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秀吉って何で利休を切腹させたの? [無断転載禁止]©2ch.net [428821536]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net(5級):2016/10/25(火) 04:17:27.70 ?2BP(1000)

秀吉感じる一服…文枝さん招き 茨木で茶会 : 地域 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/news/20161023-OYTNT50217.html
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:18:13.70
へうげものっておもしろい?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:18:17.75
腹からお茶出ると思ったから

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:18:27.00
へうげもので描かれていた天皇暗殺説って結局なんだったのか

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:18:50.28
ムカついたから

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:19:20.49
影響力デカすぎて邪魔になったんやろ
弟子の織部も同じ理由で家康に腹切らされてるのがなんとも

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:19:37.24
>>2
おもしろいけど期待して読むとがっかりする

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:20:02.76
茶じじいが政治的影響力を持ったから

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:21:03.77
秀吉って信長よりも怖いよね
秀吉が一番魔王みたいな

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:21:03.78
ボケてたんじゃね?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:21:11.40
秀吉と利休は大の親友で季節の変わり目にお互いに揃って衣替えしてたんだよ
ところがある年の冬に利休が目立ちたいがために先取りして衣替えしたから秀吉切れちゃった
というのは冗談
しかしまあ面白いから良いだろ
俺の周りめっちゃ大爆笑するし

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:22:15.69
>>11
分かりにくい冗談だな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:22:46.22
お前らだって親友の首をはねたくなることあるだろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:23:46.78
茶室で悪口言われてたんちゃうの?知らんけど

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:23:48.94
秀吉の死骸ってあるの?

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:23:49.51
この頃の公開処刑やら言いがかりで切腹の話ってヤバいのばっかだな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:23:49.89
>>7
ほーん
じゃあいいや

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:23:59.34
秀吉は晩年自分の親戚殺しまくってるし糖質だったんじゃねーの

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:24:26.13
利休ってニンジャだったの?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:24:38.28
いくらなんでも調子のりすぎだもの俺なら切腹なんてさせんよ首斬る

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:24:57.47
なんでidないんだよ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:25:02.24
若い頃はキレッキレだっただけに晩年が悲しいね

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:25:45.44
>>11
全然面白くないな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:26:05.79
http://i.imgur.com/xqlhTp5.jpg
これのTAMAと似たような理由

そして聚楽第からブチ撒けられた

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:26:44.10
秀吉が朝鮮討伐とかやらかしたおかげで今にまで禍根が尾を引いてるんだけど…

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:26:49.38
利休がやりたい放題やってる秀吉に苦言を言ったら秀吉がキレて切腹を命じた
秀吉としては利休が謝れば許したやるつもりだったが利休はそのまま切腹してしまった

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:26:59.51
茶会とか花見とかとんでもない規模でやって栄華を誇ってたから
ワビサビとか言って質素な中に美を見出すみたいなわけのわかんない価値観が邪魔だったんだろう

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:27:48.06
残り999人の利休は生き延びた

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:28:23.22
利休だけでなくほとんどの昔馴染みを粛清してる
有能な後継者候補まで全部粛清
ただのノイローゼ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:28:57.27
親友でもたまに殺したくなっちゃうからね
しかも若いころと違って実際に殺せちゃう権力者だし一度いったこと引込められないもんね

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:29:31.34
切腹とか考え出した奴ってサイコだろ絶対…

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:29:42.20
>>29
やっぱ仙石秀久って神だわ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:29:53.47
嫉妬

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:30:01.87
IDなし

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:30:50.96
あんま言われないけど秀吉って独裁者だよな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:31:19.67
秀吉が忠臣、明智が悪者みたいな風潮、ファックだね

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:32:13.36
オモチャが壊れたから

残酷だけど秀吉は利休を自分のフリに気の利いた返しをする大喜利の相手の様に楽しんでいた
しかし、歳を重ねた利休は笑点の黄色の様に成って秀吉を失望させてお払い箱になった

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:33:40.06
自分より優秀だったら粛清するのはよく聞く話

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:33:41.32
秀吉の時代なんて大河でゴリ押しされてるから誰でも知ってるけど
やっぱ太平記の時代のほうがいい
足利新田のほうが面白い

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:34:05.56 ?PLT(13932)

>>2
どうせ質アニメのオナニーでつまらないと思ってたけど
見たらけっこう面白かったなぁ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:34:52.09
へうげものは面白いぞ
ただ読むのに体力いるから
巻数溜まってからまとめ読みしてる

