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もし元寇で負けていたら・・ [無断転載禁止]©2ch.net [399259198]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sa3e-j19+)：2016/10/07(金) 21:23:11.65 ID:fMdMcyraa● ?2BP(2000)
-
モンゴル西部でマグニチュード５の地震
トゥヴァ共和国クィズィルから南西に４３５キロのモンゴル西部で、マグニチュード５の地震があった。
ロシア科学アカデミー地球物理学局アルタイ・ サヤン支部が伝えた。
地球物理学局アルタイ・ サヤン支部の速報によると、地震があったのは日本時間で４日１８時０６分、震源地は北緯48.11度、東経91.94度。
震源地の揺れの強さは「強い」と評価されている。 トゥヴァでは２０１１年末からかなりの地震活動が続いている。
https://jp.sputniknews.com/incidents/20161004/2858072.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c648-pu+C)：2016/10/07(金) 21:23:30.03 ID:G1g4shvG0
- こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/07(金) 21:23:42.56 ID:EUzbwQGka
- 中国語喋れてたかもな
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0dbe-lsIp)：2016/10/07(金) 21:23:53.67 ID:EedsswQt0
- 日本人に同化して終わり
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b48-lsIp)：2016/10/07(金) 21:24:32.97 ID:DPZIDGj90
- 負ける訳ねーだろカミカゼなめんな
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f88c-HAAE)：2016/10/07(金) 21:24:37.31 ID:mt8kvxYZ0
- あの時代に海越えて侵略してくるとか
モンゴル帝国凄すぎだわ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3ac-T5T6)：2016/10/07(金) 21:25:14.57 ID:4P7gJYw50
- 家は焼け、畑は五カ年計画〜
君はアムール河流域〜送りだろ〜♪
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0105-xaNP)：2016/10/07(金) 21:25:54.03 ID:U+f1FXHA0
- そもそも継体が大陸からだから...
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx4d-GdXc)：2016/10/07(金) 21:26:18.36 ID:xNX1hkOqx
- 陸地に拠点作れず毎晩船に帰ってたのに
モンゴル側が勝てる要素がない
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5098-lsIp)：2016/10/07(金) 21:26:21.21 ID:VHIIop280
- もっと国際化したかもな
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0148-lsIp)：2016/10/07(金) 21:26:36.45 ID:B2PM7/Je0
- モンゴル帝国は委任統治だから大して変わらんだろ
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-+0sO)：2016/10/07(金) 21:26:40.74 ID:/Gs9vIMdK
- 神風じゃないぞ
勝手に相手が内紛起こして自滅しただけ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f8f8-Nuoi)：2016/10/07(金) 21:27:22.19 ID:pInmbl4w0
- パンスト顔が増える
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sa43-lsIp)：2016/10/07(金) 21:27:27.42 ID:CRqy99tNa
- 大宰府も落とせなかった元が日本列島落とすなんてムリムリ
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c33b-lsIp)：2016/10/07(金) 21:27:29.56 ID:rL2zat9X0
- 基本的に補給が無いから速攻で撤退するしかないでしょ
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi)：2016/10/07(金) 21:27:30.65 ID:FjuLvyh2p
- 海岸戦で勝ったところで本土は征服できないだろ
最悪九州を本土から切り離して終了です
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea62-qQ5f)：2016/10/07(金) 21:27:50.04 ID:yF/Rkuv80
- 世界に開かれた日本になってただろうね
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c40-lsIp)：2016/10/07(金) 21:28:33.46 ID:cXRK1qGe0
- 意外になじんだんじゃないか
武士も遊牧民みたいなもんだし
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c346-47RY)：2016/10/07(金) 21:28:35.19 ID:3/W2F87w0
- 神風というがまともな航海すらできず、自滅した無能集団だろ・・・
何がモンゴル帝国だよ
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 709f-pu+C)：2016/10/07(金) 21:28:45.60 ID:OnfiO9zq0
- 対馬はめちゃくちゃにされたんでしょ？
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d2fd-xaNP)：2016/10/07(金) 21:28:52.06 ID:T+zKJD1y0
- 相撲取りが九州民だらけに
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-Mu6M)：2016/10/07(金) 21:28:58.56 ID:Ch7GViNMM
- 民族浄化、みんな朝青龍みたいな顔
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1be-xaNP)：2016/10/07(金) 21:29:30.83 ID:NRVk+7qY0
- 老若男女みんなドルジ顔でハッピーハッピー
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sad9-xaNP)：2016/10/07(金) 21:29:50.50 ID:TwMPGR0ma
- 中国の貧乏くせぇ文化より欧米の文化の方が良かったなー
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c8d-xaNP)：2016/10/07(金) 21:30:03.71 ID:I/F+Vs510
- どこかの時点で主権取り戻すだろうし結果的にはあんまり変わってない気がする
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-QFLr)：2016/10/07(金) 21:30:33.19 ID:5VOWQuPOK
- 天皇制はどうなったんだろうか
高麗みたく汗に臣従すれば存続していたのかもしれんが
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sad9-pu+C)：2016/10/07(金) 21:32:01.01 ID:AWuHKOCVa
- 元寇で橋頭堡築くことに成功したとしても、山が多い日本を征服できただろうか。
征服したところで本国で後継者争いが起こって帰還とかもありそう
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c40-lsIp)：2016/10/07(金) 21:32:21.67 ID:cXRK1qGe0
- モンゴル帝国にはいろんな騎馬遊牧民がいたので
武士もその一部になる
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f8f8-xaNP)：2016/10/07(金) 21:32:31.53 ID:WdCM1HUR0
- 元寇とかいう忘れ去られた単語
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d213-lsIp)：2016/10/07(金) 21:32:55.26 ID:CXO3UQc80
- 相撲が強くなる
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-lsIp)：2016/10/07(金) 21:33:13.87 ID:3urMCYNP0
- 鎌倉まで攻めていけるんだろうか
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-xaNP)：2016/10/07(金) 21:33:27.95 ID:lTDpsMx4d
- みんなラーメンマン
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abbe-2H+q)：2016/10/07(金) 21:33:48.63 ID:4KRqjN6h0
- 別に大したことになる気がしない
朝鮮が占領されなくても大して変わらんだろ
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c40-lsIp)：2016/10/07(金) 21:34:03.44 ID:cXRK1qGe0
- >>22
朝青龍みたいな顔のやつって日本にもいるじゃん
たいして変わらんな
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5c21-xaNP)：2016/10/07(金) 21:35:07.06 ID:nQe8XDsb0
- モンゴルにはマッカーサーがいないだろう
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3aa-lsIp)：2016/10/07(金) 21:35:26.06 ID:ANlDdQfN0
- チョンじゃないんだから無意味な仮定
チョンモメンさぁ・・・・
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3548-pu+C)：2016/10/07(金) 21:36:02.91 ID:gCXWxyfQ0
- 負けても九州越えれなかったと思うからどのみち負けてただろ
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a64c-yd9a)：2016/10/07(金) 21:36:28.28 ID:/ebgZbuo0
- 山だらけでゲリラ戦し放題だからな
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5cf8-xaNP)：2016/10/07(金) 21:36:46.64 ID:7e22brBM0
- 朝鮮との連合軍なのに名前から朝鮮が無視されてるのは何故だろ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b15f-2H+q)：2016/10/07(金) 21:37:11.51 ID:vzFWN05D0
