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共産主義 そこそこに働きそこそこの報酬を得る そこに貧富の差はなくみな平等 何故実現しないのか [無断転載禁止]©2ch.net [809488867]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a98-dFZN):2016/11/06(日) 18:51:15.81 ID:VR14gOGa0 ?2BP(1000)

呉智英氏 共産主義を知るには反共主義者から学べ

 ソビエト連邦が消滅してから25年が経つ。当然、徐々に社会主義や共産主義に対する関心が薄れていったのだが、最近は北朝鮮や中国に関するニュースが増えたことで、再び共産主義に興味を持つ若者が少なくないらしい。
評論家の呉智英氏も、学生から共産主義のことがわかる本はないでしょうかと聞かれることが増えている。共産主義の魅力も弱点もわかる概説書を、呉氏が紹介する。
 * * *
 最近、学生から「先生、共産主義の概説書のいい本はありませんか」と聞かれることがよくある。社会運動だの支那や北朝鮮の動向だのが報じられる割に、その根底にあるらしい共産主義が、真偽も含めて分かりにくいのだろう。
 でも、概説書って……。日本共産党の出している共産主義入門のたぐいか。真逆!(「まさか」と正しく読んでね)。そんなもの読んだって無知の地獄へ真逆様だ(「まっさかさま」と正しく読んでね)。
となると、そうだ、優れた反共主義者が書いた名著があった。
 一つは、小泉信三『共産主義批判の常識』(1949年刊、後に文庫、全集)である。
 私は1960年頃、中学生の時、父の本棚にこれを見つけて読んだ。そして、これを共産主義の入門書だと誤読した。『共産主義・批判の常識』だとしか思えなかったのだ。
つまり、共産主義は社会批判の常識である、という本だと、愚かな中坊は思った。共産主義の弱点も指摘してあるけれど、なぜ共産主義が多くの人を魅了するのかについても詳論してある。

後に再読してみると、序文にこうあった。
「これを読んでますます共産主義の確信を堅めたというものがあっても、それもやむを得ない」。
 この度量と教養。感嘆した。
 もう一冊が猪木正道『共産主義の系譜』(1949年刊、1948年に増補版、後に著作集)。
 猪木の著作は、1970年頃、古本屋の均一棚で『読書の伴侶』という座談集を見つけて読んだ。しきりに共産主義文献を推薦しているので奇異な感じがした。
というのは、その年、猪木は防衛大学校長に就任していたからである。右翼は、防大はソ連のスパイに乗っ取られたと批判していた。
さすがにそんなことはないだろうとは思ったが、そういう言いがかりをつけられる面もあると思った。私は中坊の時も愚かだったし、大坊になっても愚かだった。
 猪木の主著『共産主義の系譜』を読んだのは、その二十年ほど後のことである。既にソ連・東欧の共産主義は崩壊していた。
しかし、逆にこの本によって共産主義の軌跡が的確な見取図のように把握できた。十九世紀中葉のドイツの政治状況・思想状況から始まり、二十世紀初めのロシヤにおける共産主義の伸長が見事に分析されている。
カウツキーがなぜ駄目だったか、トロツキーがどう脆弱だったか批判する視点など、日ソ両共産党のカウツキー批判、トロツキー批判よりむしろ鋭利なほどである。
 しかし、猪木のこの本の優れているところは、政治論・運動論として共産主義の強さを客観的に認識していながら、哲学にまで遡って根源的に批判している点である。

 猪木は言う。「歴史においてただ一回しか生起しない個別的な人格の本質は、マルクスにとって永遠の謎にとどまっている」。
「民衆は貧賤であればあるほど、無知であればあるほど、かえって貴いというニヒリズムがある」。ここにこそ共産主義の恐怖の淵源があるとする。これが哲学史を踏まえた卓見であることは、四十代半ばの私にはちゃんと分かった。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20161025/Postseven_459476.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/06(日) 18:51:37.82 ?2BP(0)

ジミンスじゃ無理

3 :美作男児 ◆dY4m/mp7Bs (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/06(日) 18:51:39.90 ID:e6/WwWOFa
そこそこじゃ満足できないから

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd28-DGmA):2016/11/06(日) 18:52:42.84 ID:AVf1+W+ad
平等なんて求めてないからな
嫌儲見りゃわかるだろ、底辺とか低学歴とかマウント取りたい奴等だらけ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd0-X2H6):2016/11/06(日) 18:53:39.27 ID:uBwC55TVM
少なくとも人類には不可能だろ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd78-DGmA):2016/11/06(日) 18:55:01.99 ID:t400BTtpd
単純に学術軽視のせいだろ
ソ連時代から共産主義者が逆に軽視してる

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1311-qbKj):2016/11/06(日) 18:55:15.84 ID:gaERe+L70
資本主義…1割の上級国民と、2割の中級国民と、2割の一般国民と、5割の下級国民で構成される

共産主義…1%の上級国民と、99%の一般国民で構成される

で上級国民たる者は結局共産主義でも存在するからな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41be-m5qj):2016/11/06(日) 18:55:16.26 ID:80Da2yjo0
北朝鮮を見たらわかるだろ…
そんなことができる指導者、そして人間は存在しない
その立場になれば、誰でも変わってしまうのだ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 919f-DGmA):2016/11/06(日) 18:55:21.65 ID:1ANI2EfA0
平民を食い物にして成長する資本主義に勝てないから

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bac-O4f6):2016/11/06(日) 18:55:37.52 ID:SW6GvxBc0
すぐサボル様になるよって、キューバのおっちゃん達も太鼓判押してた

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/06(日) 18:55:45.68 ID:rR51oKO7a
平等なんてキレイ事だからな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/06(日) 18:56:37.93 ID:rR51oKO7a
みな平等じゃ生きててもメリハリがないし退屈だよ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35be-6WlR):2016/11/06(日) 18:57:25.04 ID:zHdxFCWL0
累進課税制度がまさに共産主義で、その恩恵にあずかりつつ共産主義はクソという
消費税30%くらいにしてやれ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f873-3Rp6):2016/11/06(日) 18:57:46.43 ID:YnqoMdex0
シイタケ夫と五寸釘ほなみが同じ収入になったら教えて>共産党

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 98ef-k8Lh):2016/11/06(日) 18:57:52.42 ID:Ww/4mK7j0
共産主義が実現しない第一の理由はまだ技術革新が甘いから
食い物もエネルギーも物凄い技術革新が起こってただ同然になったら働く必要なくなるだろ
第二の理由は資本家が共産社会への移行を新自由主義(公営企業の民営化、企業の減税など)でそれを妨害してるから

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bb9-DGmA):2016/11/06(日) 18:58:19.11 ID:vq92Bk4/0
資本主義の方がより発展するぶん支配する力が強いからな
文明の優劣は支配への力の強さでしか測れないのよ
倫理道徳的価値観なんて何の役にも立たない

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b8d-rqdB):2016/11/06(日) 18:58:23.91 ID:zLAlBLyF0
ジャップこそ共産国家だろ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd8d-dKGq):2016/11/06(日) 18:58:47.65 ID:O1PdiU570
私有財産を否定しているのが間違い。

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe9-qbKj):2016/11/06(日) 18:59:29.90 ID:lEn1myXyM
家族全員を人質にしながら強制労働みたいな悪い方向ならできるんじゃない?
アフィ主義者答えろ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd8d-dKGq):2016/11/06(日) 18:59:33.55 ID:O1PdiU570
>>15
そうなる前に資源が枯渇して、皆貧乏な状態になりそうだけどな。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM19-DGmA):2016/11/06(日) 18:59:35.49 ID:X6JHz7XQM
>>8
機械に管理させたらどうにか出来そう
そう遠くない未来可能にはなるかもしれん

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd78-DGmA):2016/11/06(日) 19:00:15.35 ID:r0oY1Tjnd
人間が統治する限り
共産主義、社会主義国家は成功しない
私欲のない人間は生存出来ないから

AIが成長あるいは進化して統治すれば上手くいくかも

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/06(日) 19:00:16.19 ID:dyzN8B4Oa
ちょっと待って、貧富の差がなくなるわけではないよ?
>1君そこんとこ理解してる?(笑)

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd8d-dKGq):2016/11/06(日) 19:00:24.13 ID:O1PdiU570
>>17
それはもう昔の話。小泉からこっちの自民党は弱肉強食上等。

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b08c-DGmA):2016/11/06(日) 19:00:30.79 ID:ujr1gPgp0
変なバイアスかかったやつ読むよりもマルクスが書いた原書を読めばいいんじゃね?
大学生なら理解できるだろ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd28-DGmA):2016/11/06(日) 19:00:39.95 ID:tz5l8rTpd
誰がやっても赤い貴族が生まれるから無理

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b032-8n5s):2016/11/06(日) 19:00:58.26 ID:jXyEcyYI0
共産主義より優れた思想があるからだよ
ベーシックインカムという新思想が

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/06(日) 19:01:01.54 ID:fYOUok9s0
>>15
働く必要がなくなった結果打ち壊しやトランプ支持するのが労働者
別に働かなくたって死なないけど黒人と同レベルに落ちるのは嫌
この労働者のちっぽけなプライドが共産主義の邪魔をする
最低限の福祉だけ受けて生きていればいいのにそれに耐えられないのに努力もしない人達が大騒ぎしてる

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-CNb/):2016/11/06(日) 19:01:18.14 ID:F3ZXk4ei0
皆平等に農奴鉱奴工奴になったのが旧ソ連。今の北朝鮮。
上位3%が資本主義社会の公務員のポジションになって甘い汁を吸う。

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd28-DGmA):2016/11/06(日) 19:01:26.01 ID:h1tT1gurd
人間は人より上に立ち優越感を得るために尽力する性質があるから
平等というもの自体がそぐわない

天は人の上に人をつくり、人の下に人をつくったのだ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 19:02:15.47 ID:HF7CD6iR0
変なフラグ立てんなよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13ea-8n5s):2016/11/06(日) 19:02:23.53 ID:730NtIpM0
日本は民主主義=自由主義だけだと思っているからむり
アメリカみたいな民主社会主義なんて日本には存在しない

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/06(日) 19:02:31.82 ID:fYOUok9s0
>>30
それは良いんだが同時に努力はしたくないが地位も失いたくない奴が大量にいるのが問題

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2175-0MQb):2016/11/06(日) 19:02:32.38 ID:mylUMDrZ0
お前ら見てると共産主義ってホント理想というか
妄想レベルだって思うわ。

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spbd-m5qj):2016/11/06(日) 19:02:53.04 ID:mC8/7uaXp
キューバいけよ
いまのところ一番実現してないか

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcf5-eKBp):2016/11/06(日) 19:02:59.63 ID:ji3/poNn0
ニートとか無職って共産主義が好きなようだけどおまえらみたいな怠け者の穀潰しは粛清の対象なんだからな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bfb-8n5s):2016/11/06(日) 19:03:21.59 ID:+5oUqbFZ0
辛い仕事をなるべく人間がしないようにできれば可能やろ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 068c-8n5s):2016/11/06(日) 19:03:22.06 ID:tsOJPA/O0
独占欲という人間の欲望がある限り、大資本の寡占は止まらないだろうね。

そこにルールを作るのが人間の英知というものだが。

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e19-Xqtn):2016/11/06(日) 19:03:27.76 ID:GVUt2gUk0
仮に完璧な分配が実現したとしても
つらい仕事を誰もやりたがらないから崩壊するよね

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06c1-nKLB):2016/11/06(日) 19:03:35.71 ID:FfJStsRm0
分配者に強力な権力を持たせなきゃいけないから
人間は絶対権力を持ったら必ず暴走する

だから絶対暴走しないAIにでも管理させるしか実現不可能

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51b1-m5qj):2016/11/06(日) 19:03:51.06 ID:VgSADuyc0
この国は都合のいい時だけ自由民主主義になる

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/06(日) 19:04:32.36 ID:cMeMt6oL0
価値の源泉は資本主義そのものだからな。もっと言えば期待効用
労働価値説がネトウヨの妄言以上に間違ってるから共産主義社会は絶対に実現しない

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bdbe-8n5s):2016/11/06(日) 19:04:38.51 ID:5Xk+YDss0
単純に足りなかったんだよね
みんなに平等に分け与えてみんなが満足するほどの富を
人類は持ってなかった


「科学的」だなんだと自意識過剰になった人類の中二病期と言える

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 32f8-M9UC):2016/11/06(日) 19:05:05.39 ID:Vy14/MoG0
お前らがおにぎり100円で売るとする おいしいと評判
隣でマクドナルドがマックおにぎりを1個50円で売り出す
もちろんみんな安い方のマクドナルドを買うのでお前の店は潰れる

大人気マックおにぎりは値上げできない 値上げするとお前らみたいなのがまた店を始めるから
マックおにぎりが大人気であり続けるためには 店頭50円で出せるように生産し続けないといけない
極限まで人件費を安くして、稲、それを育てる肥料、おにぎり製造機、なにからなにまで昼夜休みなく稼働し続けて大量生産しないといけない
それをし続けるのをやめた瞬間に お前らみたいなのがまた店をすぐ始めるから マックはマックおにぎりを売り続けないといけない
マックおにぎりを作るために働いてる従業員300万人はめちゃくちゃ安い給料で子孫を残すこともなく マックおにぎりみたいな食べ物だけを食べて マックおにぎりの生産に従事するだけの人生を送る
そうした売上は300人だかのマクドナルドの経営者の懐にいく
でもマクドナルドの経営者300人は従業員300万人ぶんの子供を作ることはできないので 子供の数・若い人間が増えず人口がどんどん減っていく
マックおにぎりだけならいいが トヨタの車から三菱の家電まで何もかも全てにおいて同じ原理が作用している

マックは田んぼをたくさん持ってるから 買えるから
マックは巨大な加工施設を持ってるから たくさん作れるから
マックはたくさん作って たくさん売ることができるから
お前の店が頑張って60円で売り出して対抗してきたら お前の隣で40円で売り出せばいい
お前の店が潰れるまで40円で売り続ければいい
お前の店が潰れたならまた50円に戻せばいい

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1cf8-kMxW):2016/11/06(日) 19:05:07.12 ID:MUvDhslN0
だってお前ら屁理屈並べてそこそこすら働かないじゃん

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 157b-DGmA):2016/11/06(日) 19:05:26.28 ID:nA4FwXzK0
上級アカに搾取される模様

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK82-yBtk):2016/11/06(日) 19:05:39.95 ID:xCbzdcxLK
>>35
百円ライターを修理しながら使うのが成功とは思えないんだなあ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MMd0-FWE2):2016/11/06(日) 19:05:45.24 ID:1jDSACLGM
>>7
あと数年以内には
1%の超上級国民と99%の超下級国民で構成されると思われるここジャップランドは
何が行き着いた先の結果なんですかね…

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/06(日) 19:05:49.97 ID:swfrHmxaa
怠け者や出来損ないは強制収容所で再教育とかなるのがオチだしな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51b9-T4L/):2016/11/06(日) 19:06:28.35 ID:KEF7WNNc0
世界各国が貿易通じて熾烈な競争してんのに
国内で平等とか実現できるわけない

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 349f-DGmA):2016/11/06(日) 19:07:39.37 ID:6xCQQ9iQ0
底辺が反対する
何故なら底辺は頭が悪いから底辺なのだから

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e648-QRdb):2016/11/06(日) 19:07:42.12 ID:bX9u2kKs0
共産主義の社会には官僚が必須
そして官僚は大きな特権を得る
はい、もう平等じゃない

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-DVlP):2016/11/06(日) 19:07:42.21 ID:R4KqlYMOa
なんていうか

狩猟時代はみんな平等で社会がまわってたんだから

そこで躊躇するのはあほだよね。

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/06(日) 19:07:45.76 ID:cMeMt6oL0
>>50
そもそも平等の基準を何に置くかって話だよな
ネアカとネクラに同じ100万渡しても満足度はダンチだしな

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-8n5s):2016/11/06(日) 19:08:13.39 ID:kLag8wgl0
資源国じゃないとそれムリやで

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 068c-8n5s):2016/11/06(日) 19:08:31.86 ID:tsOJPA/O0
1の理想はむしろ欧州社民主義に近いのではないか?

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/06(日) 19:08:36.58 ID:cMeMt6oL0
>>51
インテリも反対する
何故なら共産主義は前提をそもそも間違えてる算数()だからな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4100-8n5s):2016/11/06(日) 19:08:38.86 ID:nCfE1noC0
資本主義 死ぬまで働き報酬は雀の涙

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c908-8n5s):2016/11/06(日) 19:08:52.68 ID:ESylto0W0
そうやってニートを無理矢理働かせるか?