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:36:04.00
>>40
前から思ってたんだけどお前のレスばっかじゃん!
スレ立てして、どうぞ。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:37:05.03
最近のへうげものはつまらん
仕方ないといえば仕方ないけど

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:39:17.07
関ヶ原終わったあたりから似たような話ずっと繰り返してるし
大野とかキャラに魅力がないし逸話系の回とか以外つまらなくなったね

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:40:40.82
秀吉「死ぬとは思わなかった」

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:41:16.33
秀次死んでなかったらな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:42:17.08
まっちゃんがやってるラジオ聞くと面白いよ
日本史に詳しくなる
利休の事もやってたんじゃないかな?
http://www.nhk.or.jp/r1-night/dj-nihonshi/program.html

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:43:07.49
へうげアニメはあそこで終わってよかったってことかね

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:47:14.11
狭い茶室で屁をこかれたから

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:49:02.14
へうげものって知らんな…

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:49:54.86
俺は利休のような静かな思想のほうが好きだわ。秀吉みたいなああいうお茶のやりかたはいやだ。ただの自分の力を誇示するために利用してるし

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:50:04.77
俺が子供だった30年近く前は秀吉って農民からの苦労人で、草履温めてた人だったのになぁ

最近の映画やドラマは全部秀吉=悪人だよな まぁ実際嫌われて当然だがな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:50:19.05
 

  信長が本能寺でやりたかったのは自慢の銘器達のお披露目会。その為貴重な茶碗達がいくつも火災で消失してしまった。
  その後利休が新たな名器達の発掘や鑑定をすることになる。これ豆な


  

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:50:58.20
>>29そういえば昔はノイローゼってのがあったな
今じゃ等質だろうけど

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:51:27.25
 
  秀吉って何で黒田官兵衛を失脚させたの?


 

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:51:40.54
現代日本ではなかなか説明しづらいな
とにかく色んな大名と繋がりがあって政権安定を目指すのに邪魔だったんだよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:51:53.32
信長の野望で茶器集めるシリーズあったな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:52:16.65
お茶に砂糖を入れてくれなかったから

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:52:54.32
利休って今でいう喫茶店のマスターだからな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:53:33.04
ルソンの壺に一枚噛んでたんだろ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:54:22.45
>>2
アニメは利休切腹が最高だった
それまでの話は、あの場面を楽しむまでの長い道のり

俺は原作読んでないから良く解らんのだが
本当の面白さは、連載紙の次号へ続くってやつの煽りが面白いらしい
単行本では削られてしまうので、単行本の評価は低いとか何とか
煽りだけを抽出したサイトまである

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:55:13.52
>>51
見栄っ張りで下品なのは今の名古屋人にも共通してるな
利休みたいな上方の人間こそやっぱり上品

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:55:36.10
大体むかついたからで説明つく

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:57:09.68
茶の湯ブームっての自体堺の商人が作って信長が利用したもの
他にも堺商人はルソン島でそのへんで使ってるツボを
ルソン壺とか言って流行らせて大名に大金で売りつけたりしてた
信長が好んで利用したそういう勢力に対して一定の距離をおき キリスト教も排除し 最終的に鎖国に至る流れの一部として
最も出世した堺商人であった利休の粛清は位置づけられるだろう

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:57:11.34
秀吉がボケたんだろ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:57:16.37
政治経済文化にあたえる影響がでかすぎたとかか?

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:57:40.02
利休の茶まっず(怒)

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:58:07.08
黒を愛し質素に素朴にそれが侘び寂びと唱える利休に対して秀吉は金色の茶室を作るくらいの派手好き
こんな具合に二人の間に大きな感覚や価値観の違いがあった
そして民の中には秀吉よりも利休の感性を支持する人間が少なく無かった
日本で一番偉くなった秀吉にしてみれば自分以外の者が自分よりも支持されるなんて事が許せない
なので利休に死を命じた

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:58:16.74
信長秀吉家康が全員愛知県出身という事実

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:58:18.02
あれ、総取次みたいな話は

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:58:37.29
今でも明智の子孫が名誉回復に努めてるのをこないだテレビでやってたな
色々新説が有るらしい 内容は忘れた

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 04:59:59.51
>>69
金バエ、aiueo700もな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:00:13.75
指が六本あってハゲネズミとか言われて農民出身だったからなぁ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:00:25.79
せっくすを拒まれたから切腹させた
あんなせまいとこじゃムラムラするよね^^

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:01:37.03
利休もだが豊臣秀次を切腹させたのは失敗だったんでないか。