- >>1
元寇の謝罪と賠償を請求しようぜ （・∀・）
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abb9-Nuoi)：2016/10/07(金) 21:37:23.53 ID:vdDW1i170
- てつはう
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3af-lsIp)：2016/10/07(金) 21:37:30.81 ID:ipVBqYR20
- 本州の何割か占領出来たならともかくそうでない以上最終的に日本人として統合されてるだろｊｋ
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c40-lsIp)：2016/10/07(金) 21:37:41.69 ID:cXRK1qGe0
- ちなみにモンゴル帝国ってモンゴル族はごく一部で大半はいろんな遊牧民の
寄せ集めだぞ
トルコ語使ってる部族も多い
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f98d-Nuoi)：2016/10/07(金) 21:38:06.75 ID:uNIjHXrT0
- 1人総督っぽいモンゴル人が置かれて終わり
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9bd-Nuoi)：2016/10/07(金) 21:38:46.01 ID:jroZ8pkR0
- モンゴルからすれば日本なんかメリットない
むしろ必死だったのは属国の朝鮮人
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-lsIp)：2016/10/07(金) 21:38:56.66 ID:3urMCYNP0
- 日本から10万で朝鮮明に攻め込んでも
あの程度しか行けなかったからな
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 302f-xaNP)：2016/10/07(金) 21:39:08.28 ID:LivxPb8O0
- >>26
天皇がモンゴル血統に変わるだけで
今と変わらん気がする
むしろ、モンゴルの本国の血統が途絶えて
日本こそがモンゴル帝国の血統を継ぐ唯一の後継国と名乗ってたかも
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c3ac-pu+C)：2016/10/07(金) 21:39:21.60 ID:EiNdXOpH0
- 100年後くらちに独立してるだろ
都が日本になってたら無理だけど
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 709f-pu+C)：2016/10/07(金) 21:39:38.43 ID:OnfiO9zq0
- てつはうの音に馬がビビるから馬降りて戦ってたらしい
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/07(金) 21:39:57.64 ID:nuXH1KqTE
- 朝鮮みたいな惨めな地域になってたんじゃないの朝鮮みたいな惨めな地域にｗ
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-lsIp)：2016/10/07(金) 21:40:27.64 ID:3urMCYNP0
- 鎌倉武士舐めんな
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c40-lsIp)：2016/10/07(金) 21:40:31.01 ID:cXRK1qGe0
- なぜか元朝で優遇されてた高麗
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-IWCq)：2016/10/07(金) 21:40:43.00 ID:BZynwNsqM
- 当時の武士はガチだからな
10倍は連れてこないと勝負にならない
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/07(金) 21:41:26.11 ID:DDw4KJl7p
- 源義経はチンギスハーンになっていただろうね
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9bd-Nuoi)：2016/10/07(金) 21:41:50.33 ID:jroZ8pkR0
- 朝鮮人はひでえよなぁ
因みに船団は朝鮮が自前で作ってた
明確な朝鮮による侵略で間違いない
モンゴルという虎の威を借る狐が朝鮮
まあモンゴルを境に朝鮮とのコネクションは完全に切れたと思っていい
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3548-pu+C)：2016/10/07(金) 21:42:22.87 ID:gCXWxyfQ0
- >>45
当時の日本を攻める価値あったのか
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c648-xaNP)：2016/10/07(金) 21:42:29.39 ID:/IdKg6210
- お civスレか？
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/07(金) 21:42:36.31 ID:nuXH1KqTE
- >>27
そもそも神風だとかって割と後付けでモンゴル軍は普通に侍に殺されまくってて
瀕死で撤退してるところに台風直撃ってだけだからねえ
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c670-T5T6)：2016/10/07(金) 21:43:10.15 ID:Tx2iex0/0
- 世界各地に日本人が広がって
引きこもりニップじゃなくなってたな
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e17b-+CUd)：2016/10/07(金) 21:43:23.88 ID:JSTzG0i80
- 大陸と混血が進んでジャップの貧相な体格が頑強になってた
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 764c-lsIp)：2016/10/07(金) 21:43:30.94 ID:PZADtYZK0
- 遊牧民的な文化がもたらされるだけで、
鎌倉幕府的には根本部分は変わらなかったと思う。
当時の交通で日本とかきちんと統治できるか分からないし。
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/07(金) 21:43:37.37 ID:1PJn35wJa
- 朝鮮はさんざ攻め込んでおいて秀吉に文句いってんのクソ過ぎ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9bd-Nuoi)：2016/10/07(金) 21:44:04.37 ID:jroZ8pkR0
- 九州の武将は凄いよな
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-IWCq)：2016/10/07(金) 21:44:22.21 ID:BZynwNsqM
- なお六波羅派遣軍は間に合わんかった模様
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3548-LRIg)：2016/10/07(金) 21:44:24.63 ID:fvETt71F0
- 人間宣言してたろうな
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c40-lsIp)：2016/10/07(金) 21:44:31.89 ID:cXRK1qGe0
- 鎌倉武士は野獣みたいなもんだからな
暗殺と強盗が天職みたいな凶悪な戦士
でもモンゴルが領地を約束すれば簡単に寝返ったと思うよ
欲得しか彼らの頭にはないから
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9bd-Nuoi)：2016/10/07(金) 21:45:40.12 ID:jroZ8pkR0
- 対馬の住民カワイソス
今の俺らでも胸糞悪い話なのに当時の全国の武士が不快に感じないわけがないよな
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/07(金) 21:47:31.06 ID:nuXH1KqTE
- >>66
上陸しても拠点の一つも確保できないゴミ弱兵のモンゴル軍がどうやって領地を約束するのさｗ
そのゴミ弱兵に一方的に蹂躙された朝鮮人は一体何だったのかって話だけど
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/07(金) 21:48:36.58 ID:I4I0QdGnp
- 台風の影響で吹く風に乗ってきたんじゃなかったっけ
だから台風直撃するのも必然だと聞いた
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9bd-Nuoi)：2016/10/07(金) 21:48:37.98 ID:jroZ8pkR0
- https://youtu.be/LWAnEXQYR9c
鎌倉武士カッコいいな
ほんといい仕事したな
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sda8-pu+C)：2016/10/07(金) 21:48:44.71 ID:TZZCD0gNd
- 相撲のレベルが上がった
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fc46-lsIp)：2016/10/07(金) 21:49:10.50 ID:pTUQKWJn0
- 武士階級と遊牧系は相性良さそうだけどな
元みたいにすぐ滅んでモンゴル高原に帰ったみたいにならなくて
中央アジアやロシアみたいに数百年モンゴル系王朝が続いてたかもしれん
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e668-lsIp)：2016/10/07(金) 21:49:19.72 ID:w7j2HTTq0
- あいつらやることマジでえげつないからな
部族同士で殺しあって憎しみ合った結果、ああいう発想が生まれたんだろう
戦闘が続いた大陸の文化は島国文化とは決定的に異なる
あんなのが日本に入ってきてたら太古の文化全部壊されてたよ
相手を徹底的に否定するやつらなんだから
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fc46-lsIp)：2016/10/07(金) 21:50:12.98 ID:pTUQKWJn0
- >>33
高麗までは朝鮮半島の文明レベルは高かったのにそれ以後没落して暗黒王朝李氏朝鮮だから
滅茶苦茶影響あるだろ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-IWCq)：2016/10/07(金) 21:50:27.17 ID:BZynwNsqM
- >>57
空中もとやチョップの人が日本の指導者になってるな
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 151f-3WVy)：2016/10/07(金) 21:50:35.04 ID:PFHzYj5R0
- 神風かあ
この頃から特攻はあったのね
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fc46-lsIp)：2016/10/07(金) 21:51:30.17 ID:pTUQKWJn0
- >>45
金銀が沢山出てモンゴルの王宮だったかに必要で是非にともみたいな感じだったはず
