶっ壊してやるって言ってるだけだもん

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9c46-pcMj):2016/08/28(日) 01:54:55.87 ID:ZJ6YOR9R0
近年の日本の場合、葛藤ネタはガンダムやエヴァなどロボットアニメでやる傾向

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d08-qQHP):2016/08/28(日) 01:55:17.31 ID:GoVZg1in0
「アメリカの」が好きなだけでヒーローものとか別に好きじゃねえんだよな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd70-t1qj):2016/08/28(日) 01:55:55.20 ID:lQwWe1QO0
葛藤とか悩みを一切排除すると鉄血ガンダムの気持ち悪い主人公が出来るんだよ
あれクソつまんなかったな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 01:56:06.06 ID:Y/7iTgJR0
>大衆が求めるのは“奇人”ではなく“常識人” 16年版『ゴーストバスターズ』を見て感じたヒーロー像の変化

ゴーストバスターズ2016は観客にそれほど受け入れられたわけじゃない
バットマンはむかしから悩んでた、最近のスーパーマンは評判が悪い。そういうのを持ち出して

>繰り返そう。大衆が求めるのは

などと言うのは説得力がないのでは

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8000-ZfkV):2016/08/28(日) 01:56:20.47 ID:FywYvsZD0
こういうのはただの流行り廃れだから
葛藤するヒーローが多くてウザくなってきたら
また葛藤しないヒーローが流行るようになる

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 01:56:34.56 ID:0UdOsObIa
>>101
ウルトラスーパーデラックスマンかな?

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f00-9uE2):2016/08/28(日) 01:56:52.39 ID:YxjV3Y+L0
葛藤しないヒーローなんて、チャージマン研ぐらいしか思い浮かばない

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e119-gQqU):2016/08/28(日) 01:57:00.45 ID:/JL9+4Da0
ガンダムやエヴァは葛藤云々より内向性が話題だった
主人公がウジウジするのを前面に出したという意味で

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 01:57:10.02 ID:UiLPDIYXK
>>108
よく叩かれてるがあいつのポジションで葛藤が必要な場面なんて一切なかったと思うが

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-/9ZM):2016/08/28(日) 01:57:15.82 ID:MKkMqTwzK
キカイダー

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de85-t1qj):2016/08/28(日) 01:57:24.84 ID:VI9JHZFz0
悩まないヒーローなんてジャンプのやつら位じゃね?

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7abe-t1qj):2016/08/28(日) 01:57:30.32 ID:/86VQEWo0
いまの仮面ライダーとかそんなに悪いことしてない怪人も容赦なく爆殺するよな
ただの暴力装置ですわ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7d2-qQHP):2016/08/28(日) 01:57:30.93 ID:uee2LcEE0
デッドプールなんて葛藤するヒーローの筆頭じゃねえか
醜い体と死ねない体質に関する葛藤でどんだけ尺使ってると

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-qQHP):2016/08/28(日) 01:57:31.52 ID:ufLqyfYB0
シンケンジャーは良かった

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 01:58:10.25 ID:hC0Wi1YHd
ブルースウェインとかトニースタークーとか大人の男からも共感されるのがすごいよな

ルフィとかナルトごときじゃ永遠に女子供向けだろ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d59b-dmM4):2016/08/28(日) 01:58:11.45 ID:5KfS6w390
あーアトム。アトムは一話で(バカどもがこのロボが一番かわいそうだろうが・・・)って
思ってたらすぐアトムが「このロボが一番カワイソウだから」みたいに言ってグっときたな

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df5b-x7VM):2016/08/28(日) 01:58:21.04 ID:e4GCzTfl0
>>119
ガメラ3のガメラみたいな感じでいいな
葛藤するのは視聴者と登場人物の人間だけで
スーパーヒーロー自身は人間の巻き添えお構い無しに街中で敵と一緒に暴れまくる
気まぐれに人間をたまに助ける

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKcd-y1Nz):2016/08/28(日) 01:58:26.53 ID:YRCBvg3/K
ギャバンとデカレンジャーがコンビ組んで映画やるんだろ?
楽しみだわーって思ってたら、二代目ギャバンですげぇガッカリ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 727c-kTOq):2016/08/28(日) 01:58:26.82 ID:jth66Z9f0
最高にアフィ臭いな

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 01:59:13.99 ID:G9hxaJ20K
ケンシロウにしてもアムロにしても、葛藤がないわけではないが
戦場に出たら迷いなく人を殺しまくる殺戮マシーン化する


そのあたりはシンジとか、キラヤマトとかとはかなり違うと思う

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d63-t1qj):2016/08/28(日) 01:59:17.02 ID:jsEdoTNO0
ガンダムで主人公が悩むと不殺になるんだよな

キラ「やめてよね」
バナナ味「うてましぇ〜ん」

結果として歴代ガンダムシリーズでトップクラスのうざい主人公になる

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-mfXv):2016/08/28(日) 01:59:43.13 ID:b9kcrInTa
元記事映画がただのクソ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEb6-gQqU):2016/08/28(日) 01:59:44.60 ID:fWkTK+mCE
そもそもスーパーヒーローは大人向けじゃないからな
スーパーヒーローなんていないってわかるのが大人になるってことでもある

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ebe-Vqeh):2016/08/28(日) 02:00:12.42 ID:34YyxMWl0
エヴァで主人公の葛藤をグッジグジに出しまくって登場人物全員精神病やろと言わせた庵野監督が
シンゴジラでは「自分、これが仕事っすから」とやるべきことをやる本当の大人しか出さなかったのは興味深い

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c8d-qQHP):2016/08/28(日) 02:00:18.16 ID:FtBI6F5y0
日本人は心の葛藤より俺TUEEEな全能感を求めてるからな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 02:00:42.22 ID:V6LPTTN+0
わざと逆をついてスレを伸ばすスタイル

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e98-E6Cj):2016/08/28(日) 02:00:54.34 ID:t0j0IrjL0
キカイダーの葛藤のいいとこは、自分を殺しに来るハカイダーの
脳が自分の産みの親であり、不完全な良心回路を唯一完成させられる
光明寺博士の脳がパーツとして使われてる相手と戦う羽目にさせられてるという
壊すに壊せない強敵とのバトルそのものが葛藤なとこがいいのだ。

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MMcd-t1qj):2016/08/28(日) 02:01:46.55 ID:+9Y0P0piM
>>143
一度、葛藤するヒーローに気づいたら
葛藤を描かない作品は子供向けと思われるんじゃないかな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79d0-gQqU):2016/08/28(日) 02:02:07.63 ID:kkSoFGmc0
エヴァのシンジくんみたいのがいいの?
もう葛藤するのは飽きた

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:02:25.78 ID:UiLPDIYXK
生存懸けて殺し合いしてるんだからゴチャゴチャ悩まないのは優秀だろ
普通に兵士として覚悟完了してるだけの三日月の何が気持ち悪いのかさっぱり判らん
アトラとか仲間には普通に優しいしな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-UN9s):2016/08/28(日) 02:02:50.48 ID:vKinMLdj0
>>167
あいつは葛藤してんじゃなくてただのウジウジしてるだけの雑魚オカマだから

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e99-gQqU):2016/08/28(日) 02:03:18.17 ID:TXehyvWu0
>>156
そんな貴方には「海賊戦隊ゴーカイジャーVS宇宙刑事ギャバン THE MOVIE」がお薦め
電子星獣ドルーがあんなにカッコイイとは思わなんだ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 74be-qQHP):2016/08/28(日) 02:03:46.00 ID:jPmSlwyN0
ポップみたいなパートナーが主人公を肯定して支える作品無いの?
ヒーローものは特に、主人公だけ優遇されすぎ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bda-gQqU):2016/08/28(日) 02:03:48.91 ID:XGfUD8Fg0
>>153
共感というより憧れなんだろう
前者は精神的な後者は物質・社会的な憧れ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 02:04:17.99 ID:6/jLTViT0
そんなに葛藤大事か?
そりゃ心理描写のリアリティーは上がるけどな
よっぽどうまく描かないと楽しいとは思わんな
最初オラオラーってノリで登場した強キャラが途中から葛藤しだすとハァ?ってなる
昔葛藤はあったが吹っ切れた強キャラと
葛藤専用の雑魚のコンピならまあ観れるかな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 02:04:28.10 ID:G9hxaJ20K
>>167
葛藤してもどうにもならないことを葛藤してる場合じゃないタイミングで悩むのはただの迷惑

まあ、14歳の内気な少年としてはリアルかもね

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 02:04:28.62 ID:0UdOsObIa
>>138
その手の話なら、遊戯王5Dsのラスボスに対する主人公の主張は珍しく論破と言えたな
未来変えたいから過去をぶっ壊して未来変えようとした黒幕に対して
今の人間の意志を変えなきゃ最終的にはその未来に行き着くんだから、今を救わなければ未来も救われないっつう主張だった
これはなるほどと思ったね

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:05:20.73 ID:UiLPDIYXK
>>166
じゃあ水戸黄門は子供向けなのか?
安定して正義が勝つのは疲れたリーマンに大ウケらしいぞ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 02:07:01.39 ID:TcuAKeeP0
>>174
葛藤吹っ切って大活躍したらついでに世界グッチャグチャにしちまいましたテヘッ
ってやったらそれもまた気に入らない癖に・・・
どうしろって言うのさ!

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MMcd-t1qj):2016/08/28(日) 02:07:13.36 ID:+9Y0P0piM
>>176
あれは権威主義で思考停止するドラマだね
好きだけどな

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd70-t1qj):2016/08/28(日) 02:07:29.35 ID:lQwWe1QO0
心の動きがない主人公なんかつまんねえもんな
鉄血ガンダムで思い知らされたよ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b981-t1qj):2016/08/28(日) 02:07:36.61 ID:g025yQl50
>>166
ヒーローの葛藤なんて中二病のガキしか共感できんよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 02:08:07.73 ID:6/jLTViT0
葛藤するヒーローこそ子供向けだと思う
若いころの葛藤を全部振り切った大人からみたらガキが戦ってるように見える

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df70-t1qj):2016/08/28(日) 02:08:09.55 ID:lMpcPK7m0
キャプテンアメリカが最高のヒーローだと思うわ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-KSG3):2016/08/28(日) 02:08:33.66 ID:8EdI6SS00
なんでうてましぇーんと鉄血の二択になるんだよ
間がええねん

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 74be-qQHP):2016/08/28(日) 02:08:37.31 ID:jPmSlwyN0
>>176
葛藤を作品から切り離してるだけで、作品単体で見たら
お母さんといっしょレベルの幼稚作品だろ
何が起こるか見なくても分かるし

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77b9-gQqU):2016/08/28(日) 02:08:50.75 ID:gL8L5ygd0
一神教と違って何でもありの多神教だから。
価値観の相違があって当然だし、矛盾をおかしいとも思わない

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:08:53.76 ID:UiLPDIYXK
葛藤必須論者って他人の人間臭さを覗くっていう気持ち悪い趣味で動いてる感じがする
葛藤してるからってなんでお前に言わなきゃいけねーんだよw

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ebc-t1qj):2016/08/28(日) 02:09:39.64 ID:UKAV8H5O0
トンスルキムチヒーローは?

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40c3-m8l5):2016/08/28(日) 02:10:03.38 ID:MNP0ck3e0
いや普通に葛藤してるだろ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MMcd-t1qj):2016/08/28(日) 02:10:12.29 ID:+9Y0P0piM
>>180
そういう人はひたすら殺戮だけをくりかえす
アクション映画を何も考えずに見とけば良いよね

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 02:10:23.83 ID:G9hxaJ20K
>>176
子ども向けか大人向けかってのは置いといて
迷いの無い超人が悪を倒してくれるって憧れは危険だと思う

ヒトラーに憧れた人々と何が違うのか

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:10:36.29 ID:UiLPDIYXK
>>179
じゃあ三日月がどんな場面でどう動いてたら面白くなったと言うのさ
あまり笑わせるなよ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッT Sdc8-qQHP):2016/08/28(日) 02:10:51.33 ID:T/D6Ty/Td
ウルトラセブンのジャミラ回

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-UN9s):2016/08/28(日) 02:11:17.98 ID:vKinMLdj0
アムロよりシャア、ルフィよりゾロ、ナルトよりサスケ

のほうが男から見てかっこいいんだよな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e048-dmM4):2016/08/28(日) 02:11:37.86 ID:sp26rEHq0
もはや戦意喪失しない作品のほうが珍しい

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ddff-gQqU):2016/08/28(日) 02:11:55.27 ID:4aMZ5eG20
平成ライダーは割と心の葛藤とかあるんじゃねえの?龍騎とか

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b981-t1qj):2016/08/28(日) 02:11:59.39 ID:g025yQl50
>>136
暴れん坊将軍とか毎回正宗が思ってることをナレーションして終わるんだが?

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:12:20.82 ID:UiLPDIYXK
>>184
こういう態度では色んなものを見落とすんだよなぁ…
別に俺は困らないからいいけど

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798d-t1qj):2016/08/28(日) 02:13:44.18 ID:nMq8E/Dr0
>>91
うーん・・・原作は80年代だし
映画の流れで語るのは視野が狭すぎねぇ?

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 271b-qQHP):2016/08/28(日) 02:14:20.42 ID:6LgjCKwu0
批判が多いオーズだけど主人公がそこら辺悟ってたから好きだった

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ebe-Vqeh):2016/08/28(日) 02:14:43.57 ID:34YyxMWl0
「シンゴジラ」といういい意味で葛藤しないヒーローの映画やってるから観に行ったら

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MMcd-t1qj):2016/08/28(日) 02:14:45.99 ID:+9Y0P0piM
>>196
ちゃんと葛藤の部分をクローズアップしないと勧善懲悪で終わっちゃう

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-KSG3):2016/08/28(日) 02:14:56.74 ID:8EdI6SS00
コマンドーとダークナイトのどっちがいいかって言われても
よほど極端な人間以外はその時の気分によってどっちも見るだろ
どっちのがより好きってのはあっても
葛藤絶対必須も絶対イラネも無理があるわ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 02:15:09.19 ID:6/jLTViT0
まあ葛藤にもいろいろあるけど戦いに支障をきたすレベルの葛藤は戦う前に済ませておけって話でな
戦う理由がないなら戦うなやボケと
戦う十分な理由はある前提で、自分の行いがどうこうと悩むっていうレベルの葛藤なら
ある程度中身のある話を作るうえでは必要になってくる

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 02:15:40.84 ID:MtyyWXuwd
三日月は戦闘に対する葛藤は無かったけどなんだかんだ悩んだり考えたりはそこそこあったからな

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 02:16:15.75 ID:G9hxaJ20K
>>193
シャアはないなー

あいつは他人の命に価値を感じることができないサイコパスだ
かと言って、権力や利権にも溺れないから誰も飼い慣らせない

だからこそ革命家になれたとも言えるが、成功させるために
大事なものが抜けてる

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 02:16:16.40 ID:TcuAKeeP0
かと言って自分のコピー(黒い)と戦うような話は大嫌い

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d59b-dmM4):2016/08/28(日) 02:16:41.99 ID:5KfS6w390
ビルギットだけをころすまでにどれ程の葛藤があったことか

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:17:46.48 ID:UiLPDIYXK
>>193
シャアは自分本位でしか考えられない女の腐ったような奴だぞ
愛すべきダメ人間ではあってもかっこいいとか無いわ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de27-BkLB):2016/08/28(日) 02:17:52.94 ID:XFvBYEiD0
鉄腕アトム

ハイ論破

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e119-gQqU):2016/08/28(日) 02:18:39.33 ID:/JL9+4Da0
物語の主人公としての葛藤は成長って意味でのフックだからな
ひたすら葛藤だけで成長してるんだから何だかわからない作品はプロットが失敗してるだけで
勧善懲悪の場合でも主人公が完全体に対して周囲が葛藤する様を見せる手法だし

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:19:02.43 ID:UiLPDIYXK
>>201
勧善懲悪の何が悪いのさ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e251-gQqU):2016/08/28(日) 02:19:20.65 ID:fNWapGgo0
ほんとこれ、怪人にも命はあるわけで
殺すのいやだけど、ごめんなさあぁぁいー
っていうガンダムくさいあれがあっていいんじゃないかね

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40c3-m8l5):2016/08/28(日) 02:19:47.50 ID:MNP0ck3e0
>>192
そりゃウルトラマンだ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 02:20:23.09 ID:0UdOsObIa
>>202
だな
疲れたときはどっかんばったん頭使わないで見られる映画もいいもんだ
長年ニートやってるとこっちのよさを忘れてしまいがち

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d63-t1qj):2016/08/28(日) 02:20:32.73 ID:jsEdoTNO0
>>207
人類の9割抹殺しろと言われればああもなるだろ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-KSG3):2016/08/28(日) 02:20:58.66 ID:8EdI6SS00
>>212
仮面ライダーカードによると本郷猛は本当は怪人も殺したくないらしいぞ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 88b9-gQqU):2016/08/28(日) 02:21:03.64 ID:YxlDsYOl0
フリット「ヴェイガンは皆殺しだ」

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d25-t1qj):2016/08/28(日) 02:21:05.45 ID:YB2/wzf60
デビルマンなんか悪人だけどヒーローになってさらに葛藤してるぞ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fbe-qQHP):2016/08/28(日) 02:21:19.04 ID:iNKYWzKT0
最終回に主人公の葛藤が詰まってるクウガ最高

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b981-t1qj):2016/08/28(日) 02:22:02.94 ID:g025yQl50
>>214
悩んでないではよ殴れってなるもんな

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77b9-gQqU):2016/08/28(日) 02:22:05.27 ID:gL8L5ygd0
日本のヒーロー物はシリアス路線から逃げてる
コメディシーン多すぎ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MMcd-t1qj):2016/08/28(日) 02:22:33.24 ID:+9Y0P0piM
>>211
別に悪くないけどさ、
大人が真面目に見る作品としてそれで十分だろうか?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d59b-dmM4):2016/08/28(日) 02:22:54.31 ID:5KfS6w390
テレビ版仮面ライダー一号二号の葛藤なんてちょっと硬い敵に
ライダー回転キック練習してた時位しか思いつかんが

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 02:23:01.27 ID:G9hxaJ20K
>>203
戦闘中に葛藤が理由で戦えないってのはダメだな
仲間に生死に関わる迷惑かけてるから

そうなって仕方の無い状況の奴を戦わせているとすれば
その仲間やあるいは社会にいろいろ問題がありそうだが
そこまで掘り下げる作品がどれだけあるかな?

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 02:23:02.66 ID:6/jLTViT0
>>212
あってもいいけど
視聴者としてそれ本当に観たい?面白いと思う?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8062-0u3v):2016/08/28(日) 02:23:05.47 ID:k2AIvht00
正義が悪党を叩きのめすだけの話は一方的だけど
やられたぶんをやり返すのはオッケーだから復讐劇の方がみんな好きなんだろうなって

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9c46-s7cR):2016/08/28(日) 02:24:00.17 ID:RVf4aCcz0
パーマン
誰も取り上げないけど大半が葛藤してる
夜中でも呼び出される、自分の正体バラしたら頭パァにされる、私利私欲で使うとパーマンセット没収される
夜中人助けして授業中居眠りで怒られても理由を言えない。何のために人助けしてるのかわからない。

大人でも楽しめる作品、深いんだけどこういうのってあんまり受けないな

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7f5-t1qj):2016/08/28(日) 02:25:03.36 ID:xsSSNxMS0
>>212
メイン客層はちびっことカーチャンやぞ?
面倒くさい主人公の葛藤とかちびっこには分からんし

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:25:13.01 ID:UiLPDIYXK
>>222
大人だから葛藤に共感するわけでもあるまい

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 02:25:46.49 ID:0UdOsObIa
>>222
ヒーローものって大の大人が真面目に見て論じるような作品なんですかね
芸術作品じゃあるまいし、ただの娯楽作品なんだから頭空っぽにして気を抜いて見られる価値をなんで認められないんだ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-KSG3):2016/08/28(日) 02:27:08.34 ID:8EdI6SS00
>>227
パーマンの特に旧作は悩みや割に合わない部分に焦点当てすぎで
「パーマンになりたいなあ」ってあんま思えないのが藤子もの的・ヒーローもの的にあんまりな
当時あんま受けなかったのはその辺りもあるだろうし

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d526-gQqU):2016/08/28(日) 02:27:10.93 ID:tz6/kSaF0
撃てましぇええええええええええええええん

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7cef-t1qj):2016/08/28(日) 02:27:29.53 ID:doAnw60p0
>>137
アンパンマンマーチで言っているな

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e1b1-gQqU):2016/08/28(日) 02:27:42.79 ID:K4i1r4Sx0
ウルトラセブンのペガスサ星を爆破する回

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 02:28:01.73 ID:TcuAKeeP0
頭カラッポで見られる系もいいけど
自分の子供とかがそんなんばっか見てるとコイツ馬鹿になるんじゃないかとか心配になるよね

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 02:28:22.50 ID:b48IWw80d
平成ライダーはかなり苦悩するファイズの主人公なんか現実時間で一ヶ月位変身しなかったし

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:28:29.86 ID:UiLPDIYXK
>>227
地味だからな
結局夜起きて助けに行くのをバードマンが見守ってるなんてのは一から十まで説明的な最近のノリでは演出できなさそう

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 02:28:43.09 ID:G9hxaJ20K
>>228
悩みもなく一方的にぶん殴る正義の味方なんてますます見せたらダメだろ
錦の御旗があれば何をやっても良いっていうネトウヨ価値観と紙一重だぞ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfef-Vqeh):2016/08/28(日) 02:28:44.02 ID:IeuYiI9k0
レッドバロンおもろかったな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e06f-qQHP):2016/08/28(日) 02:29:34.17 ID:MokjRyWc0
宇宙刑事リブートの気運があるなら
宇宙刑事で思いっきりダークなの見てみたいね
葛藤とかもそうだけどゴアありとか

ダーク路線は牙狼のほうが向いてるんかな?