結果論だが秀次を殺して無ければ
関ヶ原も徳川政権もなく秀吉の死後も豊臣が政権継続できたと思う。

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:01:58.97
>>71
子孫残ってるのかよ!
織田も残ってるし
一方、秀吉は途絶えてるみたいだ
面白いな

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:03:23.70
愛知にサイコパスが多いっていう証明だな
歴史に名を残す奴は基本クズしかいない
周囲の人間を蹴落としたり裏切ったりしても何とも思わない連中だからな
三国志とかドン引きしかせんわ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:04:42.51
そんな子といって支配されたくてちんこから液漏れしてるしまんこもぬれれだわね

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:06:25.10
>>77
IS御用達のヨタdisってんの?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:07:40.18
まぁどの道、豊臣は天下を治める正当性が薄くていくらでもケチ付けられるからどれだけ持っても3代くらいで潰れてたと思う

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:08:35.45
軍師官兵衛の伊武雅刀は理不尽にも石田大谷に嵌められて可哀想な利休
真田丸の桂文枝は裏で色々画策してたのを信繁にチクられてざまーみろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:09:16.69
茶器が糞高いのが意味わからん

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:09:25.57
パックのお茶使ったから

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:09:50.13
>>54
ノイローゼと糖質は全く症状が違うぞ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:10:46.98
潔く腹を切れ!

こいつは上様の名を語る狼藉不届き者
切り捨てろ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:11:07.56
ちなみに利休の最後の茶会は家康と二人きりで会話の記録はないこれ豆な

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:11:38.07
>>81
軍師官兵衛は岡田准一だろう伊武雅刀は秀吉の官兵衛

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:12:08.05
利休って本当にいたの?

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:12:22.83
>>81
レス読み違えたわすまん

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:12:45.24
SEGA SAMMY HOLDINGS 会長 里見 治 30億円 申告漏れ 国税指摘 脱税

里見治 氏(74) 東京国税局の税務調査を受け、

約30億円の所得税の 申告漏れ を指摘されていた。追徴税額は十数億円

f4samurai (在日社長 スーパーフリーで有名な早稲田卒) ←セガサミー子会社

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:12:54.55
公卿化したら滅びるのかね
平家もあっという間だったし
家康が征夷大将軍に任じたのにも
理由があったように思える
あくまで侍大将じゃなければ
纏まらないとか

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:14:43.14
信長が殺されて運良く天下を手に入れられた奴だから
同じように自分が殺されるのが怖かったんだろ
そりゃ優秀な奴は殺される

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:15:03.59
>>84
そうなん?
俺の思ってるノイローゼは等質そのものなんだが

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:15:56.74
秀吉も清盛も晩年のキチガイ化が酷いな
成り上がりが偉くなって高齢になると傲慢になるのは何故なんだ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:16:20.68
茶々を側室にしてる時点で信長に対する気持ちがウソ臭いんだよなコイツ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:18:09.83
わびさび質素とか言ってるくせに上級気取りでクソウザい

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:21:12.91
利休めっちゃ人気出て影響力持つ

秀吉ビビりまくりで処刑

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:21:32.02
「利休にたずねよ」
「あ?誰に命令しとんじゃコラ」

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:21:43.62
なんかムカつきそうじゃん
知らんけど

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:22:11.67
北条に武器横流ししてたから

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:22:39.99
真田丸だとまだら認知症のような症状でやってたが
あれが自然な解釈じゃね

特に貴重すぎる一門衆の秀次一族皆殺しが全盛期の秀吉の性格から考えても絶対やらないだろ
おかげで秀次派だった大名が一気に離反したわけだし

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:23:06.15
(´・ω・`)秀吉のすぐ切れて人殺すくせヤバイ。

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:23:22.59
わびさび質素とか言ってるくせに権力に固執して
何がしたかったのこの茶引きジジイは?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:23:54.44
論破されたから

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:26:54.16
朝顔切ったから

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:27:02.89
種無しの猿として信長からどうせ返ってくるものとして軍団を与えられた奴が
ほんとかどうかは分からんが子供ができちゃった訳だ、で秀次を中心とした跡継ぎ体制が
できてたけど、秀頼になっちゃった訳だ御意向としては
人間できてた人格者の種無しの奇形小猿が、人の親になってしまったわけよ
そりゃ殺しもします

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:27:12.94
本当に質素とかいうなら田舎の山奥に引きこもって一人で細々と生きるよね
何で権力者たちと戯れてんの?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:31:11.62
IDなし

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:31:14.62
諭されたか何かだと思う、秀次推しは殺すみたいな

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:32:08.38
「抹茶は緑茶のリキュールおます
利休だけに(^皿^)ゞ」