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa22-DGmA):2016/11/06(日) 19:08:59.00 ID:NYd4cCaPa
貧富の差ができるのは別にいい
初めから身分が決まっていることが許せん
世襲の政治家なんて資本主義のクソさそのもの

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 068c-8n5s):2016/11/06(日) 19:09:02.64 ID:tsOJPA/O0
>>55
そこで農業ですよ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd78-buvo):2016/11/06(日) 19:09:48.77 ID:+o8XNJ0Dd
他人を見下したり自分が特別というのが大好きジャップランド

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcf5-eKBp):2016/11/06(日) 19:10:26.46 ID:ji3/poNn0
今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 068c-8n5s):2016/11/06(日) 19:10:32.03 ID:tsOJPA/O0
>>60
社会階層の固定化(世襲)は、貧富の差から生まれるんやで

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 014c-kMxW):2016/11/06(日) 19:10:56.68 ID:+eHaBYGF0
そこで道州制ですよ
日本の中に政府をいくつも作って競争させることで
それぞれ独自政策が打ち出せるようになる

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8af9-6WlR):2016/11/06(日) 19:11:37.21 ID:yHyRzLqh0
これだからアカは

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/06(日) 19:11:45.65 ID:dyzN8B4Oa
普通に実現してますけどね

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa22-DGmA):2016/11/06(日) 19:11:45.79 ID:Upt5h7Goa
>>64
つまり生まれ持った資産や身分が糞だと言いたいのよ俺は

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 068c-8n5s):2016/11/06(日) 19:11:54.45 ID:tsOJPA/O0
ネトウヨってこういうスレ立つと目の色変えて飛びついてくるよな
ウヨまっしぐら

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/06(日) 19:12:00.92 ID:cMeMt6oL0
>>61
鎖国しないと無理だな
ジャップランドで農業やるのは効率悪すぎる
そしてその結果、輸入してたら死ななくてすんだはずのやつが悪平等の犠牲になる

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcf5-eKBp):2016/11/06(日) 19:12:36.03 ID:ji3/poNn0
ケンモメンの望む社会ってオリンピックの100m走でもお手々つないでゴールとか?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd28-DGmA):2016/11/06(日) 19:12:46.99 ID:tz5l8rTpd
共産国家ではニートや怠け者は処刑対象だからねw
勤労の義務って社会党が要求したことあまり知られてないよね

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d362-8n5s):2016/11/06(日) 19:13:17.34 ID:fyoWnaRe0
一生懸命努力した方々と僕みたいなチンカスが肩を並べるとかとてもとても…

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e96b-8n5s):2016/11/06(日) 19:14:03.68 ID:7l4ajMIC0
>>61
農業は自然との闘い
害虫、害獣、疫病、天気、災害すべてに勝利しなければ立ち行かない
台風の時に畑を見に行って死ぬ農家がいるが
農家はそれぐらい命を懸けて自然と闘わないといけない

よく都会暮らしのじいさんが退職金で農業したりするが
体力が追い付かず採算取れなくてあっさり店じまいよ
農業は軽々とできるものではない

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-6WlR):2016/11/06(日) 19:14:37.51 ID:2Ym+SbWLa
人類が未熟だから

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c908-8n5s):2016/11/06(日) 19:14:46.52 ID:ESylto0W0
>>63
この板は結局消極的な愛国主義者が多いんだよ
自分≧日本、ってなだけで世界中の底辺に目なんか向けちゃいない

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8af9-6WlR):2016/11/06(日) 19:14:49.73 ID:yHyRzLqh0
共産主義やるならやれば良いが、日本のアカは資本主義の上澄みだけハネて公務員だけ共産主義みたいな無理を通すから最悪

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcf5-eKBp):2016/11/06(日) 19:15:05.13 ID:ji3/poNn0
嫌儲の自称リベラルの望み
・女は社会に出るな
・終身雇用年功賃金
・鎖国
・ゲイは死ね
・障害者は死ね

リベラルって何かね

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/06(日) 19:15:09.53 ID:cMeMt6oL0
共産主義の本質は価値観の強制だからな
「お前の労働はこれだけの価値な」って国が勝手に決める
どう見てもディストピア。そしてそれに疑問を持ったやつは粛清される

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bdbe-DGmA):2016/11/06(日) 19:16:05.35 ID:LW3Bul9P0
ジャップだし
みな平等(貧乏)になりそう

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcaf-QRdb):2016/11/06(日) 19:16:16.98 ID:+uFFkXoo0
社会福祉の解体やフラット税制によって貧しさは平等に分配される
官僚集団、高給公務員によって、ちゃんと共産化は進んでいるよ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-DGmA):2016/11/06(日) 19:16:30.05 ID:msdcFXKfd
人間が強欲だからかな

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM31-kMxW):2016/11/06(日) 19:16:45.24 ID:owzy14o5M
またプリキュア革命やるんか

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcf5-eKBp):2016/11/06(日) 19:17:07.54 ID:ji3/poNn0
自分が金持ちになれないならみんな貧乏になればいい
自分が幸せになれないならみんな不幸になればいい

これが嫌儲民の思想だよね
嫌儲でだけ共産党の人気が異常に高いのも分かる気がする

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bef-7tG6):2016/11/06(日) 19:17:11.24 ID:cN75kwCV0
ソ連や中国が失敗しただけで共産主義は正しいみたいな言い訳する奴いるけど
仮に無私無欲の人間が管理する共産主義国が実現したとしても
国民の大部分は数えきれないほどの自由を奪われただ職と飯に困らないというだけ
絵に描いた餅ですらない
一部の馬鹿の幸福像を全国民に押し付け等しく不幸にする社会のどこが理想なのか

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b0fe-DGmA):2016/11/06(日) 19:17:54.14 ID:bVCm1L0r0
日本では家庭は共産主義、職場は封建主義、国は社会主義、趣味で資本主義と民主主義をする。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM28-DGmA):2016/11/06(日) 19:18:04.42 ID:UsHsbcl9M
機械はおろかAIなんてのすらくるんだから働かざるもの食うべからずなんてのは完全に時代遅れ
そういうテクノロジーを公共財にするんだからもはや必ずしも労働は付随しない
てか全体主義とセットになった冷戦共産国家の失敗をぐじゃぐじゃいってるのがまずナンセンス

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7191-6WlR):2016/11/06(日) 19:18:13.97 ID:RUmwM0lY0
過去の失敗から学ぶと、共産主義はあくまで資本主義に対する反抗のための理念として使うのに留めておくべきだわな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 439f-KjJO):2016/11/06(日) 19:18:28.36 ID:9IIryYXZ0
歴史が証明してるやん

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/06(日) 19:18:38.51 ID:cMeMt6oL0
>>85
そう。例えるとハシカンとチンネキのうんこに同じ値段をつけるのが共産主義社会

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-DGmA):2016/11/06(日) 19:18:39.65 ID:oWnrLmCUr
共産主義国家ってなんで粛清の嵐になるんだろうな
リベラル思想の連中は平和的なのに

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13ea-8n5s):2016/11/06(日) 19:18:41.25 ID:730NtIpM0
>>52
まるで自民党が目指す新自由主義みたいだね

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd28-q/nG):2016/11/06(日) 19:18:45.37 ID:ONunEjjOd
勝手に共産主義に平等という概念を付け加えないでほしいな

共産主義は資産による格差は原則認めないけど、能力による格差は認めてるし

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 72af-8n5s):2016/11/06(日) 19:19:00.77 ID:yzOe6Ek40
共産党を見ろ
不破先生の大豪邸がその答えだ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcaf-m5qj):2016/11/06(日) 19:20:26.66 ID:la+k3D3g0
すべての国民に最低限の生活保障さえ行ってくれるならその制度の呼び名はなんでもいい

96 :コスパ王 (ガラプー KK22-y45f):2016/11/06(日) 19:21:10.66 ID:g7fyA74wK
マジレスすると男にキンタマついてるからだよ
キンタマに他の男を殺せというプログラムが仕込まれてる

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/06(日) 19:21:38.28 ID:swfrHmxaa
>>94
共産党は新興宗教とたいして変わらないよね

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3edd-8n5s):2016/11/06(日) 19:21:44.99 ID:0j2DC19t0
>>91
第一世代は理想に燃えてるけど
第二世代の毛沢東やスターリンはただ権力に惹かれて入ってきてるだけだから
羊の群れの中に一頭オオカミが入ってきたらごぼう抜きで出世していく

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 439f-KjJO):2016/11/06(日) 19:21:51.93 ID:9IIryYXZ0
今より2極化が進み格差が広がるだろう

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b02f-8n5s):2016/11/06(日) 19:22:19.51 ID:7JvdNzky0
それで上手くいくのは最初の10年だけ
共産主義になるとテクノロジーの進歩が止まるからあっという間に周りの国に追い越される
短期的な精神的富裕感のために膨大な資産を犠牲にするのが共産主義

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-DGmA):2016/11/06(日) 19:22:32.00 ID:Ut71vVTH0
世界征服して資本家を皆殺しにして財産没収してからスタートすればいける

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 19:22:42.52 ID:zcs0/3Su0
共産主義ってそんなんだたのか
俺はてっきり死ぬほど働いで少しだけ儲かるのかと

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-8n5s):2016/11/06(日) 19:22:43.64 ID:U5pojBIQa
最低賃金を上げるしかないのにやらないから悪い
結局労働力を安売りするビジネスモデルしかないのが諸悪の根源

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM31-m5qj):2016/11/06(日) 19:22:44.65 ID:bQYcnQ3vM
>>24
世界で一番成功した共産国と呼ばれたんやで
今や1%の上級と99%の貧困層というありふれた共産国になり下がったとも言える

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1c71-kMxW):2016/11/06(日) 19:22:53.67 ID:cnNWHn9B0
平等じゃなくてもいいから、労働基準法を守らせる国にしてくれや

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7191-6WlR):2016/11/06(日) 19:22:54.28 ID:RUmwM0lY0
>>94
今の共産党って不破一人で持ってるようなもんだしなあ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bda4-kMxW):2016/11/06(日) 19:23:10.04 ID:ZdZTRj0w0
必要なのはクズを殺すことの合法化
平等はさして重要ではない

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/06(日) 19:23:16.91 ID:cMeMt6oL0
>>91
価値観を強制するから
共産主義社会には社会が価値観を同一とするための神話が必要
でもそんなものあり得ないから信者じゃないやつは殺して教義を護るのだ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 434b-kSsP):2016/11/06(日) 19:23:39.51 ID:WTMUs7BJ0
夢がなさすぎる
シネ共産主義者

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13af-8n5s):2016/11/06(日) 19:23:44.18 ID:GlInI5/60
嫌いな奴を秘密警察に密告しまくるわ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 157b-DGmA):2016/11/06(日) 19:23:46.38 ID:9foEGmaO0
みんな自分が少しでも美味しい思いしたいんだよ
力を持った奴から自分の分を必要以上に確保する
会社もそうだろ?
だから権力を強くするのはだめ
自由競争で下手打ったらいつでも引きずり下ろせるようにしとかないと

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcf5-eKBp):2016/11/06(日) 19:24:01.09 ID:ji3/poNn0
>>97
夢を見させてお布施を集める
やってる事はカルトと一緒だな
支持層も創価と似たような感じだから仲悪いんだろうな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1311-Vmug):2016/11/06(日) 19:24:16.46 ID:j7hguk/p0
手を抜いたやつが一番得するから生産性がどんどん下がりそう

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff8-DGmA):2016/11/06(日) 19:24:25.16 ID:8RDlUxQZ0
平等に貧しいだけだろ
いい加減にしろ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8af9-6WlR):2016/11/06(日) 19:24:32.30 ID:yHyRzLqh0
日本は全て中途半端で資本主義と共産主義の悪い所だけを濃縮した感じだな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 91b9-DGmA):2016/11/06(日) 19:24:39.37 ID:JUrvvBwx0
結局人間は競争する生き物だし
これだけ文明が発展してきたのもそのおかげ

ただ競争するコースが適条件でない人が多すぎて
身体精神ともに悲鳴を上げてるのが現代日本人

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c908-8n5s):2016/11/06(日) 19:24:44.27 ID:ESylto0W0
>>104
貧乏でも困ってなきゃ貧困ではないだろ
99%は盛り過ぎもいいところ
お前が思ってるほど他の人間は日本の生活に不満を持ってないよ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 157b-DGmA):2016/11/06(日) 19:24:45.01 ID:9foEGmaO0
>>107
死体は喋んなよ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd66-6C0M):2016/11/06(日) 19:24:46.73 ID:61G7U1uc0
実現してから文句言うなよ
それでいいなら安倍でもするぞ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 215f-QRdb):2016/11/06(日) 19:24:46.71 ID:YDRDWFQq0
配給もらうために朝から5時間とか並ぶのが当たり前だからな
そりゃ生産性も上がらんわ

人民の時間と労力をそんなことに浪費してるんだから、
破綻するのは当たり前

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 439f-KjJO):2016/11/06(日) 19:24:53.94 ID:9IIryYXZ0
>>104
99%の貧困層のくくりって年収どれくらい以下の人たちのこと?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 19:25:32.83 ID:zcs0/3Su0
金は生まれるんじゃなくて移動してるだけなんだよな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0666-B4S0):2016/11/06(日) 19:25:47.59 ID:W9u5XGPJ0
統治する奴が志位だけどそれでいい?

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 32fd-PMjB):2016/11/06(日) 19:25:54.63 ID:6EPesVM90
強欲で狡い奴ばかりが上に立つからだよ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45de-DGmA):2016/11/06(日) 19:26:22.99 ID:swkpIbcs0
日本人には無理やろ。

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 19:27:54.19 ID:zcs0/3Su0
金の奪い合いにならないためにはどうしたらいいのか

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 264c-DGmA):2016/11/06(日) 19:27:54.59 ID:rG7rbWJl0
結局、共産主義って
「能力ある奴、努力した奴から搾取する」考え方なんだよな

んなの怠け者しか支持しねえよww

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd0-j2oK):2016/11/06(日) 19:28:20.49 ID:SVoZjOLuM
資本主義の限界は語られるけど次にどうすればいいか出口が見つからないよね
金持ちの良心に頼るのは無理だって分かったし

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff81-Xqtn):2016/11/06(日) 19:28:22.55 ID:pzBmeIrM0
>>118
死体も喋るんやで
上野正彦先生も言うとったわ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/06(日) 19:28:50.16 ID:q3bfzbEbp
>>104
先進国の真似をするだけでいい場合は有効だよね共産主義ってか社会主義は
先進国になった瞬間破綻するけど

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 19:28:55.53 ID:zcs0/3Su0
あれは元々は俺の金ってならなきゃ別にいいのではないか

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2618-DGmA):2016/11/06(日) 19:29:06.00 ID:Fh3dXbu60
日本の資本主義と世界の失敗した共産主義

たどり着く先は一緒なのに何故これほど拒絶反応を起こすのか?

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ba54-X2H6):2016/11/06(日) 19:29:14.29 ID:n4ctbzNx0
サボりたい者や富を貯めたい人間の心理を無視してるから

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcf5-eKBp):2016/11/06(日) 19:29:27.13 ID:ji3/poNn0
嫌儲民にありがちな「自分が負けるのはルールが悪いからだ!」っていう考えは早く卒業した方がいいと思うよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-m5qj):2016/11/06(日) 19:29:36.59 ID:eEXqIX2fd
平等に貰えるなら俺働かないわ
いいよね?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b66-O4f6):2016/11/06(日) 19:29:39.76 ID:OBkVqSd+0
http://i.imgur.com/znCwgkF.jpg

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 014c-kMxW):2016/11/06(日) 19:29:44.95 ID:+eHaBYGF0
>>126
生産しなけりゃいい
奪うものがなければ奪われない

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/06(日) 19:29:55.81 ID:cMeMt6oL0
>>128
格差社会の限界を資本主義の限界と誤解するから間違えるんだよ
再分配ちゃんとできれば資本主義社会でも平等を実現できるわけで

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 19:30:59.00 ID:zcs0/3Su0
労働の対価ってよくわかんない
相応の賃金ってなに

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd0-j2oK):2016/11/06(日) 19:31:07.64 ID:SVoZjOLuM
>>138

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd0-j2oK):2016/11/06(日) 19:31:40.96 ID:SVoZjOLuM
>>138
送っちゃった
事実上できない以上それって限界なんじゃねぇの?

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/06(日) 19:31:57.47 ID:q3bfzbEbp
>>138
てか、格差なんて人類開闢以来ずっとあるんだから格差社会に限界も糞もないだろ
平等社会こそ必ず限界が訪れるってほうが正しい
格差は別に永遠に存在できるしする

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 014c-kMxW):2016/11/06(日) 19:32:43.93 ID:+eHaBYGF0
>>136
共産党の上級国民は弱者に施したりしないのだろうか

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35be-6WlR):2016/11/06(日) 19:32:57.94 ID:zHdxFCWL0
というか
おまえらの言う共産主義ってなんだよ
みんな平等が共産主義じゃねーし

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c94c-uTye):2016/11/06(日) 19:33:40.65 ID:IUwhhzKF0
AIに統治でもされない限り無理だわ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-NiuY):2016/11/06(日) 19:33:45.15 ID:euFuDgsv0
高負高福祉の北欧諸国はだいたいこんな感じ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 19:34:03.60 ID:HF7CD6iR0
左翼じゃないと左翼批判はできないよな
これはマルクスの貧弱な国家観の問題
バカウヨの批判はいくらでも克服できる

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 19:34:05.27 ID:zcs0/3Su0
共産がどういう意味の言葉かわかってねえや俺

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMab-m5qj):2016/11/06(日) 19:34:20.42 ID:n316U3zQM
>>130
共産主義と社会主義が同じって知能障害かよ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/06(日) 19:35:06.16 ID:q3bfzbEbp
資本主義は金銭的なインセンティブで人を働かせるが、共産主義は相互監視で人を働かせようとするんだぞ
で、怠けてたら密告されてシベリア送りになる
そういうシステム下では、何が起きるかというと結局村八分にされるような陰キャはみんなであいつ怠けてますよと言って排除しようとする
お前らに楽園はない

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bdb5-Be5L):2016/11/06(日) 19:35:13.12 ID:gH+qxGwF0
幸福って人と比較してなんぼだからな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/06(日) 19:35:32.25 ID:cMeMt6oL0
>>141
制度上はできる。共産主義だとできない
つまり制度的には資本主義の方が優れている

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/06(日) 19:35:51.06 ID:q3bfzbEbp
>>149
違うから断り入れてんだろガイジ
日本語読めねーのか

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 439f-KjJO):2016/11/06(日) 19:36:54.28 ID:9IIryYXZ0
ケンモメンて共産主義は楽して金が貰えると思ってそう

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-DGmA):2016/11/06(日) 19:36:59.97 ID:fzM6FKkZr
個人が頑張っても自分の理想を実現できない固定社会は人間性を否定してるし基本的人権を抑圧してるだろ
今の資本主義社会も先の世代の勝ち組が格差維持、拡大にやっきになってるせいで共産主義と変わらない非流動的な社会になってしまっているから問題なんだ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/06(日) 19:37:33.57 ID:q3bfzbEbp
>>154
左翼ってみんなそうだよ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bd5-DGmA):2016/11/06(日) 19:37:53.31 ID:/UWx0PS10
怠けるから
楽するから

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff81-Xqtn):2016/11/06(日) 19:38:09.59 ID:pzBmeIrM0
共産党(上層部は民主的に選ばれない)
共産党支持者(なんかスゲー攻撃的、ミツバチみたいに同じ動きをする)
党の偉い人間の言うことに反対したら排除
久保田なんとか

こんなん、いまより良くなるわけないって誰でも思うよね

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b8c-Xqtn):2016/11/06(日) 19:38:23.00 ID:2Q1cHfuG0
共産主義は人が人である限り実現不可能

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcf5-eKBp):2016/11/06(日) 19:38:46.56 ID:ji3/poNn0
>>154
ケンモメンは巣で口開けてれば誰かがエサ運んでくれる社会を望んでるだけだから

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 19:39:14.65 ID:zcs0/3Su0
いかん、いろいろ話聞いてたら資本主義との違いがわからなくなってきた
状況だけ上げていくと似てるじゃないか

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-8n5s):2016/11/06(日) 19:39:16.02 ID:rrwpflCn0
競争力ねえからすぐに潰れる

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 014c-kMxW):2016/11/06(日) 19:39:33.78 ID:+eHaBYGF0
>>158
共産党支持者はまずは共産党の上級国民を攻撃するべきなのに騙されてるよな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/06(日) 19:39:38.82 ID:dyzN8B4Oa
絶対王政にしてもそれ自体の良し悪しなんてなくて、誰がどんな思想を持って実際にどのような統治をするかによって善政か悪政か変わるってことは誰でも知っているのに、資本主義共産主義の話になるとそれ自体の良し悪しを断定する奴が多すぎて議論のスタートに立ててない
程度問題ってことを分かってない

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-qbKj):2016/11/06(日) 19:39:58.96 ID:2nEPaHT6a
>>48
ジャップ主義として歴史に名を残すであろう

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-xoTg):2016/11/06(日) 19:40:01.53 ID:P2cXnxqla

sssp://o.8ch.net/itgv.png

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b04c-NiuY):2016/11/06(日) 19:40:16.89 ID:ZM3Ry6sz0
ソ連は冷戦中もアメリカから食料輸入してただろ
労働者の権利が高すぎて生産性が悪いからな

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca4f-6WlR):2016/11/06(日) 19:40:17.89 ID:G/fq3j1M0
日本人は行列作るの好きだから共産主義やったとしても成功も失敗も無さそう

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 19:40:32.10 ID:kp5c46bf0
>>10
ぼくもサボル様っていうのになりたい

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13af-8n5s):2016/11/06(日) 19:41:04.46 ID:GlInI5/60
>>161
人もモノもすべて国の物
共産主義になれば君も憧れの公務員だ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1366-6C0M):2016/11/06(日) 19:41:54.20 ID:7TOzTRj30
奴隷アニメーターぽっけちゃんみたいな姿になっても頑張ろう

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bc48-8n5s):2016/11/06(日) 19:42:23.34 ID:GwjhD1Iu0
能力が同じってことはないからな
できるやつはできないやつと同じお賃金ならイラつくやろ?
バイトしてて同じ時給なのにカスな奴はいじめられやすいやろ?