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 02:30:15.08 ID:Y/7iTgJR0
●キングスマンのコリンファースは基本的には悩まず、信念に基づいて人も殺しまくるが人気が出て、死んだはずなのに続編にも登場する

●ミッションインポッシブル・ローグ・ネーションのトム・クルーズも基本的に悩まない
最初から目的のためにまっすぐ進んでる。その途上にある障害をいかにして取り除くかに頭をつかってるだけ

どちらも庶民的な要素は薄いが人気はある

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:30:56.52 ID:UiLPDIYXK
>>238
ヒーローが悩んだ末殴ったとしてもちびっ子がそんなの理解できると思うか?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-KSG3):2016/08/28(日) 02:31:04.80 ID:8EdI6SS00
むしろ子供向けの方が「暴力は本当はよくないがこれこれこういう理由があるので仕方なく戦う」
「戦いは本来よろしくないものだ」ってエクスキューズはあった方が望ましいと思う
大人は「はいドンパチ映画です見てね」ですむけど
(別に大人向けには常に葛藤や内面描写がいらないって話じゃないが)

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 02:31:34.00 ID:6/jLTViT0
>>238
建前上フィクションで思想を大きく左右されて行動にまで影響の出る知的障碍者は創作を観ないでくださいということになっております

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 02:31:50.80 ID:Y/7iTgJR0
>>238
アンパンマンはばい菌マンを殴る上でどのくらい葛藤してるのだろうか?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7c8d-t1qj):2016/08/28(日) 02:31:52.83 ID:T7xx4bzq0
アンパンマンさんさいつよ
自分食べさせてバイキン野郎とも仲良し

ジャップと米帝みたい

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 808d-t1qj):2016/08/28(日) 02:32:28.02 ID:oWnGZ2yJ0
人間ではない異形の存在者までいかなくても、悪徳企業の社員が内部告発するレベルの普通の人間の葛藤もいいよな

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9c46-s7cR):2016/08/28(日) 02:32:31.95 ID:RVf4aCcz0
>>231
たしかにね
最後がんばったご褒美にとバードマンから4人にほしいものが贈られる
ミツオがもらうのはマイコンっていうのがまた現実的で。。。

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 02:33:11.41 ID:TcuAKeeP0
>>243
全く同感だ
子供だけは馬鹿にしたらあかん

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 02:33:35.26 ID:G9hxaJ20K
>>242
戦いまでにひと悶着あるぐらいは理解できるよ

それを挟まないと暴力衝動を肯定するだけの作品に堕ちてしまう

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fbe-gQqU):2016/08/28(日) 02:33:35.44 ID:1ldLIpyM0
昭和ライダー、サイボーグ009、キカイダー、石ノ森ヒーローは葛藤があるからこそ面白かった

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7f5-t1qj):2016/08/28(日) 02:33:36.56 ID:xsSSNxMS0
>>238
特撮やアニメだけ見て子供が育つならな
悪いヤツの親玉が年賀状だしたりもっとヤバい危機の時に一時的協力するとか、なんかそんな事やらしときゃええんや

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b5d-gQqU):2016/08/28(日) 02:34:19.08 ID:pVOS04aT0
>>242
ちびっ子が見る前提なら、それで全然OKだよね
ただ、大人がそんなの見てたらちびっ子レベルってことだな

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df5b-x7VM):2016/08/28(日) 02:34:56.84 ID:e4GCzTfl0
殆どの人間が経験するであろう葛藤は、過去の哲学者達がすでに経験していて
答えを示しているんだよね。
夜中人助けして授業中居眠りで怒られても理由を言えない。
何のために人助けしてるのかわからないにしても。
あまりにも慈悲深くなりすぎて、やがて殺戮や略奪の放縦を許すぐらいなら
一時的に非道になって見せしめの残酷さを示したほうが、よっぽど慈悲深い事をした事になる。
とか

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c48-t1qj):2016/08/28(日) 02:35:04.22 ID:AMjUgwra0
葛藤とかされてもむしろ、スーパーパワーをてめぇのアイデンティティ確立の道具にしてんじゃねぇと思うけどな

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8000-ZfkV):2016/08/28(日) 02:35:32.51 ID:FywYvsZD0
アンパンマンとか何の葛藤も無いけど子供に大人気
子供は葛藤なんて見たくない

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e28d-0M8e):2016/08/28(日) 02:35:58.54 ID:YMO/4zQh0
あ〜心に〜愛がなーければ〜
スーパーヒーローじゃ〜ないのさ〜

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:36:10.19 ID:UiLPDIYXK
>>250
アンパンマンで育った子供はみんな暴力衝動を植え付けられてるのですか?

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 02:36:17.42 ID:SmC1Hbu70
メタルダーとか凄い葛藤してなかったか?

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 02:36:29.66 ID:0UdOsObIa
>>245
アンパンマンはバイキンマンが悪さをしなければ普通に接するんだよ
間違いを認めればそれを許す、理想のヒーローなんだよ
これこそ勧善懲悪。日本人の多くが持たない博愛精神の体現者なんだよ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d1-qQHP):2016/08/28(日) 02:37:47.91 ID:JWiaQLDb0
最後の最後までラスボス倒してもなお葛藤し続けるようなのがみたい
仲間に説得されてコロッと忘れる奴ばっかでうんざりだわ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfef-Vqeh):2016/08/28(日) 02:38:05.24 ID:IeuYiI9k0
アンパンはリアルバージョンで実写化してほしいものだ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8000-ZfkV):2016/08/28(日) 02:38:06.05 ID:FywYvsZD0
>>260
アンパンマンが善と悪を決めるのかよ
人治主義の体現者じゃないか

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 02:38:28.54 ID:G9hxaJ20K
>>245
アンパンマンの場合、確かに葛藤はしてないけど
殺害はおろか、コミュニティからの排除すら考えていない
あくまで目先の悪行を止めるだけ

それで解決になっているのかってのはともかく
暴力を使う範囲が限定されているのは注視すべきところ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 02:38:34.00 ID:6/jLTViT0
子供は大人が思ってるほど馬鹿じゃないからフィクションに影響受けてオラついたりしない
影響を受けて何かやるにしても、ごっこ遊びの範疇に収まる

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:39:17.19 ID:UiLPDIYXK
どうも日本のヒーローって戦争を引きずってないか?
ロボット物とか特撮全部そうでしょ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-hMGK):2016/08/28(日) 02:39:34.61 ID:TkIcyIr7d
ヒーロー=仕事
ジャパニーズ社畜特有の思考停止

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e119-gQqU):2016/08/28(日) 02:39:59.15 ID:/JL9+4Da0
勧善懲悪 主人公が完全体で周囲が右往左往して葛藤する
葛藤ヒーロー 周囲の状況や要求に対して主人公が葛藤する
たったこれだけのことが何故わからない

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 02:40:01.52 ID:0UdOsObIa
博愛の精神がすっぽぬけた
強い奴と戦いたいとか暴れることが目的になってたり
個人的な復讐のために戦ってる奴ばっかだよな日本のヒーローって
世のため人のために戦ってるヒーロー少なすぎ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d59b-dmM4):2016/08/28(日) 02:40:07.50 ID:5KfS6w390
仮面ライダーブレイドの奴らは葛藤してるっぽいけど基本的にちょっと何言ってるか分かんねえな

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6dbe-fWl0):2016/08/28(日) 02:40:32.69 ID:JxE1D3zg0
http://www.tokyomotion.net/video/39228/

この個人撮影エロい
特に7分くらいからおちんちんが高速ピストンでおまんこをいじめてるとこが最高です^ - ^

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 02:40:35.71 ID:Y/7iTgJR0
強いて言えば、重要なのは葛藤より共感だと思う
完璧超人だろうが大金持ちだろうが、共感を得られるキャラクターは成立し得るだろう

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 02:41:23.67 ID:TcuAKeeP0
>>270
それは滑舌のせいだろ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ebe-Vqeh):2016/08/28(日) 02:41:25.06 ID:34YyxMWl0
川内康範のレインボーマンなんかは「なんで俺ばかり!俺だって青春したいんだ!遊びたいんだ!」みたいなちょっと違った葛藤してたよね

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6827-gQqU):2016/08/28(日) 02:41:26.46 ID:g006rlmJ0
葛藤してるからキャラクターに深みがーとか言うのがすでに大人のクソバイアスに過ぎない
薄っぺらいからグジグジ悩ませて膨らませないと話ができねーんだよ マーベルは大抵それだっつの

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7cf8-Nl3a):2016/08/28(日) 02:41:57.84 ID:TgLtYjy30
特撮や少年漫画にあったような要素がアメコミ映画に
昔のアメコミ映画特有の明るいノリが最近の特撮に

半周遅れてるというか逆張りというか

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 02:42:02.32 ID:MtyyWXuwd
>>270
ダブルミーニングかよ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 02:42:02.98 ID:G9hxaJ20K
>>265
悪いものに影響されやすいのはむしろ厨房ぐらいだな

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fbe-gQqU):2016/08/28(日) 02:42:04.54 ID:h427IZtr0
>>23
キン肉マン

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:42:07.07 ID:UiLPDIYXK
>>264
ヤンキー漫画の不良は敵対ヤンキーだけ、死なない程度にしか殴らないがそれを読んだガキはパンピーを殴ったりするぜ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b5d-gQqU):2016/08/28(日) 02:42:29.49 ID:pVOS04aT0
>>269
>強い奴と戦いたい

すげーwホント笑えるな
考えてみたら、凄い行動原理だよな

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c48-t1qj):2016/08/28(日) 02:42:32.54 ID:N+uDJHWJ0
>>263
まるでバイキンマンが「善悪の線引きが難しい行動」を取っているかのような物言いだな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d56-gQqU):2016/08/28(日) 02:43:33.79 ID:JCjIFs160
ARROWとかいうドラマを見てると敵の事より女の事に悩んでる場面が多くてだるい

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM45-gQqU):2016/08/28(日) 02:43:45.31 ID:XpPsSR0qM
アメコミヒーローに、こんな派手な色の全身タイツ来て外出ていいんだろうか
とか葛藤して欲しいか?

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 02:44:24.39 ID:TcuAKeeP0
>>281
アラレちゃんも悟空も怪獣みたいなもんだから
話的にもゴジラやガメラのポジション
人間はセンベエさんだったりクリリンだったり

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 02:44:46.52 ID:S5LGNGSYd
>>284
ちょくちょくネタにされてはいる
映画の話だが

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfbc-Vqeh):2016/08/28(日) 02:45:16.50 ID:+PrtGi7E0
キカイダーは先駆けだったし石ノ森はやっぱすごいわ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b5d-gQqU):2016/08/28(日) 02:45:18.22 ID:pVOS04aT0
>>284
デッドプールがおもっきし悩んでたなw
なぜヒーローが全身タイツを穿くのかは

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-UN9s):2016/08/28(日) 02:45:33.24 ID:vKinMLdj0
シャアみたいな性格が二枚目半で強さも中堅程度なのに何故かカッコいい実質主人公キャラを生み出した富野は天才

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6827-gQqU):2016/08/28(日) 02:45:45.20 ID:g006rlmJ0
つーかアメコミヒーローのが葛藤するか偉いて感覚なんなん?
白人様を崇めないと自分の精神が保てないレイプされた女みたいなん増えすぎだわ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 02:45:50.17 ID:UiLPDIYXK
まあ悟空はないよな
ベジータ逃がすあたりで完全に頭おかしいもんあいつ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 02:45:54.86 ID:G9hxaJ20K
>>272
共感不能な葛藤を描かれても視聴者読者おいてけぼりだからな
(それはそれで中2病患者に受ける)

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7cf8-Nl3a):2016/08/28(日) 02:45:56.79 ID:TgLtYjy30
>>284
性欲最盛期のオッサンが全身コンドームなのは
キリスト教的な禁欲主義を反映してるからだそうだ

キリスト教徒しかヒーローにはなれないんよ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 02:46:29.78 ID:TcuAKeeP0
>>284
なんかキックアス思い出した
他からの突っ込みはあったが主人公に迷いはなかったな

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa01-qQHP):2016/08/28(日) 02:47:50.63 ID:HLVPSHVAa
こういうスレ立てるやつってちゃんと勉強してくれよ
最低でもここ数年の特撮は全部見たんだろうな??
アフィも分かるけど責任持って欲しいよ
結論から言うとちゃんとあるよ 葛藤描いたヒーローもの

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 02:48:04.03 ID:0UdOsObIa
>>291
でもそのべジータなんか葛藤の末に悪落ちするくらいには葛藤してるぞ
強すぎる悟空に対する劣等感とか家族ができて穏やかになっていく苦悩とか
こういうところがあるからドラゴンボールは面白いんだが

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 02:48:16.68 ID:6/jLTViT0
>>284
それはギャグマンガのノリとしては大いにありだな

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e28d-0M8e):2016/08/28(日) 02:48:38.67 ID:YMO/4zQh0
いまいちピンと来ない話だけどなぜ葛藤してないと言い切れるのか
それは葛藤してないように見えるという事かそれとももっと目に見えるように葛藤しろという話だろうか
人の苦しむ様を見たいなんて悪趣味ではないのか

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de8b-dmM4):2016/08/28(日) 02:48:54.94 ID:e1q4p4Hq0
>>293
なかなかおもしろい考察

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 808d-t1qj):2016/08/28(日) 02:49:05.65 ID:oWnGZ2yJ0
ルパン三世となるとカリオストロみたいな葛藤を全面に押し出した作品は賛否を呼ぶが個人的には好き
ビルディングロマンス(成長譚)の推進力は葛藤だもんな

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップT Sdb8-qQHP):2016/08/28(日) 02:49:18.56 ID:RxbJOTntd
日本の特撮はなぜウォッチメンを生み出せなかったのかのほうが説得力あるよ
もちろん映画じゃなく原作の方な

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-KSG3):2016/08/28(日) 02:49:54.04 ID:8EdI6SS00
>>295
こういうのは明らかに間違いなスレタイで立てて反論を誘発する方が伸びるからわざとだろ
この手のスレをそういう立て方するのはもう定型スレレベル
レスしまくった俺みたいな馬鹿を釣るのが目的

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7f5-t1qj):2016/08/28(日) 02:51:13.55 ID:xsSSNxMS0
>>259
キカイダーってか、ハカイダーが・・・

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d523-pcMj):2016/08/28(日) 02:51:13.63 ID:5zF6k5yN0
>>301
ニンジャスレイヤーとかもな

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b5d-gQqU):2016/08/28(日) 02:51:52.22 ID:pVOS04aT0
まあ、やっぱ葛藤を描かないと、そこに無謬性を感じてしまうよな
ヒーローは間違えを絶対に犯さない神みたいな存在なのかと

これは今やってる「シンゴジラ」の官僚や政治家の描き方とも共通しているね
そこに葛藤や間違えを犯すことを描かないと、
官僚や政治家が絶対的に正しい存在かのように感じてしまう

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 02:52:57.43 ID:G9hxaJ20K
水戸黄門やアンパンマンは名作だけど
父権主義的というかパターナリズムというか
他力本願で主体性の無い国民性に影響してそうだ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d56-gQqU):2016/08/28(日) 02:53:21.07 ID:JCjIFs160
>>296
ベジータは昔の自分に戻りたくて魔人化してもやっぱり人間臭いのが良い

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-Z3Ah):2016/08/28(日) 02:53:49.55 ID:n2YzXBeLK
アムロ:悩む
カミーユ:悩む
ジュドー:悩まない

コウ:悩む
シロー:悩む
ウッソ:悩む
ヒイロ:悩まない
ガロード:悩む

ロラン:悩まない
キラ:悩む
シン:悩まない

刹那:悩まない
三日月:悩まない

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 02:54:00.83 ID:6/jLTViT0
ヒーローを戦うために生まれた超人として描くか、等身大の人間がヒーローになる物語を描くかという事
後者は技量が必要。決して下手くそが手を出してはいけない分野

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 02:54:37.44 ID:JUkleA8md
人造人間キカイダーが
州で「キカイダーの日」が公式に定められるほどにハワイで大人気なのは
心の葛藤があるからだというのは聞いたことがある

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fbe-qQHP):2016/08/28(日) 02:54:51.77 ID:iNKYWzKT0
一通りのレス見たけどほとんどに対して答えを出してるクウガってやっぱすごいわ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 02:56:20.90 ID:S5LGNGSYd
>>308
ロランは悩んでただろ
殺すことにじゃなくて立場に

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 02:56:21.46 ID:sIMX/gUR0
日本人のヒーロー像は元を辿れば全て時代劇から醸成されてるから
ヒーローはどんな奴でもよくて、とにかく悪代官を懲らしめればそれが正義

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 406f-gQqU):2016/08/28(日) 02:56:44.63 ID:0v3zj8ah0
葛藤させるだけさせて何も進展せず同じところをぐるぐる回ってる
逆に何十年同じことやってんだよ、としか思わない

315 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 02:57:21.30 ID:H6hc+RM/p
心の葛藤とかしなくていいわ
しかも実際の戦争みたいに善良な敵国の市民殺しまくってとかなら分かるけど
勧善懲悪世界観でなんの心の葛藤があんだよ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df5b-x7VM):2016/08/28(日) 02:57:30.22 ID:e4GCzTfl0
平和を守るためには信義に反したり、慈悲に背いたり、人間味を失ったり
ヒーロー像に背く行為をも度々やらねばならない事を、スーパーヒーローには知っておいて欲しい
従ってヒーローは運命の風向きと事態の変化の命じるがままに、変幻自在の心構えを持つ必要がある。
そして前途の通りなるべくなら善い心から離れずに、必要に迫られれば
悪の心に踏み込んでいく覚悟を心得ておかねばならない。

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-t1qj):2016/08/28(日) 02:58:01.26 ID:0ukhx5l60
帰ってきたウルトラマンの北斗と南に言えんのそれ?