「おもしろいのう腹を切れ利休(#^^)」

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:33:45.50
子無し天下人猿の悲しい話なんだよ
童話になるぐらいのなww

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:35:47.59
>>65
これだよな
ちょっとしたことで怒りやすくなってるし

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:36:27.64
ホモの嫉妬

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:36:51.76
秀吉のお菓子を利休が食っちゃったんだよ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:41:00.11
ぜんぜん狂ってなんか無いんだよ
最後まで自分のやるべきことと夢を追いかけただけだ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:42:23.60
あの時代はよくわからん理由でさくっところしちゃうよな

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:46:08.68
家族とかも平然と殺しちゃうしな
あの時代の人々ってどういう感覚してたのか知りたい

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:46:17.12
ジャップランドに生きて秀吉の事も理解せずに死ぬ、悲しいことだよ
じゃっぷ豚というのは

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:48:20.01
死ぬヤツも死ぬヤツであっさり切腹しちゃうよな
駄々こねて逃げ出すヤツとか居なかったんだろうか?

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:51:21.89
>>119
道糞さん

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:52:55.07
そろそろマジレスしとくと
利休は秀吉政権の宴会部長
当時は重要会議はみな宴会兼ねてたから
利休は豊臣政権の機密に精通していた
と同時に明・朝鮮・琉球と関係の深い堺商人のロビイストでもあった
明との戦争を予定していた秀吉は親明派の実力者である利休を粛清せざるを得なくなった

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:56:47.58
そういや補給大将の三成も朝鮮出兵に猛反対してたな。
現地で戦況が悪化しても何とか戦功を上げたい傲慢な加藤清正を、和平の邪魔をしていると秀吉に報告した結果、清正ら武断派は三成ら文治派と
深刻な決裂していくんだよな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:57:59.35
>>2
どの戦国ものでもそうだけど例に漏れず、信長生きてる時面白い、信長死んだらつまらない

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:59:03.01
底辺出身の意識高い系に対する
僻み

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 05:59:26.06
>>120
荒木さんは何があっても生き延びて信長に復讐するつもりが
明智先輩にあっさり殺されてしまって
自分の人生なんて糞やって
道糞さんになったって話やね

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:05:07.29
秀吉(農民上がりの無教養と馬鹿にされたくねえな。評判の茶人でも飼っておくか)
利休(猿めに茶の湯を説く…なんと滑稽なことでしょう)
秀吉・利休「ハハハハハ、ホホホホホ」

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:07:56.91
秀吉が利休の娘を愛人にしたいって言ったんだよ
冷静に考えて、仲がいいと思ってた友達にお前の娘を愛人にさせてくれなんて言われたら気持ち悪いし断るわな
はい切腹

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:08:24.48
お茶が苦かったからじゃね

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:12:05.43
ダサい秀吉を内心馬鹿にしてたから。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:12:33.03
  


    ※利休の身長は180cmです


 

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:13:24.67
ちな秀吉145cmwwwwwww  糞チビ陰険ネズミの嫉妬ですやんかwwwwwwwwwww


チビはクズってはっきりわかんだね!

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:14:15.79
織田家は長身イケメン遺伝子だからな。(自称は除く)

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:17:43.60
明に戦争仕掛けようとしたり朝鮮討伐とかやってる時点で秀吉は本当に駄目

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:26:05.63
>>133
戦功褒賞の領地配分に困ったらしい
戦功用の大陸切り取りは既に信長が言ってたしな
日本は群雄割拠するのに狭すぎたのよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:26:44.77
まあでもシナチョンは現代でも滅ぼすのは正解だわ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:30:31.39
>>122
清正にも言い分はあるんですよ!

補給路がズタズタなんで半島南部のゲリラ狩りしろ、と朝鮮奉行らが清正に命令した時、ちょうど清正の部下が朝鮮北部で包囲されていたんです。
部下を助けにいくのが当然でしょう?