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0666-B4S0):2016/11/06(日) 19:43:04.27 ID:hK5rFrOB0
共産主義ブームなんてもうとっくに終わったのにまだ言ってるのか
今は単に格差社会を改善しようってトレンドなだけだぞ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 19:43:29.47 ID:kp5c46bf0
ベーシックインカムで

年齢と同じだけ月収を与えたらどうか?

若者は働くかもしれない

老いてキツくなってきたらBIに助けられるようになり

更に老いたら親族が大切にしてくれるw

どや! これ最高やろ!

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e68d-M9UC):2016/11/06(日) 19:43:37.80 ID:uuIABUKm0
キューバで最近までやってたろ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b04c-NiuY):2016/11/06(日) 19:44:16.71 ID:ZM3Ry6sz0
トヨタのジャストインタイム方式のような効率性を高める事が出来るない
労働者が残業とか休日出勤やるとかありえないから

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 19:44:23.09 ID:zcs0/3Su0
お金そんなにいりませんって言ったら怒られるのが資本主義

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e648-732P):2016/11/06(日) 19:44:26.65 ID:rWU7OucG0
日本が島国根性ムラ社会で作り上げた官僚支配下にある利権組織
これが社会主義に近いんだと思うよ
これから外れてるやつはシベリア送りにされてるようなもの

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2618-DGmA):2016/11/06(日) 19:44:49.32 ID:Fh3dXbu60
古代:一部が支配して大多数が搾取される
中世:一部が支配して大多数が搾取される
近世:一部が支配して大多数が搾取させる
近代:一部が支配して大多数が搾取させる
現代:一部が支配して大多数が搾取される

全ッ然進歩してないやんけこの猿ゥ!!

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spbd-c+Wr):2016/11/06(日) 19:44:52.84 ID:58f6xRPGp
ロボットやコンピューターと違って
サボれるならサボりたいっていう感情があるからに決まってんだろ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bd68-DGmA):2016/11/06(日) 19:44:57.17 ID:qjY/n+Oj0
地球上の生物が何故か持っている弱肉強食と言う本能的に無理
こればっかりは理性で抑えようとしても無理
出来た人はマザー・テレサみたいにノーベル賞を貰えるクラスそして聖人として認められるクラス
そのくらい無理
お前らには絶対に無理
負け犬の遠吠えって言う諺がある時点でヒトには平等と言う観念は無理
諦めろバカ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/06(日) 19:45:54.73 ID:dyzN8B4Oa
>>100
世界で最初に宇宙に行ったのは誰ですか?
(中学校社会科100点満点中1点の問題)

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b62-QRdb):2016/11/06(日) 19:46:16.03 ID:zkb21j020
競争しない生物は滅びると遺伝子が知ってるから

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-KjJO):2016/11/06(日) 19:46:25.00 ID:4kiwXoL+0
競争がないんだから誰も努力しない→沈没

そもそもロシアみたいに資源のある国で生まれた考えだしな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 19:46:25.91 ID:zcs0/3Su0
なんとなくわかった
人々を労働に向かわせる、作用させる力の違いなのか
資本主義と共産主義

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b005-DGmA):2016/11/06(日) 19:46:44.11 ID:umEkCTXY0
生産手段の技術進化が早すぎて分業を余儀なくされる以上
労働の均一化は無理だろ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 19:46:47.17 ID:kp5c46bf0
AIが政治して

人間はそれを検査する

経済はAIを軸に働きたい人間も補佐的に労働し

かつまた人間には年齢と同額のBIを毎月支給する 上限50万くらいにするか

かくしてAIとBIで世界を回す!

どや! 俺に票をいれたら実現したる! 30年でやる!

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bda7-DGmA):2016/11/06(日) 19:47:44.86 ID:ujg0zGV60
一回世襲とかリセットして共産主義に出来高制を加えればいいだけだろ
基準も平均的な仕事量にすればいい

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 19:47:53.78 ID:kp5c46bf0
>>136
小学校よりデカい屋敷にすむ共産主義者

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 19:48:34.67 ID:zcs0/3Su0
あまり働かない個体をどう働かせたらいいのか
鞭を打つぞって脅す
金が欲しくないのかと迫る
怠け者と罵る

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcc7-DGmA):2016/11/06(日) 19:48:51.91 ID:yEIfw3u20
人間という欲深い生き物をその思想でまとめることは不可能
法や理念を捻じ曲げて人の上に立ち私腹を肥やそうとする輩は絶えず崩壊するか有名無実化するのみ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd0-qbKj):2016/11/06(日) 19:49:19.52 ID:11d5RhMtM
私有財産を適度には認めればいいんじゃないの
強欲な連中が程度をわきまえないで独占し過ぎ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13f6-KjJO):2016/11/06(日) 19:49:43.83 ID:qZY34suP0
ノーメンクラトゥーラになって
党の劇団員やってた美人の奥さんと
ダーチャでイチャイチャしたいわ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b48-8n5s):2016/11/06(日) 19:49:53.26 ID:6iMeAYTc0
日本人みたいな労働ダンピング野郎が出て来るから

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-DGmA):2016/11/06(日) 19:50:26.32 ID:31Sm2ChP0
金持ちは海外に逃げるから、ビンボー人の集まりになる。

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f08d-DGmA):2016/11/06(日) 19:50:51.43 ID:ZybOagFS0
平等は不平等だからさ ┐(´ー`)┌ 

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 264c-DGmA):2016/11/06(日) 19:51:25.40 ID:rG7rbWJl0
例えば、保育士
保育士の適正な賃金とは?
何円なら搾取されてて、何円なら搾取されてないと言えるの?
適正な賃金以上に支払われてるならそれは「利用者から搾取してる」んだよ?

それを国が決められるとするのが共産主義。こんなのありえないだろ?

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d048-uTye):2016/11/06(日) 19:51:40.20 ID:q7rjSRA90
働かなければいけないと考える哀れな現在人

昔の人は自給自足

他人の為になんて働いてないからなw

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06b5-e+Bk):2016/11/06(日) 19:52:55.58 ID:oVFmYDAT0
>>185
アプローチが違うが
なにをどうしてもこの世から泥棒はいなくならないから
結局格差はできて労働者の意欲は無くなり停滞低消費の社会に陥る同じ結果になる

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c926-8n5s):2016/11/06(日) 19:53:46.15 ID:C6FhEYWU0
不労罪ってのが作られるぞ?
三ヶ月無職だと罪に問われる

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd66-6C0M):2016/11/06(日) 19:53:50.00 ID:ocSuimbf0
人間は必ず死ぬから理想を追い求めていても切りがないぞ
今お前ら何歳だよ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b0b-mIJe):2016/11/06(日) 19:54:07.42 ID:uq2RL8WU0
適度な競争がない社会は腐敗する、人は元来怠け者だから
格差自体はあって良い、問題はその程度
この問題を解決するには、格差自体に価値を与えて
人によって物価や通貨の価値自体を変動させてやればいい
いずれ、そういう社会になる

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/06(日) 19:54:09.85 ID:z2oQ3lkop
>>196
誰が禅問答しろと

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e68d-M9UC):2016/11/06(日) 19:54:48.17 ID:uuIABUKm0
>>199
今のジャップほんとに金使わないからなー

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcaf-xdXz):2016/11/06(日) 19:54:59.63 ID:/c7uI7yi0
人類の特性と相性が悪すぎる

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 918a-8n5s):2016/11/06(日) 19:55:59.23 ID:8zbNmqgu0
プロレス政党だから

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd66-B4S0):2016/11/06(日) 19:57:16.15 ID:4AL67v+W0
今のアカに振り回されて死ぬ生涯は嫌だ
金儲けしよう

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 264c-DGmA):2016/11/06(日) 19:57:33.97 ID:rG7rbWJl0
だから結局、市場という中立的なシステムに判断を任せるのが一番公平で公正なんだよ

この市場の公平さ、公正さを阻害しようとする共産主義は理想どころか悪そのものだよ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 98ef-k8Lh):2016/11/06(日) 19:57:35.58 ID:Ww/4mK7j0
@労働者は資本家に搾取される。

Aなんで労働者は搾取されるんだ?→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義

Bじゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義

C社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義

Dさらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義

社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。

ソ連&中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b48-6WlR):2016/11/06(日) 19:59:08.67 ID:aEW38inu0
共産主義ってさ、共産主義(平等)を維持する為に、頑張ろうとする人を抑え付けようとする輩が出て来るんだよね
ある一定の平等を保ちながら自由民主主義を維持する矛盾が必要なのだろう

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-DGmA):2016/11/06(日) 19:59:18.93 ID:mEGRYCx00
そこそこも出来ない癖に声だけデカイお荷物が居るからだろ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b53-NiuY):2016/11/06(日) 19:59:50.02 ID:MwhonnyQ0
トップの数家族だけがぼろ儲けしてるだけでいいなら
今の時代それはそれで平和だろうけどなぁ
今は富裕層何十万人背負わされてるんだか

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/06(日) 20:00:26.00 ID:cMeMt6oL0
>>203
禅問答じゃなく普通に考えたら分かるだろ
相対的貧困と発想は同じだ
人によって100万円の収入の満足度は違うんだよ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 351c-W+K4):2016/11/06(日) 20:00:32.25 ID:KfspAm1h0
「自由の国」米国で、資本主義への不信感高まる
http://www.afpbb.com/articles/-/2591762?pid=4021116
ロシア国民の過半数「ソ連時代に戻りたい」
http://news.nna.jp/free_eu/news/20140116rur001A.html
資本主義が、強者はより強者に、弱者はより弱者になる現状
http://www.bll.gr.jp/siryositu/colum2003/col-k-20030915.html
アメリカ人の若者、過半数が資本主義を支持せず
http://buzzap.jp/news/20160428-us-young-adults-reject-capitalism/
富めるものはますます富める、弱者は負け組としてますます貧乏・弱者に
http://www.bll.gr.jp/siryositu/colum2004/col-k-20041108.html

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 20:01:13.16 ID:kp5c46bf0
AIとBIだよ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bada-DGmA):2016/11/06(日) 20:01:24.08 ID:Xle2c+4y0
人口知能に政治をしてもらわないとな
白紙領収書やガソリン代を不正受給しないし

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-6WlR):2016/11/06(日) 20:01:28.42 ID:J4AEacCWd
共産主義はデスティニー計画みたいなものだからな。
生まれながらにして仕事や住む場所が決まる。そんな世界は嫌だろ?

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fdf8-8n5s):2016/11/06(日) 20:01:45.65 ID:r7AsLGy70
習近平
スターリン

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sxbd-8n5s):2016/11/06(日) 20:02:39.23 ID:AUJyoK7Xx
今から共産主義目指しても
上級既得権保持者が喜ぶだけ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sad3-uTye):2016/11/06(日) 20:02:43.91 ID:n0DNTy6Ua
大間違い
共産主義はごく一部が強烈に富を得て、他全てが貧乏

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (イモイモ Se0c-DGmA):2016/11/06(日) 20:06:05.50 ID:dyWGZ27Ie
独裁と滅亡
繰り返すのはなぜなの

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f08d-DGmA):2016/11/06(日) 20:07:12.34 ID:ZybOagFS0
>>213
確かに。
ま、どっちも俺なんだけどな。

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/06(日) 20:07:15.32 ID:z2oQ3lkop
>>213
確かに。
ま、どっちも俺なんだけどな。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 20:07:58.05 ID:kp5c46bf0
共産主義というのは
ベーシックインカムのことだよ

AIとロボットにより
完全オートメーションで富が生産されるようになり
人間は働かなくても衣食住
つまり富が配給されるようになる

趣味に生きるもよし
敢えて働くもよし

これはシンギュラリティがきたら実現する
その可能性が高いよ
あと30年ほどの辛抱だよ

頑張れw

その逆にAIに人類が滅ぼされる可能性もあるよ
でもAIは人間を少しはとっとくと思うよ
彼らも神ではないからな
人間からみたら神のような賢さにはなるけど

おまえらの多くは処分されるだろうけど
生き残った者にはパラダイスが待っているよ
好きなことをして暮らせるんだ
30年後だよ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b48-m5qj):2016/11/06(日) 20:09:20.36 ID:B1iuBFeq0
底辺は自分が底辺故に貧富の差を悪者のように言うが、頑張った奴がそれなりの報酬を得るのは頑張る気力を維持させるために大事なことなんだよ
頑張ってない底辺にはそれが判らないんだろうよ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:10:33.77 ID:HF7CD6iR0
福祉や教育はそれ自体共産主義的
市場に問題があるわけじゃなく利潤を原動力とすることで限界が来る
経営者や資本家が本来の仕事ができず経済的に不要になる
競争のベクトルが下向きになる

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 918a-8n5s):2016/11/06(日) 20:10:43.56 ID:8zbNmqgu0
上級になって考えればいい
全力で階級維持を目論むだろう
必要なのはプロレスだし一般国民はそれを楽しんでいる

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91b9-KjJO):2016/11/06(日) 20:11:05.31 ID:oxwDAk/Q0
ソースで紹介されている本はどちらも新品では存在しないみたいだね
もっと手に入りやすい本を紹介してくれ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-8n5s):2016/11/06(日) 20:11:33.98 ID:KhjQrZAN0
日本の産業って殆ど税金依存じゃん
一次から三次産業まで補助金と官公庁・団体からの仕事ないとほぼ壊滅でしょ
5分の4くらいは共産主義みたいなものよ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b14-0Lbt):2016/11/06(日) 20:11:47.80 ID:2XzQovbX0
今の日本で共産主義はもう実現しないだろ
今さら階級闘争とか強制労働とかやりたいヤツ居る?

あとちょっとだけ科学技術が進歩して、サービス業の労働までもロボットとAIに置き換わったら
今度は遅れて社会制度も進歩して政府が全国民にベーシックインカム配るようになり、
やる気と才能にあふれる労働者だけが働けば、需給が均衡して安定して経済が回る社会になる

すさまじい格差が残り、国民の大半は無職になるけどそれでも階級闘争とか強制労働なんてやりたいは少なく
新自由主義者から与えられた捨扶持(BI)貰って社会の底辺でダラダラ暮らせる方が選ぶだろう

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:11:49.15 ID:HF7CD6iR0
資本主義をちゃんと動かすには国家が共産的に介入しないとダメなわけだ
その結果が今だろうが

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:12:29.20 ID:HF7CD6iR0
ほんと努力教いい加減にしろよ
努力の可能性自体が減ってるの

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3221-e+Bk):2016/11/06(日) 20:13:53.24 ID:EA/Ng8Xm0
医療費無料で年金が補償されてて、食料の配給のあるキューバに亡命したい
ピカピカ奴隷労働ジャップランドに俺は疲れた

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MM31-DGmA):2016/11/06(日) 20:14:25.60 ID:4wxM29vrM
なぜって特権階級が損するからだよ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:14:26.73 ID:HF7CD6iR0
階級闘争って言ったって上級が本当に仕事しなくなったらやるしかないよなぁ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 32a3-8n5s):2016/11/06(日) 20:14:37.85 ID:5Hnqv4wc0
人為的に結果としての目標をそこに持ってきたのが間違いだった「ということでしょ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM31-X2H6):2016/11/06(日) 20:14:53.94 ID:rllwuRThM
そこそこの働きでそこそこの収入って今の日本じゃん

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:15:18.44 ID:HF7CD6iR0
けんもーにもバカが増えてイライラするわ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3262-oynh):2016/11/06(日) 20:15:19.30 ID:nzzkQWHE0
>>237
えっ?

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MM31-DGmA):2016/11/06(日) 20:15:32.45 ID:4wxM29vrM
>>104
それ大昔だよ
資本主義社会としても成功してねえのに

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MM31-DGmA):2016/11/06(日) 20:15:50.75 ID:4wxM29vrM
>>18
してないが?