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0130-oxxw)：2016/10/07(金) 21:51:34.44 ID:bNKN/N6h0
- 織田信長にぶっ潰される
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3007-2H+q)：2016/10/07(金) 21:51:42.84 ID:j0C9OOMd0
- 戦ってるのも争いがあるのも九州の軍人と朝鮮・江南の軍人だから
鎌倉だとか蒙古だとかじゃ本質が見えて来ないわけですね
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c648-v2Ah)：2016/10/07(金) 21:52:49.46 ID:g3Lnvau00
- モンゴルの兵士がヨーロッパの青い目の女をレイプしまくってるのすごい光景だっただろうな
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5048-xaNP)：2016/10/07(金) 21:52:53.40 ID:fnGS09Do0
- 同調圧力でコミュ障にされるんだろ
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 834c-lsIp)：2016/10/07(金) 21:53:50.19 ID:DVC7dY7W0
- 一度目は威力偵察で、それでも台風にぶち当たったって説が現代じゃ主力
ただ、その割には韓国に流れ着いた船団の破片が少なすぎるとか、まだ不明な点が多い
二度目は移住者数万人も載せた大船団で、しかもフィリピン近辺攻略してた部隊も合流させて
本気で日本制圧する気だったが、季節外れの低気圧で海上であぼーん
しかも合流してから総攻撃するつもりだったのか、ほとんど沖合で停泊してたので、
日本側にはあまり被害はなかった
大河ドラマ北条時宗ではこの説が採用されていた
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3be-lsIp)：2016/10/07(金) 21:54:42.25 ID:XNdgT5Hd0
- 適当に朝貢しとけば許してくれる寛大な国家だったのにな
黙殺するとかアホでしょ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c40-lsIp)：2016/10/07(金) 21:54:52.28 ID:cXRK1qGe0
- 源頼信
花山天皇退位事件で花山天皇を私も一緒に出家するからと騙した藤原道兼に仕える、
道兼は兄道隆が父の後を継いだことを不満に思っており、「自分は主人道兼の為に
関白道隆を暗殺する」と放言し、それを伝え聞いた兄頼光に窘められる。（「古事談」巻4-12）
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fc46-lsIp)：2016/10/07(金) 21:56:40.99 ID:pTUQKWJn0
- そもそも１５万ぐらいじゃ征服できんよ
幕府軍だけで全部集めたら２０万ぐらい動員出来るだろうから
だたでさえ海越えて攻めないといけないし
普通の城攻めでも３倍兵力居ないと攻略できないって言うぐらいだから
５０万、６０万規模で攻めないと無理
ただそんな大兵力で負けたら帝国解体レベルのお話になるし日本にそこまでする価値が無い
歴代中華王朝でもそういうことで日本には侵入しなかった
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9bd-Nuoi)：2016/10/07(金) 21:56:50.60 ID:jroZ8pkR0
- >>77
だけど侵略して占領するのは容易じゃないって簡単にわかるはず島国だから
普通は外交的に経済的なり支配下に置くぐらいで手を引いた方がコスパが良いて考えるはず
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-pu+C)：2016/10/07(金) 21:58:53.42 ID:E66AfxwpM
- 日本も国の中でしょっちゅう戦乱だったからな
三国志の英雄でもこない限り無理やろ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9bd-Nuoi)：2016/10/07(金) 21:59:35.98 ID:jroZ8pkR0
- 朝鮮人による日本を実質的支配下に置く野望が見え隠れする事案だわ
大陸国家であるモンゴルなら考えない話
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c40-lsIp)：2016/10/07(金) 21:59:43.51 ID:cXRK1qGe0
- 源義親
河内源氏3代目棟梁・源義家の嫡男だったが、対馬守に任じられたとき九州で略奪を働き、
官吏を殺害したため、隠岐国へ流された。だが、出雲国へ渡って再び官吏を殺して
官物を奪ったために、平正盛の追討を受けて誅殺された。
剛勇の義親が簡単に討たれたことを人々は疑い、その後に幾度も義親を名乗る者が現れている。
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da6a-lsIp)：2016/10/07(金) 22:00:11.37 ID:pS/KsUNv0
- 初戦で負けても内陸に引き込めば海上輸送してる元軍は補給尽きて撤退だろ
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3548-LRIg)：2016/10/07(金) 22:00:22.80 ID:fvETt71F0
- >>82
神風ってのはマジだったのか
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP)：2016/10/07(金) 22:01:17.85 ID:6nPudvkcr
- 元はその後東シナ海の島々も攻めたみたいだが返り討ちになったみたいだな
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-pu+C)：2016/10/07(金) 22:01:38.63 ID:28SU2kJgd
- 朝鮮みたいになってたんだろうな
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 709f-pu+C)：2016/10/07(金) 22:02:17.96 ID:OnfiO9zq0
- 二ヶ月も海上にいたら台風も来るわ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1be-Nuoi)：2016/10/07(金) 22:02:38.75 ID:B5gOLxme0
- 海に囲まれてるってだけであの頃はチートやったんやな
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c348-Mu6M)：2016/10/07(金) 22:02:44.24 ID:oVwOX9250
- >>34
ちなみにモンゴル人は気性が荒い
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9bd-Nuoi)：2016/10/07(金) 22:03:33.43 ID:jroZ8pkR0
- >>90
船団に農民とかも乗っけて攻略成功次第現地で食料やら生産する計画だったらしい
現代から見ても本格的な上陸作戦で
行き当たりばったりな作戦ではなくノルマンディーくらいの壮大な作戦
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5037-Nuoi)：2016/10/07(金) 22:03:36.07 ID:WNWDY5QE0
- 当時の船で侵略とか無謀だろう、誰か止める奴いなかったのか？
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fc46-lsIp)：2016/10/07(金) 22:03:53.19 ID:pTUQKWJn0
- よくモンゴル人＝朝青龍みたいな顔ばっかりみたいに思ってる奴居るが
実際は普通のジャップと見分けつかないような方が多いからな
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 914c-lsIp)：2016/10/07(金) 22:04:53.02 ID:TaOACdTP0
- 大丈夫だよ安倍が移民入れてくれるから
滅びよジャップ
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/07(金) 22:05:05.73 ID:nuXH1KqTE
- >>83
別に見逃して貰わなくてもモンゴル軍ごときが攻めてこようが返り討ちにするだけなのでｗ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abd8-kDa3)：2016/10/07(金) 22:05:08.89 ID:f8MuSqey0
- 防衛一方だと勝敗関係無しに不利
鎌倉幕府が衰退してったのと比べてモンゴルの被害は軽微だからな
今の朝鮮とか中国の奴隷が船作って日本に攻め込んで全滅しただけで
指揮官でちょっとモンゴル兵が死んだだけっていう
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-lsIp)：2016/10/07(金) 22:05:50.79 ID:GhNUE1Ee0
- いちいち海を渡らないとダメだし継戦できずに終わるだけだよね
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fc41-lsIp)：2016/10/07(金) 22:07:42.04 ID:o72ktRvW0
- 本国から屈強な戦士来てたら負けてただろ
徴用された朝鮮人が殆どだったから楽勝だったわけで
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/07(金) 22:09:08.72 ID:nuXH1KqTE
- 補給についてはあいつら食料物資は攻め落とした現地で徴発、女も現地で徴発して野郎は殺す、
というまあ世界中でよくあった方法とってたらしいけど日本は農民のそれなりに凶暴だからね
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9bd-Nuoi)：2016/10/07(金) 22:09:45.13 ID:jroZ8pkR0
- >>104
相手はイスラム文明とヨーロッパ、中国と当時の主要な文明に全方位で当たった人類史で最強の敵だからな
運が良かったってのも勝敗に関わる疑いようのない事実
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1be-xaNP)：2016/10/07(金) 22:10:36.17 ID:V/gdEz2F0
- 中継都市の対馬陥落したら本土までやられたんちゃうのん
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9bd-Nuoi)：2016/10/07(金) 22:11:25.90 ID:jroZ8pkR0
- 因みにモンゴルの地上部隊の移動速度は第一次世界大戦くらいまで越えることができないくらい速かったらしい
そんな数百年も先取りしたような軍隊に敵うわけは無いはずで
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f351-bglT)：2016/10/07(金) 22:11:32.03 ID:/Cmnok5E0
- ジャップは肥沃な土地のお陰で昔から人口密度だけは中原並に高かったから
いつの時代でもジャップを大陸側から侵略しようとすると物凄い規模の動員を掛けなきゃいけなかった
元寇くらいだと全然足りてないから勝つなんて夢のまた夢
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-lsIp)：2016/10/07(金) 22:11:32.13 ID:SYvAJApP0
- 藤原隆家さんも結構頑張ったのに