清正が南下しなかったおかげで、釜山ーソウルの補給線が断たれて、ソウルに集結していた日本軍主力が飢え死寸前になりはしました。でも部下の信頼は確保したので、結果的には良かったと思いますね

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:31:31.73
利休「飲みいかない?」

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:41:25.80
>>76
秀吉の姉の子どもの末裔が今の天皇

明智光秀の子どもは細川ガラシャ
石田三成の末裔は尾張徳川家で徳川吉宗のライバルだった徳川宗春

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:44:11.96
>>56
結局は秀吉のカリスマ頼みで逆に安定しなかったという…

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:51:37.92
>>91
家康は源頼朝を尊敬してたから、天下を取るとなると頼朝にならって当然幕府を開く=征夷大将軍になるって事だったんじゃ?
征夷大将軍は源氏じゃないとなれないから、その為に随分前から自分の家系図を源氏に繋がるように細工してるしな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:51:38.95
>>93
「俺の思ってる〜」なんて何の意味もないだろ?何でちゃんと調べようとしないんだ
しかもどうせネットで覚えた罵り言葉だとしか思ってないんだろ?
こういう知性を軽んじて恥じない輩が世の中の全ての害悪の根源

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:52:01.19
英傑が人の親になってそれを狂ったと称するのがジャップ豚の言論だというなら
豚の泣き声以下だといわざるをえない、それは愛と呼ぶものだよ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:57:14.98
てめぇ、百姓のくせに生意気だぞ!

うるせー、てめぇは魚屋じゃねーか、生臭い手でお茶立ててんじゃねーぞコラ!

…と喧嘩したから

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 06:58:27.09
>>27
安倍ちゃんかよ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 07:12:22.69
秀吉関連のエピソードは信じない方がええで

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 07:16:28.48
>>19
大道寺政繁に匹敵する猛将

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 07:21:25.15
武器商人として色んなところに売ってたんじゃないの〜?
そらキレますわ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 07:23:03.09
>>10
ハハ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 07:26:57.91
服部くんやろ?利休

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 07:27:00.29
秀吉「なぜ朝鮮出兵に反対しおったのか?反対してもよい、ただその無礼を詫びれば切腹など命じなかったものを」


でないの?

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 07:32:10.46
秀吉はサイコパスっぽいよなあ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 07:37:37.00
>>141
よう害

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 07:37:53.92
ボケた
秀長死んだのが引き金かな

近親者が死んでボケるのは今ではよくある話

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 07:40:54.73
>>153
近親を自分からぶっ殺してるやん…

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 07:57:50.37
>>151
サイコは信長だろ
秀吉は老害

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:01:28.79
>>136
良くないだろw
上司の指示に従えよ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:03:14.47
IDなし

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:04:05.21
あの世で鬼でもぶっちぎるため。

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:08:10.28
そもそもノイローゼと糖質は同じニュアンスで使われてないだろw
糖質は精神分裂病やぞ。

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:08:40.69
>>27
別にジャップに限らず有力者の突然の粛正とか独裁国家じゃ普通だしな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:15:55.50
戦国最大の謎

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:17:00.66
>>141
おいおい2ちゃんは初めてか?
力抜けよ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:17:07.69
>>155
おいおい何Jキッズの方が賢いなやっぱ
信長の甘さは異常

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:18:42.37
>>159
昭和の頃はノイローゼに集約してたけどな
何でもノイローゼ、むしろわかりやすくていい

何でも細分化すりゃいいってわけじゃねーぞカス

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:19:13.48
>>107
それが利休居士の業なのです

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:20:53.32
嫌いだからだろ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:21:53.75
利休は朝鮮のスパイだよ
わざとああやってお茶なんかやってダラダラした人間に見せてる
まー冗談だけどな
ちょっとレス書いてる内に自分が面白くて笑いが止まらなくて腹筋痛いwww
普段から友達15人くらい俺の笑いで昇天するしなw

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:21:56.62
利休てまで言う秋元康みたいなもんなんじゃないの

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:22:49.23
>>168
今で言う

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:24:29.05
>>140
征夷大将軍は源氏でなれない・・

つ坂上田村麻呂
つ藤原頼経、藤原頼嗣、宗尊親王、護良親王・・・・

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:24:46.83
>>163
チョンの前に頭悪いからここの住人

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:25:02.21
>>168
いや全然違うだろ(笑)

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:25:31.35
私腹を肥やしたから

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:26:23.81
21源氏こそ純粋な将軍
これ半分小学校レベルの常識だろ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:26:31.65
>>168
秋元は下品だからな
タレント活動もする尾田栄一郎的な感じでは

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:27:02.28
>>172
質素というより名プロデューサーて感じがするけどな

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:27:54.97
茶道は政治に通じるものがあるってのがまずよく分からん
政治的な密談をするときは茶室でするからってのも強引過ぎる気がするし
何でお茶たてるのが上手いだけで国のトップに政治的な意見出来るんだよ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:28:53.07
土地が全員に行き渡った状態で新しい価値を想像できるのが茶人と商人だからそんなもの創られたら新しい土地への意欲が無くなっちゃうからね