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 02:58:22.58 ID:G9hxaJ20K
>>305
その点エヴァは良かったな

シンジやガキどもの不安定さに目を奪われがちだけど
大人たちも一部を除いて自分の与えられた場所で役割をこなすだけで
全体像を見ることができずに宗教カルトにいいようにされてしまう

シンゴジラよりこっちの大人像の方がリアルだと思う

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 808d-t1qj):2016/08/28(日) 02:58:52.76 ID:oWnGZ2yJ0
ダースベイダーかよ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-t1qj):2016/08/28(日) 02:59:32.16 ID:vOCjqcfj0
そうして出来たのがオダギリライダーじゃないのか

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40c3-m8l5):2016/08/28(日) 03:00:43.33 ID:MNP0ck3e0
>>317
どういう反応してほしいんだよそれは…

322 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:00:49.53 ID:H6hc+RM/p
>>318
エヴァの意味分からない葛藤もなくていいよ
キモオタには理解できるのか知らんけど
一般人には理解不能

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e48-t1qj):2016/08/28(日) 03:01:09.30 ID:YyTYpcEH0
ヒーローの心の葛藤は一応有ったけどなんだかんだでそれがあっさり終わった現在公開しているタートルズの映画は面白かった
観ている側としてはヒーローが悩んでると観ていてスッキリしない
作品を楽しみづらい

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb8-m8l5):2016/08/28(日) 03:01:13.73 ID:B9gvqRc1d
大なり小なり何かしら葛藤は抱いてそれを描写してるだろ、特に平成ライダーは
うまく行ってるかどうかはまた別問題だけど

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7f5-t1qj):2016/08/28(日) 03:01:26.38 ID:xsSSNxMS0
>>312
まあ趣味じゃない女装させられて、あろう事か野郎に言い寄られるとか
何気に一番深刻な悩みを抱えてるんじゃないだろうか?

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd77-xSko):2016/08/28(日) 03:01:40.33 ID:IgUzcPG+0
何故戦うのかなんて昭和でさんざんやりつくしたからじゃないの?

327 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:02:14.20 ID:H6hc+RM/p
ギャ��

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-01PM):2016/08/28(日) 03:02:29.23 ID:CV5lckfQa
悟空はむしろ葛藤のない戦闘狂なところが
後半では不気味さを演出してるんだよな
葛藤のすえ成長したピッコロやベジータとの対比にもなってる

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6dbe-S4iQ):2016/08/28(日) 03:03:04.55 ID:nu/3/RrT0
>>318
シンゴジラは現実ではなく虚構を描いてるんだからあれでいい
キャッチコピー見ればわかる
虚構性を強調すればするほどリアルの官僚はクソだらけだってことを逆説的に描いてるんだから

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b90d-gQqU):2016/08/28(日) 03:03:12.85 ID:pclflzUP0
元記事ずいぶん古い分析だな

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9cf5-gQqU):2016/08/28(日) 03:03:40.98 ID:ap7cnYsT0
池上遼一のスパイダーマン

332 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:03:41.45 ID:H6hc+RM/p
勧善懲悪の世界で葛藤がとか意味分からんよな
善良な敵の市民何百人殺してから葛藤しろよ
実際の戦争でもそうなのに
バカじゃねえのか

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7d2-qQHP):2016/08/28(日) 03:04:27.08 ID:uee2LcEE0
葛藤するスーパーヒーローの完成系はスパイダーマンだ
「なぜ自分が戦うのか」「独断で悪を倒して良いのか」「恋人と普通の人生を歩みたい」「強敵から逃げたい」
共感を生む全ての葛藤を経た上で物語として既に50年前に完璧な形で完成している
スパイダーマンを生み出したことはスタンリーが凄まじい天才だったことの紛れもない証左であり、スーパーヒーローの究極の形である

334 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:04:39.43 ID:H6hc+RM/p
何が葛藤する要素があんだよ
アニメとか映画に
バカかw

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40c3-m8l5):2016/08/28(日) 03:04:47.87 ID:MNP0ck3e0
ヒーロー物が勧善懲悪ばかりとは限らんだろ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b90d-gQqU):2016/08/28(日) 03:05:16.78 ID:pclflzUP0
つか日本の戦後ヒーローの源流である手塚にしろ石ノ森にしろ
裏には常にべったりと壮絶な悲劇がへばりついてたじゃん

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 03:05:21.07 ID:G9hxaJ20K
>>329
なるほどw

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b5d-gQqU):2016/08/28(日) 03:05:21.68 ID:pVOS04aT0
>>329
それなら「虚構vs虚構」か「理想vs虚構」にキャッチコピーを変えるべきだなw

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 808d-t1qj):2016/08/28(日) 03:05:28.86 ID:oWnGZ2yJ0
闘う意味を考えないマンコの象徴としてのエヴァのアスカは革新的だったな

340 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:06:09.94 ID:H6hc+RM/p
>>335
いやでもフィクションの葛藤とか何一つ共感できねえんだけど
引き伸ばしうぜえなあとしか思わないわ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-t1qj):2016/08/28(日) 03:07:48.33 ID:0ukhx5l60
>>321 そうだねって。

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6dbe-S4iQ):2016/08/28(日) 03:07:51.50 ID:nu/3/RrT0
>>338
それだと同じ二つのものを並べることになるのでダメ
違う二つのものを並べることでその違いが明確になる

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9c48-dmM4):2016/08/28(日) 03:08:24.59 ID:uQSPKscs0
ごちゃごちゃ葛藤するヒーローはバットマンだけでいい

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 03:08:55.07 ID:6/jLTViT0
>>333
スパイダーマンは上手いな
並みの作家が真似しようとしてもただのヘタレみたいな主人公が爆誕する

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79c8-qQHP):2016/08/28(日) 03:09:07.37 ID:AHw4tNiB0
http://i.imgur.com/uLfXaGV.jpg
http://i.imgur.com/R8324uG.jpg
http://i.imgur.com/6iUCcpN.jpg
http://i.imgur.com/DoxZQMI.jpg
http://i.imgur.com/zR60WuJ.jpg
http://i.imgur.com/feWDkCO.jpg

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 03:09:33.00 ID:Y/7iTgJR0
>>332
ウォッチメンではコスプレヒーローがベトナム人を何百人と殺してたからそういう要素もあるんじゃない?

347 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:09:42.90 ID:H6hc+RM/p
葛藤とか現実社会でもほとんどない事をやっすい映画に入れんなよ
再現できるわけないだろ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 03:10:52.08 ID:G9hxaJ20K
>>333
その全ての葛藤を持つヒーローってのはすごいな
たしかに他に類を見ないかもしれん

日本の漫画やアニメだと主役じゃなくて三枚目キャラにされそうだ

349 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:11:53.11 ID:H6hc+RM/p
>>346
そういう悪なら何百人殺してもハッピーだぜって価値観のやつに葛藤とかなくね?

350 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:13:34.94 ID:H6hc+RM/p
>>333
あんな超人的なパワーを持ってていい思いしてるくせに
普通の生活したいとかムカつくんだが
自虐風自慢かよ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7f5-t1qj):2016/08/28(日) 03:14:22.04 ID:xsSSNxMS0
>>332
あー、バルタン星人を2億人ほど虐殺したウルトラマンはちょっとくらい悩んだ方がいい

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 808d-t1qj):2016/08/28(日) 03:14:40.93 ID:oWnGZ2yJ0
受験のとき「これ覚えても出題されるのだろうか」などと考えるやつは総じてバカだからな
みる前に跳べよって

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40c3-m8l5):2016/08/28(日) 03:15:10.82 ID:MNP0ck3e0
石森マンガは嵐もKも誕生からして矛盾抱えててスゴイよな
嵐なんか最初ヒーローっぽかったのに殺しまくって段々性格が荒んで来たところに敵も愛を持った人間であることを突きつけられてそれでも殺さざるをえず
ボスと取り巻きを倒して終わりと思ったらそれが父親と兄弟だったと殺してから明かされる
救いのないお話

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 03:15:52.13 ID:Y/7iTgJR0
>>349
劇中の他のコスプレヒーロー達に影響を与えてる

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 74be-Knxq):2016/08/28(日) 03:15:55.68 ID:IiqeymvH0
ドラゴンボールは海外でも人気だし実は葛藤シーンなんて無い方がウケやすいんじゃね

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40c3-m8l5):2016/08/28(日) 03:15:56.89 ID:MNP0ck3e0
>>341
そうじゃないからとてもそうだねとは言えませんわ…

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 03:16:53.09 ID:G9hxaJ20K
表だって葛藤しなくても主人公と似たような力を得ながら
暴力に溺れたり誤った道に進んだ奴がアンチヒーローとして
ライバルキャラになるのは定番だったりする

暴力肯定や権威主義に陥らないための工夫は必要だね

358 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:16:56.21 ID:H6hc+RM/p
リアルなヒーローにして欲しいよな
超人的なパワーを手に入れたただの一般人っていう
そういうフィクションねえよな
倫理的に禁止されてんのかな

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6dbe-qQHP):2016/08/28(日) 03:18:02.22 ID:ClRSeUUF0
えぇwキモひwキモひよぉwww
こんなくだんない事でプチレスバトルとかw


あのさ、もっと真面目な場で脳みそ使えや
鬱陶しいんじゃボケ

360 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:18:17.47 ID:H6hc+RM/p
>>355
絶対ない方がいいだろ
本当に葛藤してる人間から見たらアメリカ映画でも茶番のくだらねえことだろ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 03:18:25.52 ID:Y/7iTgJR0
>>358
それって「ジャンパー」みたいになると思う

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 03:19:23.96 ID:G9hxaJ20K
>>358
ウルトラ・スーパー・デラックスマン


凡人が超人的な力を手にいれたらどうなるか

363 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:19:39.37 ID:H6hc+RM/p
そもそもヒーローものとか言う子供向けカテゴリに葛藤とか入れるなっつうの
大人ぶりたい子供が見て喜ぶカテゴリかよ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798d-rVUj):2016/08/28(日) 03:20:24.75 ID:82jdBAz+0
正直なところ、どっかの漫画にあったみたいにバットマンは悩みすぎだと思うよ。
むしろ昔みたいにコミカルな感じのが面白かったんじゃないだろうか
まぁヒーロー物の宿命かもな
ドラゴンボールだってターちゃんだって後期はシリアスバトル一辺倒でギャグなくなるからな

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fa8-hifv):2016/08/28(日) 03:20:51.56 ID:ooPkgLPg0
葛藤するのはいいけど1話で解決して欲しいよな
何話も跨いでウジウジさせる脚本家とか無能にも程がある

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfef-Vqeh):2016/08/28(日) 03:21:05.92 ID:IeuYiI9k0
癌でしぬんだろ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEc8-gQqU):2016/08/28(日) 03:21:17.51 ID:waUBFKiCE
悩み葛藤するってそれこそ石ノ森ヒーローじゃん 40年以上前からやってる

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7503-Vqeh):2016/08/28(日) 03:21:35.25 ID:KuxtUbVE0
これなんだよなぁ
だからジャップのヒーロー(笑)は薄っぺらいんだよ
何かっちゃハーレム作って乳繰り合ってワンパンで終わるような雑魚とばかり戦ってる
だから流行らないんだよジャップ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 808d-t1qj):2016/08/28(日) 03:21:53.22 ID:oWnGZ2yJ0
家族や仲間を守るために戦う
ごくごくシンプルな動機で行動するワイルドスピードシリーズが大成功を収めているぐらいだから
庶民のカタルシスはそんなもので十分なのかなと

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d59b-dmM4):2016/08/28(日) 03:21:53.62 ID:5KfS6w390
石の森の場合マンガの核である葛藤の理由に改造人間だとかロボット人間だとかがあるんだろ
ホテルマンも北京原人も葛藤してる

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e119-gQqU):2016/08/28(日) 03:23:25.16 ID:/JL9+4Da0
>>363
ならガキに混じって東映ヒーロー祭りでも見に行けばいいじゃん
最初っから最後まで敵を倒すだけの試練だらけが楽しいんだろうから

372 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:24:11.49 ID:H6hc+RM/p
>>369
なぜか自分は庶民じゃないやつw
安倍ちゃんこそヒーローの葛藤とかくだらん創作物見ないだろ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-t1qj):2016/08/28(日) 03:24:25.87 ID:0ukhx5l60
>>356 見たことあるの?

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7503-Vqeh):2016/08/28(日) 03:24:37.14 ID:KuxtUbVE0
>>369
ジャップの感性じゃ成熟してないだけなんだよなぁ・・・
頭悪そうな主人公が苦悩一つせず戦うだけのぺらっぺらな作品ばかり
そんなんで喜べるのはジャップだけ
一応教えてやるがアメコミの主人公はみんな頭いいからな
研究者だの大手新聞社の社員だのエリートばかり
ジャップのような底辺は主人公になれない

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7c8d-gQqU):2016/08/28(日) 03:24:51.80 ID:F7a5vlEK0
オールライダー以前の個別映画に戻ってほしい

376 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:25:14.16 ID:H6hc+RM/p
>>371
実際ドラゴンボールが一番面白いだろ
嫌儲にスレまでたってたし

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df48-gQqU):2016/08/28(日) 03:25:36.41 ID:TMngCVLc0
明確な悪の組織とかが敵なら悩むことないんだけどな
ガンダムとか戦争だとやっぱり悩むのは必要だわ

ていうか悪の組織が悩む系ってのはないのかな
悪側が悪行をなすのに何の思想や哲学もないなんてことはないだろうし
何かしら信じるところがあって悪行やってるんだろうし悩む系悪の組織で新しいものが欲しい

378 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:26:17.65 ID:H6hc+RM/p
くだらん葛藤とか引き伸ばしにしか見えんよな
やめろと思うわ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fbe-Xb3c):2016/08/28(日) 03:26:28.97 ID:BD6Jn0Ma0
ラスボス倒した後モヤモヤで終わる仮面ライダーBlack

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8000-ZfkV):2016/08/28(日) 03:26:49.93 ID:FywYvsZD0
>>374
ウルヴァリンとか超脳筋だろ

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7e8c-gQqU):2016/08/28(日) 03:27:09.04 ID:USnbNz6i0
悩みすぎと悩まなすぎで両極端になりがちだよな
まあどっちも面白ければいいけど

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 808d-t1qj):2016/08/28(日) 03:27:32.01 ID:oWnGZ2yJ0
ジャイアンだってシンちゃんだって映画では自己犠牲で観客の涙を誘うもんだろ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d526-gQqU):2016/08/28(日) 03:28:24.31 ID:tz6/kSaF0
ドラクエとかも大人になってからやると、あーあーモンスター可哀想、和平特使とかいないのかよとか思う

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb8-A8Pa):2016/08/28(日) 03:29:07.40 ID:iZp53DC/d
ダークヒーローやアンチヒーローの役目だからな
真面目に悩んだらオルステッドみたいに悪落ちするし

385 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:29:43.92 ID:H6hc+RM/p
>>380
超人的なパワーがあるやつとか同じくらいの相手との復習しか現実世界と照らし合わせて倫理的な事しかしないだろうからな
ボルトくらいの陸上一位でも浮気しまくりなのに

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 03:29:55.45 ID:TcuAKeeP0
自己犠牲は大人になってから受け付けなくなった
生きる覚悟もない奴が守れる物など何も無いとか言いたくなる

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd77-xSko):2016/08/28(日) 03:30:16.53 ID:IgUzcPG+0
>>370
60〜70年代の公害問題があるんだろうね
科学の万能感が裏切られたショックと反戦思想が妙に共振してる
武宮恵子の「地球へ」の暗さ、人間不信とかね

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7948-gQqU):2016/08/28(日) 03:30:47.92 ID:eTpzXr9T0
意味不明
撃てませ〜んとかあれだけ叩いたじゃん
今度は葛藤しろかよカス

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 03:31:02.80 ID:G9hxaJ20K
>>377
組織レベルではともかく
シャアやハマーンはけっこう悩んでると思う

古典だとマクベスなんかも悩み多き悪党


今時のアニメや漫画だと悩みのある敵は味方になって
裏で糸を引いてた黒幕を一緒に倒すのが定番じゃないかな

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8000-ZfkV):2016/08/28(日) 03:31:37.46 ID:FywYvsZD0
>>386
銃を捨てろ捨てなきゃこいつが死ぬぞで全員銃捨てるバカとかいるよな
お前が銃捨てたら誰が平和守るんだよって

391 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:33:14.55 ID:H6hc+RM/p
ヒーローものみたいな超人で現実社会の経済弱者保護するやつとかおらんだろ
おれがヒーローものみたいな超人ならとりあえず貧民街に行って底辺犯罪者を私刑にしまくるわ
おまえらもそうだろ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40c3-m8l5):2016/08/28(日) 03:33:53.26 ID:MNP0ck3e0
>>373
え、だって帰ってきたウルトラマンは郷秀樹だし…

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ddaa-qQHP):2016/08/28(日) 03:34:00.05 ID:tgdhRlop0
葛藤キャラ叩きまくった結果が
難聴ヤレヤレキャラ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 884f-t1qj):2016/08/28(日) 03:34:22.45 ID:7POX/hWC0
悩んだ末にやっぱり自分が正しいわってなるのがジャップヒーロー

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8000-ZfkV):2016/08/28(日) 03:35:00.26 ID:FywYvsZD0
>>391
弱者保護なら政治家とか公務員にもできるからな
ヒーローにしかできないのは強い怪獣とか強い悪人を倒す事
能力に応じた適正がある

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 03:35:45.87 ID:TcuAKeeP0
>>391
この国で金持ってる順に殺して行くけど
何が悲しくてレベル99でスライム大量殺戮するみたいな真似せにゃならんの

397 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:35:59.38 ID:H6hc+RM/p
>>395
だから結局現実社会の倫理に照らし合わせて
そんなやつがいい事するのって同じくらいのパワーのやつと喧嘩するしかないんだよな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-0uD1):2016/08/28(日) 03:36:24.45 ID:mBJE/nYzK
戦争してないから

399 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:36:56.41 ID:H6hc+RM/p
>>396
現実社会にはレベルはないじゃん
底辺ほど悪いやつなんだから懲らしめる
ほとんどの犯罪者も底辺だろう?