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3ea-yd9a)：2016/10/07(金) 22:11:45.87 ID:48LMAsLG0
- 拳固で殴られてた
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-lsIp)：2016/10/07(金) 22:12:35.80 ID:fOEgSFuT0
- 家は焼け 畑は コルホーズ 君はシベリア 送りだろう
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3548-LRIg)：2016/10/07(金) 22:13:26.04 ID:fvETt71F0
- 馬も船で運んでたならかなりの数の船いるな
馬は船酔いしないんだろうか
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c30b-2H+q)：2016/10/07(金) 22:13:50.44 ID:rN4VBUxP0
- モンゴルって最盛期の領土広いくせに文化的な影響が低すぎないか
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-Nuoi)：2016/10/07(金) 22:17:20.34 ID:Sk3aF9AHd
- 今よりおブスになられたのかしら
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a607-yMSU)：2016/10/07(金) 22:17:54.69 ID:WyBcMQ4I0
- 略奪される前に俺らが略奪しちまえ！
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e578-Nuoi)：2016/10/07(金) 22:22:40.42 ID:ga1QFVnn0
- 今頃モンゴル相撲してたかもしれない
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/07(金) 22:26:01.58 ID:nuXH1KqTE
- >>109
言っとくけど日本の土壌って決して肥沃ではないよ保肥性なんてカスみたいなレベル
日本に限らず東アジアはそういう土質多いけどね
食料生産性が高かったのは稲作とその労働集約的な管理のおかげ
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0dbe-xaNP)：2016/10/07(金) 22:28:45.11 ID:ZJHbXlfx0
- モンゴルって国丸ごと黒犬騎士団みたいなもんなんだろ？
誰だか知らんがよく滅ぼしてくれたわ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 30a3-pu+C)：2016/10/07(金) 22:31:25.64 ID:Xd9atjoe0
- 竹崎季長
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b1ad-xaNP)：2016/10/07(金) 22:31:57.12 ID:r2uMpZqu0
- >>47
で、結局大陸に出兵すると
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abbe-pu+C)：2016/10/07(金) 22:32:13.75 ID:ABCQ9FTW0
- ジャパンがジャハン国になってた
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bef4-YLFz)：2016/10/07(金) 22:36:19.33 ID:qOVWzL5P0
- >>23
今も結構ドルジ顔だけどな
10人中7人はドルジだよな
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8339-lsIp)：2016/10/07(金) 22:36:56.88 ID:qbdlyduP0
- 蝦夷を味方につけて手薄な北から責めるべきだったな
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9c-nes3)：2016/10/07(金) 22:38:02.34 ID:RIM5FSI80
- 最盛期の元に支配された国も今じゃ痕跡ほとんど残ってないから
日本も同様に「かつてモンゴルに支配されてたこともあった」って事実だけが
残って文化的には現状と大して変わらんのじゃないの
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2149-lsIp)：2016/10/07(金) 22:40:34.40 ID:KxSZDz9Q0
- 騎兵の機動力を活かしづらい日本では苦労するだろうな
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c40-lsIp)：2016/10/07(金) 22:41:23.93 ID:cXRK1qGe0
- 鎌倉幕府の重鎮の畠山重忠さんのお言葉
重忠が如き勇士は、武威を募り、人庶の財宝等を奪取し、世渡の計とするの由
、もし虚名に及ばば、もっとも恥辱たるべし、謀叛を企てんと欲するの由、
風聞するはかへって眉目と云ひつべし
（重忠のような勇士は武力を天下に示し人々の財産を強奪し生計の手段とするのが
もし虚名ならばまことに恥辱であるというべきだ、また謀反を企てるという噂がたつならそれはむしろ
名誉というべきである）
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 30a4-lsIp)：2016/10/07(金) 22:41:24.13 ID:pYA3A3UP0
- >>125
俺もそう思うわ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0130-lsIp)：2016/10/07(金) 22:45:57.56 ID:cmeDpcAF0
- 貢物して終わりだろ。遠すぎる
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8c-MBDR)：2016/10/07(金) 22:46:06.98 ID:AM3f5J3G0
- あんまり知られてないけど宋の太祖の末裔の女将校が二回目の襲来に参加している
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/07(金) 22:46:57.73 ID:nuXH1KqTE
- >>126
場所を選ばず強いといったら昔からだいたい山岳民族だしねグルカとか
日本人は海洋民族でありながら山岳民族でもあるっていうややこしい民族だから余計に相手方はキツい
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9879-xaNP)：2016/10/07(金) 22:47:14.74 ID:nQAp0HeN0
- あれで主力はまだ到着していないので元がどう頑張っても勝つのは無理
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da8d-bglT)：2016/10/07(金) 22:50:31.59 ID:QFmei6KK0
- >>110
隆家は余裕勝ちしすぎてことの大きさを誰も理解できなかったんだろう
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fc75-xaNP)：2016/10/07(金) 22:51:13.06 ID:Enh79gAO0
- >>58
神風は後付じゃなくて当時の人が言ってたんだけどね
日本は神の国だ、外国の神（仏）は、日本の神より格下だって考え方が流行った
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/07(金) 22:53:22.93 ID:nuXH1KqTE
- >>134
当時の幕府が武功に報いるご褒美ないよって慌てて流した一種のステマなんじゃないっけ
曰く、神仏の加護によるものだから云々
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9bd-Nuoi)：2016/10/07(金) 22:54:06.58 ID:jroZ8pkR0
- これも運命みたいなものかね
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bea4-8yj9)：2016/10/07(金) 23:00:52.99 ID:a7NjEZFZ0
- メェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェって国になっていて平和に
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fc75-xaNP)：2016/10/07(金) 23:03:12.95 ID:Enh79gAO0
- >>135
当時の幕府はそこまでアンコンできてないよ
兵をすすめる方向を占いで決めてるような時代だし
あちこちの坊さんや神主が元に呪いかけてるし
神風って発想は当時の人にとっては自然
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3000-tLYl)：2016/10/07(金) 23:04:51.37 ID:DiL0pGjn0
- 台湾みたいに、ほっとかれることになりそう
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b48-xaNP)：2016/10/07(金) 23:05:29.23 ID:MefsA7940
- まじかー🐱
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 34ef-lsIp)：2016/10/07(金) 23:11:40.28 ID:tdAIMQiF0
- 九州の地方軍すら抜けない最強()のモンゴル帝国がどうしたって？
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5cbe-lsIp)：2016/10/07(金) 23:11:55.47 ID:ah26Yd5M0
- 誇張でもなく灰燼に帰す
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4826-xaNP)：2016/10/07(金) 23:17:27.65 ID:5ZBh2X/S0
- 元寇はみんな知っているのに日本軍の総大将の少弐さんが空気で歴史オタ以外知らないのはなぜかか？
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-Y//M)：2016/10/07(金) 23:18:28.08 ID:0hIdxGEMK
- 当時の日本人ってロクなもの食ってないだろうに
肉食の連中によく勝てたな
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e630-xaNP)：2016/10/07(金) 23:19:24.54 ID:v1Ywh4w40
- 今ごろ韓国の一部になってた
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/07(金) 23:22:16.88 ID:nuXH1KqTE
- >>138
まあアンコンできずに倒れたんだしね
ただ神風が来ようが来まいがモンゴル軍が既に惨敗だったのは確か
しかも日本側はいわば前衛くらいの部隊だったのに
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa3e-xaNP)：2016/10/07(金) 23:23:38.48 ID:xtfKhqeNa
- 日本の女にもチンギスが種付けしたのかしら？
人類のかなりの比率に彼の遺伝子が残ってるらしいな
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 709f-pu+C)：2016/10/07(金) 23:24:11.78 ID:OnfiO9zq0