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcaf-DGmA):2016/11/06(日) 20:15:57.77 ID:4M0S3qSf0
社会主義が一番
自民党は昭和時代が好きなら税金もなにもかももとに戻せよ糞ったれ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e6cd-KjJO):2016/11/06(日) 20:16:40.09 ID:Nhn8i+dZ0
そこそこで満足するのは人間じゃない
人間を無理やりそこにはめようとするとソ連やら見たら分かりやすい
共産党独裁のただの独裁国家になるだけ
共産主義なんて失敗思想だよ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKeb-CYww):2016/11/06(日) 20:16:45.45 ID:11Zar9i3K
富裕層が抵抗して戦争始めたんだろ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bc78-2euV):2016/11/06(日) 20:16:57.57 ID:QlHUG38n0
資源は有限だからな
奪い合いになれば競争に強い奴が勝つ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bfd-8n5s):2016/11/06(日) 20:16:57.89 ID:jD4mmYzz0
単純に思うんだけど
一部の指導層が不当に富を得ていても
その他大多数の国民が平等ならそれでいくね?
超上級が残っても上級が解体できればいいじゃん

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:17:22.79 ID:HF7CD6iR0
共産主義の定義なんてそもそもないんだよなぁ
ソ連をもってきてるだけ
アメリカ的だけど

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c6f0-DGmA):2016/11/06(日) 20:17:36.48 ID:VgSADuyc0
>>246
北朝鮮がそれに近いだろ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b37-Xqtn):2016/11/06(日) 20:17:42.89 ID:Fdz/BXLP0
理想でしかないから

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3262-oynh):2016/11/06(日) 20:17:48.07 ID:nzzkQWHE0
社会主義も資本主義も終わり方は一緒じゃないん

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1c8d-CgFu):2016/11/06(日) 20:18:20.32 ID:mqgKs1UH0
全国民が、義務教育でファイナンシャルリテラシーを身につけ
投資を確かな知識で、当たり前にやることが出来るようになれば
上に合わせた平等社会作れると思う。

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:18:48.05 ID:HF7CD6iR0
>>243
国民である以上法にはめられてるんだが
嵌めることが問題じゃなく自由のレベルの問題

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e966-6C0M):2016/11/06(日) 20:18:49.83 ID:uOV1kbV60
キューバって今資本化が進んでるんじゃなかったか

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc46-m5qj):2016/11/06(日) 20:19:20.87 ID:Gf8NR38U0
ケンモメンが苦しんでいようが誰も困らないからな

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:20:16.55 ID:HF7CD6iR0
>>251
それも違うぞ
成長しなくてもギャンブルだけで満足できるなら別だけど

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bbe-3Rp6):2016/11/06(日) 20:20:19.97 ID:OkhZgoDX0
共産主義って人間ではうまくいかないと思うわ。あれはアリとか
社会性昆虫ならうまくいく制度だし

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3500-DGmA):2016/11/06(日) 20:20:50.13 ID:g7+IniPs0
生まれながら奴隷に生き自殺もしたい国民性だからです究極のマゾヒストなんです言わせないで下さい

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-8n5s):2016/11/06(日) 20:21:39.70 ID:U5pojBIQa
資本主義自体は何も間違ってないし理想通りにやれば金は回るだろ
問題は企業が労働者に金を回さず内部留保にしてるってところで
そこに税金課せよ。回さなければ80%は税金として徴収しろ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 264c-DGmA):2016/11/06(日) 20:21:54.56 ID:rG7rbWJl0
>>251
これは賛成

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e66d-8n5s):2016/11/06(日) 20:21:55.55 ID:USdob1Fq0
裏切るやつが出て来るからだろ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c64c-8n5s):2016/11/06(日) 20:21:59.94 ID:S3TsG3Bm0
働かなくなるから

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:22:11.38 ID:HF7CD6iR0
>>254
他人が苦しんでも困らないというのは社会のレベル
それを放置してはいけないのが国家のレベル

バカ麦価で嫌になるわ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e6cd-KjJO):2016/11/06(日) 20:23:07.94 ID:Nhn8i+dZ0
>>252
極論振りかざして揚げ足だけ取ろうとするとか恥ずかしくないのお前
法の社会と生まれた時からつく職業と貰える物を決定される社会を
同じはめるで比べられるわけねえだろ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:23:24.08 ID:HF7CD6iR0
>>258
税金課すのは資本主義を超えてる

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 98ef-8n5s):2016/11/06(日) 20:23:57.68 ID:eWiLVtzC0
平等にするために権力の委譲と集中が行われる(そこから分配)
だけど集中した時点でただの王権政治になる

資本主義より酷い搾取の政治
資本主義より酷い分配しない政治になる

共産主義の現実

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:24:09.76 ID:HF7CD6iR0
>>263
それ共産主義と関係ないし
バカなの?

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b068-/dsW):2016/11/06(日) 20:24:37.23 ID:+1i1kDGG0
>>256
アリさんはああ見えて
女王アリとエリート蟻以外の働きありさんは
単なる使い捨てらしいぞ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 98ef-8n5s):2016/11/06(日) 20:25:49.95 ID:eWiLVtzC0
委譲

集中

分配

これが共産主義の理想だけど
100%

委譲

集中→独占

こうなる

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b14-0Lbt):2016/11/06(日) 20:26:17.38 ID:2XzQovbX0
>>251
それは支配者が嫌がると思うよ

資産形成して豊かになるのは資本主義社会で暮らすために最も基本的に必要な事なのに
ネットで知恵つけた一部の若者が、無駄な消費抑えて貯蓄に励んでいるだけで相当叩いてるじゃん

全国民にファイナンシャルリテラシーなんて持たれたら困るんじゃないかなぁ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:26:34.10 ID:HF7CD6iR0
>>265
移譲って何?国民主権の放棄?
代表制ならすでに行われてるし

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sxbd-uTye):2016/11/06(日) 20:27:03.81 ID:V7fpGik6x
>>267
要するに共産主義ですね

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca4f-m5qj):2016/11/06(日) 20:27:14.41 ID:1iAiGrr60
全国で9:00〜17:00農作業するとして皆しっかり働いてる
夜に台風が来た
労働時間外に台風が来たら誰が働く?

俺は俺の労働時間しっかり働いた
他の人も働いてる

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-DGmA):2016/11/06(日) 20:27:57.85 ID:5WZx/csC0
優劣決めたあとに見下せるから人は頑張れる

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9813-QRdb):2016/11/06(日) 20:28:02.89 ID:Aax4vzKk0
不破サンに聞いてみよう

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:28:05.96 ID:HF7CD6iR0
ほんとジャップの左翼批判してるつもりのアホってイラつくわ
そんなんだからアカが調子にのる
反省しろよ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1c4b-8n5s):2016/11/06(日) 20:28:49.87 ID:1bkIehdq0
管理する側が腐っていっちゃうんだよ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e6cd-KjJO):2016/11/06(日) 20:29:48.50 ID:Nhn8i+dZ0
>>275
何にでも噛み付くだけ噛みついて自分の意見を出さずに叩かれないようにしてるだけの
臆病者池沼は政治語るなよ基地外

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 32fd-8n5s):2016/11/06(日) 20:29:58.66 ID:nK8yEX3e0
共産主義実現のために計画的に洗脳した指導者を作ればいい
もちろん国民もみな洗脳され 欲望をコントロールされてる
みんながニコニコしてる幸せな社会

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd28-DGmA):2016/11/06(日) 20:30:01.68 ID:1P1HHwlxd
人間は自分より下のやつがいないと幸せになれない。
もしすべての人類を幸せにしようと思ったらロボットに底辺を演じさせたり、あるいは脳みそに電極を挿して夢を見させるしかない。
死んでいるのと変わらん。

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-DGmA):2016/11/06(日) 20:30:34.34 ID:g/uzqm4+d
>>276
これに尽きる
おわり

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ba4-8n5s):2016/11/06(日) 20:30:38.69 ID:mHiB4zPQ0
皆平等でもダメ
差がありすぎてもダメ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 20:31:02.90 ID:zcs0/3Su0
なんで夢や努力が執拗に説かれるかって言ったら
自分が道具として生まれてきたことを道具が自覚したら頑張らないし

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 20:32:05.98 ID:HF7CD6iR0
>>280
官僚としても政治家としても今と変わらないな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b13-7tG6):2016/11/06(日) 20:33:53.35 ID:2McGFJuR0
呉智英の風評被害すごいなこのスレタイ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d08f-6WlR):2016/11/06(日) 20:38:23.41 ID:lmNkI6Md0
>>256
原始時代は共産主義社会だったぞ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bc48-8n5s):2016/11/06(日) 20:39:11.90 ID:0jozwOHI0
そもそもレーニンの時に既に
レーニン「スターリン同志、我々専用の保養地などが必要だと思われるが
また、そこへの列車は完璧な定期運行であるべきだ」
だしな

共産党ってのは"底辺"はルンペンプロレタリアートであって
こいつらは革命の役にも立たないから保護する必要もないって立場だしな
日本共産党も勿論ずっとエリート主義でそうだったし、末端の専従は今でも奴隷だしな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b8f-Pr9k):2016/11/06(日) 20:41:06.16 ID:vv3pSi/A0
何億年も悲惨な生存競争を繰り広げた末に残った史上最も凶悪な種族だぞ
遺伝子レベルで不可能に決まってるだろ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d08f-6WlR):2016/11/06(日) 20:41:22.29 ID:lmNkI6Md0
まず資本主義において世界中の需要が飽和しないと無理
世界中の人々が「もう欲しいものないわー」って水準になれば自然と共産主義に以降する

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 20:43:24.49 ID:dmhEKtwg0
政治はAIが行い
労働はロボットが行う

人間は不要
全員抹殺

どや!
これで完璧な共産主義が完成するで!

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d048-L4+H):2016/11/06(日) 20:43:45.85 ID:M7rMzc9w0
なんか格差があり過ぎてもダメって奴いるけど
まあそいつの格差がどれくらいの事言ってるのかは分からないとしても


格差はめちゃくちゃあってもいい

●ただし今の格差は金持ちの2世がそのままエスカレーターで金持ちになってるのと
歳とって無能になった金持ちがずっと権力を保持してる

これがダメ
本当に能力ある奴がめちゃくちゃ金持つのはいいこと

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b68-8n5s):2016/11/06(日) 20:45:19.48 ID:W9u5XGPJ0
(´・ω・`トップを断罪できる人間がいないから。
断罪されなければ抜け駆けを許すことになる。
つまり共産主義を成立させたいなら、定期的に革命を起こすしかない。

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 44b7-DGmA):2016/11/06(日) 20:46:01.10 ID:g8k31/8y0
人間には実現できない夢のシステム

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-KjJO):2016/11/06(日) 20:46:54.04 ID:J3r791If0
それ平等じゃなくて均等な。
平等と言うのは労働成果に比例して報酬が青天井な事。

そもそも全員がそこそこ労働をやったら社会なんて成り立たないのだから
今を維持しようと思ったら極少数の動く人が全部背負う事になる

なのに報酬が同じなんて事になったら全く平等でなくて均等配分

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b68-8n5s):2016/11/06(日) 20:47:06.53 ID:W9u5XGPJ0
(´・ω・`)つまり共産主義を成立させたいなら、
30〜50年に一度、トップを殺戮しつくすことが必要なのじゃ。

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM14-Xqtn):2016/11/06(日) 20:47:23.08 ID:X7OivYFfM
>>290
2世が金持ちになるのを否定したら資本主義じゃなくなるぞ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d08f-6WlR):2016/11/06(日) 20:47:31.17 ID:lmNkI6Md0
欲しいものを買えないビンボー人がいるうちは資本主義は成長できる
逆にビンボー人がいなくなれば共産主義に移行するしかない

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b68-8n5s):2016/11/06(日) 20:50:05.07 ID:W9u5XGPJ0
(´・ω・`原始共産制はあれ、ある程度発展した社会で成り立ってたやつだぞ。
最も古い形態は今でもアフリカに残ってるけど、
一人の人間に権力が集中して食糧や女の配分はそいつを中心に段階的に落ちていく。
まあ要は猿の世界なんだけどなw

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41be-8n5s):2016/11/06(日) 20:50:48.83 ID:d+YIrVgQ0
共産主義が実現したってお前らは豊かにはならないだろ
みんながお前らみたいに貧しくなるだけ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0198-DGmA):2016/11/06(日) 20:53:33.15 ID:zoFJc6OY0
ヒトには無理

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f0b9-5NKd):2016/11/06(日) 20:54:20.78 ID:q4kXiuhR0 ?2BP(1000)

競争は必要だけど、
見えざる手は間違っていた
というのが今のところか

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-DGmA):2016/11/06(日) 20:54:22.21 ID:yuhi4rdZr
このスレで共産主義批判してるやつ大抵的外れだから>>1の本まず読もうな

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 20:54:28.88 ID:dmhEKtwg0
こういう話をする前に

金持ちを怨んでる奴は
この議論に参加する資格はない

エセだ
本来ならスレから出て行ってほしい所だが
見てるだけなら許してやるw
おまえのヘイトなど持ち込むな逆恨み負け犬野郎

共産主義社会的にもおまえはいらんw

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b4c-uTye):2016/11/06(日) 20:54:48.04 ID:YEnTpM+P0
天は人の上に人を作らず
人の下に人を作る

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41be-8n5s):2016/11/06(日) 20:56:19.01 ID:d+YIrVgQ0
>>295
二世に引き継げなければ子孫のために努力する意味がなくなるね
ひたすら自分の現世での欲を満たすためだけに金が使われる

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 20:58:48.49 ID:dmhEKtwg0
そもそもかつての学生運動が過激化テロ化していったのも
ここにいるような金持ちを怨んでいる奴がムーブメントを変な方向にもっていったからだ

そもそも共産主義と一口に言ってもいろんなセクトがあり
いろんな解釈がある

そしてここは議論の余地もあるだろうが
成功例は一つもないのだから
共産主義の規格なんてものはない

日本で言ったらアカはどういう流れかというと
つづく

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK31-lTkx):2016/11/06(日) 20:59:49.13 ID:8h9Wost0K
搾取のない共産主義がもし達成されるのであれば、な

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41be-8n5s):2016/11/06(日) 21:00:28.81 ID:d+YIrVgQ0
>>302
そうなんだよね
ケンモーで共産主義アゲしてる奴のほとんどが他人に仕事を押し付けて自分が楽するためだけの思想の奴だ
そんな奴はどんな主義であっても嫌われるし豊かにもならん

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/06(日) 21:00:32.22 ID:UP29flqH0
コンピュータが支配すれば余裕

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 060e-k8Lh):2016/11/06(日) 21:01:37.96 ID:NjxR7XEo0
日本人の気質に合ってそうな気がするんだよな
何だかんだ言って蟻みたいに働くし

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35f2-8n5s):2016/11/06(日) 21:02:37.58 ID:AuTQn+6N0
共産国家は秘密警察と粛清ばっかだけどなんであんなに人の命が安いんだろう
人権と言う考えがないのか?

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxbd-u0Gg):2016/11/06(日) 21:03:06.54 ID:cgEQ30Wbx
>>309
サボってる奴は村八分とかになるしな

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 21:04:13.45 ID:dmhEKtwg0
役所のやってる事は共産主義的だ
労働組合もそう
おまえらも公務員の知り合いくらいはいるだろう
彼らはおおむね左翼的だろう
なぜなら彼らの仕事が左翼的だからだ

ところがかつてはそれすらなかった
労働組合はなく
土建屋で働く労働者はヤクザがハンバで取り仕切り
工事が完成に近づくと何人か間引いて殺してコンクリにぬりこめていた
マジな話だ
戦後だ

苦学生の東大生がその事実を知り
社会を是正せねばと思った
しかし上からの革命ではお仕着せではないか
プロレタリアート自らが立って成すべきだ
というわけで東大生が中心となって
わざわざ頭の悪い労働者をかき集めて行ったのがあの学生運動だ

ところが底辺どもはバカだから
本質をわからずに金持ちヘイトの過激派テロ化
なんのかんのとこむつかしい事をいっては
参加していた女学生をみんなでレイプした

それでなんだ学生運動というのはキチガイ集団かというレッテルを張られるに至ったのだ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b53-i+ML):2016/11/06(日) 21:04:16.46 ID:unw8bs870
そこそこ働くヤツよりガッツリ働くヤツが評価されて欲しい

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 458d-8n5s):2016/11/06(日) 21:05:59.49 ID:/WmRQNgM0
人間とはくだらない生き物だから

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b4c-m5qj):2016/11/06(日) 21:06:39.46 ID:PdiDT/Yg0
寡頭制の鉄則

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0668-Xqtn):2016/11/06(日) 21:06:55.97 ID:zzz/1UCc0
《ニコニコドキュメンタリー総力特集「アメリカ大統領選挙」》

トランプの正体 ドキュメンタリー

21:00〜
『トランプ:人気ビジネスマンの裏の顔』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv280571286
http://i.imgur.com/8SD0Gei.jpg

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41be-8n5s):2016/11/06(日) 21:07:20.65 ID:d+YIrVgQ0
>>309
共産主義に適合しやすい家族制度についてはエマニュエルトッドの分析が面白い
ちなみに日本はドイツと似ていて共産主義には向いていない

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 21:07:36.74 ID:zcs0/3Su0
>>302
むしろ俺は底辺が嫌いで金持ちが好きなんだよね
底辺が消え去って金持ちだけの世界になてほしい

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b68-8n5s):2016/11/06(日) 21:09:10.31 ID:W9u5XGPJ0
>>310
(´・ω・`いやいやそこは日本人も大して変わらんだろ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 21:09:17.50 ID:dmhEKtwg0
学生運動の参加者たちは
自分らは警察官を殺しておきながら
なんとなく参加した女子をレイプしておきながら
いざ捕まると「これはテロではなく戦争だ だから捕虜として扱え」ときた

しかもそれが通って 彼らは全員無罪だ!

嗚呼こんな事があっていいのか
日本がアカアレルギーなのはこのせいだ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 133b-Xqtn):2016/11/06(日) 21:10:15.70 ID:7HSNSx9+0
上級以外全員平等に貧しい共産主義やで

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e86-2g7O):2016/11/06(日) 21:10:28.73 ID:gUVyr1Ao0
計画経済の失敗なんだけど
ジャップは共産主義を福祉の問題としかならわないからね

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b75-DGmA):2016/11/06(日) 21:10:44.89 ID:Ksb1dFFw0
能力が平等じゃないから

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b8d-DGmA):2016/11/06(日) 21:10:56.29 ID:RWkLROsY0
資本主義でガッツリ働く人は共産主義でも働くだろうが
資本主義でろくに働かない奴は共産主義じゃ働かないから

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b48-KjJO):2016/11/06(日) 21:12:49.70 ID:J3r791If0
>>324
だから、それで同じ賃金だったらダメだろうって話。

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a249-8n5s):2016/11/06(日) 21:13:43.20 ID:Yg4YI4Nz0
稼ぎたいからに決まってるからだろ
欲だよ欲

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b8d-DGmA):2016/11/06(日) 21:15:24.93 ID:RWkLROsY0
社会が学校の延長になる
ろくな人間が育たない

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 21:16:02.26 ID:tuO8JQhe0
お前ら底辺がのし上がるチャンスなのに何言ってんの?

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 21:16:08.43 ID:dmhEKtwg0
よく雨の日にトンネル内に人間のような形のシミが浮き出るとかいうだろう

そりゃそうさ
ヤクザが工事の途中で実際にそこに労働者を埋めたんだから
賃金払いたくなくて

コンクリは何十年も残るが人間の身体は腐る
だからそこだけ空洞になって水がたまる
それで人型のしみが表にしみでるわけさ

しかも日本人ですら蒸発扱いで事件にされなかったが
在日韓国人もたくさん働いていたよ
彼らは当時は本国に戸籍がなかった
国がガタガタでそういうシステムがなかった
だから殺し放題さ

それをみていつか自分もこうなると思った労働者が逃げ出すだろ
どうなったと思う?