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798d-rVUj):2016/08/28(日) 03:37:47.22 ID:82jdBAz+0
結局長く続くとシリアスによりがちだな
悟空だって後期は殺人マシーンみたいだし、
ターちゃんもバトル、幽白もバトル、
キン肉マンもバトル、ワンピもバトル、
初期のギャグ調はきえさるからな。

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 03:38:13.49 ID:G9hxaJ20K
>>396
今の日本には植松みたいなタイプの人間がわりといるのかもな

アメリカでも黒人狩りを楽しむ白人警官が多いし

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 03:38:33.51 ID:TcuAKeeP0
>>399
俺は底辺に特に恨み無いからなぁ
沢山金落とす奴倒した方が良いに決まってんだろ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 80af-t1qj):2016/08/28(日) 03:38:58.00 ID:GuMnAwHs0
寄生獣読んだことがないらしい

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 808d-t1qj):2016/08/28(日) 03:39:15.71 ID:oWnGZ2yJ0
ギリシャ神話や新約聖書、シェイクスピア、ドストエフスキーなど神とのコンフリクトは枚挙にいとまはない
が神なき今は迷いの投影としての悩むヒーローが希求されてんだろ

405 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:40:09.74 ID:H6hc+RM/p
おれみたいにヒーローが底辺は悪いやつだって思ってて
無抵抗な前科なしネトプアまで始末しまくってその後に葛藤すんなら分かるけど
そういうのねえよな創作物には

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 03:40:38.26 ID:TcuAKeeP0
>>401
人間の悪意って凄いよね
多くの場合悪意抱えつつもヘタレだから行動しないだけなんだろうなとか考えると割と怖い

407 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:40:45.61 ID:H6hc+RM/p
>>402
きまってねえよ
底辺ほど極悪人だよ
嫌儲見てると分かる

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 03:40:45.81 ID:Y/7iTgJR0
>>391
ドラマ版のデアデビルはヘルズキッチンの犯罪者を相手にしてる

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 03:41:01.33 ID:G9hxaJ20K
>>399
金と権力を持ってる人間ほど悪党だよ
古今東西変わらない事実

410 :神房男 ◆pNHKyA7Srg (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 03:42:00.11 ID:H6hc+RM/p
>>409
と思いたい嫉妬に狂った貧乏人向けのフィクション作るから悪役が金持ちみたいなくだらん設定ばっかだよな

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb8-UWGE):2016/08/28(日) 03:42:11.08 ID:jnjkewHKd
>>345
すごくつまらなそう
説明しなきゃ伝わらないなら描くなよ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 03:42:48.03 ID:TcuAKeeP0
>>407
君悪意に満ち満ちてるように見えるけど底辺なん?
金持ってるとか言うなよ?自己矛盾に陥るから

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e100-qQHP):2016/08/28(日) 03:42:59.20 ID:q5X8wKEq0
悪の一味に、正義なんて相対的なもので独善に過ぎない
と大人な説教されても「違〜う、正義はかならすあるんだ〜」
とかガキ丸出しな主張をして敵を大虐殺するヒーローって
夕方やってるB級アニメ再放送で割とあると思う
見ててこっ恥ずかしい

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7c8d-gQqU):2016/08/28(日) 03:43:00.03 ID:F7a5vlEK0
倒すべき悪がいてヒーローになってそいつを倒して終わるのが日本
アメコミ把握がいなくなるという概念がそもそもないから売れる限りサザエさん的に永久に続く

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8000-ZfkV):2016/08/28(日) 03:43:13.93 ID:FywYvsZD0
>>410
金持ちが悪役だと信じ込まないと貧乏人の精神が崩壊しちゃう

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8000-ZfkV):2016/08/28(日) 03:44:10.42 ID:FywYvsZD0
富裕層の犯罪率と底辺の犯罪率を比べたらどっちに悪い人が多いかなんて一目瞭然なのに

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 03:44:33.23 ID:G9hxaJ20K
>>400
シリアスにしないと話がもたない

長期的な展開を作れないギャグを中心に話を構成すると
どうしてもショートエピソードが中心になり、ネタ切れが早くなる

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 80af-t1qj):2016/08/28(日) 03:44:39.62 ID:GuMnAwHs0
>>355
海外では葛藤しまくりのエリートサイヤ人はどんな印象なんだろうな

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 03:44:49.89 ID:Y/7iTgJR0
https://youtu.be/9IdM84YVmV0?t=55
スーパー!で行列に割り込む悪いおっさんを、愛用のレンチで殴り殺すコスプレヒーロー

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 03:46:38.05 ID:0UdOsObIa
>>416
脱税とか金ちょろまかしたりは当たり前の金持ちだな
金持ってるから裁かれない

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8000-ZfkV):2016/08/28(日) 03:47:19.35 ID:FywYvsZD0
>>420
幼稚な社会観だなw
貧乏こじらせるとこうなっちゃうのかw

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e100-qQHP):2016/08/28(日) 03:47:35.22 ID:q5X8wKEq0
怪獣とのプロレスで街やビルを壊しまくって
裏で地上げ屋や建設会社からお金を貰う特撮ヒーロー

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7c8d-gQqU):2016/08/28(日) 03:48:38.99 ID:F7a5vlEK0
>>422
ところがどっこいパワーレンジャーとして海外で成功しちゃってるんですねぇ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7381-gQqU):2016/08/28(日) 03:48:40.17 ID:EpmCZNhU0
むしろヒーローが葛藤するのって日本がやり始めたと思ってたわ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 03:49:10.90 ID:G9hxaJ20K
>>410
大昔から現在でも多くの殺戮は金と権力を持った人間の指示で行われている
経済的な殺戮と言える圧政や奴隷制なども同様
大義名分はあれども結局はそいつらの私利私欲のため
中世なら権力者は暇潰しや趣味で庶民を殺したりレイプしても
一切おとがめ無しだった


今は昔ほど私利私欲を表に出さなくなっただけでやってることは大差ない

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7948-gQqU):2016/08/28(日) 03:49:36.41 ID:eTpzXr9T0
確かガンダムの主人公は葛藤するから海外ではウケてないとか言ってなかった?

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 03:50:18.45 ID:G9hxaJ20K
>>424
神話の時代からある話

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e28d-0M8e):2016/08/28(日) 03:51:11.04 ID:YMO/4zQh0
>>416
悪の支配者が善良な人を怪人に変えて混乱に陥れるなんていう話はそのまま当てはまるんじゃね

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd77-xSko):2016/08/28(日) 03:51:17.54 ID:IgUzcPG+0
>>424
アメコミなんて何も考えずに「ワハハ ドカーン」のお気楽展開だろ、って思ってたらいつの間にか・・・

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 03:51:28.65 ID:Y/7iTgJR0
>>426
ファーストガンダムがアメリカで最初に放送されたのは2001年で絵が古すぎた

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d48-gQqU):2016/08/28(日) 03:51:31.75 ID:McINCtRQ0
悟空とか幽助とか桜木とかが好きだからそういう主人公はいらん

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-01PM):2016/08/28(日) 03:52:09.48 ID:CV5lckfQa
ヒーローって言葉の背後にある倫理的、社会的、宗教的問題を物語で
表現したら悩みとか葛藤で描かれるだけ

とくに核といった超暴力が出現してから物語でも暴力の行使に慎重になってるんだろ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr69-0M8e):2016/08/28(日) 03:54:06.18 ID:2f/XLxiVr
とりあえずニチアサは幼児専用のオモチャの宣伝番組以外の何物でもない
あれを見て大の大人が楽しめるわけない
かといって配信のアマゾンズを見る限り東映に大人のヒーローものを作る能力がないことが丸ばれ
もう東映以外に期待するわ

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 808d-t1qj):2016/08/28(日) 03:54:22.91 ID:oWnGZ2yJ0
しかしマーベルやらDCコミックってワンパターンだけど映画化が流行ってるな
ジャップの漫画原作の映画と同じで金落とす固定客層を狙うしかないのかな

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9f8-qQHP):2016/08/28(日) 03:55:03.04 ID:VWw4c7DM0
ダークナイトが全ての原因だと思うわ
ダークナイト以降 ヒーロー物の映画ってのはリアル絶対主義みたいな風潮があって
だからバットマンはいつも深刻そうな顔をしておかないといけないし そこにはバカバカしさが入り込む余地が無い
面白いかと言われると別に面白くなんてない
多様性も失われたし 実際、笑えるシーンなんて数分もないだろ
ダークナイト以降はダークナイトの幻影を追いかけ続けている気がする

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 03:55:16.89 ID:q0BHBYDcd
アメコミ
悩んだ末、自身の持つ力に対する責任を果たそうとする

ジャ
悩んだ末、答えは出ないけど今この目の前にある命を救うんだー(思考放棄)

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e28d-0M8e):2016/08/28(日) 03:55:41.24 ID:YMO/4zQh0
当てはまるというか現実があっての寓話だからな

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8000-ZfkV):2016/08/28(日) 03:55:58.41 ID:FywYvsZD0
>>436
あるなあ

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 80be-Vqeh):2016/08/28(日) 03:56:16.92 ID:UHdfi4uE0
ワンパンマンですら過去描写で葛藤してるだろ
今うじうじ悩むやつはウゼーからさっさと済ませとけって話

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7c24-gQqU):2016/08/28(日) 03:56:17.12 ID:4poVdmIT0
アメコミヒーローはもっと痛快娯楽路線でもいいだろ
悩みすぎなんだよ
重いわ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e119-gQqU):2016/08/28(日) 03:56:18.74 ID:/JL9+4Da0
ドラゴンボールはスポ根が下敷きだからなぁ
ただ70年代ヒーローが無駄に葛藤しまくるのはスポ根モノの影響がでかい
円谷の場合はまた根っこが違うんだけど

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7381-gQqU):2016/08/28(日) 03:56:27.00 ID:EpmCZNhU0
最近はスーパーマンとかスパーダーマンがなんか悩んだりしてるけど
登場した当初はただ敵を倒すだけのキャラクターだったような気がする

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 03:56:45.32 ID:G9hxaJ20K
>>432
それこそ大昔から現在でも
ヒーローは権力者が庶民を操縦するための道具として使われているからね
慎重にならざるを得ない

ノーテンキに自分の正義を信じ特に考えもせず悪を倒すヒーローなんて
兵士の士気を上げるためのモチーフとして最高だろう

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7cef-t1qj):2016/08/28(日) 03:57:43.82 ID:07rRhoyW0
普通はしないからな
雑魚がするもんだろ
ジャップが力を得ると俺つえーしかなくなるよく現されてるよ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7c8d-gQqU):2016/08/28(日) 03:58:35.30 ID:F7a5vlEK0
アメコミが―って言う奴も映画見ただけで浅すぎるわw

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr69-0M8e):2016/08/28(日) 03:59:13.84 ID:2f/XLxiVr
>>434
マーベルはシネマティックユニバースを展開するために、投資で映画製作資金を自前で300億円くらい用意してたらしいからなあ
もう経営陣の能力が段違い

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9cf5-qQHP):2016/08/28(日) 03:59:21.55 ID:/hHKDC4I0
結局スレタイが引き出したいレスは
石ノ森が散々やったじゃんって事だろ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7db9-rVUj):2016/08/28(日) 03:59:34.79 ID:cTb4T4eM0
仮面ライダー

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b5d-gQqU):2016/08/28(日) 04:00:39.39 ID:pVOS04aT0
>>436
なるほど
欧米には根本にノブレス・オブリージュの精神があるのか
考えさせられるね

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df66-k4hK):2016/08/28(日) 04:01:56.85 ID:MBekotez0
葛藤しなければ ただのパワー系じゃねーか

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 04:02:02.82 ID:G9hxaJ20K
>>436
これは正解かも

そもそも日本社会には力に応じて責任が伴うという意識は希薄

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 04:03:28.99 ID:q0BHBYDcd
アメリカ
世界の悪に立ち向かうのはアメリカの役割、何故ならそれが一流国の果たすべき義務だから

日本
よく分からんけど戦争はダメ絶対
9条を守ることが世界平和に繋がるはず(現実逃避)

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 808d-t1qj):2016/08/28(日) 04:03:31.38 ID:oWnGZ2yJ0
葛藤して自分に負けると自殺コース
政治家とか
ヒトラーもだけど

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8000-ZfkV):2016/08/28(日) 04:04:11.74 ID:FywYvsZD0
>>452
あるなあ

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 72be-dmM4):2016/08/28(日) 04:04:29.82 ID:ODwLJuTp0
でも戦う理由について悩みまくったり葛藤しまくった碇シンジは海外だとすごく嫌われてるんだろ?
日本作品の嫌いなキャラランキングで悪役が並ぶなかでシンジもランクインみたいな嫌われっぷりなんだろ?

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 04:04:59.61 ID:UiLPDIYXK
>>410
アホだなお前
金で暴力を買える
それで都合の悪い奴は消せる
そんなこともわからんとは
政治家と企業と警察とヤクザみんな友達って知らないの?
年いくつよ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 04:05:28.09 ID:G9hxaJ20K
>>450
ゴクウはパワー系の……と言われても否定しきれない

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMb8-qQHP):2016/08/28(日) 04:06:30.67 ID:U5MooTFDM
>>436
日本のヒーローは己の力の持つ道義的な責任じゃなく、自己のアイデンティティについての悩みが主だから微妙に違う。
多分、キカイダーが最たる例

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ebe-Vqeh):2016/08/28(日) 04:06:54.85 ID:34YyxMWl0
>>452
ねーよ
宇宙戦艦ヤマトとか見たことないのか?

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr69-t1qj):2016/08/28(日) 04:07:08.52 ID:HPAiK7Orr
してるけど…みてないでしょ?

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fbe-gQqU):2016/08/28(日) 04:07:18.13 ID:h427IZtr0
>>305
邦画、邦ドラの幼稚なとこだな

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 80be-Vqeh):2016/08/28(日) 04:07:42.11 ID:UHdfi4uE0
>>416
所得や社会的立場によって犯罪を犯すインセンティブが違うんだからそうなるわな
バカなんじゃねえのお前

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 04:09:02.25 ID:UiLPDIYXK
>>452
結果的にベトナムで殺しまくり中東から世界を大混乱に陥れてるやん
戦争ダメ絶対の日本のほうがマシだな

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 04:09:17.73 ID:G9hxaJ20K
>>455
悩んでもしょうがないタイミングで悩んでやるべきことをしないからだろ
悩んだ末にミサトや加持と組んでネルフ乗っ取って組織健全化して
ゼーレと戦うぐらいしてれば絶賛の嵐だったんじゃね?

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9f8-qQHP):2016/08/28(日) 04:09:53.36 ID:VWw4c7DM0
>>452
そのアメリカ側の主張って まさにバットマンが苦悩してることなんだけど
全くバットマンの映画見てないのな
勝手に世界の警察とか名乗って世界中のいろんな問題に首突っ込みまくって色んな国を爆撃しまくってるアメリカ
勝手に自警団を名乗って勝手に犯罪者をボコボコにしまくってるバットマン
それってジョーカーと本質的に変わらないんだよね
それって正しいのか?ってのがテーマなのに

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa45-J/V7):2016/08/28(日) 04:10:36.15 ID:nvux5zL3a
完全無欠でええやん

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7d2-qQHP):2016/08/28(日) 04:10:49.04 ID:uee2LcEE0
>>442
スパイダーマンは生まれた時から悩みと葛藤を抱えたヒーローとしてデビューしてるが
そもそもスーパーマンとスパイダーマンの間には約20年の隔たりがあるしその二つは同列に語る存在ではない
マーベルヒーローは誕生の経緯からしてスタンリーの手でアメコミ界に等身大ヒーロージャンルを確立さけた革命児

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 04:12:32.24 ID:m4vfFhlo0
コンレボは沖縄の火炎瓶やってくれなかったからちょっと残念

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6dd7-qQHP):2016/08/28(日) 04:12:46.19 ID:w+RkkeJ+0
草薙素子みたいなのもスーパーヒーローの一種だと思うけど、それなりに悩んで人形つかいと融合したんじゃないの?

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK0e-1SOR):2016/08/28(日) 04:12:52.85 ID:UiLPDIYXK
>>416
そりゃ金持ちは自分の手など汚さないからな
悪を探ってた人が不自然に東京湾に浮かぶような事件は誰が金渡してやらせてると思ってんの
アホちゃうか

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMb8-qQHP):2016/08/28(日) 04:12:56.24 ID:U5MooTFDM
>>464
要するに悩みに行動が伴ってない点だな。
アメコミと違って主人公に対する葛藤がドラマを引っ張らないから気持ち悪く見えるんだろうな。

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7cbe-gQqU):2016/08/28(日) 04:13:08.54 ID:fWuzRkQo0
平成ライダーなんて
改造された怨みが無くなった分、昭和より葛藤してるじゃん

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sdc8-qQHP):2016/08/28(日) 04:13:27.53 ID:4wf+sKlTd
葛藤シーンに時間割くより女キャラや主演女優映しといた方が受けいいじゃん
バカなの?

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ebe-qQHP):2016/08/28(日) 04:14:09.28 ID:kdGGtTDy0
>>301
ウォッチメンやサンドマンはアメリカ国外から連れてきたイギリス生まれイギリス育ちの生粋のイギリス人に
あんなのを作られてんだからむしろアメリカのコミック文化完全敗北の証だよ
日本で言えばデビルマンとAKIRAと寄生獣が全部韓国人が作ったようなモンだぞ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7381-gQqU):2016/08/28(日) 04:14:40.92 ID:EpmCZNhU0
俺は強いけどなんで強いからって社会的責任を負わなきゃいけないんだなんて
初代ガンダムでやってたよね

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 04:15:22.72 ID:G9hxaJ20K
>>458
あ、そこか

日本のある種の漫画やアニメが悩み方がどこか内向的で、
たとえ世界の運命を賭けた内容でもセカイ系的な方向にいっちゃうのは
それが原因か

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fbe-rVUj):2016/08/28(日) 04:15:40.15 ID:cwPUdGRw0
悪魔回路入れられて人間になれた。なんて子供心にスゴイと思った。

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7d2-qQHP):2016/08/28(日) 04:16:41.08 ID:uee2LcEE0
昭和ライダーは改造人間の悲哀が〜と言われること多いけど
葛藤が作品の核として働いてたのってV3の中盤までぐらいじゃね
見返すとほぼ激情と正義感に突き動かされてて良く言うと子供向けとしてうまく作られてるよなとしか言いようがなくないか
Xなんか題材と設定だけ見ればダークに作れたろうに恋愛要素で過積載になってダークというかドロドロになっちゃってるし

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM40-gQqU):2016/08/28(日) 04:16:59.30 ID:utXwr4AyM
ガンダムは結構悩んでるじゃん

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7dbf-t1qj):2016/08/28(日) 04:18:06.07 ID:NkVnSa+H0
一番セカイ系とか遠そうなゴクウでさえ戦いはすべて私情だもんな

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 04:21:32.40 ID:0UdOsObIa
自由主義、個人主義者の多いアメリカ人が社会正義について悩むヒーローを好み
社会主義者が多い日本人が内向的なヒーローを好むってのは面白い傾向な気がする

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 688a-CwlF):2016/08/28(日) 04:22:43.72 ID:7xZuRe6J0
全ての創作物が共感を得るために作られてる思ったら大間違いだぞ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df48-0pYi):2016/08/28(日) 04:22:51.26 ID:75icEKFl0
>>478
葛藤するのは怪人の役目だな。
ラスボスも主人公勢も基本的に脳筋。

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7d2-qQHP):2016/08/28(日) 04:22:55.20 ID:uee2LcEE0
>>474
ブリティッシュインベージョンを語るなら当時のイギリスはマーベルUKから
コミックカルチャーが完全にアメリカからのものになってたのも触れなきゃならん
ウォッチメンを生む以前にダークでリアルなスーパーヒーローを世に出す基盤を作ってたのはフランクミラーのデアデビルのおかげであるし
アランムーアのウォッチメンがエヴァだとしたらその礎のガンダムやウルトラマンにあたるものを作ったのはミラーのデアデビルだ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 80be-Vqeh):2016/08/28(日) 04:23:43.23 ID:UHdfi4uE0
>>481
社会正義があるからこそ自由に任せてもいいと言うことなんじゃないか
そして日本は社会に絶望して諦めてる

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 04:23:51.05 ID:G9hxaJ20K
>>471
旧版のシンジの場合は行動が伴わないどころか最悪の結果になってるからなぁ
アスカで抜いといて、そのアスカのピンチに何もしない
ミサトが命がけでエヴァのコクピットに運んでくれたのに何もしない
レイがひとつになりたがってきたのにも応じない
最終的に誰も得をしない結末になった


もちろん、だから駄作ってわけじゃなくて
内向的な少年に自分の事しか考えていないダメな大人たちが
過剰な責任を押し付けて潰したってのが話のキモね

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f6f-gQqU):2016/08/28(日) 04:24:10.39 ID:GfYA7VL20
思考停止ジャップやししゃーない

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 04:28:17.57 ID:G9hxaJ20K
>>481
日本に社会主義者は少ないと思うよ
権威主義者や事大主義者が大半かと

それと、自由主義や個人主義と社会主義は相反しない
(経済的自由主義やスターリン毛沢東型社会主義はどちらも本質から逸脱してる)

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMb8-qQHP):2016/08/28(日) 04:28:25.43 ID:U5MooTFDM
>>481
日本の特撮ヒーローじゃ時折社会は抑圧する絶対悪として描かれるからな。
個人的には戦勝国と敗戦国のそれぞれの国民だと考えてきたが。

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd3d-gQqU):2016/08/28(日) 04:29:50.47 ID:Vs1R94qz0
>>14
鉄男1は吹っ切れて頑張ってかっこよかったのに、3は終始ウジウジで相手も万能すぎてダメだった

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7e75-eFhW):2016/08/28(日) 04:31:34.03 ID:hQ1sQyVv0
>84年版で、元コメディアンのビル・マーレイが演じた主人公ピーター・ヴェンクマン博士は冴えない女たらしだが、
どんな超常現象が起こっても取り乱さない人間として描かれていた。

ビル・マーレイがどんな人なのか俺が知ったのはこの5年くらいだわ
そこそこ知られる人だったとかリアルタイムでは日本生まれのガキに知る由もなかった

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 04:33:18.93 ID:0UdOsObIa
>>488
日本は社会主義的民主主義と言われるくらいには社会主義が根付いてるでしょ
お上の言うことは絶対とは言わないけど、お上のやることだから仕方ないと消極的に政府を支持しているわけで
社会正義のためなら個人は犠牲になるべきって考えが根底になけりゃこうはならんでしょ

この悪癖が戦後アメリカから持ち込まれた新自由主義の概念が絡んで日本人の精神性を歪めているように俺は思うがね

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5ed-z2Pm):2016/08/28(日) 04:34:08.01 ID:hYwcKKaE0
ルフィとかガイジだろあれ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7548-aGiZ):2016/08/28(日) 04:34:27.92 ID:AWSE2aJe0
>>490
3は脚本も監督もかわったからね
評価もあまり高くないし

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de4f-gQqU):2016/08/28(日) 04:36:06.37 ID:jCjwcLyA0
心も改造されたから。

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e119-gQqU):2016/08/28(日) 04:36:23.42 ID:/JL9+4Da0
日本の場合は忠臣蔵っていうとてつもない影響力持った原典があるからなぁ
勧善懲悪にしろ孤高のヒーローにしろ忠臣蔵の影響から逃れるようになったのは最近になってから

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7d2-qQHP):2016/08/28(日) 04:39:08.03 ID:uee2LcEE0
共感性のある等身大の葛藤と、常人には理解できないスーパーパワーを持つ故の葛藤ってのは
一緒に見えて別々に論じにゃならんもんだと思うね
スパイダーマンのように「人助けをしてたら家賃が払えない」というような葛藤に厚みを持たせるには
日常的に労働しお金を貰う描写がなきゃ説得力がない(スパイダーマンは悪人を撮るカメラマンとして戦いと両立させることで解決したが)
ただそれをやるには尺も脚本もバランスがクソ難しくなるし、それがメイン層に受けるかというとまた別の話になる

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb9-rVUj):2016/08/28(日) 04:39:36.37 ID:1d8U1T2w0
出る杭は打たれるの日本だからな
強いやつを叩きのめすだけでストレス発散

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e048-t1qj):2016/08/28(日) 04:39:40.25 ID:taUFdBwc0
ウジウジしたの嫌い

戦えるなら戦えブチ殺せ!