- 南宋滅ぼしたのにわざわざ海渡って日本攻めてこなくてもよかったよね
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d2fa-yd9a)：2016/10/07(金) 23:25:56.09 ID:u0+JWAtE0
- カミカゼ関係なしに勝ってたから
神風信じてるやつは、移民で日本は復活するとか言ってるやつと同じだから
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eabe-lsIp)：2016/10/07(金) 23:28:59.79 ID:PIRlBMJU0
- ヨーロッパ攻略が進んだらやっぱフランスあたりまで朝青龍に種付けされてスラブ化してたのかね
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 304e-CNd/)：2016/10/07(金) 23:38:38.97 ID:yBofVbgt0
- 当時の朝鮮王が兄貴！今が攻め頃ですぜ！みたいなノリで
元に日本侵攻を具申しまくってたとかなんとか
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3bc-2H+q)：2016/10/07(金) 23:39:48.99 ID:JhfK//da0
- 大河見てなければ大抵北条時宗すら知らんのに少弐さんなんてそら無理よ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a6df-xaNP)：2016/10/07(金) 23:40:43.21 ID:Ha7TZ32s0
- 白鵬と朝青龍だらけになってた
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-pu+C)：2016/10/07(金) 23:40:45.01 ID:gBaGTDcGM
- ヨーロッパと中東があまりにも弱かったというだけで、モンゴルはアジアでは基本的に勝っても辛勝というところ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 34be-N1fj)：2016/10/07(金) 23:44:07.51 ID:O7d36dt60
- 負けた方がジャップは幸せだったな
実は博多や対馬で略奪したのは鎌倉武士だからな
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 34be-N1fj)：2016/10/07(金) 23:45:45.83 ID:O7d36dt60
- アジアでは中国以外に本気だしてないだけ
辺境の野蛮人でしかないベトナムジャップとかどうでもよかった
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/07(金) 23:46:01.75 ID:nuXH1KqTE
- >>154
日本に惨敗しただけじゃなくて東南アジアでも結構負けまくってたんだよね
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-Mu6M)：2016/10/07(金) 23:46:32.06 ID:t/y9wIzca
- カミカゼ笑
ジャップはなにもしてない
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa8-xaNP)：2016/10/07(金) 23:46:47.85 ID:Kq9c6YRZM
- ドルジみたいに
厚かましく楽しい人生になったはず
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 34be-N1fj)：2016/10/07(金) 23:48:10.01 ID:O7d36dt60
- 元は威力偵察にきて撤退しただけでそもそも負けてない
かみかぜとか恥ずかしいよ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-Mu6M)：2016/10/07(金) 23:50:37.93 ID:t/y9wIzca
- みじめな敗戦国になるなら中国の属国の方がましやったな
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/07(金) 23:50:57.50 ID:Kb97WqR8a
- 壱岐対馬には謝っとけ
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 34be-N1fj)：2016/10/07(金) 23:52:11.80 ID:O7d36dt60
- ネトウヨの知識は相変わらずＷＩＫＩレベルで笑える
高麗王は日本を攻めようじゃなくて日本と貿易していいかってきいただけなんだよな
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e569-xaNP)：2016/10/07(金) 23:52:35.50 ID:NETuaH6S0
- >>102
元寇で鎌倉幕府衰退したんだ
元寇のあと何年ぐらい続いたんだっけ？
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e668-lsIp)：2016/10/07(金) 23:53:07.50 ID:w7j2HTTq0
- アンゴルモアっていう漫画あるけどスレで名前出ないなｗ
たしか山口敏太郎が話してたと思うが、被害受けた地域では、
蒙古襲来のトラウマのせいで、がぎぐげご、モンゴル、蒙古に関連する名前がお化けの名前に関係するようになってるそうだ
お化けが来るぞじゃなくて、ガモウがくるとか、ガゴウがくるとか言われたらしい
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-Mu6M)：2016/10/07(金) 23:53:24.45 ID:t/y9wIzca
- >>163
ガイジネトウヨにそんな知識は無駄無駄
ネトウヨ史観ではジャップはアメリカに勝ってるんで
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/07(金) 23:53:38.42 ID:XQLDldNLa
- 当時の日本軍って一騎討ちだろ
モンゴル軍は弓の名手で爆弾まで持ってたのによく勝てたな
やっぱり武士って最強なのか
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e18d-8yj9)：2016/10/07(金) 23:54:06.03 ID:zXeMXSXt0
- モンゴルは何で日本を攻めようと思ったの？
そんなに魅力あったのかな
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 34be-N1fj)：2016/10/07(金) 23:54:28.32 ID:O7d36dt60
- 鎌倉武士団笑
楠正成の農民兵にぼこぼこにされた雑魚だろ
フビライが本気だったら一瞬で属国だったんだよな
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-Mu6M)：2016/10/07(金) 23:55:24.61 ID:t/y9wIzca
- >>154
逆だぞジャップ
ジャップやアジア相手にリソースさかなかっただけ
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 34be-N1fj)：2016/10/07(金) 23:56:48.46 ID:O7d36dt60
- 日本にたいする威力偵察にすぎない
赤松則村の農民兵にぼこられた雑魚武士団じゃ一瞬で征服されただろう
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ abbe-MEJw)：2016/10/07(金) 23:57:24.95 ID:4VsDEPx60
- 日本に来てたのは主に朝鮮人による部隊でモンゴルの主力部隊の到着前に
彼らが撤退したのよ。士気は低いわ練度は低いわ。
征服した国の主力部隊を使ってまず攻撃して、相手が疲れたところに
本国の主力部隊が合流して一気に制圧するっていうのがモンゴルの
侵略のやり方なので、主力部隊が来る前なら撃退は難しくはない。
ただし、主力部隊が一度来てしまうと追い返すのはかなり難しい。
あとは当時の総司令官がフビライだったのも幸運だったな。
チンギスだったら余裕でやられてる。
それでも長期戦になってたら勝ち目はなかった。向こうはいくらでも
物資と兵力を大陸から持ってこれるけど、日本は小さな島国の中の
物資と兵力でやりくりしないといけないので最終的には押し切られる。
短期で終わったから勝てた。そしてその成功体験が第二次大戦での
敗北につながった。
短期で終わる戦争なんてほとんどないんだけど、戦争はみんなそういう
もんだという誤解が日本にはびこってしまった。
そういう意味ではあそこで負けておいたほうが未来の日本のためには
良かっただろうね。
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f946-lsIp)：2016/10/07(金) 23:59:02.97 ID:XmqECI7Q0
- とりあえず時の皇后や北条時宗の嫁とかはオルドに入れられてたな
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 34be-N1fj)：2016/10/07(金) 23:59:26.03 ID:O7d36dt60
- そもそもジャップって赤軍ゲリラにぼこぼこにされて逃げてかえってきたレベルだし
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-xaNP)：2016/10/08(土) 00:01:06.91 ID:idWfGRtNr
- 今ごろキリル文字を使ってた
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 34be-892l)：2016/10/08(土) 00:19:31.97 ID:YPd/+Fef0
- 陸地に陣張って維持できるかどうかはまた別問題だからなぁ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi)：2016/10/08(土) 00:20:26.45 ID:H/eSmscCa
- 今頃大相撲もモンゴル人横綱に支配されていただろうな
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/08(土) 00:26:21.01 ID:0NyvGGaoa
- HoIの中世版があったら楽しそう
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/08(土) 00:28:00.13 ID:ZhpcYIRGa
- >>172
それはモンゴルを買い被りすぎ
当時そんなに大きな船は大量生産できないだろうしどっちみち勝ってた
陸続きのベトナムにすら勝てない国だし過大評価し過ぎ
ベトナム人なんて日本人と変わらん体型だろ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c68d-yd9a)：2016/10/08(土) 00:32:44.47 ID:gy43A+8A0
- >>167
モンゴル側が作法守らないから
「だったらこっちもしてやる」ってな感じで
夜討ち朝駆けなんでも有りで戦ってた
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3bc-2H+q)：2016/10/08(土) 00:36:58.53 ID:89kzvEsF0
- 鎌倉武士さんたち向こうの船に乗り込んでいって殺しまくったと聞いた
モンゴル軍にも劣らない戦闘民族やで
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3026-lsIp)：2016/10/08(土) 00:39:50.61 ID:sJXr1Mdv0
- 最近「アンゴルモア」って元寇を描いた漫画書店で見かけるけど面白い？