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:29:39.82
俺が高校生の頃の日本史では
最初の征夷大将軍はもののべのあらかひ
とかいうおっさんって習ったんだけど
wikipedia見たら今は別なんだな
もちろん田村麻呂より前の話

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:34:20.31
なんでたかが茶ごときが優遇されてんだよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:34:51.58
関白は征夷大将軍なんかと比べものにならんほど高貴な職だからな

豊臣家は摂関家(極官が摂関)
徳川家は清華家(極官が太政大臣)

家格に差がある

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:35:09.99
>>177
茶道は禅宗が作った
その禅宗僧侶が外交経済顧問として政権に食いこんでいた
堺は経済都市だけでなく外交の窓口でもあって
利休は三好織田政権から政策顧問をしていて
自前の軍勢を持つ実力者でもあった

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:36:32.11
利休は勝手に小柄のオッサンだと思っていてへうげもの見た後に調べたら本当にいい体格していたのね

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:38:54.94
>>177
強引でもないよ
今でこそ少なくなったと思うが、料亭政治なんてのもあったんだし

で、ツテもない奴がその席に参加したいと思うならその席の主
料亭なら女将、茶席なら亭主つまりは利休に斡旋を頼むのが手っ取り早いって事になる
そうして利休に政治絡みの影響力が出てくる

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:41:41.70
利休庵の生垣一面に朝顔が咲きこぼれるのを秀吉は楽しみにしていた
そしたら訪問当日にその朝顔を全て刈り取って、茶室に一輪だけ飾られていた
もともと金の茶室を作るなど派手好きだった秀吉は利休のそういう行動にいちいちバカにされていると思っていた
それで切腹を言い渡した

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:42:25.06
>>184
二階まんまやんw

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:42:32.57
伊右衛門買い始めたから

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:43:48.79
完全に政商になった上に小田原方とも通じていたから
仕方ない

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:43:52.82
利休の影響力に恐れをなした

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:46:17.33
謝れば許してやったのにとか死んで言い出すとか真性のサイコパスだろ秀吉

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:48:44.22
<丶`∀´>千宗易の正体は秀吉に強制連行された千李休

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:49:54.10
多分、茶を飲み交わしてるときに
(・∀・)ニヤニヤした表情したり、
バカにしてるような表情、態度とか取ってたんじゃね

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:50:22.49
(´・ω・`秀吉はもう少し部下を大切にしてもいいと思うんだけどね〜
秀吉は3英傑の中で一番小物臭い。

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:50:59.58
>>140
征夷大将軍になったのは秀吉の遺言
毛利が征西大将軍になる予定だったが関ヶ原で毛利はおじゃん
あと淀と家康が婚姻するのも秀吉の遺言だったが淀は拒否った

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 08:58:54.09
>>11
クセーな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 09:01:55.79
>>181
それだけ家格なのに、農民の子が跡をつげるという

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 09:02:05.50
利休にたずねよスレかと思ったが
漫画のスレだった

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 09:03:14.47
まぁ、朝鮮出兵前に武将達に気合を入れた結果にはなったな
意図してたとは思えないけど

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 09:08:36.70
>>196
豊臣家が日本最後の摂家だからな
それ以外はずっと藤原氏だ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 09:16:55.60
>>39
私本太平記読んだ次はなに読めば太平記博士になれる?

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net:2016/10/25(火) 09:48:22.81
>>21
あ、
フ。ィに
まと
メるからな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 09:49:33.40
ムカつくから

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 09:50:30.22
へうげもの読んどけよ
秀吉死ぬまででいいから

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 09:53:05.30
朝鮮人だったから

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 09:57:04.33
今でいう喫茶店のマスターだろ。

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 10:02:54.88
千利休が皇室を冒涜したからだろ
皇室から権威を授かった秀吉が容認できるはずがない

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 10:06:16.31
音楽性の違いから

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 10:16:10.70
信長の時代は秀吉を見下してた
秀吉が天下人になっても
その態度を改めようとしなかった

たかが茶坊主のくせに奢ったツケ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 10:19:59.54
武器商人だから

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 10:20:49.56
>>11
お前本当つまらないな
それで絶対おっさんだろその寒さ
アスペルガーを疑ったほうがいい

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 10:23:15.02
というか利休は茶人というよりフィクサーの要素の方が強かっただろ
あの狭い茶室だと人を近くに寄せずに雑談できるし

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 10:25:02.95
秀吉が三人の中で一番屑

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 10:26:34.23
利休の癖に何故リキュールを作れないんじゃ!
腹きりゅ?腹きりゅ?
腹きりゅーる!!!
というのは冗談なんだけど
まあ俺は面白い男という点では挫折を知らないからこのレベルで良いだろ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 10:39:03.72
>>211
>>212
>>213
アフィに転載されるレスがこれ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 10:44:35.14
RE:休