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5ed-z2Pm):2016/08/28(日) 04:40:30.84 ID:hYwcKKaE0
葛藤するといえばヴィランだけどマグニートーがいちばんすきですね

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 04:40:54.50 ID:G9hxaJ20K
>>492
概ね同意だけど

>お上の言うことは絶対とは言わないけど、お上のやることだから仕方ないと消極的に政府を支持しているわけで
>社会正義のためなら個人は犠牲になるべきって考えが根底になけりゃこうはならんでしょ
これは権威主義ではあっても社会主義とは違うと思う
個人の自由や人権を守るために放任的な自由主義を制限するのが
社会主義の本質であってそこを抜きに社会正義のために自由の制限
って言っちゃったら国家社会主義だよ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 04:46:05.23 ID:G9hxaJ20K
>>496
正直言って、赤穂浪士はヤバイ人たちとしか……

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ebe-Vqeh):2016/08/28(日) 04:49:13.39 ID:34YyxMWl0
>>496
八犬伝はどうかね
日本産じゃないけど西遊記とかは?

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e65-gQqU):2016/08/28(日) 04:51:03.07 ID:diWcrxBh0
>>23
サイタマ
強すぎて悩んでる

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8051-gQqU):2016/08/28(日) 04:54:14.54 ID:C4TpW/ya0
アメリカのやつは悩みすぎ 心に闇をかかえすぎ
悪いヤツがいる 倒す ドカーン 地球の平和は守られた

コレ以外の要素は邪魔

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a1c-NQlf):2016/08/28(日) 04:57:26.57 ID:+0HUGlCv0
日本のヒーロー物って幼児向けやろ

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a1c-NQlf):2016/08/28(日) 04:58:04.33 ID:+0HUGlCv0
大人向けの深夜アニメなんか悩みすぎてイライラするわ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9cf5-5y9g):2016/08/28(日) 04:59:26.70 ID:JWaw7LRI0
石森時代から伝統的にウジウジしてるぞ

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e4c-t1qj):2016/08/28(日) 05:08:14.77 ID:TuKz0w1o0
戦う理由とかアイデンティティーよりもまず、力さえあればなんでもできるっていう現実に悩むだろ。
ヒーローなんてやってる場合じゃない。煩悩との戦いだよ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e115-t1qj):2016/08/28(日) 05:10:00.33 ID:WzM093ol0
ロールシャッハ悩みすぎ葛藤しすぎ

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップT Sdb8-qQHP):2016/08/28(日) 05:12:10.27 ID:v0hzkdcjd
仮面ライダー読んだことねぇのかよ

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7548-aGiZ):2016/08/28(日) 05:14:23.32 ID:AWSE2aJe0
>>509
そういうのはとっくにスパイダーマンがやってる

ていうか洋の東西を問わずヒーローと悪者が同じような能力を
持っていてそれを自分のために使うか他人のために使うか、なんて王道過ぎる話

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d78-qQHP):2016/08/28(日) 05:19:44.04 ID:YzGU5+hX0
レッドマンみたいな奴の方が清々しい

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-E6Cj):2016/08/28(日) 05:19:46.25 ID:pyiXSXvTd
クウガ見ろアギト見ろ龍騎見ろ555見ろ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 05:24:38.95 ID:8n7M49eu0
悩みすぎてノイローゼになっているヒーローなんて嫌だ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e4c-s0oi):2016/08/28(日) 05:26:14.41 ID:BBrctRhz0
悩んでもやることはやれ
敵に流されるな
ムカついたら力は行使しろ
やることやってから悩め

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9cea-t1qj):2016/08/28(日) 05:28:34.11 ID:LDUB4oUZ0
>>403
あれは良かった
高校生の主人公が身の丈の視線で様々なことを最後まで悩み抜くのがベースにあるから面白かった

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5d5-1g0s):2016/08/28(日) 05:28:54.31 ID:CKSbGr3S0
初期の頃からの典型的なお題目だろ、ヒーローの心の葛藤って
>>1はテレビ見たことあるのか?

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 79b0-t1qj):2016/08/28(日) 05:29:56.71 ID:cbF11FKF0
メガレンジャー
タイムレンジャー

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f0a-gQqU):2016/08/28(日) 05:30:34.84 ID:zLm3RUuh0
アメ公が悩むのは、黄金バットさんみたいに、絶対正義じゃないからだろ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d48-qQHP):2016/08/28(日) 05:30:59.40 ID:pMVBnWvg0
悟空くらいだろ葛藤ないの

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H45-Kfh8):2016/08/28(日) 05:31:11.46 ID:u57bZXJQH
アメリカのはこれが答えだ!みたいなのに共感するが
日本のは答えがない、とりあえず頑張っていこうみたいなのが多い気はするな

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp69-Utxn):2016/08/28(日) 05:36:53.23 ID:wemiOEubp
ー-ニ _  _ヾV, --、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ
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..ノ /ハ  〔   ∠ノ乂 {
 ノノ_,,,,.... --―''''ヽ
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  \_ノ_/ /         _/ /    ヽ____ノ   ヽ_/    \___ノ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7aab-gQqU):2016/08/28(日) 05:41:27.57 ID:SSzguTfQ0
日本のヒーロー「みんながやってるんで戦います」

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7a9-gQqU):2016/08/28(日) 05:56:02.60 ID:cxWRm9KM0
仮面ライダーもウルトラマンも悩みまくりだろ?

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMb6-t1qj):2016/08/28(日) 06:03:02.50 ID:p4p1vmG4M
>>421
脱税と交通法違反くらいしか普通の人法を犯さないだろ
そんで金持ちは脱税の桁が違う

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa01-qQHP):2016/08/28(日) 06:04:50.69 ID:fttfKh6Ja
仮面ライダーなんて葛藤してるじゃん

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de15-gQqU):2016/08/28(日) 06:06:21.10 ID:Bp0bIXAg0
ミラクル少女リミットちゃんは悩んでたね

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d685-Vqeh):2016/08/28(日) 06:08:16.33 ID:QiOk3XXC0
>>1
どこまでものを知らないバカなんだこいつは

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de3d-gQqU):2016/08/28(日) 06:11:37.04 ID:EZ+XT28I0
むしろ日本の方が葛藤しまくって見ててイライラするだろw

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79be-gQqU):2016/08/28(日) 06:16:40.77 ID:0bx7iLf80
これって何のことを言ってるの

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b767-Vqeh):2016/08/28(日) 06:19:07.26 ID:1EwAszoW0
レッドマンだってな あれはあれで葛藤があるんだぞ
なんで殺しても殺してもおんなじ怪獣が出て来んのか?
殺し方が足りないんだろうか? 崖から投げ落としてもまた出てくるし…
賽の河原の石積みのような苦悩があるのだ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd8a-s0oi):2016/08/28(日) 06:21:40.97 ID:spt8k+Pz0
戦う理由やアイデンティティーについて悩んだ結果→映画版ガッチャマン

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b24f-t1qj):2016/08/28(日) 06:25:46.27 ID:iiEptqtp0
少なくとも漫画やアニメのスーパーヒーローはうじうじうじうじしてて、爽快感の1つもない

外国のヒーローは悪と決めたものは即殺くらいのレベルなのに、日本のヒーローはあまつさえ助けたりする

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 74be-dmM4):2016/08/28(日) 06:27:24.38 ID:bA3EdSc+0
月光仮面やら何やら、ヒーローの祖が
困った時に頼み込んだら助けてくれる仏さんを基にしーの、
そうした日本の仏さんって何やねんと言えば
「お前なんでも出来るんやろ?ほな俺のやって欲しい事叶えてくれや」
こうした、猿丸出しのS級パシリ扱いでしかないのだから
パシリがウダウダ悩むのなんか言語道断という話だろ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b709-t1qj):2016/08/28(日) 06:28:38.99 ID:Hhi5qGeU0
葛藤するのは未熟だからだろ
釈迦やキリストみたいに悟り開けば葛藤なくなるぞ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b767-Vqeh):2016/08/28(日) 06:29:30.87 ID:1EwAszoW0
レッドマン「でも一回限りの怪獣もいるな ケンタウルス星人とか!」
「ピコーン!そうだ怪獣を燃やせばいいんだ」

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c3b-qQHP):2016/08/28(日) 06:30:51.92 ID:C5BzW2n70
遠山の金さんとかいつまでこんな遊んでいいんだろとこ悩まないの?

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9cf5-E6Cj):2016/08/28(日) 06:36:33.81 ID:uU18577E0
ガンダムの主人公でぐだぐだ悩んでる奴最悪だけどな

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de48-B2o+):2016/08/28(日) 06:39:49.45 ID:GI0QiCbf0
ジャップヒーローは基本的に一話完結の構成だからしょうもないことで軽く悩んで翌週の放送ではニコニコ笑ってる
そんなもんだよね
ジャンプマンガなんかだと魔族でしたオチで超覚醒パターンだけだししょうもない
戦った後に残るのは爽快感だけで苦しみは何一つ残さない
それじゃだめなんだよジャップ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-rVUj):2016/08/28(日) 06:41:26.07 ID:J2X8k+CX0
おーずとか悩んでなかったっけ? 

あと、シンケンジャーの緑とか

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b767-Vqeh):2016/08/28(日) 06:42:43.69 ID:1EwAszoW0
ファイヤーマンは1話から葛藤してたぞ
地底人だから履歴書が書けない!って

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e18d-gQqU):2016/08/28(日) 06:42:49.47 ID:iosto9I10
むしろ葛藤しまくりでうざいくらいだろ…何を見て来たんだ?

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ecf-t1qj):2016/08/28(日) 06:44:40.43 ID:hnOuiH5c0
レインボーマン

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ceb9-+Bk3):2016/08/28(日) 06:47:24.49 ID:qhBFIFW/0
え?結構悩みまくってるだろ
知らずに語るなよ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7173-t1qj):2016/08/28(日) 06:49:50.58 ID:uAlIViyQ0
>>23
キン肉マン

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f91-t1qj):2016/08/28(日) 06:49:54.70 ID:+8NIbHEo0
葛藤し過ぎで引かれてるレベル

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7173-t1qj):2016/08/28(日) 06:51:01.10 ID:uAlIViyQ0
>>47
コスモス見てみろ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp69-qQHP):2016/08/28(日) 06:52:30.86 ID:S1AFlvZlp
むしろ日本のヒーローの方がうじうじ悩んでる気が

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 406d-dmM4):2016/08/28(日) 06:52:40.91 ID:2xYcwsJI0
セガールは大体の映画で元特殊部隊隊員で葛藤があったが
宗教やら東洋趣味で悟りを開いて全く葛藤しないヒーローっていうキャラクターばかりだな

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7173-t1qj):2016/08/28(日) 06:54:16.52 ID:uAlIViyQ0
>>538
正業で奉行職持ってるからな。

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H40-t1qj):2016/08/28(日) 06:55:37.04 ID:mdC/R0ByH
人切りは所詮死ぬまで人切り
俺がみんなを守るから誰か俺を守ってくれ……
和月の主人公は能天気に見えて葛藤してる気がする

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df48-0M8e):2016/08/28(日) 06:56:50.90 ID:K7WSbltd0
>>549
私生活でウジウジしているだけじゃん

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 06:57:37.39 ID:qVSOqoyx0
悩んでないヒーローは悟空やルフィ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ebb-gQqU):2016/08/28(日) 06:58:30.93 ID:gsW40krQ0
今更そんな事を言ってるのは日本の20年遅れくらいか
映像は進んでるのに

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7a0-40Y4):2016/08/28(日) 07:00:42.27 ID:22hCA71a0
まどかでやってるだろ

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd7b-B2o+):2016/08/28(日) 07:01:11.07 ID:u66r2HEP0
日本の漫画は軽いね

アメコミの方がストーリーに深みがあるわ
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/5e/b1/6d/5eb16d997b5afc84ecce2a83da7285d0.jpg

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-t1qj):2016/08/28(日) 07:06:54.96 ID:d12tsXUw0
仮面ライダーアマゾンズ見てて葛藤回があったと思ったら
すげー安易なところに落ち着いて拍子抜けした
あともうちょいまともな役者おらんのか

559 :広告クリックお願いします (ワッチョイ 6dbe-pcMj):2016/08/28(日) 07:13:53.15 ID:MlNJKxrP0
寧ろ、ジャップ作品の主人公の方が主人公の成長物語()心理的葛藤()やってるだろ
基本的に優柔不断  曖昧な答えで先延ばしにするそれがジャップ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 07:19:19.18 ID:N4QoicOu0
「そんなの石ノ森が先にやってるー」とか恥ずかしいから言わないで
アメコミの歴史は日本の漫画のそれよりもずっと長い

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 07:23:42.72 ID:0xPdxjYsd
こいつら悩みすぎてるから俺まで混乱して何のジャンルを見てるのかわからなくなってくる

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7abe-rVUj):2016/08/28(日) 07:23:54.09 ID:tek1+DET0
友近と志村けんがどーたら言ってるのは頭おかしい
友近の演じるキャラだって共感を持って受け入れらてるわけじゃないだろ

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-qQHP):2016/08/28(日) 07:26:13.46 ID:b1Pi35Mf0
葛藤しないというキャラが、凡人にはない主人公性を生み出してるからいいんだよ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 404c-9bX3):2016/08/28(日) 07:26:46.44 ID:G5wj1NN/0
ねぇ、タクト君 流石にほんの一瞬だけ驚いちゃったよ……でも、タクト君ならこうするのは当たり前だよね
あなたがスガタ君をこのまま放っておけるわけない
あなたは、出会った時からいつも私たちを笑顔にしてくれた……それこそが、あなたの第1フェーズなのかもね
でも私最近よく思うんだ
私はやっぱりあなたに出会わなければよかった、あなたが島に来なければよかったのにって
ケイトは心に決めた1人の男性だけを思い続けるのが良いと言ったの
本当にその通りだと思う
私は彼氏の出来たルリが凄く羨ましかった

ねぇ、タクト君
2人の男の子をこんなにも深く同時に好きになっちゃった女の子の苦しみが、あなたには分かる?

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7cbe-gQqU):2016/08/28(日) 07:29:08.22 ID:fWuzRkQo0
>>514
龍騎はずっと戦う理由で悩む話だったな

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ceb9-+Bk3):2016/08/28(日) 07:30:43.89 ID:qhBFIFW/0
>>560
でもアメコミが悩み始めたのって比較的新しくね?

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f53-Q+M6):2016/08/28(日) 07:35:19.14 ID:lOLNX9Ut0 ?2BP(2250)

100回くらいブラックジャック読めよ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3da9-gQqU):2016/08/28(日) 07:35:53.72 ID:zE6FGJeH0
君ら一週間くらい前に日本のヒーローはどうしてうじうじ悩むのかってスレで盛り上がってたよね

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75be-UWGE):2016/08/28(日) 07:38:00.95 ID:/A05HLSl0
ジャップはお国のためだと言われれば兵器で自爆テロするような国民性だから
葛藤もクソもない

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MM40-t1qj):2016/08/28(日) 07:40:40.28 ID:9wSsPgXsM
そりゃアメリカって国を考えたらわかるやろ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e28d-gQqU):2016/08/28(日) 07:47:28.59 ID:Pye0QZqv0
まぁドラゴンボールワンピースが全然悩まない脳筋スーパーヒーローだからなぁ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6876-10Dj):2016/08/28(日) 07:47:44.40 ID:g524+znG0
569 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75be-UWGE)2016/08/28(日) 07:38:00.95 ID:/A05HLSl0
ジャップはお国のためだと言われれば兵器で自爆テロするような国民性だから
葛藤もクソもない

 ↑
これwww

http://imgur.com/znHlDX2

ジャップの倫理観は「目上の者に従う」というだけだから、
良心もなければ葛藤もないし、悩む必要もない

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f48-gQqU):2016/08/28(日) 07:50:00.19 ID:3XK87+hQ0
スーパーヒーローなんて悪い奴探して派手にぶっ飛ばしてりゃいいんだよ
変に葛藤だのなんだの入れたって子供にしてみればあー今回よくわからんかったなーで終わり
ヒーローごっこでヒーローが悪を殴り倒す蹴り倒すストーリーしかないの見て察してください

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 07:51:34.27 ID:ysmSA68td
草薙素子なら半分スーパーヒーローだろ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df98-gQqU):2016/08/28(日) 07:53:03.68 ID:t8xt+4SK0
葛藤したうえでヒーロー活動続けたらただの欺瞞だしなぁ
その場しのぎの動機づけで自己肯定していくんだろ?

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 72be-rVUj):2016/08/28(日) 07:55:11.13 ID:8Hd/nRy80
葛藤が無かったらそれはそれでドラゴンボールみたいに脳筋になりそう

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7afb-gQqU):2016/08/28(日) 07:55:47.08 ID:qQYegAMr0
悩みや葛藤は内に秘めるもの。努力は影でするもの
同情を買おうとするヒーローとかダサ過ぎ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b737-qQHP):2016/08/28(日) 07:59:26.41 ID:z5k44of+0
日本のヒーローってなに?