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9879-xaNP)：2016/10/08(土) 00:43:36.87 ID:ud7rXLeN0
- 重装甲弓騎兵の密集突撃やってるから相当練度は高いと思う
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/08(土) 00:46:54.89 ID:gZphh2NZE
- だね、所詮は平原では移動も速くて騎射も得意だったっていうだけの軍に過ぎないから
ソレがあまり生かせない場所じゃ普通にボロ負けしてたし勝った側からは特段武勇に優れてたなんて話もない
まして日本には15万もの軍勢で攻めてったのに六波羅探題からの本隊が到着する前の即応できる地方軍とだけ戦って壊滅状態ってｗ
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEa1-yd9a)：2016/10/08(土) 00:52:01.65 ID:gZphh2NZE
- >>181
上陸したのに武士に殺されまくって押し返されて船に逃げ戻ったら武士も船で追いかけてきて乗り込んできたでござるっていう
元寇って上陸してきた元軍と地上で戦ってたイメージあるけど実際は海戦も多かったんよね
で、陸でも海でも勝てないし船ぶっ壊れるわで近場の島に逃げ込んで立てこもってたら包囲殲滅されましたよと
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sad9-pu+C)：2016/10/08(土) 00:58:59.43 ID:bwYgNTy9a
- >>114
ロシアの暗い歴史はモンゴルの影響という説もあるらしい
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 98ef-XUlN)：2016/10/08(土) 01:01:21.85 ID:PvNfqKlo0
- モンゴル航空相撲が主流になっていただろうな
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)：2016/10/08(土) 01:21:14.19 ID:hQfCJ17va
- 常敗伝説だなｗｗｗ
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H31-cotE)：2016/10/08(土) 01:22:34.33 ID:2mrI9iEBH
- >>186
それ面白いな もしソースあれば教えてくれないか
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP)：2016/10/08(土) 01:42:06.77 ID:wl+E1BS6d
- 2chしてる奴逮捕
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0130-oxxw)：2016/10/08(土) 01:55:43.36 ID:vvzgo+7q0
- 北九州がブスの産地になってた
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3548-R5Z7)：2016/10/08(土) 01:56:46.16 ID:Ac2Uldjj0
- モンゴル人成分が入ってもたぶん容姿はそんなに変わらないだろ
モンゴル人は新モンゴロイドで劣性遺伝
日本の土着のアイヌ、土蜘蛛、隼人、蝦夷とかは古モンゴロイドだから優性遺伝
黒人と白人が交配し続けたら最終的に子孫は黒人になる
おなじ理屈で、最終的に倭人になる
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 507b-pu+C)：2016/10/08(土) 02:26:18.13 ID:FNMWaiV10
- 大陸国が島国に手を出してもまともなことにならねえんだよ
アメリカだけ頭おかしいし、中国がそれを真似ようとしてまた世界がおかしくなってる
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-eoE8)：2016/10/08(土) 02:35:39.16 ID:TtsBVohmp
- 元冠って名前だけは授業で見た事あるがたしかあれって日本の古代の元号じゃなかった？
って言っても授業習ったのも30年以上前だから記憶が曖昧だが
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fcf5-lsIp)：2016/10/08(土) 02:36:13.52 ID:wYQInmZc0
- >>194
中卒ですらないのか…
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a653-Vga7)：2016/10/08(土) 02:44:46.30 ID:6ZcPD4HY0
- 朝鮮の外交努力を無視して挑発し続けていた日本が悪い
３度目がなかったのは朝鮮の外交努力のおかげ
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx4d-xaNP)：2016/10/08(土) 03:01:46.30 ID:bKf8dHhtx
- >>147
直径の子孫で1600万人と言われてるな
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sad9-NBSp)：2016/10/08(土) 03:04:58.95 ID:D8lrPQ7Ma
- どうせそんなに変わらない
人間の意思よりも自然環境が文化とかを作るよ
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c68d-Nuoi)：2016/10/08(土) 03:27:20.61 ID:G6puWF5E0
- 元寇に負けてたら俺もお前らも生まれなかったかも
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c648-v2Ah)：2016/10/08(土) 03:31:30.71 ID:f4POOCjH0
- >>179
ベトナム人は戦闘民族
ホーチミン市がある地方は、昔はカンボジア領だったのをベトナム人が奪い取った
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SE76-yd9a)：2016/10/08(土) 03:44:29.19 ID:WgB51LMME
- モンゴル帝国がブザマに瓦解した原因って後継者がバカだったのはそうとして
直接的に国力を損耗しまくったのは元寇と、あと前後してベトナムにボロクソにやられたのが主因だからなあ
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8362-xaNP)：2016/10/08(土) 03:54:11.64 ID:RUXTKcqB0
- 本隊が来る前の現地民たちに壊滅させられる元軍って・・・
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7032-lsIp)：2016/10/08(土) 04:38:10.08 ID:7zqY9E/r0
- ここまで誰も白村江の話題なし
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf9b-xaNP)：2016/10/08(土) 08:11:30.23 ID:J7lMOxW20
- ティムールが病死しなかったらどうなったとか考えるの楽しいよな
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 70be-yd9a)：2016/10/08(土) 08:13:41.88 ID:5o7OLM+30
- 九州平定するだけでもボロボロで、本隊相手にするのは絶対無理だった
カミカゼなんて来ようが来まいが無関係に
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 707f-lsIp)：2016/10/08(土) 08:15:10.10 ID:/e8fQSe+0
- 優秀な血が混じってましになっていたかも
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d1be-xaNP)：2016/10/08(土) 08:24:39.88 ID:t44AENhc0
- >>182
最初の方は無料で読めるから試してみたら？
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H01-pu+C)：2016/10/08(土) 08:43:16.68 ID:zn9HTds5H
- デカくなり過ぎて衰退する企業みたいだよな
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d281-xaNP)：2016/10/08(土) 08:55:20.37 ID:mtGdDk8M0
- >>83
黙殺するとか、そういうレベルじゃないんやけど。
やって来たモンゴル帝国の使者を、親書に兵を用いる事はしたくないものだとか書かれてたのに腹立てて、打ち首にしてその首を塩漬けにして、皇帝の元に持ち帰らせたという。
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 018d-yd9a)：2016/10/08(土) 09:01:37.05 ID:2iIM2jmZ0
- >>201
元の時点で既にモンゴルは分裂してる
遊牧民は均分相続文化だから国が分裂しやすい
フランク王国なんかもそう
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a2-lsIp)：2016/10/08(土) 09:07:27.34 ID:sG1hZRQq0
- >>209
鎌倉に連行して処刑はしてたけど
使者の首を元の皇帝に送りつけたなんて話あるの？
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/08(土) 09:09:34.35 ID:Jue3T+Hda
- >>201
違うよ
元寇の頃のモンゴル人は一兵士として現場で戦ってた
ヤギの乳のチーズを食い馬の小便で顔を洗い戦ってた
でも文明国を攻めたりする内に綺麗な服や宝石で身を飾ったり香水で体をいい臭いにすることにうつつを抜かし出した
戦闘民族から単なるオカマ野郎に成り下がった
そんなヤツはもうまともに泥臭い戦いはできない
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b1f-swv8)：2016/10/08(土) 09:15:06.51 ID:muvxlVnz0
- なんかモンゴルよりもチョンが攻めてきたってイメージなんだが
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-pu+C)：2016/10/08(土) 09:25:53.89 ID:G8xIPsOCM
- >>210
そこで中華文明を取り込むと遼みたいな攻守最強の大帝国ができるところなんだけどな
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-pu+C)：2016/10/08(土) 09:26:29.39 ID:G8xIPsOCM
- >>189
タタールの軛
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-pu+C)：2016/10/08(土) 09:28:13.37 ID:G8xIPsOCM
- >>168
とりあえず親書をばら撒いた国のうち、一カ国だけ使者を斬った戦争犯罪者がいたから
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/08(土) 10:02:54.02 ID:Jue3T+Hda
- >>216
なんで切ったん？
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 34ef-pu+C)：2016/10/08(土) 10:05:43.07 ID:s1PTcqVN0
- 竹
崎
季
長