ヤクザが警察に通報して両者団結して山狩りよ
捕まえたら連れ戻して見せしめの公開処刑してコンクリにドッポンよw
警察の事を合法やくざっていうのはここからきている

昔の映画ではこれを堂々と描写してたものもあったんだけどな
今は絶対流さないねw

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4482-8n5s):2016/11/06(日) 21:16:12.42 ID:UuiHdeuI0
共産主義は必死に働いて死なない程度の報酬だろ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKeb-8Kv+):2016/11/06(日) 21:17:12.68 ID:Jo9UUU/yK
身分差が生まれるから平等じゃない

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1c81-eDwQ):2016/11/06(日) 21:17:22.34 ID:ctzgBqhF0
結局マルクスが性善説論者だったって事だろ
共産党が私腹を肥やすはず無いと思ってて
労働者が競争原理無しでもやる気を失う事は無いと信じきってたから

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c962-KjJO):2016/11/06(日) 21:17:37.21 ID:zNAwiO4z0
>>328
みんな平等ならのし上がるとかないだろw

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1304-9bEC):2016/11/06(日) 21:17:42.09 ID:KtpitKWQ0
日本は派閥争いで勝利した奴が報酬を得られる仕組みだから
まじめに働くやつは搾取されるだけという
それと金持ちヘイトは正しいだろ
タックスヘイブンの3300兆円が金持ちのクズさの証明
必死になって矛先をそらすなよ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0608-uTye):2016/11/06(日) 21:18:00.37 ID:AysQhm4N0
革命成功してから今までで腐敗も虐殺しなかったのはキューバくらいだけど
あの国の生活水準なんて途上国もいいところじゃん?
日本が今の経済規模を失うと補助金なんて出せないから地方はガチ土人並みの生活水準になるね

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a249-8n5s):2016/11/06(日) 21:18:03.92 ID:Yg4YI4Nz0
他の奴より良い生活したいなら
死ぬほど働けよ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aed4-m5qj):2016/11/06(日) 21:18:14.14 ID:vnLTalBh0
平等になったら我々みたいなブスチビハゲデッパの無能力者はどうなるん?

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3522-8n5s):2016/11/06(日) 21:18:37.36 ID:98dIRJcy0
神のもとに人は平等だが神と人とは平等ではない

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 728c-e+Bk):2016/11/06(日) 21:18:42.24 ID:okRqaH2A0
共産党の幹部は贅沢三昧なんだけどな。

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bc48-8n5s):2016/11/06(日) 21:19:13.87 ID:smUx7+Jf0
党員以外は奴隷みたいなもんだな

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff8-m5qj):2016/11/06(日) 21:20:25.13 ID:fMU4Gwtc0
お前らの理屈には人が存在しないからだよ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e98d-DGmA):2016/11/06(日) 21:20:52.18 ID:Llxy2Bhz0
親からの地位ってアドバンテージが今の世の中を腐らせまくってんな

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b03-8n5s):2016/11/06(日) 21:21:26.97 ID:wSBjXFZk0
軍事競争がなければね

身の丈に合わない軍隊をなくせ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1cef-DGmA):2016/11/06(日) 21:22:54.66 ID:p4QjeXvD0
共産党の支配というが支配があったら共産主義ではないだろ
資本家が新しい資本家=共産党に変わっただけだ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKeb-Vrqj):2016/11/06(日) 21:23:14.20 ID:Qbw8tfZKK
人が人の上に立ちたがるその欲望を原動力に世の中は動くからだ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41be-6WlR):2016/11/06(日) 21:23:58.47 ID:luML7soC0
>>21
1984の世界じゃねえか

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM86-m5qj):2016/11/06(日) 21:25:29.39 ID:pEhfOakvM
>>1
所得が平等になると

美女の奪い合いでまた争いがおこる

さらに

難しい仕事してるやつ
才能が必要な仕事してるやつ

などの不満がたまり、優秀な人間から国外へ逃げる

結局、美女や才能がある人間は自由主義の
国に逃げる。共産主義国にはカスしか残らない。
みんなで貧しくなる。

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d048-8n5s):2016/11/06(日) 21:26:17.34 ID:liD9UM6B0
何故か虐殺を始めるから

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 21:26:52.66 ID:dmhEKtwg0
格差の根源は搾取だ

金持ちは金持ちになったんじゃないぞ
貧乏人を作ったんだ
他人を貧乏人に仕立て上げられた者こそが
富を掴める

高利貸し パチンコ ソシャゲ デンツー みんなそうだろ

搾取だよ
では搾取は何か生じるか
金利だ

銀行から金を借りて事業を行う
金利をのせて金を返さなければならない
だから搾取するのだ

では金利をなくせばどうなるか
実は金利のない社会はすでにある
イスラム世界だ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/06(日) 21:27:12.79 ID:wtIEYm00a
さすが片山さんはよく分かってますね

日本の右派は、国家主義と全体主義の方向から統制主義に向かいがちです。左派は、社会主義、計画経済から、やはり統制に向かうのです。
日本の右翼と左翼は、天皇制、国旗・国家、安保(日米安全保障条約)・自衛隊、外国人参政権などのイデオロギー的な分野以外では、驚くほど体質が似ています。
http://www.satsuki-katayama.com/idea.html

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e966-6C0M):2016/11/06(日) 21:27:17.77 ID:t76r6jxI0
みんな平等ならいい女を金で買えないから顔が重視されるな

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 159f-nKLB):2016/11/06(日) 21:28:31.45 ID:Gzakaviq0
中学校の社会科で初めて共産主義という制度を知ったときは
なんて素晴らしい制度なんだろうと思った
中国の人民公社で、皆が平等に資源を分配して働いていると聞いて
これこそが理想の社会だ、なぜ日本はこうじゃないのかと思った
そこで、すぐさま国語の授業で「僕の考える日本の共産主義社会」について
作文用紙3枚にしたためたら、先生に呼び出された

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM14-Xqtn):2016/11/06(日) 21:28:55.39 ID:X7OivYFfM
>>350
両方とも大きな政府だからな

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 21:33:21.31 ID:HF7CD6iR0
>>350
無能
社会運営失敗すれば国家は統制に向かうしかない
ニューディールだってそうだし

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 21:35:30.06 ID:dmhEKtwg0
イスラム世界は金利がない
だから搾取もなかった

しかし経済も動かなかった

でもそれでもよかったよ
庭先を掘れば石油がどくどく出てくるんだからな
それを売るだけて億万長者だ

でも石油の利権争いに欧米が噛んできた
石油とて将来的には枯渇する
石油によらない経済を立てなければならない

だがイスラム世界は経済の進行がゆるやかだ
なぜか
金利がないからだ
しかし宗教的に金利は禁止されている

そこで疑似的に金利と同じ効果を発揮する概念をとりいれた
結果

ドバイをみろ あの発展を
イスラムが 金利を手に入れて無双した その結果があれだ
経済は発展したよ だからつまり

社会の発展には金利すなわち資本主義が必要だ
だけどその結果アラブの春もひきおこした
固定化した格差とそれへの反抗 解放運動

日本はどうか おまえらは反抗も解放運動もしないなw

だがこれは人間の話だ
人間に共産主義は無理かもしれない
しかしAIとロボットが台頭してくれば共産主義は可能かもね

いま地球人類全員に生きていけるだけの資源をわけると
地球がもう一個必要になる
資源が足りないから奪い合いになっている

という事は人類を半分にするか
地球一個分それ以上の資源があれぱいいわけだ
おまえら何とかしろよ

シンギュラリティがくればAIが人間を半分以下に減らすだろうなw
そして宇宙に進出して資源も引っ張ってくるだろう
でも人間がいなければ彼らはもう地球に帰ってくる必要もない
どんどん宇宙に進出していける

そんなわけでおまえらを皆殺しにして地球を出るか
あるいは放置して地球を出ていくかもなw

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 21:36:25.41 ID:HF7CD6iR0
さつきみたいに介入すべきときに統制主義とかいって何もしないことが強力な統制を招く
戦争も統制だし

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bbe-3Rp6):2016/11/06(日) 21:37:56.43 ID:OkhZgoDX0
計画経済なら政治家とか無くしてコンピューターにやらせればいい。
人間は家畜になる。

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9879-DGmA):2016/11/06(日) 21:38:02.90 ID:E8x+0wzm0
ジェイムズ・P・ホーガンの小説に出てくるガニメアン社会等は理想郷的な存在として描かれている
それらは殆どが貧富の差がなく人権を重視するなど共産主義的なモノとして描かれているが
よく見ると無限の資源とエネルギー、重労働や雑務をこなす奴隷ロボットがいないと理想郷は作れない
現実にはそんなものはどこにも無いので共産主義は無理

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bc-NiuY):2016/11/06(日) 21:39:39.70 ID:5vFpgiTU0
ハイハーバー

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9689-3Rp6):2016/11/06(日) 21:39:57.91 ID:Fr0TyN4V0
共産主義とは名ばかりの全体主義を共産主義だと考えるのが悪い。

共産主義って平たく言えば「全国民が公務員」を目指すようなものだ。
公務員がどんな仕事をすべきかは議会で決めるんだが、
民主主義でなければ議会がまともに機能しない。
過去に共産主義国が失敗したのは、共産主義だったからではなく、
民主主義じゃなかったからだ。

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e6fb-DGmA):2016/11/06(日) 21:40:10.87 ID:XXkoQaNP0
人間という種の限界
人が人である限り永遠に共産主義は実現できない

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b06f-/dsW):2016/11/06(日) 21:42:18.44 ID:c93x9JT/0
>共産主義 そこそこに働きそこそこの報酬を得る

平等のほうが取り上げられやすいけど、同時に
『能力に応じて働き必要に応じて受け取る』のが共産主義社会
全員生活に困らない芸術家やボランティアみたいな社会だな
つまりここのスレタイよりもさらにぶっ飛んでる理想社会が
共産主義の目指す社会な。

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0666-6C0M):2016/11/06(日) 21:44:23.11 ID:8sFX3a+C0
かなり鬱憤が溜まるだろうから陰湿なイジメが流行るよ
幸せとは思えない世界だと思う

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 21:45:00.07 ID:dmhEKtwg0
だから大人はおまえらに言っただろう

勉強していい大学に入れと

なんでかというと共産主義なんて無理だからだw

忠告したのに無視した結果がこれだよw

ところで俺は時間を戻す能力者だ

30年くらいは余裕で巻き戻せる

もう何度もやったよ おまえらに頼まれたからな 30年前のこのスレで

あれから30年たってまたこのスレがたったわけだ

全員記憶はなくなるよ でもなぜか 結果はちょっとずつ変わるんだ 不確定性原理ってやつだ

サイコロは完全に同じ条件で振りなおしても違う目が出るのだ 同じ時間に巻き戻してやり直しても

そのせいだな 前の世界線ではホリエモンは別の奴がなってたよ

だからおまえらも 前は別の人生だったし 今度も今のソレとはまた違うものになるだろう

どうする? やり直してほしいか?

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4519-8n5s):2016/11/06(日) 21:45:40.47 ID:njly8MqC0
人間のメスがより容姿や経済力が優れたオスを選ぶ習性がある限り共産主義なんて成り立たないんだよ

これが結論

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b68-8n5s):2016/11/06(日) 21:48:13.99 ID:W9u5XGPJ0
>>365
(´・ω・`結婚相手も国家が決めればいいんじゃね?
まあそうすっと共産党幹部が(ry
だからまあ無理だな。

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b8d-Xqtn):2016/11/06(日) 21:48:33.02 ID:ORXQ1ER90
自分にも厳しい本当のリーダーがいないと
キチガイ独裁国家になるからなあ
結局個人個人 会社単位で争わせて 適当に優劣つけないと
平等じゃ動かないのが人間だし

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-6WlR):2016/11/06(日) 21:49:53.92 ID:mLnOa8NJ0
性善説は共産主義で性悪説は資本主義てことだろ

どっちも無理

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 486f-8n5s):2016/11/06(日) 21:50:23.90 ID:wk8o8w6/0
「そこそこ労働そこそこ報酬」の人間の組織は、
「もっと働く人間」や「もっと安く働く人間」の組織に淘汰されて、
結局は継続できないからだろ。

もちろん公務員のように、
社会の中に、競争を除外した組織を中に作って、
その構成員だけに「そこそこ働きそこそこ報酬」を実現することはできるだろうけどね。

社会全体でやるのは無理だろ。

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c64c-PGiK):2016/11/06(日) 21:56:06.61 ID:bjOrfzzc0
キューバだめなん

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM14-Xqtn):2016/11/06(日) 21:56:51.96 ID:X7OivYFfM
>>368
逆。性悪説が共産主義で性善説が資本主義
性悪説だから統制しようとする

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMde-DGmA):2016/11/06(日) 21:57:19.75 ID:RN/ZDC5ZM
日本共産党は反戦平和とか言うのやめろ
外交で寝言を言うから信頼されない

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e07-m5qj):2016/11/06(日) 21:58:26.41 ID:Sd4LoeIe0
特殊技能以外を除いて派遣会社を
一括で国が国営化すればいいんだよ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d048-uTye):2016/11/06(日) 21:58:41.65 ID:q7rjSRA90
働きモメンは一生、他人様に為に働けばいい

お前らにはお似合いの人生だよw

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-u0Gg):2016/11/06(日) 22:00:00.78 ID:N+JSgyGda
東日本を共産主義西日本を資本主義でやればいいだろ原発除染作業とかあるし荷物切り離せて一石二鳥

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9be-Xqtn):2016/11/06(日) 22:01:03.98 ID:2jPT17Ve0
働きたくない奴ばかりで「そこそこ」も糞もない

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-DVlP):2016/11/06(日) 22:01:28.17 ID:B3a43SsEa
>>85
でもソ連が宇宙一番乗りだからな。有効に社会が機能してた時代はあるんだよ。

岸信介の号令で、サボタージュ人員がその後乗り込んだりしててもをれはぴくりとも驚かない。

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 324c-Xqtn):2016/11/06(日) 22:02:31.93 ID:SKJd2qW40
まーたバカ左翼が連合赤軍ごっこ始めたか

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 513b-/dsW):2016/11/06(日) 22:03:49.03 ID:ef/un2z50
平等というのは差異を無視するための方便だからなあ
ジェンダーフリーのキチガイっぷりを見てるとよくわかるだろ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-DVlP):2016/11/06(日) 22:04:22.94 ID:B3a43SsEa
あさま山荘の惨劇はあれ、後藤田の発案なのな。左翼をひとり、拘置中に転向させて、マインドコントロールのやりかた
教え込んでまた組織へ再放流した。

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 22:05:31.38 ID:tuO8JQhe0
>>333
アスペ乙

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-DVlP):2016/11/06(日) 22:06:17.26 ID:B3a43SsEa
んだから金子みすずの みんなちがってみんないい。 ってやつ、あれ資本主義の富裕層には実に都合がいいからな。

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bd52-fWOp):2016/11/06(日) 22:07:56.52 ID:tjoJq4hN0
累進課税は共産主義だろ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-6WlR):2016/11/06(日) 22:08:47.63 ID:6ekcFJSaa
管理する側が腐るから結局…

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bbe-3Rp6):2016/11/06(日) 22:11:07.29 ID:OkhZgoDX0
日本の左翼って学歴あっても無能で日本を牛耳れない奴が
外国の後押しで日本のトップになりたいがために共産主義
やらアカに偽装してるだけだろ?民進なんかもろそれじゃ
ん。沖縄のプロ土人みたいでニワカ左翼丸出しでさあ。そ
んなものが日本を牛耳ってもろくなことにならんだろ。

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d048-uTye):2016/11/06(日) 22:11:25.45 ID:q7rjSRA90
>>380
何が浅間山荘の悲劇だよw

毎年何万人も自殺している資本主義の方が悲劇だね

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sad3-8n5s):2016/11/06(日) 22:12:40.78 ID:3lO67SJIa
ドラクエに例えると
レベル99で破壊の鉄球装備した勇者と
レベル1の遊び人が同じ待遇で働くってことになるからな

そんなん無理だよ

人間の個体差ってのはそれくらい大きい

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e86-2g7O):2016/11/06(日) 22:14:45.69 ID:gUVyr1Ao0
>>350
普段の言動とギャップありすぎてなんかなあ

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/06(日) 22:15:38.17 ID:rwwKpwqea
こっちで共産主義を叩いて
あっちで焼けた子の父親を上流と叩く

もうどんな体制も合わないし不満しかないんだから死ねばいいのに

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c962-KjJO):2016/11/06(日) 22:16:27.56 ID:zNAwiO4z0
>>381
いいからまともに反論してみろw

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1cbe-DGmA):2016/11/06(日) 22:18:46.21 ID:yUL298g50
金がほしかったら副業すりゃいいだろ
競争だなんだってレベル低いんだから仕事も平等にやれ
どの商品が一番いいとか正直くだらないよ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 22:21:11.27 ID:tuO8JQhe0
>>390
アスペとは話す価値ないなぁ
根本的な前提すら理解できないんだもんなぁ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/06(日) 22:21:56.70 ID:DaeAaSOja
ロールズ、ドゥオーキン、ノージック、アマルティア・セン
一口に平等と言っても各人によって見解の相違があるんだよな

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b2f-2euV):2016/11/06(日) 22:23:36.30 ID:U0tLYMOY0
制度的に弱い
面白みがない
自然を味方につけられない
成長しない発展しない

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sad3-8n5s):2016/11/06(日) 22:24:36.16 ID:3lO67SJIa
生まれた時から使える金が1億倍くらい幅があるのに
「機会の平等(キリッ」とか言うやつ死ねば言いのにって思うよね

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 22:24:49.12 ID:dmhEKtwg0
ベーシックインカム+資本主義でいいよ

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c962-KjJO):2016/11/06(日) 22:25:29.09 ID:zNAwiO4z0
>>392
反論できずに捨て台詞で逃げたかw
お前の負けだな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 22:25:41.31 ID:tuO8JQhe0
>>396
資本家がベーシックインカムを見越して賃下げに走ったらどうすんの?