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 717a-gQqU):2016/08/28(日) 08:01:54.47 ID:NWOPRy7N0
ソースだとバカ殿や変なおじさんがそれらしいが

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7196-gQqU):2016/08/28(日) 08:03:42.83 ID:52ibSPsL0
むしろ葛藤、恋愛要素全部排除して欲しいんだが
ヒーローが生まれるかていも開始十分ぐらいにしろ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c3b-t1qj):2016/08/28(日) 08:06:35.80 ID:MoVZ0BPB0
確かガオレンジャーのレッドが1話目で敵と対話して争いを止めようとするけど
結局敵は話が通じないから倒すしかないって結論になって戦ってたような

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 08:07:17.30 ID:JRr4rZLu0
日本のスーパーヒーローて思い浮かばないな
漫画の主人公はアメコミのそれとは少し違う気がするし

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d534-gQqU):2016/08/28(日) 08:08:17.72 ID:oM4E+sTw0
20年前にカーレンジャーがとっくに通過してるわな

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b24f-qQHP):2016/08/28(日) 08:12:47.08 ID:oupPhLRD0
昔の漫画は社会派なの多いけどジャンプ黄金期とやらからおかしいよね
何が黄金期だよ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a13-B2hS):2016/08/28(日) 08:13:09.49 ID:2pl6gCAV0
悩むケンシロウやゴクウ…ちょっと見てみたいかも

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c46-t1qj):2016/08/28(日) 08:13:29.55 ID:Dm/Odjs40
スパイダーマンの葛藤は確かに共感でき説得力なんだが、3のように傲慢さや虚栄心が垣間見えるとメンタル弱いだけのヒーローに見える

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-qQHP):2016/08/28(日) 08:16:03.92 ID:8tBo38G00
撃てましぇ〜ん

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b24f-qQHP):2016/08/28(日) 08:17:13.89 ID:oupPhLRD0
アシュラってアニメ映画は割とケンモメン向け
主人公悩みまくってるから

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798d-0jEo):2016/08/28(日) 08:20:53.91 ID:xEtLBRe90
http://i.imgur.com/XGYHtP7.jpg
/t3

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc8-JfX6):2016/08/28(日) 08:26:45.70 ID:LuHsvnnpd
>>50
2ちゃんねらの各界への英雄待望が危ういなと思うのはこういう奴が居るからなんだよなあ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 08:27:00.99 ID:JdnXzAU3a
ナルトとか悩みまくりだろ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 08:30:18.45 ID:JdnXzAU3a
アメリカのヒーローてどれも同じなんだよな
特殊能力に目覚めヒーロー化、その特殊能力ゆえに葛藤する
50年代アメコミが今もずーっと変わらないワンパターン

食傷してるからWEEABOOOが生まれんだよ

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-jXlF):2016/08/28(日) 08:33:42.28 ID:Z8/VnOwO0
>>583
カーレンジャーはまだ悪事働いてない休憩中の戦闘員にも平気で殴りかかるからな
遊びで楽しいから惑星破壊って連中が相手だから仕方ないが

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 08:36:58.06 ID:ummeZbUwd
散々やりまくった結果
そういう葛藤する展開に飽きてきたんじゃねえの

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b746-gQqU):2016/08/28(日) 08:37:46.13 ID:4hSxbpI70
うじうじうじうじしてるのばっかじゃねーか

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-jXlF):2016/08/28(日) 08:38:37.14 ID:Z8/VnOwO0
金がなくて借金取りに追われてる主人公て減ったよね

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b97a-gQqU):2016/08/28(日) 08:39:00.78 ID:miVkNixs0
ルヒーは葛藤とか無くていいよな

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d5c2-709H):2016/08/28(日) 08:41:08.06 ID:7FccrPwq0
>>592
悩まないヒーローもいくらでもいるし
特殊能力が無いヒーローで有名なヤツもいる訳だが

それにWEEBOOは蔑称であって褒め言葉じゃないぞ

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8050-gQqU):2016/08/28(日) 08:44:50.66 ID:kiXxLzyM0
ヒロインは敵の男の股間見て顔を赤らめたりしてるけどな

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8069-qQHP):2016/08/28(日) 08:52:37.39 ID:EgGAaQxE0
Blackてつをはけっこう葛藤してたけど
RXてつをはただのリア充だった

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 758d-8u4q):2016/08/28(日) 08:54:13.13 ID:g9qzViu60
おもちゃの宣伝マンだし

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de8d-Vqeh):2016/08/28(日) 08:59:58.67 ID:Ofpz/smq0
シンジ君とか葛藤しかしてないじゃんあのクソムシ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de8d-Vqeh):2016/08/28(日) 09:02:57.42 ID:Ofpz/smq0
http://67.media.tumblr.com/520c352af8c68f45ce90faeec393ba70/tumblr_ns80bu76oV1rsb7xzo1_500.jpg

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 09:03:23.55 ID:EfRlPPlW0
>>1
バーカ
葛藤しすぎて逆に悩まないワンパンマンみたいなのが受けてるんだろうがカス

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e1b4-qQHP):2016/08/28(日) 09:05:54.06 ID:kHM3XvRl0
タイバニな

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b24f-+5cE):2016/08/28(日) 09:08:21.41 ID:Z6I+Bumj0
ロマサガ2の七英雄でいいだろ

人々から裏切られ葬られた英雄
そして彼らは戻ってきた

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7596-gQqU):2016/08/28(日) 09:11:27.26 ID:aJgldHCR0
ウルトラセブンが居るだろ
やっぱ日本の誇るヒーローだ

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 402d-0pYi):2016/08/28(日) 09:11:31.90 ID:Xm3D4fXD0
視聴対象の子供が混乱するから

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7c8d-t1qj):2016/08/28(日) 09:15:19.13 ID:hh4QqfwB0
たぶん子供の頃見た映像のイメージだけで語ってるんじゃないんだろうか
子供の頃なんて戦闘シーンしか見てないもんよ

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 09:17:44.05 ID:+s1fbN5xd
見てないだけだろ

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-qQHP):2016/08/28(日) 09:28:01.01 ID:3z+IkvtE0
ルフィは葛藤してるよな
世間からしたらダークヒーローなんだが上手くヒーローにして正義が敵対してるのが面白い
義兄弟の死や両親の罪を乗り越えもうダメだめんどくせえ

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa01-qQHP):2016/08/28(日) 09:28:29.27 ID:NtPVx6EMa
まあスーパーヒーローに憧れるより身近な一般人に共感したい

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp69-qQHP):2016/08/28(日) 09:32:44.02 ID:9ZUNZTpup
>>558
アマゾンズ大人の鑑賞に耐え得るとか言ったくせにニチアサより薄っぺらいからガッカリした
平成初期意識してるけどとりあえず暗くしとけばいいとしか思ってないだろ

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce4c-gQqU):2016/08/28(日) 09:34:56.82 ID:X/DaTJI80
むしろ特撮から何から葛藤しすぎた結果そんなんいらんって風潮になったような

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 09:36:51.91 ID:JdnXzAU3a
>>598
馬鹿?お前論議にすらなってねーよ俺の言わんとしてる所を何も理解してないで自分語りとかキメーんだよ
お前のはコミュニケーションじゃない、ただのオナニーだ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 09:37:07.56 ID:JdnXzAU3a
アメリカのヒーローてどれも同じなんだよな
特殊能力に目覚めヒーロー化、その特殊能力ゆえに葛藤する
50年代アメコミが今もずーっと変わらないワンパターン

食傷してるからWEEABOOOが生まれんだよ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 09:37:07.71 ID:UVHH/hj+0
>>24
お前鉄腕アトム読んだことないだろ

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 09:37:46.78 ID:UVHH/hj+0
>>24
妖怪人間ベムは?
仮面ライダーカブトや仮面ライダー555は?

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 09:38:34.40 ID:UVHH/hj+0
葛藤どころか地球の平和もマジでどうでもいいと思ってる
戦闘サイコパス孫悟空という面白キャラがいるんだが?

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 09:41:24.50 ID:JdnXzAU3a
アメコミやディズニーで差別問題に触れて、それでなんか解決してんの?
単なるお為ごかしだからな、自分は差別問題に言及する良い人ですって偽善

だからアメリカじゃ論評の対象にならねー映画なんだよな
白人崇拝モンキーには理解出来ないだろうが

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ebe-t1qj):2016/08/28(日) 09:42:25.56 ID:4oMhfkEB0
むしろ最近のヒーローものは常識人過ぎだろ
数年前にそのアンチテーゼで昭和のノリが流行ったけどもう廃れてるし

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 774f-qQHP):2016/08/28(日) 09:42:36.99 ID:vNFNtaH20
俺はパニッシャーくらい覚悟決まってる方が好きだけどな

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d4c-gQqU):2016/08/28(日) 09:44:27.51 ID:2O3rlrA40
>ここ30年で、世界は「生まれつき能力の秀でた者が活躍すること」に
>どんどん不寛容になってきている。

日本のオタクの間では俺TUEEEEEEが人気
はい論破

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77e6-C6mX):2016/08/28(日) 09:45:08.82 ID:ymJ8y1Vz0
エバンゲリオンから葛藤するようになっただろ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 09:48:27.97 ID:JdnXzAU3a
ナルトで描かれたうちはへの差別、サスケ・イタチの苦悩、ナルトの戦争での葛藤からしたらアメコミなんか盆百の作品だわ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 09:48:34.71 ID:LlJ8G5+Ma
じゃあパワーパフガールズにも心の葛藤がどうとかケチつけるのか

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 774f-qQHP):2016/08/28(日) 09:49:22.40 ID:vNFNtaH20
葛藤するヒーローとかダサいわ

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 71c0-gQqU):2016/08/28(日) 09:49:52.29 ID:fxrauZ0X0
むしろ葛藤しまくりですが

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c41-m8l5):2016/08/28(日) 09:54:21.45 ID:fy2U5Tg20
一護とかいう最後までメンタル成長しなかったキャラ

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a4c-LL1O):2016/08/28(日) 09:57:51.37 ID:T4zCsFtg0
>>89
ジャップ「おれがこんなに悩んでるのにフィクションの中でも悩みたくねーよ」

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4046-t1qj):2016/08/28(日) 09:58:38.83 ID:8mNaP3We0
仮面ライダーがそれじゃないの

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr69-t1qj):2016/08/28(日) 10:01:12.06 ID:akS5ORFgr
ヒーローに共感するってのはヒーロー者の楽しみ方として違うんよ。
ヒーローすげえっていう憧れで見るんよ。

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 10:05:06.65 ID:JdnXzAU3a
ナルト見たら差別問題葛藤苦悩しまくりなんだが
チョンモウって何も見ないで願望だけで書き込むからな

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d41-gQqU):2016/08/28(日) 10:08:14.23 ID:TL0mkAFl0
私は (ドジで) 強い (つもり) キン肉マン
走る (すべる) 見事に (ころぶ)
ああ 心に愛がなければ
スーパーヒーローじゃないのさ
キン肉マン Go Fight!

キン肉マンは常に葛藤してきたんだが

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 10:08:39.92 ID:yw5DK55Ya
>>13
ほんとこれ
できないんなら最初からヒーローすんなよなって思うわ

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e098-gQqU):2016/08/28(日) 10:09:41.54 ID:ENq/sgyo0
まず日本のスーパーヒーローが思いつかん

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e098-gQqU):2016/08/28(日) 10:11:58.17 ID:ENq/sgyo0
北斗の拳はよかったよ
情け容赦なく敵をぶっ殺す

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f48-t1qj):2016/08/28(日) 10:15:49.40 ID:OLobBJlM0
>>465
アメリカは建前なんだけどな
形を変えた帝国主義でしかない
日本にしたって宗主国の戦争に巻き込まれたくないだけだし

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 774f-qQHP):2016/08/28(日) 10:16:32.04 ID:vNFNtaH20
>>634
凄い葛藤してる
http://i.imgur.com/7oJL6mp.jpg

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d63f-rVUj):2016/08/28(日) 10:18:58.51 ID:eMvzHNh60
ウルトラセブン

ハイ、論破

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9c48-UnQ0):2016/08/28(日) 10:21:00.75 ID:IC2ZHmwd0
>>465
バットマンはゴッサムシティしか守らないから
世界各所に飛ぶアメリカとはぜんぜん性質が違う
地域の自警団でしかないから

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de48-Knxq):2016/08/28(日) 10:22:36.28 ID:r3/ScmL+0
戦士のくせにメンタル弱すぎだろ
非情になっちゃうとヒーロー性は失われちゃうからしょうがないのかな

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 88b9-gQqU):2016/08/28(日) 10:23:12.70 ID:YxlDsYOl0
>>600
結果的にクライシス50億の民を滅ぼしちゃったが
あまり気にしてなかったもんな

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-zYRP):2016/08/28(日) 10:24:20.70 ID:oSzNX2wXd
仮面ライダーは葛藤してますが

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7256-10Dj):2016/08/28(日) 10:27:47.04 ID:yeomGgtz0
脇役でそういうのだしゃいいじゃん

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp69-qQHP):2016/08/28(日) 10:29:23.06 ID:VC6qpJmzp
でも最初から最後まで信念を貫くキャラのがかっこいいと思っちゃうなあ

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 10:33:21.26 ID:PtQShpJha
ジャップのヒーローって軒並みサイコパスっぽいよね

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 10:34:29.57 ID:JdnXzAU3a
ナルトで描かれたうちはへの差別、サスケ・イタチの苦悩、ナルトの戦争での葛藤からしたらアメコミなんか盆百の作品だわ

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9c48-Vqeh):2016/08/28(日) 10:34:52.75 ID:Se8Y8App0
タイムレンジャーはむしろ敵側が葛藤していた印象

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7f8-t1qj):2016/08/28(日) 10:37:23.92 ID:7ZbJcsfB0
悩んでウジウジする回を続けると人気が地に落ちる

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 10:37:59.52 ID:wbtzbs/4d
ウルトラマンとか仮面ライダーとか葛藤してるよね

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 10:39:20.07 ID:wbtzbs/4d
むしろ何の葛藤もなく闘うのって悟空くらいじゃね?

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 10:45:42.13 ID:1uZI6izz0
>>634
カッコいい

http://i.imgur.com/3DHyRLe.jpg

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40c3-m8l5):2016/08/28(日) 10:50:46.10 ID:MNP0ck3e0
>>558
安易かぁ?

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 10:56:35.69 ID:SHhl+d9ha
>>76
そのケロッと親父の遺言を屁理屈でねじ伏せた結果グヴェン死んでワロタ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 10:57:16.42 ID:nd3o1TB6d
>>653
試合中の事故死
http://livedoor.blogimg.jp/conbul/imgs/4/2/42fb4705.jpg

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEc8-qQHP):2016/08/28(日) 11:03:14.15 ID:ye1fse2BE
エバンゲリオンすら考慮に入れずに作文書きましたみたいなやらかした>>1

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 11:03:40.02 ID:rUWOKoYSd
よってたかってのリンチ系ヒーローは葛藤しないよな

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d4c-gQqU):2016/08/28(日) 11:07:04.94 ID:8IE26TEP0
エヴァでやり過ぎた反動

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfef-z2Pm):2016/08/28(日) 11:13:02.44 ID:++w1fE8t0
アンパンマンも負けそうになると仲間を呼ぶように
日本のヒーローは1人に対して集団リンチが基本だからね
そういうのを見て育った世代が川崎や埼玉でのリンチ殺人をしている

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 798d-qQHP):2016/08/28(日) 11:13:37.97 ID:CPA41mMe0
blackはたぶん主題歌歌うのに葛藤があったと思う

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d4c-gQqU):2016/08/28(日) 11:15:39.04 ID:8IE26TEP0
怪獣映画を見に行って政治劇見せられるなんてごめんだわ
観客が見たいものをちゃんと作れよって話
エヴァで葛藤を盛り込み過ぎて映画一本にまとまらなかった反省が生かされてる

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 11:16:52.71 ID:V+CWqM100
>大衆が求めるのは“奇人”ではなく“常識人”

というけど、スーサイドスクワッドやデッドプールが受けてるのに対して
このゴーストバスターズは売れなかった

>文/稲田豊史)
の的外れな指摘

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 40d1-gQqU):2016/08/28(日) 11:21:45.81 ID:avTjBvnL0
デッドプールの開き直りっぷりは見ていて気持ち良いな
マンネリ化はあかん

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7cbe-gQqU):2016/08/28(日) 11:21:49.03 ID:RQz8Rfyl0
葛藤しないスーパーヒーローといえば、黄金バットさん
強い!絶対に強い!

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7dbf-t1qj):2016/08/28(日) 11:24:36.00 ID:NkVnSa+H0
日本のヒーロー像の二大巨頭ってガンダム系とジャンプ系だよね

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 808d-12yH):2016/08/28(日) 11:24:49.66 ID:0uU9ID8i0
バットマンはむしろバートン版の方が悩んでなかったか

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 11:32:06.52 ID:V+CWqM100
町のチンピラもなんのためらいもなく殺しまくるコスプレヒーローのヒットガール
https://www.youtube.com/watch?v=fUdx2siotUo

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4068-pcMj):2016/08/28(日) 11:36:07.51 ID:ZpxglaL50
>>653
>>656
殺人技で人は殺さないと言っているだけなので、他の方法で殺すのは完全にセーフだよね

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df7f-gQqU):2016/08/28(日) 11:36:27.46 ID:FnH4oI6f0
てつをは道端に落ちてた100万円で葛藤してただろ

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fb9-gQqU):2016/08/28(日) 11:41:45.06 ID:yUpooATx0
おいおいうじうじヒーローはジャップの十八番だぜ

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 40d1-gQqU):2016/08/28(日) 11:42:43.31 ID:avTjBvnL0
エロゲのランスは、日本では貴重な
自分の損得だけで割り切れるヒーロー

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e65-qQHP):2016/08/28(日) 11:50:06.63 ID:BsajyEBG0
[16年08月28日]
竹田恒泰氏の特措法プランnew
10:00 by 高森
「朝まで生テレビ」に出演。
出演者の竹田恒泰氏の発言に驚いた。
天皇陛下のお言葉に対し、頭から真摯に向き合おうとしない。
「これからも皇室がどのような時代にも国民と共にあり、
相たずさえてこの国の未来を築いていけるよう、そして象徴天皇の
務めが常に途切れることなく、安定的に続いていくことをひとえに
念じ…」という遠い将来を見通されたお言葉。
そのご真意は余りにも明らかだろう。
それに対し、彼は“一代限り”の譲位に拘り続けた。
提案したのは、皇室典範を形ばかり改正して抜け穴を作り、
国会で特措法を議決すれば即、譲位という、仰天すべきやり方。
譲位の要件も慎重な手続きも一切、パス。

これぞ、“民主主義という病い”の極致。

このやり方だと与党の思うままに、天皇を交代させられる。
余りにも畏れ多い。
天皇を明確に国会の“下”に位置付ける結果になる。
歴史を貫いて国家の公的秩序の頂点であり続け、今の憲法でも
「国民統合の象徴」で、国会を(上位にあって)「召集」される
天皇のお立場との整合性は、一体どうなる。
万が一にもこんな制度が採用されたら、天皇の権威も尊厳も
たちまち喪われてしまう。
恐ろしい、わが国柄を破壊するプランだ。

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp69-qQHP):2016/08/28(日) 11:58:53.63 ID:9cIbT+t1p
エバー

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM3e-rVUj):2016/08/28(日) 12:34:08.55 ID:bzfYL+W+M
全身タイツの米国超人が悩みもクソもねーだろ?

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9cac-qQHP):2016/08/28(日) 12:38:40.01 ID:ZGUY1Pj80
特攻するような民族やぞ
アイデンティティとかあるわけない

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 12:43:02.92 ID:V+CWqM100
>>675
「ハンコック」だと、用意された全身タイツを前にして「俺はそんなの着ないぞ」って文句言ってた

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 13:00:11.56 ID:rLdwWD2fa
アメコミヒーローの葛藤って社会との関わりだから。
全く架空としか思えない世界で悩む日本のヒーローとは違う。

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 13:10:21.07 ID:G9hxaJ20K
>>678
日本の場合、悩んだ末に殻にこもったり、社会との関わりを限定化するのが多い気がする

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d52f-2vpb):2016/08/28(日) 13:10:55.80 ID:97xo4ekY0
アメコミヒーローは日常生活のボランティアとかやるからな

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7507-gQqU):2016/08/28(日) 13:22:24.50 ID:P/5byqTH0
日本は社会問題ないしな
貧困や差別問題が出てきても貧困層や差別される人を叩いて相殺するという
訳の分からない社会構造だから社会問題として取り上げられない

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fb9-gQqU):2016/08/28(日) 13:23:35.31 ID:2TJhbc5w0
このライター何も知らないで書いてるんだな
日本に葛藤しないヒーローなんているのか

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de48-Knxq):2016/08/28(日) 13:31:43.12 ID:r3/ScmL+0
斉木楠雄とか超人の葛藤ギャグじゃん

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df5b-rUvm):2016/08/28(日) 13:34:19.11 ID:e4GCzTfl0
葛藤しないスーパーヒーローを望む人達って
葛藤しないスーパーヒーローと悪役の戦闘で自分の家や財産が破壊されても
それでも葛藤しないスーパーヒーローを支持するの?
どうせ手のひら返して批判するんだろうがね

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 40d1-gQqU):2016/08/28(日) 13:37:19.49 ID:avTjBvnL0
>>684
葛藤していようがいまいが
自分に害があったら批判するよ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7ea-gQqU):2016/08/28(日) 13:38:33.62 ID:/h3R4jLx0
白人は、自分たちが楽をしたいから有色人種を奴隷にして暇が出来たら文化を発展させてきたが
同じ人間を奴隷にしたって原罪が根底にあるからそりゃヒーローも葛藤はあるだろう。

日本は白人の社会に比べれば概ね平等にやって来たんだからそりゃヒーローも葛藤しないよ。

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa01-qQHP):2016/08/28(日) 13:39:04.62 ID:yQ2sN4Sua
>>81
種無しで寝取られまくってたからな

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7ea-gQqU):2016/08/28(日) 13:40:26.90 ID:/h3R4jLx0
>>681
日本は社会問題ないしな
貧困や差別問題が出てきても貧困層や差別される人を叩いて相殺する社会


白人は
貧困や差別問題が出てきても貧困層や差別される人を叩いて殺す社会

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f8d-709H):2016/08/28(日) 13:42:12.90 ID:O+rClFXW0
葛藤とはいうけど、ヒーローが少し悩むシーンを入れただけで大人向けだと満足してるオタク向けなのばっかりじゃん

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa01-qQHP):2016/08/28(日) 13:42:43.33 ID:yQ2sN4Sua
>>110
あれ推理披露後も毛利が目覚まさない展開やってみるべきだよな

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ccf-gQqU):2016/08/28(日) 13:43:12.12 ID:aOEb02T20
だがしかし!