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 10:58:30.17
>>67
秀吉「うわっまっず!これまっず!」

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 11:10:28.70
SEGA サミー 会長 里見 治 30億円 申告漏れ 国税指摘 脱税

会長兼社長 里見治 氏(74) 東京国税局の税務調査を受け、

約30億円の所得税の 申告漏れ を指摘されていた。追徴税額は十数億円

f4samurai (在日社長 スーパーフリーで有名な早稲田卒) ←子会社

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 11:11:32.08
利休は金の道具だの大茶会だのやる秀吉を
農民出身は品がねぇわと軽蔑してたから

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 11:13:58.52
>>37
渡世するならピンクくらいがちょうどいいってことね

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 11:15:13.97
秀吉も王としての器が安倍さんには劣るな

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 11:23:41.21
遠州流の俺的にはイマイチ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 11:29:59.24
木下秀吉きゅんのおちんぽしゃぶりたい

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 11:32:13.09
>>17
いやいや期待以上に面白いので読もう

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 11:33:47.13
時代劇法廷では利休は詐欺罪で起訴されてたな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 11:42:05.95
>>28
こんなくだらないのでもワロタ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 11:54:49.89
へそで茶を沸かす道具出してくれなかったから

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 12:04:11.24
秀長が早死にしてしまったのは痛かった

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 12:09:26.98
>>28


229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 12:16:12.05
>>185
仲代達矢利休の少しロンパってるところが好き

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 12:17:58.87
千利休はセイント・ルカだから君達そんな事も知らないの?

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 12:24:31.77
家康は将軍になったから勝った、というのは結果論だよな
当時は、鎌倉幕府…北条乗っ取り、室町幕府…後半グダグタだから、ベストな政治体制とは言えないよな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 12:25:07.64
>>138
上級国民はずっと上級なんだなぁ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 12:35:20.66
三流の茶器でも自分が一流と言えば価値が上がるのをいいことに私腹を肥やしたからじゃないの?

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 12:38:06.61
李 休 だったかもしれないだろ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 12:49:15.04
>>231
足利尊氏はまわりから幕府の再建を期待されてたから幕府開くしかなかったと思うけど
自由な選択肢があったら、前例考えると幕府って全然魅力ないよなあ
本当に家康の趣味だったんだろうな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 12:50:23.43
真田丸だと北条に武器流してからみたいだけど、あれ史実なの?

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 12:54:17.99
生垣を一本残しで全部切り捨てたていうカッコツケマンぷりが気に食わなかったから

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 13:31:34.74
>>24
意味が解らん

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 13:38:08.31
IDなしのアフィスレ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 14:16:55.70
>>11
ケンモジサンマジかよ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 14:33:53.72
>>1
アフィ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 14:41:58.69
秀吉とはデキてて利休が他の男に色目を使ったから

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 14:43:19.88
実は紅茶派だったから

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 14:54:03.12
信長殺した黒幕秀吉だろ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 17:04:26.81
五右衛門風呂とか公開切腹とかほんと暴君だな

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 18:06:54.95
>>200
岩波の太平記

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 18:15:58.44
>>127
秀吉はガチガチのノンケだからな
ほかの武将みたいに仲良しだからホモの契りを結ぶってことができない
だから相手の娘や姉妹を食うことでその代わりにしようとしてた
秀吉がホモだったら利休と茶室で侘び寂びホモセックスしてたから切腹もさせなかった

248 :タオパイパイ ◆LMEmazhoTtLn :2016/10/25(火) 18:18:11.53
キウイじゃなかったから

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 18:19:27.00
マブダチだったけど最近なんか知らんけど俺より人気になってきてねってな理由でぶっころ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 19:07:48.64
秀吉に不満を持つ諸大名と会ってたのを三成が密告したから

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 19:21:44.11
>>183
2メートル超えてたらしいね

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 19:23:59.09
>>28
ええな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 19:26:50.31
>>11
一族全員死ねや

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 19:55:41.07
秀長が長生きしてたら歴史はかわっただろうか

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 21:08:07.68
信長と秀吉ってたいして変わらん
気に食わないやつは皆殺しみたいな姿勢だからな
女子供も容赦なく虐殺するような奴だからな

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 21:13:02.50
落書き見逃した門番も磔って可哀相

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 21:53:39.98
>>246
とりあえず詠むわ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 22:53:58.52
>>255
秀吉の方が独裁者感強くて怖い
信長はなんだかんだ身内には甘かった。秀吉は身内にも厳しい
若い頃人たらしと言われてた時のギャップが凄い