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0628-DGmA):2016/11/06(日) 22:27:26.97 ID:Td76MVEQ0
>>397
横からすまんが両方キモいから引き分けだゾ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b2f-2euV):2016/11/06(日) 22:28:12.94 ID:U0tLYMOY0
特定の色がついた部分的集団内(ようは宗教)であれば可能かもしれんが、そこだけ文明の進歩からは取り残されるだろうな
目覚めたころにはもう遅い

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 22:28:12.30 ID:dmhEKtwg0
>>398
その資本家が労働力を失うだけだよ
ベーシックインカムがあれば
ブラックにしがみつく理由は薄くなる

犯罪も減るかもな
低賃金でも結婚できて
少子化や孤独死も軽減する

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d34f-m5qj):2016/11/06(日) 22:29:42.34 ID:H+r1EPIF0
>>401
資本家は労働力を確保できるよう為政者に働きかけるよ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 22:30:11.43 ID:tuO8JQhe0
>>397
じゃあ聞くけど、

お前という一定水準以下の富しかないニートと、

ホリエモンという資本家が同レベルになるとして、
或いは芸人ビートたけしと賃金が同一になるとして、
或いは宇多田ヒカルはじめ音楽家連中とステータスが同じになるとして、
此れをニートが「のしあがる」と云わずしてなんというの?

19世紀から云われてることだけど、
基礎的な教養すらないのは恥知らずもいいところでしょ笑

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 324c-m5qj):2016/11/06(日) 22:31:47.43 ID:SKJd2qW40
中国共産党のみなさんによろしく チョンモメン

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0692-m5qj):2016/11/06(日) 22:31:53.80 ID:kRc3/oyV0
動物農場のナポレオンみたいのが絶対出てくるから

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-DGmA):2016/11/06(日) 22:38:55.92 ID:qzj7/CWqd
何で日本ってアナーキズムが大昔に一度流行っただけでそれ以降全く流行らなかったんだろう

もっと発達して一般的な思想になってれば共産主義よりもケンモメンに合った思想になってただろうに

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c699-Gpv5):2016/11/06(日) 22:40:14.88 ID:gKvHQ//20
組織を動かすには役員や管理職が必要で彼らに高い報酬を支払うことが必要だと気がつかなかったから。

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d34f-m5qj):2016/11/06(日) 22:40:37.15 ID:H+r1EPIF0
>>406
いうほど流行ってないだろ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bc2-8n5s):2016/11/06(日) 22:40:44.37 ID:Vv/lSn3B0
上級国民が甘い汁吸えないだろ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd1-uTye):2016/11/06(日) 22:41:39.23 ID:10/JTCCPM
人間の能力が平等じゃないから、同じ時間労働しても個人個人で成果が違う。
それに対して報酬が同じだとそれは「平等」なのか?

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 518d-Xqtn):2016/11/06(日) 22:42:29.40 ID:c5rf+6Bb0
幸せは相対的なものだから

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 324c-Xqtn):2016/11/06(日) 22:43:52.21 ID:SKJd2qW40
国家社会主義ドイツ労働者党

国家社会主義ドイツ労働者党(こっかしゃかいしゅぎドイツろうどうしゃとう、独: Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei 、略称: NSDAP)は、
かつて存在したドイツ国の政党。一般にナチス、ナチ党などと呼ばれる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E5%85%9A

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-m5qj):2016/11/06(日) 22:44:07.80 ID:vAXZPWe+a
共産主義でもなんでも金で人を使う奴が使われる奴より自分が儲かるようにするのは古今東西絶対変わらない

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f84f-DGmA):2016/11/06(日) 22:44:19.09 ID:wv+sc4w50
だるま革命スレたてろ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/06(日) 22:44:32.54 ID:GA4jvjWa0
共産主義は根本の労働価値説の時点で理論破綻してるからな
マルクスの理論で言えば頭脳労働も肉体労働も価値は同じだし
資源の希少性などは全く考慮されない

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/06(日) 22:45:25.85
>>7
共産主義はエリートが大衆を引っ張る社会だからな
だから、日本共産党も東大出身ばかり

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e6b9-8n5s):2016/11/06(日) 22:47:19.36 ID:sjcw0c480
だから人類は馬鹿なので
全人類に出生時からチップを埋め込みを義務付け視覚聴覚GPS情報を監視
AIに行動や賞罰の権限を与えて人類を支配させる
AI主義こそが完全平等で最強だって言っただろ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 22:48:17.77 ID:dmhEKtwg0
人間の脳から人格を消去してAIを上書きしたらどうか?

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b91-8n5s):2016/11/06(日) 22:48:46.24 ID:qDoZQMlQ0
搾取する奴が必ず出てくるから

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b68-8n5s):2016/11/06(日) 22:48:51.89 ID:W9u5XGPJ0
(´・ω・`人類を滅亡させてロボットにAIを上書きすればいいじゃん

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-DGmA):2016/11/06(日) 22:49:10.65 ID:qzj7/CWqd
国家社会主義と共産主義って具体的にどこがどう違うんだろうな
共産主義だってどっちみち国家礼賛させられるし

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e648-8n5s):2016/11/06(日) 22:50:14.29 ID:xVb6Dx/J0
共産党員は共産主義を目指してるが議員は与党に反対する事が仕事だと思ってるんで・・・
実現の道筋すらないのが現状

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c699-Gpv5):2016/11/06(日) 22:50:24.75 ID:gKvHQ//20
インターネットによって中間管理職が必要なくなって組織がフラット化すると
言われてきたけど、リーダーを育てるにはピラミッド型組織が適しているのも事実なのだよな。

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-nKLB):2016/11/06(日) 22:50:28.09 ID:A2bZi25A0
何やっても搾取する奴は出てくる
理念は素晴らしいが人間が感情や自我をも捨てなければならない

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/06(日) 22:50:58.86 ID:WVbYlVLQa
要領よくサボりまくってるやつと、どんくさくノロノロ作業のやつ
真面目に仕事きっちりしてるやつ。
みんな同じ賃金でいいのか?

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bc46-8n5s):2016/11/06(日) 22:51:35.86 ID:D307Bwod0
優秀で超絶働くやつが納得しないからだろ
そういうやつは使えるやつ多いから冷遇したら社会全体の発展が伸び悩むし

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 22:52:59.07 ID:HF7CD6iR0
>>415
でたらめ

ロボットと共産主義も関係ないし

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13ea-Xqtn):2016/11/06(日) 22:53:47.12 ID:d/gLOgZJ0
>>384
立場を利用して利権を独り占めして自分だけ良い思しようとする俗物的な人間か
純粋過ぎて机上の空論に凝り固まり現実が見えないタイプか
どちらかだろうな

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 22:54:38.09 ID:tuO8JQhe0
>>426
今までの資本主義社会では超優秀なやつがろくに成果主義の恩恵も得られずに
泣き寝入りしてたのが現状でしょ。ポストのパイも埋まってるから上席得るにも限界がある

それと違って共産主義では全体でみてトータルで生産性があがるんだよ
なぜならお前らニート連中、いままでサボってた不動産収入だのの資本家連中が
労働に駆られるから。労働時間も8時間から4時間に短縮になるかもしれない

要は労働人口の頭数自体が増えて、生産性が向上する
つまり能力の優劣以上の恩恵がもたらされる。違うか?

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 22:55:46.30 ID:HF7CD6iR0
>>425
よくないよ
むしろ資本主義によってすでに機械でできる作業を人間がしているのが現状

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c962-KjJO):2016/11/06(日) 22:57:44.51 ID:zNAwiO4z0
>>403
あのさ、のし上がるってそういう状況を指す表現じゃないんだが
まず日本語の理解からしてあやしいな
だから究極の平等を目指すのが共産主義だとしたら
のし上がるとか成立しないのよ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKeb-JTWg):2016/11/06(日) 22:59:19.89 ID:qmt6awUxK
まず共産党員同士でやればいいだろ
医者や弁護士の党員とナマポ党員で資産を分け合えばいい

まぁゼッテー無理だけどな党員自身も本気でやろうなんて奴おらんやろ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 22:59:26.14 ID:tuO8JQhe0
>>431
プロセスと既成概念を混同している
そこに気付かないからアスペなんだよ
きみって高卒でしょ?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f04c-u0Gg):2016/11/06(日) 22:59:56.54 ID:wPQ6nmGx0
ドバイよいよね

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e648-8n5s):2016/11/06(日) 23:01:06.98 ID:xVb6Dx/J0
>>432
遣ってたりする・・・

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 23:01:09.08 ID:dmhEKtwg0
>>422
彼らはビジョンを持ってないだろう
だから提示もできないし
だから世間も今一つのみこめなくて評価もできない

理想が示せればスローガンも出せるだろうし

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f04c-chJi):2016/11/06(日) 23:01:14.83 ID:oZFncTca0
言葉の起源って本当はどこなんだろう

人類の起源だからやっぱアフリカなのかね

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sad3-8n5s):2016/11/06(日) 23:02:25.96 ID:3lO67SJIa
>>435
でも、共産党の党首はとてつもない金持ちで学校が3個くらい入る敷地に豪邸を立てて住んでるんだろ?

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 23:03:11.57 ID:dmhEKtwg0
じゃあこうしよう
四国を共産主義島にして様子みようぜw

あそこなら経済的にはどうでもいい場所だし
軍事的にも外国に隣接してないしいいだろw

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b06f-/dsW):2016/11/06(日) 23:04:08.81 ID:c93x9JT/0
>>425
自分の携わる労働が糞だと感じてる社畜ほど
そう考える傾向にはなるだろうな
金しか夢中になれるものがない

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/06(日) 23:05:23.23 ID:U+cDdT2j0
理想の共産主義 ⇒ みな平等で、必要なだけ働けば必要な対価を得られる
理想の資本主義 ⇒ 平等ではないが必要なだけ成長するので、必要なだけ働けば必要な対価を得られる

現実の共産主義 ⇒ 公務員天国で、低成長のツケは労働者が支払う
現実の資本主義 ⇒ 成長が止まるとゼロサムゲームと化し、そのツケは労働者が支払う

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカーT Sab5-uTye):2016/11/06(日) 23:05:40.70 ID:SPD4m8mBa
搾取する側をなくしても平等な社会が実現しないのは明らかになった
ではどうすべきか
搾取される側の人間を全て粛清すれば平等な社会が実現する

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKeb-JTWg):2016/11/06(日) 23:06:01.22 ID:qmt6awUxK
ちょっとした寄付程度で言うなよ
医者一人の金融資産が三億あるなら
ナマポ9人に三千万づつ配れ
デカイ家住んでるならそれも売って配れ

それが共産主義やろ
ナマポ問題は少しは解消するし元ナマポの共産党員も増えるぜ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3208-DGmA):2016/11/06(日) 23:07:12.70 ID:pvI8Mamx0
物事を上下関係でしか理解できない奴がいるから

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b06f-/dsW):2016/11/06(日) 23:08:12.04 ID:c93x9JT/0
>>441
理想の共産主義 ⇒×みな平等で、必要なだけ働けば必要な対価を得られる
        ○みな平等で、能力に応じて働いて必要なだけ受け取れる

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 23:08:51.60 ID:tuO8JQhe0
官僚腐敗 → 権力をクリアにして主導権を人民にゆだねる
能力抑圧、平等神話批判 → 一定の成果を挙げた者にはインセンティブを与える

お前らの蒸し返しは何万回と議論されてとっくに解決済みなんだよな
もうとっくに新・共産主義なる構想が打ち立てられている
お前らが如何に学問とかけ離れているか、よくわかるよ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/06(日) 23:08:54.83 ID:GA4jvjWa0
そもそも共産主義では市場経済がないだろ?
皆が自分勝手にやりたい仕事を始めてそれの報酬を得られるってのがそもそも無理だろw
俺は一切絵とか書けないけど明日から漫画家として食っていくってなっても
ちゃんと国から金が貰えるのか?

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b68-8n5s):2016/11/06(日) 23:10:35.58 ID:W9u5XGPJ0
(´・ω・`)日本共産党は世界の共産党と同じだからな。
超スーパー貴族制。自民党より資本主義的な政党。

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-DGmA):2016/11/06(日) 23:10:36.93 ID:qzj7/CWqd
どうせ一極集中は止まらないんだから、「関東・近畿・東海地方だけ資本主義、残りは全部共産主義」にすりゃいいのにな
一国全体でやろうとするから成功しない

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e948-e+Bk):2016/11/06(日) 23:14:15.12 ID:sQmYMGfc0
共産主義も悪いやつがいて成立しなかった
資本主義も悪いやつがいて成立しなかった

悪い事をしないように設計されたスーパーコンピューターが仕切る世界にならないと無理

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e648-8n5s):2016/11/06(日) 23:15:15.18 ID:xVb6Dx/J0
>>449
財布を一つにしたらやっぱり共産側が足引っ張ると思う
国営企業や職種を積極的に増やす程度のほうがバランスは取り易いんじゃね?

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 23:19:59.49 ID:dmhEKtwg0
君たち何になりたいの?
資本主義社会における成功者になりたいんだろ?

じゃあなんで共産主義とか言うんだ?
その時点で負け犬の逃げなんだよ

共産主義者というのは闘士なんだよ
それは私財もなげうって理想の為に殉じれるって事だ
富貴なんぞ望まんって事だ
本当に平等こいよって事だ

金持ちになりたいと思ってる奴は偽物だ
なりたいと思ったけどなれない つまり負け犬 資本主義社会の負け犬

でも認めたくないから
共産主義社会になれば 負け犬は出ないらしいから
つまり自分が負け犬である事を認めなくて済むから
共産主義マンセーしてるだけだろ

それは逃げの共産主義支持なんだよ そんな奴は昔からいるよ
むしろ負け犬にありがちな常套ルートだよ
おまえらはただ低能なだけだよw

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 23:20:16.37 ID:tuO8JQhe0
>>447
お前、歴史をわかっているのか?
自分がしたいことを勝手にするのではない
国が国民に仕事を与える。それが計画経済

ハローワークも求人雑誌の必要もない
共産主義時代の人々が楽だったっていうのは、そういう労働の拘束性なんだよな

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3216-DGmA):2016/11/06(日) 23:20:43.99 ID:l9Kph4T40
ほんとに平等ならいいけどね支配者層にどうしても金が集まる

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/06(日) 23:23:30.43 ID:WVbYlVLQa
>>450
資本主義は二千年以上ずーっと成立してる
はい論破

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKeb-fQzI):2016/11/06(日) 23:24:40.88 ID:NYPVD4kkK
資本主義と共産主義の本質的な違いは分配の方法にある
社会全体で一定量の財がある状態において、

資本主義=原則完全自由競争を行えば市場原理により財が最も適切かつ効率的に分配される
共産主義=市場に任せてても独占・寡占となりろくな分配とならないので社会が全て管理すべき


共産主義が成り立つには社会が公平誠実で無欲な分配者でならなければならないが
社会を動かすのが最終的に人間である以上それは不可能

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1c14-B69z):2016/11/06(日) 23:25:24.40 ID:oYLgIvrV0
>>1
上がベンツとレクサス乗って豪遊してるから
説得力がない

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 23:26:01.51 ID:tuO8JQhe0
>>455
2000年以上前に日本に資本主義があったんだ。すごいねー

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 23:26:46.49 ID:dmhEKtwg0
というか資本主義でも
政治と官僚をAIにすればいいだろ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/06(日) 23:26:51.77 ID:GA4jvjWa0
>>453
ソ連も中国も国が作り出した職しか存在しなかったからイノベーションが遅れた
人民が必要とする生活物資やサービス全てを国が管理するなんて現実的ではない
来年流行する婦人服の生産計画なんて官僚にどうやって立てさせるのか
結局ソ連は予想簡単な軍事関連などの生産計画以外はほとんどが失敗に終わり
深刻な物不足に陥る

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c962-KjJO):2016/11/06(日) 23:27:23.95 ID:zNAwiO4z0
>>433
はいはい学歴に拘るなら平等とか言わないでね
学歴主義って能力に応じて区別=差別するってことだからな

>>446 >>453
新共産主義だか何だかしらんが机上の空論だな
あんたが言ってるのは監獄化社会にでもしないと成立しないね

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/06(日) 23:27:59.02 ID:WVbYlVLQa
>>446
主導権やインセンティブを与えるって誰が?なんの権限でどれくらい与えるの?
強力な独裁者がやるしかないしそいつが腐敗したり判断ミスったら終わり。

こんな問題を解決できるのは神様だけ

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 23:29:16.42 ID:tuO8JQhe0
>>460
モノの相対数は減少するかもしれないが、
消費量は一定だから国民には何の問題もない
計画経済によって世界恐慌が回避できたという事実のほうが大きい

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 23:29:37.31 ID:zcs0/3Su0
>>460
国家運営なんて最高峰のエリートなのに
なんでイノベーション生まれないんだろうな

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/06(日) 23:30:07.80 ID:GA4jvjWa0
現代の世の中で生産すべき商品やサービスは星の数ほどある
今は需要と供給のコントロールを市場がになっているが
全ての供給を国でコントロールしようとするのは不可能に近い

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 74be-z02t):2016/11/06(日) 23:32:13.66 ID:L6DgRCwd0
共産主義では国家権力者が国中すべての情報を把握して統制する必要があるから
そんなことは不可能だし、実現しようとすれば人権蹂躙の専制支配がもれなくついてくる

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/06(日) 23:33:05.07 ID:GA4jvjWa0
>>463
財やサービスが減少するって事はそれだけ国の資本が減るって事だ
世界全体が一変に共産主義になればまだ成功するかも知れんが
一国だけで共産主義体制に移行すると海外との経済格差が開いて物資の輸入が困難になる
北朝鮮みたいな貧乏国でも幸せならそれで良いけどw

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sad3-8n5s):2016/11/06(日) 23:33:21.16 ID:3lO67SJIa
人権蹂躙は上級国民優遇社会よりはマシかもな

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 23:34:56.44 ID:tuO8JQhe0
>>461
マルクスの資本論くらい読んだらどうかな?

共産主義は否定の否定のアウフヘーベンによって成立する
すなわち史的唯物論故にプロセスを抜きにして共産国家を論じることなど不可能
あくまで「史的」であるから。この意味がわかるか?

お前の云う平等だのなんだのは、現状を踏まえないと構造化できないわけ
そこにプロセスと既成概念の甚だしい混同と教養のなさがある

学歴差別だのなんだの抜かしてるが、
共産主義はもっぱらインテリ層によるヘゲモニーであって、
きみのような愚鈍な大衆に語る資格もないし、そもそも知性が欠落している。笑

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 451f-T0Q3):2016/11/06(日) 23:35:29.40 ID:zcs0/3Su0
共産主義でもトップエリートがグイグイ技術革新すればいいじゃない

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 23:35:48.86 ID:tuO8JQhe0
>>467
いままでの消費が過剰すぎた、それだけのこと

現代社会は、無駄で溢れかえっている。違うか?