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H45-qQHP):2016/08/28(日) 13:44:00.83 ID:ESVM9yJ8H
人間じゃなくてキャラクターを描くし観るからだよ
このキャラクターはこう動くもの、こう考えるもので観てるから、この時に「実際の人間ならこう考えるじゃん」に興味がない

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 13:46:40.50 ID:a7KigJlsd
>>122
桃太郎は藤堂剛毅の親父をぶった斬ったから飲み会の席で悩んでいたやないか
そのあとの「ウム今宵の酒は一際旨いぜ」のあたりは桃の表情含めて隠れた名場面
まあ全員高校生だけどな

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7cbe-t1qj):2016/08/28(日) 13:50:33.43 ID:BwDtxeMT0
ウルトラマンだって「お前は宇宙人なのか?人間なのか?」と問われて葛藤・・・してないか
沖縄人の葛藤を表した問いだったらしいけど

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40c3-m8l5):2016/08/28(日) 13:58:18.01 ID:MNP0ck3e0
ウルトラマンはジャミラを彼にとって最もきついやり方で殺したりするし葛藤はないだろな
ガバドンは宇宙の星にしたりするのに

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa45-gQqU):2016/08/28(日) 13:59:48.94 ID:u1QD1JGRa
借金抱えたライダーもいたんだっけ

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ddd4-gQqU):2016/08/28(日) 14:03:21.71 ID:4ZO8jSwV0
悟空は「オラおかしいのかもしれねぇけど、ワクワクしてんだ」みたいな台詞が何度かあるから許せる
宿業みたいなのが感じられるわ

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ deef-gQqU):2016/08/28(日) 14:08:25.57 ID:r0Qzhs7d0
葛藤しすぎて涙の痕までできてるヒーローもいるのに

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7507-gQqU):2016/08/28(日) 14:10:37.05 ID:P/5byqTH0
>>688
アメリカは社会問題が腐るほど合って共同デモで1000万人が集まったりするぞ
解決されるか否かは別問題としてね
そういう風に社会問題が顕在化する社会は健全だよ

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dd59-gQqU):2016/08/28(日) 14:12:23.35 ID:xsdjc+m60
BLACK
はい論破

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 404c-Kfh8):2016/08/28(日) 14:16:33.98 ID:+jdNOsKb0
ヒロアカとか悩んでるだろ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-pcsA):2016/08/28(日) 14:16:50.60 ID:SckoHdc2K
どうせ この世に生まれたからには お金も欲しい 名声も欲しい 恋もしたい 遊びたい

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッT Sdb8-qQHP):2016/08/28(日) 14:17:22.31 ID:tDugSiXVd
1はジェットマン見たことないユトリ

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-rVUj):2016/08/28(日) 14:17:44.46 ID:oxQEVZwG0
男なんだろ

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 14:20:43.90 ID:TcuAKeeP0
>>701
ヒロアカは敵にこそ葛藤させて欲しいんだけどな
デクがウジウジしてるのはもう知っとるからとっとと先行けやと

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e048-/ioJ):2016/08/28(日) 14:20:56.74 ID:AKC+C2pS0
悪者は負けても負けても挑み続け
次は勝とうと毎回新しい戦略を考えてるんだよな
努力してるのは悪者だけだよいつも

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d63-1g0s):2016/08/28(日) 14:21:38.18 ID:OK4mwybD0
戦隊ヒーローやライダーなんて初期の頃から葛藤の繰り返しだろ

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f4c-aoju):2016/08/28(日) 14:22:42.46 ID:7izP78HH0
剣とかカブトとか555とか

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7507-gQqU):2016/08/28(日) 14:25:05.88 ID:P/5byqTH0
女にもてたい、やりたいがためにヒーローやってるってほうがリアリティーはアルよね

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp69-a0e2):2016/08/28(日) 14:26:02.23 ID:E4kRtGk6p
初回で主人公死んだやん。

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-OzzN):2016/08/28(日) 14:29:45.03 ID:G9hxaJ20K
>>709
創作の中にそんなキャラをねじ込むとしたらお調子者キャラかアンチヒーローの一種だな

浮かれた気持ちのせいで本当に大切な人(恋人とは限らない)を失って改心し
主人公の味方になるのが筋として無難か

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd5f-dmM4):2016/08/28(日) 14:31:25.67 ID:PiLqxaYb0
>>1
むしろ1970年代までは、主人公はほとんど悩まない熱血直情型ばっかで
悪を倒して高笑い…みたいな爽快な物語が多かった

それが1980年前後から、物語に深みを出そうとしたのか知らないが
とにかく主人公が悩んだりチーム内がギスギスすればいい作品だ…
みたいな価値観が蔓延っちまった
ガンダム、イデオンあたりがそのはしりだよな

でもこの価値観、誰が得するんだよ
見てる方も全然カタルシスが無いし
こちとら一時でも日常から離れて空想と冒険の世界に入りたくて
アニメや特撮を見るのに、その中でもコスモやベスやシェリルが
一日中罵り合いをしてるのを観させられるって、何の罰だよ (´・ω・`)

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 14:32:14.80 ID:V7jhD8hka
鬱陶しいくらいウジウジ悩んでるやないか。解決するの大抵終盤というウジウジさw

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-rVUj):2016/08/28(日) 14:37:51.27 ID:TcuAKeeP0
>>712
一生桃太郎の絵本でも読んでれば
一度やってみろ マジで死にたくなるから

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40c3-m8l5):2016/08/28(日) 14:39:06.58 ID:MNP0ck3e0
>>714
お前一生桃太郎しか読めない呪いでもかかってんの?

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-gQqU):2016/08/28(日) 14:40:15.60 ID:DAa0l4IK0
アンパンマンはゲストキャラが葛藤するんだぞ
生と死の狭間で命の尊さを学び世界の美しさを知る
自分が儚き物だと死におびえながらもアンパンマンの導きによって希望を手に入れる
命の星のドーリィとか超名作だから見ろ

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9cf5-wCtU):2016/08/28(日) 14:40:21.79 ID:67DcvSqE0
ガンダムSEED見て分かった。悩む主人公は糞。

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロT Sp69-qQHP):2016/08/28(日) 14:42:48.01 ID:3wVDeaW5p
70年代頃の特撮は妙に社会派な作品多いけどね新イナズマンとか

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 14:43:16.77 ID:gsqcxCE4d
アメリカンヒーローの苦悩って、自分の正体を女に打ち明けるかどうかだけだろ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7d2-qQHP):2016/08/28(日) 14:43:18.45 ID:uee2LcEE0
>>641
ゴッサムしか守らないとか40年代までの話をされても
半世紀前からバットマンはワールズファイネストの片割れ、ジャスティスリーガーとして世界を守ってる一人だろう

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b27c-gQqU):2016/08/28(日) 14:44:19.28 ID:ktdP3l4j0
アメリカのヒーローは悩んだ上で結論を出してあえてヒーローとしての孤独を選ぶじゃん
ジャップは永遠に悩んでるだけ。
しかもその悩みが世間は何故思うとおりにならないのかってのが多すぎ。
もっと個人的なことで悩めよ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e048-gQqU):2016/08/28(日) 14:44:31.86 ID:9OvTS2UZ0
何か昔「なぜ日本のRPG主人公は心の葛藤をするのか?」みたいなスレ見た記憶があるんだが
どちらにしろ文句出るのな

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e048-gQqU):2016/08/28(日) 14:46:09.36 ID:9OvTS2UZ0
仮面ライダーブラック 昭和 暗い
仮面ライダーブラックRX 平成 明るい

うーん

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df5b-rUvm):2016/08/28(日) 14:46:11.49 ID:e4GCzTfl0
悩む主人公が嫌だとか、パトレイバーの太田みたいな主人公がいいのか

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 88d6-gQqU):2016/08/28(日) 14:48:57.62 ID:AOoY0IwZ0
悩むような感情すらないロボットが無双する様を
視聴者はヒーローとして見続ける事が出来るのだろうか

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7548-CXKP):2016/08/28(日) 14:50:29.21 ID:QTOXtizy0
ヒトラーがカリスマであるように、いつの時代も民衆の願いが具現化した存在だろ
カネも借金できるが、精神も借金できる

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a4c-8syG):2016/08/28(日) 14:51:11.62 ID:WLEtxHoV0
葛藤してるキャラは結構いる、1が知らないだけ

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f48-aGiZ):2016/08/28(日) 14:51:26.41 ID:hbW5xpcV0
>>8
もうアフィブロガーしかスレ立ててないからな。定期スレばっかり。

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d63-1g0s):2016/08/28(日) 14:52:53.91 ID:OK4mwybD0
>>717
あれは悩むのが悪いんじゃなくて端から性格が糞だから

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c46-vs6w):2016/08/28(日) 14:55:37.20 ID:jVMbPsqi0
てかアメコミヒーローはデザインあれでいいのか?
まともに見れるの顔隠れてるスパイダーマン・アイアンマンぐらいじゃん
カッコいいと思う感性が違うとか言ってもスーパー戦隊が向こうで受けてる時点で説得力無くなるし
ヒーローデザインにおいてメリケンは日本には完敗だよなw
葛藤?そんなもん犬にでも食わせとけwwwwwwwwww

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 80b9-gQqU):2016/08/28(日) 14:59:59.61 ID:6fTEJQgg0
アメコミのヒーローってほとんど本人が努力しないで、突発的に特殊能力を得た連中ばっかりだろ
どう葛藤すんだよ

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 15:15:42.21 ID:VpulH+7+d
神勝平。
本当に家族や親しい友人を殺してまで、守る必要があったのか。
悪意のある地球の生き物が、おまえたちに感謝してくれるのか。

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd85-t1qj):2016/08/28(日) 15:32:48.58 ID:Dnrnx2xY0
>>731
だから葛藤するんじゃないの?

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fbe-qQHP):2016/08/28(日) 15:35:57.04 ID:Uz6IR0+O0
戦うこと自体に悩むのが日本
戦った結果に悩むのがアメコミ

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa01-qQHP):2016/08/28(日) 16:17:33.91 ID:n5Th5Oqfa
>>730
スーパー戦隊が向こうで受けてる()海外の反応サイト(爆笑)間に受けてる暇あったら
お得意のきゃめんライダー()だのスーパーしぇんたい()だのせめて国内興行収入でアベンジャーズ超えてから言えやw

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a0b-t1qj):2016/08/28(日) 16:20:00.01 ID:E5r2O16z0
セブン

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40c3-m8l5):2016/08/28(日) 16:21:59.79 ID:MNP0ck3e0
>>735
パワーレンジャー知らん?

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa01-qQHP):2016/08/28(日) 16:24:35.13 ID:n5Th5Oqfa
>>737
パワレンが受けてるのは日本でいうアンパンマン見てるような層のガキだぞw
放送リージョンに則ってウルトラマンパワードみたいなペチペチ戦闘しかできないし
そもそもパワレンが流行ってたの自体10年ほど前だw

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d5-gQqU):2016/08/28(日) 16:27:10.26 ID:fKQDipDk0
平成ライダーのほとんどが無職か非正規の底辺なんだが?

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa45-t1qj):2016/08/28(日) 16:29:36.10 ID:64KzJPgca
帰りマンの郷秀樹は葛藤があったよね
糞みたいな差別主義者の民衆のために戦う意味があるのか

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f62-gQqU):2016/08/28(日) 16:31:46.20 ID:8piP39h70
>>1
最初期のスーパーヒーロー「ウルトラセブン」でも
ヒーローの葛藤を露骨に描いているように
※「それは血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ」でググれ
日本のヒーローは子供モノであっても葛藤がデフォだよ

それを海外がうざがられている
海外のはあまり悩まないからね

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 74b9-gQqU):2016/08/28(日) 16:32:48.28 ID:YV8mv8Jc0
エヴァのシンジ君知らないのかよ>>1

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-xqqC):2016/08/28(日) 16:34:54.14 ID:TjS1Wjwla
>>141
気持ち悪いというか
肉体は人間でも頭の中が感情のない戦闘マシーン

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f62-gQqU):2016/08/28(日) 16:39:33.76 ID:8piP39h70
>>712
君みたいな人間用に創作され続けているのが「ラノベ」や
それを元にしたアニメ作品

「ホントのオレはすごい」「オレだって世界が変わればすごい」
「特別な存在になりたい妄想」
これにダイレクトに答えて
フィクションの世界での「オレ強ぇえ」を手を変え品を変え描き続けているのが
この分野

たとえば、今やっているReゼロもそう
ニートが異世界で死に戻り設定をフルに生かし、
現実ではそう簡単に成長できないけど
異世界では成長していく主人公に受け手を共感させることに
特化した「だけ」のコンテンツ

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/28(日) 16:56:23.85 ID:e9Grinn9p
アメコミヒーローってあれで悩んでるんだwww
キンタマが痒いのかと思ってたわ

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr69-t1qj):2016/08/28(日) 16:59:04.34 ID:ConJD51Pr
>>716
アンパンマンの映画はすごく出来がいいよな
日曜午後とかに放送してて、つい最後まで見ちゃったわ

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8148-Kfh8):2016/08/28(日) 16:59:29.32 ID:bMV9r2Yq0
>>649
は?

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd5f-dmM4):2016/08/28(日) 16:59:31.94 ID:PiLqxaYb0
>>744
>君みたいな人間用に創作され続けているのが「ラノベ」や

全然違うよ阿呆w
ラノベなんか読んだこともないし興味も無い

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa45-t1qj):2016/08/28(日) 17:03:02.44 ID:64KzJPgca
悪を倒して高笑いと言うと
チャージマン研しか思い起こされないんだが
あ、アニメ縛りがなければ水戸黄門かな

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f62-gQqU):2016/08/28(日) 17:05:17.65 ID:8piP39h70
>>748
君が見ていなくても「君みたいな人間用」のコンテンツが存在することに
かわりはないよ

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-qQHP):2016/08/28(日) 17:07:08.88 ID:84ecb8O20
>>653
少ないってことは一応殺す用の技もあるのか
ていうか冥王星だかに投げ飛ばす技とか普通に死ぬよな

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa45-rVUj):2016/08/28(日) 17:07:34.96 ID:RSE0tdYfa
暴力で解決するの
もうやめろよ

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdb8-j+WP):2016/08/28(日) 17:07:47.19 ID:weCYoLUPd
最近のアメコミは敵が弱すぎるし(ここは日本も共通するが)、現実の方がトランプやサンダースみたいな尖った人続出だからな。

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-YVEa):2016/08/28(日) 17:11:05.31 ID:thgZ0G8ta
そうした枠はライダーで埋まってるから

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8042-t1qj):2016/08/28(日) 17:12:58.54 ID:eRE1MReb0
最近ではキラヤマトくらいだよな
キラのやめてよねは良くネタにされてるが、
彼の悲しいアイデンティティが良く表現されててめっちゃ良いシーンだったと思うわ。

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 17:18:17.05 ID:PT0qXZ8id
そもそもキラもやめてよねの時はまだ殺してたし

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c46-vs6w):2016/08/28(日) 17:38:18.74 ID:jVMbPsqi0
>>735
なんかキモいのからレス来てた
しかしアメコミヒーローがダサいのは否定しないんだなw
言い返せないからって興行収入だってよwデザイン面での話してんですけどw
悔しくてお金の話しちゃった???wwwwwwwwww

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa45-t1qj):2016/08/28(日) 17:39:53.60 ID:uvHj+G+Pa
なんでやゴーバス良かったやろ!
ここ数年の中で一番だったとおとうわ

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d03-t1qj):2016/08/28(日) 17:44:26.11 ID:BsD0wOKO0
ストーリーが分からなくなるくらい葛藤してるだろ
仮面ライダー観ろよ
あんなの子供はストーリー追えないだろ(´・ω・`)

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 17:49:25.70 ID:V+CWqM100
>>730
アメコミのスーツはそれを自身が開発したり、スーツのルーツや着用するまでのプロセスが描かれることも少なくないので
見てるうちになじんでくるし、上からお仕着せで与えられるよりも愛着がわくな。

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM5f-t1qj):2016/08/28(日) 17:58:24.09 ID:M5RH1lyZM
最近のアメコミヒーロー悩み過ぎ

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 18:01:57.40 ID:N1OpbF0hd
正義論をトートーと語るたのしい幼稚園向けアニメとか


いいじゃない

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd5f-dmM4):2016/08/28(日) 18:06:10.68 ID:PiLqxaYb0
>>750
頭悪いなあw
それは俺(のような人間)用ではないと言ってるんだよ
まあ勝手にほざいてろ猿w

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de8d-KSG3):2016/08/28(日) 18:07:56.93 ID:f1qK6cah0
>>719
ワラタ

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 18:13:45.04 ID:V+CWqM100
>>719 >>764
超人的体力の主人公が女とセックスできるかどうかってのは、一番最初の超人SFといわれる作品(1930年)から問題になってた
主人公と恋した女性はボロ雑巾みたいになってしまう

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7546-s3Hm):2016/08/28(日) 18:14:32.06 ID:BQtKDK7O0
雑談系なのに煽りに力を入れてる奴は信念があるって事か
葛藤とは何かという葛藤が生まれててしまうよな

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8042-t1qj):2016/08/28(日) 18:27:57.78 ID:eRE1MReb0
>>756
力だけが、僕のすべてじゃない!
を証明するために不殺になったんだよ

葛藤がうまく描かれてる

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 18:59:58.79 ID:McqA8lnXa
アメコミやディズニーで差別問題に触れて、それでなんか解決してんの?
単なるお為ごかしだからな、自分は差別問題に言及する良い人ですって偽善

だからアメリカじゃ論評の対象にならねー映画なんだよな
白人崇拝モンキーには理解出来ないだろうが



まあナルトで描かれたうちはへの差別、サスケ・イタチの苦悩、ナルトの戦争での葛藤からしたらアメコミなんか盆百の作品だけどな

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd1f-Vqeh):2016/08/28(日) 19:05:14.81 ID:V+CWqM100
>>719 >>764
あと、超人女性問題といえば、「Gガール」
主人公に振られたスーパーガールが
ストーカーになり、超能力全開でいやがらせしてたのは面白かったな

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7d2-qQHP):2016/08/28(日) 19:33:44.87 ID:uee2LcEE0
最近はバットマンやスーパーマンすらプロテクターを着込んだスーツだけど
日本のスーパー戦隊ってまるで呪いのように全身ピチピチタイツやめようとしないのは何でだ?

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d5-gQqU):2016/08/28(日) 19:35:41.22 ID:fKQDipDk0
>>770
予算の呪い

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de48-t1qj):2016/08/28(日) 19:39:28.00 ID:L/e/WgIU0
なろうで共感されてるのは
真逆のヒーロー像
俺ツエーでホルホル
きもちいー

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8148-qQHP):2016/08/28(日) 19:43:53.53 ID:8T7gEXXD0
ヒーローは葛藤したりウジウジ悩んだりなどしない
安倍さんを見ろ

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 19:48:03.96 ID:TgWip/eja
>>770
少し前にやってたゴーバスターズは革ジャンっぽいスーツだった。

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウT Sa01-qQHP):2016/08/28(日) 19:50:47.39 ID:qky6FoGka
>>774
ゴーバスやゴーカイのスーツは好きなんだが
トッキュウジュウオウと全身タイツに戻ったあたりあんまり評価良くなかったのかね

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b719-Knxq):2016/08/28(日) 19:52:30.56 ID:ER025VpO0
ジャップには聖書の教養がないから

ジャップは知らないだろうけど、キリストイエスですら十字架に架けられる前夜、自分の運命に苦しみゲッセマネで祈る場面があるからな
そしてイエスの死後福音をのべつたえたとされる弟子たちも、のちに聖人と呼ばれながら心が弱く愚かで悩み苦悩する人物だからな

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9cf5-XD4r):2016/08/28(日) 19:56:01.57 ID:tZwGLo760
アニメや特撮見て「ヒーローは葛藤すんな!悪人は躊躇なく殺せ!」なんて言ってんのは一部の年食ったキモオタだけやろ?