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d100-lsIp)：2016/10/08(土) 10:07:47.09 ID:dnnEfPnQ0
- 日本が戦国時代で誰も応対せずに
九州に橋頭保を築かれてたら終了してた
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b48-lsIp)：2016/10/08(土) 10:09:02.64 ID:4lLfCG2n0
- ローマは英国まで領土を広げてたからなあ
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sad9-iY3i)：2016/10/08(土) 10:11:23.30 ID:0QEjiv2sa ?2BP(1000)
-
８０年代に思想を教育された４０代以上はそのままガンダムやっててくれ。
まだきみたちにとってはとんねるずが騒いでる。結構なことだ。
我々は対米戦争を継続しているし、冷戦には勝利した。いまは第３次世界大戦という
最終戦争の前哨戦が行われている。
大丈夫だ。ガンダムでもマクロスでもとんねるずでも好きにしていてくれたまえ。
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sad9-iY3i)：2016/10/08(土) 10:13:58.15 ID:0QEjiv2sa ?2BP(1000)
-
８０年代のマスコミがすべての情報を握り動かした時代に育った
いまの４０代以上はもう現実を現実として捉えることができない。
脳が完全に破壊されているからな。
大丈夫だ。ガンダムで１年戦争でも戦っていてくれ。
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c678-lsIp)：2016/10/08(土) 10:17:45.78 ID:wGuQ5uKq0
- 日本人全員チョン顔になっていたな
恐ろしい
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3a4-lsIp)：2016/10/08(土) 10:28:16.50 ID:2EOzHOOK0
- オルドにおるどが流行語になってた
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f90e-hgF0)：2016/10/08(土) 10:29:21.71 ID:ksgqXISA0
- 元寇で負けても当時の元軍に鎌倉まで攻め込める軍事力はあったの？
いいとこ九州ぐらいで終わってたような気がするんだけど
しかも元の衰退と共に支配も終わりそう
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-Mu6M)：2016/10/08(土) 10:37:36.30 ID:mQnd+pmVa
- >>223
親日モンゴル人「それ半分俺たちの顔がエラ張り吊り目パンスト猿顔の起源って言ってるようなものじゃん」
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/08(土) 10:45:41.97 ID:/KJnkZfKp
- >>166
ネトウヨアクロバット理論で1番笑えたのはノモンハンで日本軍はロシア軍より死者が少なかったから実質勝ちとかいお間抜けなもの
あいつら歴史スレとかに来ないでほしい
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 708d-xaNP)：2016/10/08(土) 11:13:49.96 ID:oXMU18ie0
- イスラム圏がモンゴルに何をされたか知っていたら
日本は降伏してただろうな
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-pu+C)：2016/10/08(土) 11:54:20.31 ID:8Zge6/xYM
- >>225
直接鎌倉に上陸しなかったんだろ。船旅がちょろっと伸びるくらいだろ
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-pu+C)：2016/10/08(土) 11:55:02.65 ID:8Zge6/xYM
- *なんで直接
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 709f-pu+C)：2016/10/08(土) 11:58:37.64 ID:+NYVT0Sh0
- 高麗を服属させるのに30年かかってるんだが
陸続きの土地でもこれだからいうほど強くなかったのかもしれん
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-pu+C)：2016/10/08(土) 12:04:41.28 ID:8Zge6/xYM
- 宋には50年かかってて、その間ハーンが一人陣没してるな
ヨーロッパと中東が異様に弱かったから相対的に強く見えたというのはある
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi)：2016/10/08(土) 12:13:34.43 ID:cpDCAu6ka
- >>17
それは微妙。元王朝の民政って無茶苦茶に酷いもの。
朱元璋一族の流転とか悲惨そのもの。発端は元朝が砂金
なんか全く取れない江南で、貧農とか一切関係なく、
砂金の上納ノルマを割り当てたこと。もちろん普通の税
とは別枠で。なければ店で買って納めろと。鬼だわ。
華北も虐殺と疫病の蔓延で人口の9割死んだ後遺症で
悲惨、高麗も数十年に渡る元軍の国土蹂躙や元寇への
物資・人員調達で悲惨。その後の民政もどっちも江南と
大差ないし。マジで始皇帝が可愛く見えるレベル。
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi)：2016/10/08(土) 12:24:10.31 ID:cpDCAu6ka
- >>189
当時のルーシで虐殺されずに助かった都市って
ノヴゴロドとプスコフぐらいしかないし、あれで
悪影響がなかったら逆に驚く。
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-T281)：2016/10/08(土) 14:11:25.10 ID:vPcTbMniM
- 欧州は極端に弱いけどなんなのか
あと数年の時があったらフランスまで占領されていただろ
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi)：2016/10/08(土) 14:45:19.41 ID:HcO1RDsna
- >>235
ロシアはトップのキエフ大公の権威が失墜してて
分裂状態。ヨーロッパは神聖ローマ皇帝とローマ
法王の足の引っ張り合い、イスラムではホラズムで
民族間の足の引っ張り合い。テュルク系民族が移住
してきてそこまで時間が経ってないから、テュルク
系の諸民族間で足の引っ張り合い&元から住んでた
ソグド系との緊張関係。東側の国々はそういう西の
国々と比べると、良くも悪くもトップがはっきり
してた。交代する時はズバッと交代してるし。
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-T281)：2016/10/08(土) 17:18:52.87 ID:4H5G0NJ5M
- バグダッドの破壊とか凄いよなあ
イスラムもあれで変質したとしか思えない
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-pu+C)：2016/10/08(土) 17:46:25.50 ID:8Zge6/xYM
- >>237
あれから神秘主義に走り出したと言われるね
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5048-xaNP)：2016/10/08(土) 18:03:24.01 ID:xm69B6es0
- 同調圧力に耐えかえて逃げ出すだろ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Nuoi)：2016/10/08(土) 21:37:40.67 ID:XzEN7sbOd
- どうせ分裂したやん
大きくは変わらん
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bef4-YLFz)：2016/10/08(土) 21:41:42.81 ID:VmreCqq00
- 南朝鮮の歴史に「日帝占領期」という屈辱の時代区分があるけど、
それならばなぜ「宗主国占領期」、「モンゴル占領期」、
「アメリカ占領期」という時代区分は存在しないのだろうか？
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-T281)：2016/10/08(土) 22:09:54.43 ID:fyJOsS0XM
- http://imgur.com/3jS4dLd.jpg
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5c8d-Kt2Q)：2016/10/08(土) 22:12:57.86 ID:YOwEABs20
- プロレス界は、ラリアット氾濫でなくモンゴリアンチョップ氾濫になってただろう。
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9be-lsIp)：2016/10/08(土) 22:14:07.37 ID:6EDgByDr0
- >>241
三韓時代以降ずっと中国じゃん
大韓帝国まで
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx4d-IG4E)：2016/10/08(土) 22:22:24.33 ID:F3Vpr7Dwx
- >>83
その結果武士の不満が高まって倒幕だもんな
そこから家康が天下統一するまで不安定な状態が続いたから
無駄に意地を張った影響は絶大だったわ
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/08(土) 22:34:23.46 ID:QuC/PIfUa
- >>245
武士の不満が高まったのは別に意地を張ったからとかではなくて
元寇防衛を口実に得宗専制が強化されたことに対する不満だからな
恩賞を出しすぎて幕府財政が云々とかいうのは嘘
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-Nuoi)：2016/10/08(土) 22:39:10.62 ID:5Es1Rmd+d
- >>147
それでもチンギスさんの遺伝子超えてくる半島兄貴の顔パネーっすわ
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9be-lsIp)：2016/10/08(土) 22:39:17.93 ID:6EDgByDr0
- >>245
文永の役では元軍は試しに攻めてみましたって感じですぐ帰ったみたいだけど
その時の日本武士の闘いっぷりはぜんぜんダメで戦闘に参加しなかった御家人も多かったそうな
まあ、防衛戦だから恩賞も期待できないだろうって考えもあったろうからと言われてるけどね
それに危機感を覚えた時宗は弘安の役に備えるときに、次の防衛戦（弘安の役）のあとは
攻め上ると御家人に通達して彼らの指揮を鼓舞したらしい
でも、弘安の役のあとほどなくして時宗しんじゃったんだよね・・・
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-T281)：2016/10/09(日) 06:53:44.59 ID:1dcGnzlSM
- 逆侵攻しても負けていただろうけど島国文化は相当に変容しただろうね
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-Mu6M)：2016/10/09(日) 09:02:12.07 ID:nmRupQF0a
- >>241
他は知らんけど米軍占領期は普通にあるでしょ
ソースはWikipedia