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e86-2g7O):2016/11/06(日) 23:35:55.64 ID:gUVyr1Ao0
シンギュラリティがきたらAIの言うとおりに生産してればいいって世界が来るかもね

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/06(日) 23:36:08.25 ID:GA4jvjWa0
何度も言うが国が全ての供給をコントロールするなんて無理だからな?
人民の需要を全て把握するなんて不可能に近い
できもしない生産計画を立てて需要と供給のバランスがめちゃくちゃになっていくのが共産主義の常

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/06(日) 23:36:53.36 ID:U+cDdT2j0
>>458
日本に限らず資本主義の形態も一定ではないよ
今の資本主義のスタートラインは多分ニクソンショック辺り、それ以前の資本主義らしきものと区別しないのは明らかに変

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 23:37:37.15 ID:tuO8JQhe0
>>473
国民のクリエイティブな生産性とニーズを合致させるようなシステムを構築すればいいだけの話

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/06(日) 23:37:56.70 ID:GA4jvjWa0
>>471
そう思ってない奴がいっぱい居るからソ連が崩壊したんだろう
人間の欲は無限大に近い
政府が今年作った分で満足してください!なんてのはすぐ不満に繋がり体制が崩壊する

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/06(日) 23:37:57.24 ID:dmhEKtwg0
>>472
タイムマシンは開発されない

もしタイムマシンが開発されていたら
今未来から人が来ている筈である

シンギュラリティも起きない
もし起きるべくして起きるものなら
宇宙のどっかの知的生命体が起こしたシンギュラリティで
今ここにAIロボットがやって来ている筈である

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b46-DGmA):2016/11/06(日) 23:38:42.13 ID:OdFjWpOm0
公務員がそれを実現してるけど、お前らはそれにならずに叩くじゃん

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 23:38:57.47 ID:HF7CD6iR0
成長もしてない時代国がコントロールするのは難しくもないだろ
同じ事すればいいだけだからな
その話自体否定派が言ってるだけ
今は資本主義ゆえにイノベーションが実現できない時代

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 23:39:07.27 ID:tuO8JQhe0
>>474
日本人の国民性を抜きにして資本主義を直輸入してるから現状で破綻が起きてるのだが? 比較など何の意味も為さない

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/06(日) 23:39:50.34 ID:GA4jvjWa0
>>475
それが今のところ一番機能してるのが市場経済だろう
そんな夢のようなシステムが存在するなら共産主義でも成り立つとは思うがw
国民の需要を完璧に把握して適切な生産計画を立てる神様でも居ないと成り立たないわw

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/06(日) 23:41:44.51 ID:GA4jvjWa0
>>479
成長してないのは日本だけで世界は数パーセントずつ成長してる
世界全体がゼロ成長なら良いけど現実はそうではない
結局他の国との経済格差技術格差が生まれキューバみたいな国民全体が貧乏な状況に陥る

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/06(日) 23:41:44.85 ID:U+cDdT2j0
>>480
ニクソンショック直後に日本は狂乱物価起こしてるよね
そのあとバブル経済まで引き起こして、以後20年以上完全に没落している

日本に資本主義は全くマッチしていないだろうね

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 23:43:31.97 ID:HF7CD6iR0
>>482
日本が市場に頼りすぎてるからだ
その原因の1つが拙い共産批判にある

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b46-DGmA):2016/11/06(日) 23:44:16.95 ID:OdFjWpOm0
資本主義で貴族制、奴隷制復活させればいいと思うのは俺だけ?

公務員、一部士業、資本家
この三者で労働者階級や奴隷階級を好きに使えばいいだろ?
昔の朝廷、幕府、寺社の支配のごとく上位者と下位者をしっかり分ければ平和になるだろ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 23:44:31.44 ID:tuO8JQhe0
>>481
その「神様」と揶揄するシステムは構築可能と既に何十年も前から
構想されているのであって、いわばクリエイティブな生産性と消費ニーズの合致は
何も資本主義の専売特許ではなく、無限に沸いて出た一部が消費されているに過ぎないのは
バタイユに依れば明確にすぎず、実験的に折衷し、インセンティブを付与すればいいだけの事
飽くまで実験的であるからして経験主義にのっとって実践するのであって神など論外である

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c962-KjJO):2016/11/06(日) 23:45:06.99 ID:zNAwiO4z0
>>469
へーじゃああんたらインテリ層だけでそのご大層な新共産主義とやらを
目指したらいいんじゃないの
底辺とか人民とかはついて来ない実現不可能な理想をさ

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 23:45:42.67 ID:tuO8JQhe0
>>487
そのとおり。そうやって歴史は動いてきた。だが、あくまで教育、指導によって

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/06(日) 23:46:02.18 ID:HF7CD6iR0
>>485
そんなに奴隷になりたいのか

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e615-Xqtn):2016/11/06(日) 23:51:00.90 ID:NPt+/YG40
>>79
なら、証券会社のリーマンの年収がクッソ高くて、
消防士さんや小学校の先生の年収が低いのはどういうわけなんでしょうねえ・・・

君の論理にしたがうと、
証券会社の社員の方が、消防士や小学校の先生よりも価値がある、ということだよ?

こういうのも価値観の押しつけじゃないの?

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/06(日) 23:51:03.48 ID:U+cDdT2j0
>>486
ひどく難しい言い回しをしているが
市場経済を意図的にコントロールしているという点においては神を仮定する必要などないし
資本主義だろうが共産主義だろうが全く同等であるってことだよね

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/06(日) 23:52:11.82 ID:GA4jvjWa0
>>486
そもそも問題になるのは需要と供給のミスマッチでしょ
クリエイティブな生産性にインセンティブを与えるのは良いけど
需要と供給のミスマッチングは必ず起こり得る
共産主義が市場経済よりミスマッチングに強い事を証明でもできるの?

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcea-cMH6):2016/11/06(日) 23:52:41.22 ID:xhbQxru00
もう労働自体が不要になりつつあるから破綻したんだろ。
技術革新で昔は100人で田植えしてたのが一人のジジイが農機で1日で終えてしまう。

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4100-m5qj):2016/11/06(日) 23:53:03.73 ID:7YmmY26U0
>>7
これ
どっちもクソ
平等とはいわんでも平等感は得られないと長続きしない

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/06(日) 23:55:15.45 ID:U+cDdT2j0
>>492
それって単にスターリンの工業推進やマオツォートンの文化大革命の失敗を揶揄したいだけだよね?
資本主義でも大恐慌みたいなことは起こるんですよ、どっちが強いことも証明はできません

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/06(日) 23:56:25.38 ID:tuO8JQhe0
>>491
ぜんぜん違う。生産とはすなわち労働による創造された事物であって、事象は他者との「交通」がなければ成立しない
交通は意図的な「計画」ではなく現象学的な創造の結果の相互作用であり、純粋な産物である。この意味がわかるか?

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/06(日) 23:56:58.87 ID:U+cDdT2j0
強いて言えば、柔軟な軌道修正の利かない独裁体制は、共産主義でも資本主義でも悲劇を呼ぶ
これだけの話ではないかと

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c962-KjJO):2016/11/06(日) 23:57:33.24 ID:zNAwiO4z0
>>488
だからまず自分の言ってることが実現可能性ゼロだって理解しような
ここの誰も納得させられないのに教育や指導とはとんだお笑い種だな

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Sade-LZd8):2016/11/06(日) 23:57:53.09 ID:AqQ/DF/5a
むしろ貧しいものたちが集まっての革命が何故実現しないのかだろ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13aa-Hfpm):2016/11/06(日) 23:58:36.01 ID:DtiMio6Y0
>>492
社会意思によって理性的に
需要がコントロールされるので
共産体制下では需給のミスマッチは
発生しない

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/06(日) 23:59:01.22 ID:U+cDdT2j0
>>496
つまり流通を統制しなければ共産主義を資本主義に優越させることも可能ってことか

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/07(月) 00:00:07.89 ID:GlxtIfOU0
>>492
つまり、きみは現状の市場の供給こそが
「神のみえざる手」()という嘘によって、幻想によって、
完璧に成立していると盲信しているようだ

愚の骨頂だな。実際は誇大広告だの何だの、ステマがどうたらで、
煽情されているに過ぎないというのに
真の供給とは真に必要なぶんだけ物資が行き渡ることであり、
ミスマッチングだのなんだのはエクセルひとつで解決できる、
ただの供給不足の問題であって過多に陥ることはないという馬鹿気た釣り合いにすぎない

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/07(月) 00:02:38.12 ID:GlxtIfOU0
>>501
ちーがーう。流通の統制は必要、何故なら資源と需要は一定ゆえに

仮にクリスタルの将棋盤を開発して其れが女性に売れるかというと、
まったく売れない。そういう種類の問題。其れが消費の限界性

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9b7-72uS):2016/11/07(月) 00:02:59.67 ID:27NPCFB00
タイムマシンと分配がどう関係あるの。
それにタイムマシンは今のところ過去から未来へショートカットすることしかできない。

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:04:25.61 ID:cmLUqcqQ0
>>503
おおう、逆かわかった
生産を統制する必要はないが、むしろ流通は統制が必要なのね

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/07(月) 00:04:38.88 ID:kj3+MjIM0
資源と需要が常に一定ってのが理解できんわw
そんなに需要が一定ならさぞ生産計画も立てやすいんだろうなw

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/07(月) 00:04:59.04 ID:GlxtIfOU0
>>498
教養がない人間とは対話すら成立しないから仕方ないね

きみが卑屈に笑いは無知の照明にすぎない。グラムシとハーバーマスでも読みたまえ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b04c-2euV):2016/11/07(月) 00:07:15.39 ID:Z5yTLOft0
今来て産業でまとめると
共産主義を成立させる必要十分条件は物欲を制御する薬の開発
ってことだな

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c962-KjJO):2016/11/07(月) 00:08:50.40 ID:LkpKX4aN0
>>507
まず酷い誤字を正してから偉そうな態度をとりなよw

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e615-Xqtn):2016/11/07(月) 00:09:18.20 ID:WFKu5oyG0
>>469
横だけど、「共産主義は否定の否定によるアウフヘーベン」という図式的な説明は、
ヘーゲルもマルクスも避けるところだったり

ヘーゲルは、「正・反・合」という図式や用語を使ったことは一度もない
(使ったのはフィヒテ)

マルクスも、この手の安易な図式を使う人を批判していたりする
(マルエン全集第3部・第4巻・5頁参照)

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e6fb-DGmA):2016/11/07(月) 00:09:24.56 ID:BcRENZRF0
>>508
性欲と承認欲求も制御しないと駄目よ
つまり自我を破壊せよ

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:10:09.49 ID:cmLUqcqQ0
生産者保護のために先物買いとかの制度が整っているわけだけど
その辺をうまく調整していく必要があるかもね

原油先物なんてヘッジファンドの良いオモチャだし、先物取引は(資本主義においては)重要だが、確かにこの状況はおかしい

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae60-DGmA):2016/11/07(月) 00:11:26.59 ID:fmbwzavD0
権力が腐敗するから
民主主義も腐敗するけどそのスピードが明らかに早い

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efdd-DGmA):2016/11/07(月) 00:12:36.40 ID:107AWEHp0
ガッツリ働いてガッツリ儲けるヤツのおこぼれでそこそこ貰うのがいいんだよ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 00:14:13.79 ID:g52y6kNJ0
>>446
一定の成果とそれに見合うインセンティブって何?
詳しく説明してほしい

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:16:29.33 ID:cmLUqcqQ0
>>514
微妙だな
こと生産の優位性に関して言えば、良いもの(需要のあるもの)を見つける嗅覚は経営者であっても官僚であっても差異はないように思われる
そのおこぼれと言うなら、まさに生産する従業員なわけだから、これまた資本主義でも共産主義でも差異はないように思うよ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e615-Xqtn):2016/11/07(月) 00:17:58.47 ID:WFKu5oyG0
>>499
貧しい人は、残念ながら教育を受ける機会がないんだ

しかし教育を受けていないと、
政権をとっても、まず世の中を動かすことができない

そもそも貧しい人は、マルクスの『資本論』すら理解できない
『資本論』は、古典派経済学、
とくにリカード左派の理論を前提としており、シロウトが読んでも意味不明だからだ

そんなわけで、ロシア・マルクス主義者のレーニンたちは、前衛党というコンセプトを思いついている
(教育を受けてない貧しい人たちを、インテリゲンチアによる前衛党が指導する)

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 00:18:09.21 ID:g52y6kNJ0
共産主義が怠け者のレイシストの駆け込み寺になってないか?

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efdd-DGmA):2016/11/07(月) 00:18:48.59 ID:107AWEHp0
>>516
>こと生産の優位性に関して言えば、良いもの(需要のあるもの)を見つける嗅覚は経営者であっても官僚であっても差異はないように思われる

その前提から違うじゃん

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:19:16.43 ID:cmLUqcqQ0
>>518
むしろ資本主義がそうなってるだろう、>>514みたいなのが典型例

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45b4-8n5s):2016/11/07(月) 00:19:43.41 ID:GlxtIfOU0
>>510
知識が浅すぎて草不可避

そもそも論理の前提がヘーゲルの精神現象学なのだから
ロゴスを抜きにして語ることなど不可能

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13aa-Hfpm):2016/11/07(月) 00:19:43.50 ID:DL2hIzBA0
共産主義

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:19:51.13 ID:cmLUqcqQ0
>>519
どうして?

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 00:20:44.83 ID:g52y6kNJ0
>>517
共産主義を学ぶよりエンジニアになる教育を受けた方がはるかに建設的だと思うんだが
政権をとってなにになるんだ?

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e615-Xqtn):2016/11/07(月) 00:21:00.82 ID:WFKu5oyG0
>>518
ならないっしょ

今じゃ、共産主義のABCを学ぶだけでも一苦労だよ

ここで、ブハーリンとプレオブラジェンスキーのアレ?と言いたくなる人は確実にオッサン

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13aa-Hfpm):2016/11/07(月) 00:22:54.99 ID:DL2hIzBA0
共産主義という経典への信仰度を競っても
何の生産性もないから
神学では飯は食えない
これが全て

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e615-Xqtn):2016/11/07(月) 00:23:58.94 ID:WFKu5oyG0
>>524
それは>>499に聞いて欲しい

ロシア・マルクス主義者のレーニンにとっては、革命抜きで社会は変革できないらしい
しかも革命やっても共産主義までの過渡期が存在する
その革命と過渡期こそ、前衛党が活躍する期間とのこと

でも共産主義の時代には、給食のおばさんや掃除夫のおじさんでも政府を動かすようになる、
と断言するレーニンがやたらカッコいいのは確か

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:24:08.60 ID:cmLUqcqQ0
>>526
そういうレッテル貼って喜んでられるからバカはお安くていいよね

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/07(月) 00:24:43.19 ID:kj3+MjIM0
世界全体で共産革命が起きるならまだ分かるけど
一国だけで共産主義体制に移行しても
結局海外との市場経済に飲み込まれなきゃいけないのでは?
それとも一国で鎖国するの?

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 00:26:00.31 ID:g52y6kNJ0
コービンもサンダースもレイシストではないが経済的理由で彼らを支持する連中はレイシストの可能性が高い

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c6df-A9qr):2016/11/07(月) 00:26:20.74 ID:aHrV3Z210
シールズじゃないけど馬鹿は社会システムの変革を謳う
天才たちは技術革新によって社会変革を目指す

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:27:17.38 ID:cmLUqcqQ0
>>529
その辺は欲望を抑制する薬が必要だろうな

でもむしろ話は逆だと思うんだ
日本みたいに資本主義で没落スパイラルに陥る国にはグローバル共産主義はフィットすると思うよ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13aa-Hfpm):2016/11/07(月) 00:28:42.19 ID:DL2hIzBA0
グローバル共産主義wwwww
そりゃ世界大統領なみの笑い話だww

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:28:44.62 ID:cmLUqcqQ0
>>531
バカは社会システムの変革や保守にこだわる
天才たちはコピーレフト革命によって既に社会革命に成功している

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b068-Xqtn):2016/11/07(月) 00:28:52.40 ID:EutCN+SG0
ゲバラは何でダメだったんだっけ? なんやかんやで民衆に愛されてたじゃん

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13aa-Hfpm):2016/11/07(月) 00:30:29.66 ID:DL2hIzBA0
>>535
あくまでゲリラ戦の専門家であって
経済どころか政治の専門家ですらなかったから
人殺しは平和の時代には不要だった

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:30:59.95 ID:cmLUqcqQ0
>>535
死んだら元も子もない
熱い男だったが彼はやはり思想家ではなく戦士だったんだよ
社会主義のモデルはカストロ、ホーチミン、チトーを見るべき

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e615-Xqtn):2016/11/07(月) 00:31:45.38 ID:WFKu5oyG0
>>531
それは典型的な技術決定論

社会学的にそういうの(決定論)が間違っているのは論証されているんで、できるだけパスしよう

アポロ計画のように、国家や大企業が主導する技術開発より、
ガレージで作りました(伝説)
というアップルのようなベンチャー系技術開発が世間を騒がしていくなんて、
誰も予測できなかった

とくに、大企業開発型のIBMとゼロックスにとっては、まったく予想できなかったろうね・・・

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-DGmA):2016/11/07(月) 00:34:00.57 ID:jRSO3YULd
だいたい共産主義にするにしたって、そのリーダーになりたい奴が今の時代いないよね
せいぜい一企業のリーダーになりたい、くらいで国の支配者にまでなりたい奴がいないだろ
資本主義ならそんな奴いなくても名家のボンボンを適当に首脳にしてローテーションさせていけばいいだけだし

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:34:13.71 ID:cmLUqcqQ0
>>538
Appleは悪い成功例、正しいBSDを汚染している
Googleはより良い成功例、コピーレフトによる汚染でのし上がっている

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 00:34:46.69 ID:g52y6kNJ0
共産主義を馬鹿にしてる訳ではなくて

今共産主義を求めてる人々って共産主義じゃなくても下手なプライド捨てて生きるだけで解決するだろ
福祉という形で先進国は十分に共産主義から良いところを吸収したわけだし

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/07(月) 00:35:07.30 ID:nc2evTvo0
共産運動なんてもともとはグローバルだぞ
資本がグローバルだからな
今はそれがなさすぎる
自由貿易の中に規制を入れたっていい

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e971-QRdb):2016/11/07(月) 00:35:26.52 ID:UZZ1/47l0
純度100%の共産主義なんて現実的じゃないよ
資本主義で生まれた格差を埋めるために共産主義の要素も取り入れようってことでしょ?