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b719-Knxq):2016/08/28(日) 19:59:18.29 ID:ER025VpO0
ジャップのヒーローものって、
完全無欠のイケメンヒーローが、弱くて醜い悪人を一方的にボコるのをみて
自分をヒーロー側においてニヤニヤしてるだけの程度のものだしな

百田尚樹の永遠の0もこの手の安っぽい作り出し

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa45-t1qj):2016/08/28(日) 19:59:51.40 ID:64KzJPgca
勧善懲悪モノが見たいならやっぱ時代劇だよ
必殺とか面白いじゃん

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/28(日) 20:08:10.26 ID:N1OpbF0hd
>>778
しかもヒーロー側は家柄や血統的に優れていて
その行動は容姿の美しい同性異性に無条件に称賛され
歯向かう者は反論も許さずぶちのめされ
悪人の行動は身勝手さや嫉妬と切り捨てられて終わる

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/28(日) 20:12:56.63 ID:McqA8lnXa
チョンモウが無理くり難癖つけてて草www

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb8-t1qj):2016/08/28(日) 20:37:37.54 ID:+lFfx/j6d
>>7
他店との値段競争で葛藤してるよ

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb8-rVUj):2016/08/28(日) 20:55:41.72 ID:uqsjqeWmd
>>735
この前早稲田でアベンジャーズとアントマン見てきたがアベンジャーズってクソだったぞ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d54c-qQHP):2016/08/28(日) 21:47:52.52 ID:/smx5hK50
結局クウガを超える理想のヒーローを描けた作品はない

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e98-E6Cj):2016/08/28(日) 22:07:45.69 ID:t0j0IrjL0
イデ隊員「ジャミラ!おまえは人間の心を忘れちまったのかよ!」

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e297-rVUj):2016/08/28(日) 22:54:56.14 ID:AVsdWLdu0
グリーンランタンクソだったからなに言っても無駄だゾ

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sab6-aFIb):2016/08/28(日) 23:16:01.77 ID:T+1lhyGHa
自分の運命(笑)とやらにそこまで悩んでる人間なんか現実には少ないんだよ
ほとんどの人間は一般的な体を持ってて一般的な人生送ってるからな
障害者ですら皆がそんなに悩んでるわけじゃないし
厨二こじらしたバカがふざけて真似して遊ぶくらいだ

それ以外の人間にとっちゃ見ててウジウジしててつまらねし共感できねえんだよ

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df2f-Knxq):2016/08/28(日) 23:25:36.61 ID:5XNwHIQP0
ペプシのカフェインきついバージョン飲んだ後でドライブすると楽しい

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7cef-5yHt):2016/08/29(月) 00:16:42.13 ID:/LiH2iPo0
そのウジウジ悩む主人公に嫌気がさして出てきたのが俺強ぇー系だろうに

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 758d-pcMj):2016/08/29(月) 00:45:19.46 ID:nUeFd/co0
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 758d-l+M4):2016/08/29(月) 01:38:24.54 ID:ZgQex3TB0
もうそれ手塚が散々やっちゃったからな

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc8-t1qj):2016/08/29(月) 04:10:50.31 ID:Cx/sg7Eld
リンチ系ヒーローは葛藤しても それ以上に仲間外れが怖いからな

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM3e-t1qj):2016/08/29(月) 09:48:13.61 ID:jxi3jjXeM
>>301
アランムーアは人類レベルで見ても特異な執着を持ってるから日本がどうのこうのじゃないと思う
フロムヘルとかあのオッサンじゃないと無理

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2762-B9Nt):2016/08/29(月) 11:17:46.53 ID:U1uOgeU60
むしろうじうじ悩むのがテンプレじゃねえか

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMcd-t1qj):2016/08/29(月) 12:22:01.01 ID:oT9ahzW6MNIKU
日本のヒーローも悩んでるからっていうけど、
正義とは?善と悪とは?ヒーローと悪人、狂人に違いはあるか?とか
視聴者への問い掛けをするような深いテーマの作品を日本人は作れない

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM40-rVUj):2016/08/29(月) 12:43:41.44 ID:VPilDT4rMNIKU
販促するだけで、いっぱいいっぱいなんです

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 80b9-gQqU):2016/08/29(月) 12:47:38.15 ID:nRyu751N0NIKU
アメリカのヒーローの葛藤てしょせんキリスト教的な善悪光と闇の対立的な価値観から抜けてないからつまらないよな

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa45-t1qj):2016/08/29(月) 12:48:15.30 ID:/gkfBjyaaNIKU
>>795
富野アニメで腐るほどやってるじゃん

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa01-rVUj):2016/08/29(月) 12:53:37.39 ID:yUp4xZ0VaNIKU
ロボット系はウジウジ悩む主人公が多い気がする

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 7dbf-t1qj):2016/08/29(月) 12:58:44.37 ID:dorIUZWG0NIKU
ちゃんと葛藤してるのはヴィンランドサガくらいなものよ

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b72f-qQHP):2016/08/29(月) 13:39:16.24 ID:cy3pGDDb0NIKU
悪・即・斬アル

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 80b5-t1qj):2016/08/29(月) 13:44:18.37 ID:r89841Ht0NIKU
>>259
最初の方はなぜ生まれてきたかレベルで葛藤してたけど終盤は割と容赦なくなる

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7a21-abF+):2016/08/29(月) 14:08:37.21 ID:CfVydaQP0NIKU
バッファローマン「いつもの倍勢いをつける2000万パワーだーーーwww」

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e1a8-gQqU):2016/08/29(月) 14:14:48.28 ID:LoDhKyo90NIKU
葛藤しないガンダムの最新作主人公はただのクズだった

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 74b9-RDkh):2016/08/29(月) 14:17:25.27 ID:SdOb1mSN0NIKU
とりあえず警察に通報するヒーローとかやだな。

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ de69-gQqU):2016/08/29(月) 14:33:22.32 ID:J7zGpCXz0NIKU
>>797
子供向けで勧善懲悪なだけな
日本でも子供向けは勧善懲悪だから
その価値観から抜けたいならアメリカ人が作った
アメリカ側から描かれた「父親たちの星条旗」と
日本側から描かれた「硫黄島からの手紙」とかを見ろよ

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa01-t1qj):2016/08/29(月) 14:35:11.90 ID:BIAwdPWCaNIKU
チョンモウは自分が見たいものしか観てないからな

ナルト
ヴィンランドサガ
ゴールデンカムイ
幾らでもある

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa01-t1qj):2016/08/29(月) 14:36:26.57 ID:BIAwdPWCaNIKU
>>797
ほんとこれ
うちは一族の苦悩に比べたら子供騙しだわ

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa01-t1qj):2016/08/29(月) 14:36:51.88 ID:BIAwdPWCaNIKU
>>806
ナルトはい論破

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e098-t1qj):2016/08/29(月) 14:44:10.78 ID:feKy/aF/0NIKU
>>774

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエT Sa01-qQHP):2016/08/29(月) 14:46:43.08 ID:TgjXqSFoaNIKU
>>712
昔ほど悩んでばっかのヒーローのイメージしかないんだけど
悩んでないヒーローって誰の事だよ
脳筋池沼ロボパイロットの代名詞兜甲児ですら悩んでるわ

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ de69-gQqU):2016/08/29(月) 14:52:24.08 ID:J7zGpCXz0NIKU
>>809
そこに気づくとは…やはり天才か

まぁ真面目に返すのもなんだが
ナルトって勧善懲悪ものだろ

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 7381-qQHP):2016/08/29(月) 15:19:30.83 ID:+3rQa+XG0NIKU
信長協奏曲とか言う小栗旬の糞映画観たけど高校生がタイムスリップしたら人殺しまくっててわろた
それただのサイコ野郎だろ

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 72e4-gQqU):2016/08/29(月) 15:21:49.84 ID:XSU5XdkK0NIKU
アメコミヒーローが葛藤するようになったのは結構最近じゃね

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b7ea-Vqeh):2016/08/29(月) 15:22:37.27 ID:f6kqpbpX0NIKU
仮面ライダー・・・平成ライダーはしょっちゅう悩んでるで

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7b5d-gQqU):2016/08/29(月) 16:08:03.54 ID:ztwMYjjV0NIKU
>>815
何を悩んでるの?

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエT Sp69-8raH):2016/08/29(月) 16:10:28.17 ID:ceE4NROBpNIKU
そういやプリキュアは戦うことについては大して悩まないよね

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM1c-m8l5):2016/08/29(月) 16:14:31.65 ID:M5rrfw4ZMNIKU
笑顔でいたいのに殺し合いしなきゃいけないとか
バケモンになった我が身とか
友達と殺し合いしなきゃいけないとか
戦うことが罪なら俺が背負ってやるとか
友達を助けるにはバケモンになって誰とも会わずに生きなきゃいけないとか

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b7ea-Vqeh):2016/08/29(月) 16:16:56.18 ID:f6kqpbpX0NIKU
>>816
色々や
戦うべきか戦わざるべきかとか
人殺しちゃってどうしようとか
強い力を手に入れての重圧とか

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 80ea-gQqU):2016/08/29(月) 16:25:42.16 ID:rS32Ew5x0NIKU
自己を突き詰めれば突き詰めるほど何も残りませんでしたなんて言うのは夏目や太宰で確定しただろ?
今どき心の葛藤なんで時代遅れな事をする意味なんて一つもないわ

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa01-t1qj):2016/08/29(月) 16:37:59.29 ID:ataH9mf2aNIKU
警官なり軍人にでもなって法の下の正義を全うしろや。

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa01-t1qj):2016/08/29(月) 16:57:16.65 ID:49gFLujNaNIKU
>>812
は?イタチについて何か言えやカス

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa01-t1qj):2016/08/29(月) 16:58:11.90 ID:49gFLujNaNIKU
>>819
チョンモウは願望を書き込んでるだけで何も知らないで書いてるからか

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b721-t1qj):2016/08/29(月) 17:05:12.56 ID:zqLbPIFH0NIKU
ウルトラスーパーデラックスマンという名作があるぞ

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 792f-Q4SI):2016/08/29(月) 17:25:35.63 ID:ivjNdiO00NIKU
ヒーローの原点ってスーパーマンだと思うけど
あんまりスーパーマンについては語られてないな。
スーパーマンの場合正体を隠さなければならないというのが大きなテーマになっていて
それが悩みというか葛藤と呼べるのではないか

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMcd-t1qj):2016/08/29(月) 17:27:45.08 ID:oT9ahzW6MNIKU
>>819
所詮こういう表面的な葛藤しか描かないから
お子様向けなんだろうな

日本のオタクは悔しかったら
ハリウッド映画のような大人の視聴に堪える作品をつくってみろ

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b972-abF+):2016/08/29(月) 17:35:25.53 ID:PduSf6mo0NIKU
ブラックRXも初期は人には過ぎた力を持ちすぎている、ってな理由でシリアスやりそうな気配はあったな
結局途中でそんな気配は消えて、ラストは敵陣営に歯向かってた民間人も含めて敵世界を消し飛ばして終わったが

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa01-t1qj):2016/08/29(月) 17:36:47.73 ID:ataH9mf2aNIKU
>>825
コミックじゃ米軍の犬やって何とか生存許されたりしてる。

悪はもちろん、そいつらと戦うヒーローだって本来、無法者の犯罪者だしな。

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b9c8-pcMj):2016/08/29(月) 17:42:18.75 ID:8SLQwDRN0NIKU
>>826
なんでオタクが作らなきゃならないの?バカなの?
オタクは大人が視聴に耐えられる子供向けを見てるだけだよ
大人が見る大人向けを作れないで喜んで子供だましのゴミを作ってるほうを批判しろよ

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa01-t1qj):2016/08/29(月) 17:44:55.38 ID:49gFLujNaNIKU
チョンモウ発狂wwwwwwチョンモウには子供向けも大人向けもコンテンツが無いからな
ナード向けの売春婦動画以外何も無い

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr69-J4MK):2016/08/29(月) 18:05:04.38 ID:h3IA8ae2rNIKU
>>224
この辺りを掘り下げてる作品を知りたい

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエT Sa01-qQHP):2016/08/29(月) 19:18:01.75 ID:ztJbSDQVaNIKU
>>831
エヴァンゲリオンでもみとけばいいんじゃない?

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ a3dd-InXG):2016/08/29(月) 19:19:22.75 ID:KVXtLV270NIKU
ライダーなんか葛藤しすぎて仲間割れするという

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sdb8-rVUj):2016/08/29(月) 20:54:24.48 ID:wP0pTLZ/dNIKU
それを無理にねじ込むと
クッッッソつまらなくなる

ギャバンみたいにサクッと張り倒せ

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b7d2-qQHP):2016/08/29(月) 22:17:37.51 ID:/FhdBjN+0NIKU
>>814
60年前を最近とするならそうだが
それなら石ノ森ヒーローが葛藤を始めたのは昨日からみたいなもんになるな

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 7b44-w1Oc):2016/08/29(月) 22:55:06.56 ID:Zk+5LMFm0NIKU
1988年のアラン・ムーアのバットマンからでしょ
日本みたいな表面的な葛藤ではなく、深い葛藤をしだすのは

ジョーカーとバットマンとは鏡の表裏であり、
バットマンは正義の守護者ではなく、ただ、必死に秩序にしがみつく狂人でしかない
という感じで物語が再定義される

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 7f4c-VegJ):2016/08/29(月) 22:57:41.73 ID:FuuigCiT0NIKU
ジャップくんにむずかしいこと言っちゃダメでしょ!

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b767-Vqeh):2016/08/29(月) 23:05:04.66 ID:7kFpWDGJ0NIKU
石ノ森の変身忍者嵐なんて父親を助けるのが目的だったのに
最終的には自分の兄弟を皆殺しにし父親を殺すところで終わるからな
正義とかそういうのはない

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW e28d-0M8e):2016/08/29(月) 23:27:22.98 ID:1FN7cw/v0NIKU
子供は子供なりの葛藤があるでしょ
浅いだの深いだのフワッとした話ばかりしゃーがって
ああそう、で終わるだろ

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2751-gQqU):2016/08/29(月) 23:34:04.49 ID:9JjA66J90NIKU
いや、プリキュアはけっこう悩んでいる

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7e30-qQHP):2016/08/30(火) 00:04:34.08 ID:CAR5QPel0
子供向けだもの
ストーリーすら要らない

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c8d-qQHP):2016/08/30(火) 00:08:48.69 ID:I6GA7bEi0
日本で葛藤する主人公作ったらキラヤマトが出来上がるっちゃうから……

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW deb9-xODC):2016/08/30(火) 00:09:15.97 ID:+YV0c2710
ラブライブは悩んでるだろ!

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 807c-vo5b):2016/08/30(火) 00:25:23.40 ID:JjzE7hRq0
>>771
でも最新作の動物プリントはなんだか最新の印刷技術らしいぞ
お金掛かってるのかは知らないが

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b767-Vqeh):2016/08/30(火) 00:38:53.38 ID:Yyuo+eAD0
>>770
メタルヒーローとの差別化じゃないかな
あと戦隊も後半のパワーアップでプロテクターになるパターンわりとあるよ
デカレンジャーあたりから流行り始めたような

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79df-YnWP):2016/08/30(火) 00:51:36.18 ID:inyRC+R30
サイボーグ009からめちゃめちゃ葛藤しとるわ
キカイダーとか病んでるだろ

今さらダークナイトは深いとか言ってるバカは石ノ森を知らない

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 88fb-t1qj):2016/08/30(火) 08:54:18.72 ID:vYYAEOsN0
アンパンマンくらいじゃね

サイコパス大正義パンチで敵殴ってるの

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ceb9-+Bk3):2016/08/30(火) 09:01:27.23 ID:iiY05vH00
>>836
たぶんスパイダーマンからじゃないかと思うんだが、誰でも彼でも悩み始めたのは80年代からだと思う

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de48-gQqU):2016/08/30(火) 09:05:52.30 ID:FhVXvgj20
>>13
漫才師なんかと同じだよな
裏の顔なんて垣間見えれば十分でアピールはいらんちゅうねん

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bff-gQqU):2016/08/30(火) 11:10:19.88 ID:cPHIYmI10
ドラゴンボールって全く葛藤がないよな

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr69-t1qj):2016/08/30(火) 11:15:24.94 ID:Ex8t2rBXr
>>850
クリリンが18号を強制停止させるかどうかについて一瞬だけ葛藤したぞ

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9cf5-E6Cj):2016/08/30(火) 11:23:54.14 ID:MyTG3ear0
>>846にも出てるけど
キカイダーは自分には葛藤が無いということに延々と悩む話だった

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76a4-qQHP):2016/08/30(火) 12:54:16.47 ID:zhiReuax0
>>842
あれはラクスに洗脳されたんやぞ

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7517-gQqU):2016/08/30(火) 17:47:50.97 ID:xtI0M7Y00
>>850
セル編のご飯やブウ編のベジータは適度に悩んでたろ
悟空が主人公兼怪獣だから能天気な話に見えるけど脇役はけっこう悩んでるよ

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 40cc-gQqU):2016/08/30(火) 18:08:02.31 ID:Vha1xCSA0
スーパーヒーローとか子供が見るものだから
理由とか迷いとか正直いらないっていうか
子供のうちくらいは弱いものをいじめるやつは悪とか
その程度の価値観の植え付けでええやろ…

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd5f-dmM4):2016/08/30(火) 18:09:14.17 ID:7howtIOt0
悩んだことのない主人公って、かいけつタマゴンくらいじゃね?

ロボコンですら毎週悩んでるからな

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d4c-gQqU):2016/08/30(火) 18:14:21.65 ID:gCy4RqgQ0
日本のヒーローって、最初から悩み満載ばっかじゃね? デビルマンとか仮面ライダーとかウルトラマンとか

グジグジ悩んでて小物感満載で ウゼェエエエエ  って感じしてたずっと

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df5b-x7VM):2016/08/30(火) 18:16:05.75 ID:7LE9pvLd0
スーパーヒーローは究極の選択を迫られる場面に多く出くわす事が多いんだから
葛藤するのは当然。
責任負いたくないならヒーロー辞めていいんですよ?
その代わりその力は没収させていただきます

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 72be-qQHP):2016/08/30(火) 18:18:38.23 ID:DxvyYvlT0
http://i.imgur.com/vShHQdf.jpg
http://i.imgur.com/U9SrixI.jpg
http://i.imgur.com/MD2wl7k.jpg
http://i.imgur.com/UdiUnLR.jpg
http://i.imgur.com/QKY0Bxx.jpg
http://i.imgur.com/UyamtW3.jpg
http://i.imgur.com/KcQFoQO.jpg
http://i.imgur.com/nlyhSz3.jpg
http://i.imgur.com/KUKsSIp.jpg
http://i.imgur.com/YCl4gfZ.jpg
http://i.imgur.com/1apNwJh.jpg
きなここそ至高

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr69-t1qj):2016/08/30(火) 19:50:43.98 ID:nRJ13CDXr
ジャップにはヒーローアカデミアがお似合いだよ

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/30(火) 23:30:41.17 ID:sYTATNWNp
>>795
アメリカのヒーローものにもないじゃんか

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr69-t1qj):2016/08/30(火) 23:34:52.80 ID:LvJzkEMEr
>>854
そう言えばクリリンも18号の起爆スイッチを使うかどうかで葛藤してたな

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp69-rVUj):2016/08/31(水) 00:10:57.70 ID:qHwW1hVAp
>>826
ハリウッド映画のようなとか
なんだそれ、馬鹿じゃねえのwww

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7eca-t1qj):2016/08/31(水) 00:12:03.86 ID:ZZZ+FbeN0
70年代はみんな悩んでたろ

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9c72-gQqU):2016/08/31(水) 00:18:47.52 ID:CCB9kVXw0
全身タイツで戦う理由やアイデンティティに共感はできんなぁ

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウ Sa01-t1qj):2016/08/31(水) 00:49:57.24 ID:WzN0Bdvia
>>865
手首から糸が出るやつの気持ちはわからんよな

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7bc-rVUj):2016/08/31(水) 01:15:45.07 ID:b9HNgfe90
ウルトラセブン

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