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5cc7-lsIp)：2016/10/09(日) 09:39:17.83 ID:vUi7xLId0
- >>134
あれって防衛戦だったから、論功行賞で与える領地もないしどうすべか
って頭を捻った結果なんじゃね？
みんな赤マフラーを巻いてるかな
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5cc7-lsIp)：2016/10/09(日) 09:45:15.82 ID:vUi7xLId0
- >>164
元 1271-1368
鎌倉幕府 1192-1333
元寇 1274・1281
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5098-lsIp)：2016/10/09(日) 09:51:11.40 ID:9zR7Fsld0
- モンゴルってよりもっと中国的になっただろう
着物もより胡服に近くなり正座文化じゃなく椅子文化になったかもな
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 34be-lsIp)：2016/10/09(日) 11:14:55.87 ID:kFSDZFs70
- 北条家の姫がオルド入りしたんだろな
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/09(日) 14:28:48.15 ID:ayZfalrlp
- まあフビライも3回目計画してたわけだからその時は結構本格的に攻める予定だったからどうなったかは分からんだろうな
ただ山岳地域が多いから騎馬の有利があまり活かせず九州超えることは出来ないだろうが
その間にフビライが死ぬなりしてグダグダのまま撤退ってのがあり得る路線か
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f989-lsIp)：2016/10/09(日) 14:30:56.01 ID:OzlJdnys0
- 今頃世界的なホーミーの歌い手になれてた
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 704c-uBmj)：2016/10/09(日) 14:32:52.18 ID:isQ9RGM10
- >>4
それまでの過程が大切
宋が途切れた意味
アッバース朝カリフが途切れた意味
これが糞でかい
天皇途切れたらどうなったと思う？
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 704c-uBmj)：2016/10/09(日) 14:33:47.23 ID:isQ9RGM10
- >>254
北条が許されるとは思えないな
皇女は軒並みオルド入りだろうけど
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sa43-lsIp)：2016/10/09(日) 16:56:48.72 ID:x9Gh3iWna
- >>246
御内人が金蔓政治を行って富を独占し御家人が外様扱いされ次々没落して不満が貯まったタイミングで後醍醐天皇の倒幕運動が起こって滅亡だからな
江戸幕府も金蔓政治で庶民や外様大名の不満が溜まったタイミングで朝廷と幕府が対立し朝廷を立てた薩長が動いて滅亡したし
鎌倉幕府と江戸幕府の滅亡の流れはかなり似てる
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fc46-lsIp)：2016/10/09(日) 19:03:07.80 ID:SJRjztts0
- >>253
モンゴルは思いっきり地べたに座る文化だろｗ
一応椅子も使わなくも無いが
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-Nuoi)：2016/10/09(日) 20:04:11.65 ID:637j9uLnd
- >>257
血統位誤魔化し放題だし誰かが天皇名乗る
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e6ca-tQZ1)：2016/10/09(日) 20:21:04.38 ID:q3ltMg6U0
- 日蓮って元側と通じてたの？
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SE76-yd9a)：2016/10/09(日) 20:21:37.57 ID:pEgCBzvVE
- >>30
文永の役はともかく弘安の役はモンゴル側も15万とも言われる大兵力と大量の軍船に物資をだした作戦だったのに
ロクに橋頭保も築けないうちに地方軍に惨敗して全滅に近い損害くらったんだから臣下は三回目やることに大反対だったそうだけどね
ソレでも無理矢理に三回目の準備してたら財政は傾くわ朝鮮は軍船用の木を伐り過ぎて禿山になっちゃうわｗ
仮に三回目やってたら元はもっと早くに滅亡してただろね
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b9c-nes3)：2016/10/09(日) 20:29:57.51 ID:sOvPiGGV0
- ベトナム・日本での醜態とヨーロッパでの快進撃の差はなんなんだろう
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9be-lsIp)：2016/10/09(日) 20:32:04.61 ID:7zZGRw050
- 水軍の差じゃないかな
高麗攻めでも首都攻防で川を越えられずに三年だか攻めあぐねたみたいだし
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3548-pu+C)：2016/10/09(日) 20:32:06.45 ID:hLOHoTHr0
- そもそも元だからフビライだったっての関係あるんじゃないか
これがチンギスならもっと違ってた気がする
ただその頃は日本攻めようとは思わないだろうけど
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx4d-dzsj)：2016/10/09(日) 20:33:38.37 ID:/Oj20TTex
- >>264
ヒツジの肉ばっか食ってた兵隊が発汗量の増える南の国にいったら
みんな痛風発作で戦闘不能になった
まさに神風
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/09(日) 20:34:37.92 ID:PJgoJi8ka
- 部族社会のアイヌですら撃退出来たんだから弱かったんだろ
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0d16-xaNP)：2016/10/09(日) 20:36:21.22 ID:SDnP1dSJ0
- 国家が「ジンギスカン」になってた
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b8d-yd9a)：2016/10/09(日) 20:51:48.12 ID:MmIy9WvW0
- アイヌは数百年後のジャップも散々苦戦して
物凄く卑怯な手使って屈服させたからな
封建社会自体部族社会の規模を大きくしただけだし
狩猟民のアイヌは遊牧民のモンゴルと同じく生きること即ち軍事訓練だから普通に強かったんだろう
二回目に来たときは元に負けたみたいだけど
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f3a2-6xkV)：2016/10/09(日) 21:14:15.78 ID:xrSA0MD80
- モンゴル帝国、超巨大だけど
フビライの元が動員できるのは実質東アジアの兵力だけだから
弘安の役が失敗して海上兵力激減と
財政悪化から各地で反乱起きまくりの段階で既に詰んでた
日本も何度も渡海反撃計画立ててるけどやらないで正解だった
どっちがどっち攻めても失敗する
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-T281)：2016/10/09(日) 22:52:00.86 ID:od9fnAzWM
- 金帝国の末路も悲惨
建国期にはモンゴルをものともしない精鋭揃いだったのに…
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)：2016/10/10(月) 00:56:12.72 ID:GadSYD5Vp
- 日本はなんだかんだ言って攻められた経験が少ないからな
同時に渡海して攻める経験も少なすぎた
太平洋戦争は調子に乗りすぎたと思ってる
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3548-pu+C)：2016/10/10(月) 01:15:37.63 ID:G8DhVGD90
- あげ
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3bc-2H+q)：2016/10/10(月) 09:50:56.97 ID:Y53RhDAc0
- 日本は山だらけで、山じゃないところも丘がぼこぼこしてて、平地でも川だらけで湿地もごろごろあるから
大陸の乾いた平原で活躍したモンゴル軍が同じように実力を発揮できたとは思えないというところはある
そういう感じのことを元の調査班も言ってた気がするし
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛW 3548-pu+C)：2016/10/10(月) 10:04:37.41 ID:G8DhVGD901010
- ただ地形でいうなら中国は長い川もあるし四季もあるし山も日本と比較にならないくらいでかいのがあるのに地形だけで攻めれなかったってのは安直な気がするえ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛ Sdf8-Nuoi)：2016/10/10(月) 12:29:08.65 ID:YLKq+q9Od1010
- >>276
山の多い地形だと狭すぎて大軍で力押しし難くて面倒なんだよ
朝鮮半島程度でもえらい手間取ったからな
何万の軍を連れてきても博多に上陸した場合一万対一万位の戦闘しか出来ないし
鎌倉武士は装備も良かったからな
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛ c613-pQnX)：2016/10/10(月) 15:19:04.91 ID:29EN95CB01010
- 今でも欧米の植民地だったかもな
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛT SEa1-yd9a)：2016/10/10(月) 15:52:00.36 ID:ZSCrF2gZE1010
- >>271
海上戦力が壊滅して再建も目途が立たなかったのが倭寇の跋扈に繋がったらしいね
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛ Sac5-pu+C)：2016/10/10(月) 16:17:40.87 ID:Wg3l14Fla1010
- 捕虜を人間の盾にしてもかまわず射掛けてくる
やつらは人間の心をもってないとか云々向こうの資料にかいてあるな
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛ 2116-lsIp)：2016/10/10(月) 16:18:48.94 ID:yo693jsN01010
- >>280
「生活保護なんて廃止しろ」と宣うし、民族性なんでしょうね
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛT SEa1-yd9a)：2016/10/10(月) 18:56:35.43 ID:xuziCNkTE1010
- >>280-281
捕虜を人間の盾にするほうが非人道的だと思うけどケンモメンはさすが北朝鮮マンセーな人たちだね
元寇には大量の朝鮮人が参加してたそうだけど朝鮮人は人質戦術しか得意な戦法ない民族だもんね
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