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 22:57:32.05
>>254
かわっただろ
むしろ秀長が重要だった

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 23:07:13.22
>>43>>44
一桁巻読直したら
主人公たる織部の途上・未熟な所こそが
面白かったんだなぁ、と思ったわ。まさに乙
数奇の天下に登っちゃった晩年は
若い煩悶とか迷いとかないから見所がない

あと仕方無い事だけど
内容の数奇と戦・政治の割合が後者に傾きすぎ、ってのもある

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/25(火) 23:35:26.95


262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 01:52:27.24
豊臣秀頼 197cm・161kg 
斎藤義龍 197cm
藤堂高虎 192cm
宮本武蔵 188cm
真田信之 185cm
長宗我部信親 184cm
前田利家 182cm
直江兼続 182cm
千利休 180cm
徳川家康 159cm
豊臣秀吉 150cm以下から160cm余

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 02:23:55.41
>>262
秀頼でかすぎ
そりゃ家康も消すわこんなん

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 02:26:28.16
>>262
完全に秀吉の子じゃないなww

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 02:27:23.66
利休がキリスト教にはまったから

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 09:24:33.96
利休が神社に銅像建てたんじゃなかったっけ秀吉がそれでキレた

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 09:25:47.56
>>123
この漫画は利休が死ぬとこまでだよ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 09:46:18.26
IDなし

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 09:59:20.28
アフィ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 10:25:42.59
利休って現実だと小物エピソードも結構あるのに何故か創作物だと主義者だったり偉人だったりと大袈裟に描かれる

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 12:07:08.64
>>262
これは信頼できるソース

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 12:13:09.10
>>270
対立構造作らないと盛り上がらんだろ
家康を屈服させた後はもう秀吉に勝てるやつがいない

そこで利休がババーンと登場して思想や文化という
側面から秀吉に対抗するという作劇になるから
必要以上に大人物化するんや

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 12:25:21.47
切腹って武士の責任の取り方だと思っていたけどそういう訳でもないの?
利休の他に切腹させられた人っているんだろうか?

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 12:55:45.95
>>55
失脚はさせてない
広大な領土を与えなかっただけ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 12:58:51.80
利休って武士だったんだな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 13:21:35.25
今信長の忍びで勉強中

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 13:43:49.12
イエズス会

公家、皇族

武士

秀吉のバックには、
公家の存在を強く感じる。
しかし公家は、腹の底では、
秀吉も潰すつもりだったんだろ。

公家どもは、イエズス会から悪知恵を授かって、
「上洛競争」を武士もにさせ、
武士同志で殺し合い。

こうして武士の勢力をそいだ後、
イエズス会をバックにまた公家が
仕切ろうということだったんだろ。
イエズス会はこれで、バチカンの利権が拡大できる。

公家にとって、新興商人は邪魔だから、
秀吉にテキトウなこといって、
利休をころさせたんじゃないか。

で、この公家勢のトップは、
後に、後水尾となったやつだと思う

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 13:45:49.89
>>130
ハーフか何かか

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 13:46:08.52
>>267
秀吉が死ぬとこまでだろ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 13:46:11.08
>>135
刺されて死ね

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 13:51:23.65
http://i.imgur.com/ztuvJ.jpg

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 14:47:57.28
>>244
そんな単純なら天下取れない
信長は最初から死ぬ気だった
最後のめちゃくちゃぶりはそれ故
その事を一人見抜いてたのが秀吉
凄過ぎるから秀吉になびく同僚続出で
そりゃ天下とれるわ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/26(水) 17:01:15.10
>>11
意味が分からないんだけどどういう意味?

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/27(木) 00:04:20.42
自分の寝首を掻く可能性があるって、秀吉が思い込んでしまったから。
全権把握したらしたで、過剰な猜疑心に囚われてしまう悲しさ。

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/27(木) 07:38:07.32
>>231
家康がってより、関東武士団の独立志向が強すぎた
名家の伊勢氏が北条氏と改めざる得ないほど

将門以来おらたちの大将が日の本の大将じゃなきゃ嫌だ!
みたいな気風が北条氏を強くし、滅びる原因にもなった

関東武士団の上に立った以上、最大の軍事力を
握った時点で将軍宣下は不可避

天海とか朝廷まで標的にしてたし

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/27(木) 07:46:26.72
>>262
秀頼は一体どこのチームのオフェンシブラインなんだよ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/10/27(木) 07:53:48.47
アフィ

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