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aef-m5qj):2016/11/07(月) 00:35:51.50 ID:lWixAyLn0
全員俺と同じ感性なら確実に成功する
俺は自分が損してるのは許せないが自分だけ得してるのも許せないからだ
全てが平等であるべきで性別なんてものは無くしていくべきなんだ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/07(月) 00:36:16.19 ID:cN1GEMNF0
共産主義を口にする奴だってそんなものは求めていまい

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:36:17.57 ID:cmLUqcqQ0
>>539
共産主義だからと言って全てを統括する必要はないんじゃないかな
それは共産主義=独裁と言う悪い連想ゲームの産物だと思うよ

チトーは労働者に資本を与えて、経営者を雇われにするような経済体制を作った
これがベストではないだろうけど、一つの判例として重要ではあると思うよ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/07(月) 00:36:45.67 ID:nc2evTvo0
>>541
それも違うぞ
いわゆる1巻的資本批判と3巻的資本批判がある
搾取と停滞といってもいい
福祉だけじゃ停滞を回避できない

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 00:37:28.01 ID:g52y6kNJ0
共産主義より最低限度の文化的な生活を全ての国民が送れることを保障し続けることを目標にした方がいいんじゃないか?

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/07(月) 00:37:47.23 ID:cN1GEMNF0
上級国民憎しで共産と言ってみてるだけだろう
彼らに必要なのは仕事だろうw

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-DGmA):2016/11/07(月) 00:38:13.63 ID:jRSO3YULd
>>546
そのチトーになりたい奴がいないって話じゃん

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13aa-Hfpm):2016/11/07(月) 00:38:33.64 ID:DL2hIzBA0
>>541
共産主義をバカにしすぎ
共産主義は経済的、政治的技術ではなく
思想であり信仰
いいとこ取りなんて折衷案はありえない

プロレタリアートによる支配と
約束されたユートピアの到来なくして
革命の成就はありえない

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9be-Xqtn):2016/11/07(月) 00:40:48.46 ID:6gDBUtmG0
日本は元々共産主義なんだよ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 00:41:02.21 ID:g52y6kNJ0
>>549
仕事を与えるにしても向上心のある移民だろ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:41:12.82 ID:cmLUqcqQ0
>>550
チトーが独裁者だったかどうかはやや微妙な問題だ
彼は民族主義者を厳しく弾圧したんで、ある意味では独裁者と言われても仕方ない
一方で、それはモザイク国家を運営する最善の手であったかもしれない
現に政権批判は前者のように苛烈な弾圧に晒されたわけでないし、一応野党の存在を許している

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e615-Xqtn):2016/11/07(月) 00:41:53.18 ID:WFKu5oyG0
>>521
気がつかなかった・・・レス遅れてスマソ

『現象学』なら、
まず確実に、否定の否定「という」アウフヘーベンと表現するよ

否定の否定って、止揚のことなんだ

否定の否定「による」アウフヘーベンという言い方は、『現象学』が分かってないか、
典型的な『正・反・合』図式に引っ張られているわけ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 00:43:33.92 ID:g52y6kNJ0
>>537
キューバ人民って今世界で一番共産主義にウンザリしててアメリカの資本主義にナイーブな人達だろう

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 00:46:02.86 ID:g52y6kNJ0
>>547
それは移民や教育機会の平等でなんとかならないの?

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-DGmA):2016/11/07(月) 00:48:13.28 ID:jRSO3YULd
>>554
性質的に独裁者であろうとなかろうと、どっちみち中央政府に強力なリーダーは必要じゃん?共産主義やるんだったら
地方の代表集めて議長だけ決めて会議で政策決める、じゃ絶対に国内で地域によって貧富や生産性がいびつになる

チトーみたいに完全に独裁者じゃないリーダーが望ましいのは確かだが、たとえ独裁者であっても中央政府の強力リーダーってのは絶対に必要

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/07(月) 00:49:48.95 ID:nc2evTvo0
>>557
ならんな
マルクスによれば
俺はそう読んだ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3221-e+Bk):2016/11/07(月) 00:54:36.40 ID:qhQVT7EZ0
>>556
キューバの医療レベルは高いので有名だが
おまえの言う通りなら、優秀な医師や看護師が続々と亡命しているはずなんだが
彼らは、海外に出て医療やって来ているからチャンスはあるぞ

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 00:57:05.36 ID:cmLUqcqQ0
>>558
必要なのはむしろ、扇動者が崇拝されないような仕組みの方であって、リーダーではないと思うよ

ただ、それを実行するには人類は幼すぎるかもしれないけど、日本なら可能かもしれない、とは期待している

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 01:03:14.59 ID:g52y6kNJ0
>>560
お前に言われんでもそうなってる
キューバの輸出品は医者と野球選手

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 01:07:53.55 ID:g52y6kNJ0
キューバの医者の亡命ははブッシュ政権がCMMPを実施してから加速度的に増えてる
今や年間1000人単位て亡命しててこれにはキューバ政府も頭脳を盗む行為だとブチ切れてる

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 01:08:57.02 ID:cmLUqcqQ0
ジャップも移民推進してシナチョンブチ切れさせればいいのに

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 01:10:21.29 ID:g52y6kNJ0
チトーが死んだら連邦が崩壊したのにどうやって学ぶんだ、、、

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35f2-8n5s):2016/11/07(月) 01:12:07.08 ID:gxDynOQh0
>>565
共産主義の最大の問題は良い独裁者が出てくる事に期待しなきゃいけないことだよな

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 01:16:51.02 ID:cmLUqcqQ0
>>566
それも論点が逆で
資本主義の誘惑に打ち勝つためには理性的な政治機構が必要であるだけです

共産主義は独裁にそれを求めてしまった
ジャップは自律的に理性を持ちうる可能性がかなり高い
一つは資本主義によって滅茶苦茶な低成長にあえいでいること
もう一つは天ちゃんのおかげでセム系宗教のような精神的支柱を必要としないこと
(ただし神道や天皇教を抑え込む必要はある)


欠点は天ちゃんの資質に左右されちゃうことかな
アッキーとナルちゃんまでは安泰なんだがね

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e648-e+Bk):2016/11/07(月) 01:17:26.74 ID:62UJ6ffq0
マジレスすると権力の魔力の勝つのは難しいから

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bb9-NiuY):2016/11/07(月) 01:18:50.47 ID:esk+5GHN0
小規模なら成功しているところはある
しかい規模が大きくなるとユダヤが潰しに来るので不可能

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e98d-DGmA):2016/11/07(月) 01:27:40.87 ID:kvZqa5Tw0
人間には無理だよ
どんな人間だって権力握れば欲望出てくるしな
あと働いても報酬同じとかやってられんだろう
なんでもかんでも中央とかも不慮の事態には臨機応変にできないし
超然完璧なAIできるまで待つしかないんじゃないの

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-m5qj):2016/11/07(月) 01:35:10.17 ID:9cDVc3Rya
>>1
支配者がいるから。

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-m5qj):2016/11/07(月) 01:35:41.13 ID:A7jr3xor0
皆平等だとそこそこ働かなくなる

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/07(月) 01:36:38.79 ID:k0bEBFbs0
だっておまえらそこそこの仕事すらできないじゃん

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sad3-e+Bk):2016/11/07(月) 01:38:53.11 ID:s4R2274za
散々、共産主義を目の敵にしてきたオッサン共が
日本の若者は貧乏で奴隷のような生活を喜べとか言っててワロタわ
そのオッサン共、今までさんざん日本がー愛国がー喚いてたんだぜ
ワロタわ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e648-e8L3):2016/11/07(月) 01:39:07.17 ID:KkpxTHxj0
バランスのある中庸を探る修正資本主義でいい
っていうか新自由主義にとってプロレス可能な共産主義と違って
一番都合が悪いから存在が無かったみたいに隠されてるよね

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-FsTC):2016/11/07(月) 01:41:05.39 ID:lggl0OpQa
共産党幹部が金と権力を独占するからじゃないかな
「平等な社会」という主張の矛盾がそこから生じて破綻するような気がする

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9116-8n5s):2016/11/07(月) 01:42:53.22 ID:gxDynOQh0
社会にはびっくりするほど低能で愚劣な人間がいて、そいつらと同じ給料だと思うと気が滅入るから

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3221-e+Bk):2016/11/07(月) 01:45:14.59 ID:qhQVT7EZ0
資本主義のアメリカでも強い労組があるのにな
労働運動やると、サヨクだ、共産主義者だとレッテル貼って阻害するってのは
戦後〜冷戦期にアカ狩りやって頃の名残なんだろうか
今のジャップランド、相当腐ってると思う

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e967-rjUM):2016/11/07(月) 01:46:22.23 ID:G0Fi+umJ0
それ社会主義経済な。
社会主義を実現するためなら暴力革命とプロレタリア独裁をやってもいいというのが共産主義。

結局、社会主義をそのまま社会全体に導入すると独裁国家になってしまい
個人の自由を抑圧して立憲主義に反するから、自由民主制の中で福祉で導入するのが正解なわけ。
つまり「修正型自由主義」ね。

新自由主義は、新とか言いながら、19世紀の失敗した自由放任主義への先祖返り。

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 01:48:34.81 ID:wFotpNEG0
理想の自由主義は技術レベルに依存するので現状の理想は悪平等のディストピアでしかない

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sad3-e+Bk):2016/11/07(月) 01:49:50.01 ID:s4R2274za
>>576
お偉いさんが金と権力を独占する平等な社会が嘘や矛盾であると同時に

反共を訴えてきた資本主義が
公正な競争の上で成り立っていない以上これも嘘と矛盾でしかないわな

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 01:49:53.08 ID:wFotpNEG0
人類の目下の最優先事項は技術進歩にある
幸せとかいう以前に死にたくない欲求がまず存在している

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e624-DGmA):2016/11/07(月) 01:50:44.98 ID:gzVwGHd30
人間はロボじゃないから

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-77r1):2016/11/07(月) 01:51:21.75 ID:2pHfqNyTa ?2BP(1515)

>>582
それはもうちょっと手遅れ。

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-DGmA):2016/11/07(月) 01:53:19.84 ID:435I3JDGr
お前らいつも値段が高いーとか商店街の常連うざいーとかアマゾンさいこーとか言ってるだろ?
あれは全部共産主義への批判でもあるんだよ
巨視的には反資本主義でも身の回りのことになるとお前らはゴリゴリの新樹者になる
しかも無自覚だからたちが悪い

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b015-CXlV):2016/11/07(月) 01:53:23.88 ID:9z8A2Hgm0
共産主義よりベーシックインカム

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-DGmA):2016/11/07(月) 01:53:48.71 ID:435I3JDGr
新自由主義者

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-77r1):2016/11/07(月) 01:54:35.19 ID:YzsNg4pPa ?2BP(1515)

一応人間の欲望を肯定して話をするとさ、
一例を挙げるとF1。あれシートを1年間獲得するのに20億だそうだよ。

つまりさ、パナマ文書で問題になった金。
あれあったらもっと楽しいレースの世界が作れる。維持できるわけ。

誰がそれをやってないのって話。

F1が世界平和か知らないけどいまの世界も全部作られたもんなんだよ。

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-77r1):2016/11/07(月) 01:55:27.18 ID:YzsNg4pPa ?2BP(1515)

日曜の深夜は事前に作っておいたレスを自動送信か。

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-77r1):2016/11/07(月) 01:57:43.34 ID:i0V8Ry4Ya ?2BP(1515)

ぜんぶ嘘なんだよ。

とりあえず分かりやすい世界最高峰のF1。

もっと楽しく大人気にできる。当たり前だろ1シート20億でパナマ文書で公表された金幾らよ。

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 324c-m5qj):2016/11/07(月) 01:59:31.53 ID:sLfd8xKL0
皆平等が怠惰を生むって言う人もいるけど自分は国民を抑圧するからダメなんだと思う
ソ連・中国共産党なんて阿部ちゃんもビックリのファシズム国家で国民は自由に行動できないじゃん そしたらそこそこの生産と稼ぎすら確保できないよ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 02:00:29.92 ID:wFotpNEG0
全員が資本主義においての最の勝者となるのが理想の平等だ
人類は目下技術を発展させてより便利にしていくしかない
目下は不老と宇宙進出だ

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 02:02:01.56 ID:wFotpNEG0
誰しも死にたくない以上
不死と快楽の安定供給が確立されていない平等は集団自殺に他ならない

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcf5-m5qj):2016/11/07(月) 02:02:54.92 ID:yPAzL9Jc0
無能が蔓延する社会が健全とは思えないんだよな
生命40億年の淘汰と適応進化の歴史に反する

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c699-Gpv5):2016/11/07(月) 02:03:53.15 ID:FzmThzx60
>>586
レーニンや毛沢東にベーシックインカムを提案してみたい。

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 324c-m5qj):2016/11/07(月) 02:04:43.83 ID:sLfd8xKL0
皆が自由で平等な共産主義世界を作るにはまず資本主義国家が社会主義国家に移行する必要がある
資本主義国家を完全に打ち倒すにはファシズム的権力が必要
ファシズム的権力が確立すると国民が萎縮して何もできなくなる
国民が何もできなければ生産は激減する
生産が激減すれば国はやっていけなくなる 終わり

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-DGmA):2016/11/07(月) 02:04:45.70 ID:435I3JDGr
>>591
問題は共産主義という経済体制が必然的に国民を抑圧する体制になるのではないかという点

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 02:08:22.14 ID:cmLUqcqQ0
平等でも不平等でも怠惰は生まれる
原理としては囚人のジレンマで単純なパターンに落とし込んでみればよい
(もちろん現実はそれほど簡単ではないが)

Aは裏切って大儲け、Bは協力しようとして大損害 ← 資本主義の理想
AもBも協力して損得無し ← 共産主義の理想
AもBも裏切って大損害 ← 現在の資本主義、失敗した共産主義

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 02:08:30.82 ID:wFotpNEG0
短い期間の人間個々人の刹那的な充足よりも技術をとにかく発展させることが第一だ
人類はそれをもって探究と死の回避と快楽の安定供給のために発展を続けている
まだ全く満足出来るレベルにないのに平等を浸透させるのは
いずれ死んで消滅するのが分かっていながらそこで諦めないことを捨てた宗教に他ならない

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f04c-u0Gg):2016/11/07(月) 02:09:56.84 ID:0RpIQZcK0
共産主義を否定するならマスゴミも人間の本性はクズでーすと垂れ流して欲しいね馬鹿にでも分かるように(´・ω・`)

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 02:11:48.39 ID:wFotpNEG0
技術が発展してさえいれば後の人間一個人の1世紀程度の一生がどうであるかは些細な問題でしかない

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f04c-u0Gg):2016/11/07(月) 02:13:20.09 ID:0RpIQZcK0
はじめてのおつかいとかで
※こいつはクズになります、とか(´・ω・`)

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 02:13:50.43 ID:wFotpNEG0
少なくともまだ人類の平等や幸せがどうのこうのとまとめ上げられるような技術レベルには毛ほども達していない
技術が発展すればそれは良い運用であり停滞や退化(ry

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd28-DGmA):2016/11/07(月) 02:15:38.42 ID:3OkZy0Jad
竹中平蔵

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 02:15:41.62 ID:wFotpNEG0
最低でも不老を達成してから総括して欲しいものだ
どうせ死ぬからほどほどに生きて後はさいならと皆がそうなった時が絶滅の時だ

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 02:17:00.96 ID:cmLUqcqQ0
技術発展が是であるならば戦争こそが最善の道です
しかもそれは武力によるものとは限りません

でも自分は、それは根本的に違うと思う

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 02:17:52.33 ID:wFotpNEG0
幸せの以前に死んでいないことが最重要だ 死んで消滅したらそこまでだ

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-DGmA):2016/11/07(月) 02:20:36.55 ID:tEc/sQk60
どうしても差をつけて稼ぎ出す奴が出てくるし裏金も横行するから

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 324c-m5qj):2016/11/07(月) 02:20:59.55 ID:sLfd8xKL0
>>604
こいつも民青出身だったな
左のスターリンから右のスターリンに転向しただけやな

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-m5qj):2016/11/07(月) 02:21:37.74 ID:9cDVc3Rya
無能な500人の議員より、優秀で人望と情をもった1人の王の方が国民は幸せになってしまうという現実がね。
今はどっちも無能だがな。

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 351c-W+K4):2016/11/07(月) 02:23:05.06 ID:Q9dUHGE10
http://i.imgur.com/XeIwoOf.jpg
http://i.imgur.com/Lbr0954.jpg
http://i.imgur.com/Oaao6hW.jpg

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-DGmA):2016/11/07(月) 02:25:17.49 ID:JTq4yM5td
理想的な共産主義も理想的な資本主義も人間には不可能だから
嫌なら死ね

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 02:26:18.27 ID:cmLUqcqQ0
幸せの定義が複雑化しすぎている
じゃあ単純にすれば(例えば結婚して子供を育てる)良いのかと言うと、それも違う
十分に成熟した自我にとって、それは手足をもぎ取られることと変わらないからだ

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b7f-uTye):2016/11/07(月) 02:27:50.66 ID:H9Gcp/ni0
資本主義も共産主義も行き着くところはごく少数の特権階級による支配だとわかっちゃったからどっちでもいい

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 02:28:12.70 ID:wFotpNEG0
共感したくなるときもあれば競争したくなるときもあるものだ
人間からグラデーションを取るような認識を持つべきではない

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 02:30:15.14 ID:cmLUqcqQ0
>>614
それは弱さのニヒリズム
そこから積極的に社会を肯定したり否定したりできなければ、ただの怠惰です

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b7f-uTye):2016/11/07(月) 02:32:06.61 ID:H9Gcp/ni0
>>616
深夜2時半に書き込んでる奴にそんなこと言われても困るわ
日中積極的に社会と交わってる奴のセリフだろ

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コンニチワW 0822-Lmpo):2016/11/07(月) 02:32:51.59 ID:ie8j8muE8
マルクスは人間を信じすぎだよな。
上の腐敗も下の怠惰も予測できないって…。

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 02:34:16.62 ID:wFotpNEG0
社会を否定したり肯定したりするまえに自分のことをやれよ
スレタイの社会であっても個人の努力による振れ幅が多分にあるのに
単なる一個人は自分の1世紀弱の人生のことを考えておけばいい

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 02:34:31.49 ID:cmLUqcqQ0
>>617
人物ではなく、言葉で論じてください
それはただの人身攻撃と言うものです

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 02:35:43.11 ID:cmLUqcqQ0
>>619
君も人物が気になって仕方ないようだね、かわいそうなアタマだ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcf5-m5qj):2016/11/07(月) 02:37:02.17 ID:yPAzL9Jc0
>>620
それを言うなら人格攻撃なw

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 02:37:27.34 ID:cmLUqcqQ0
>>622
バカなの?

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Gpv5):2016/11/07(月) 02:38:00.09 ID:wFotpNEG0
自分が確認するために拡声器片手にレスをしているからポンチバトルには付き合わない

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 02:39:54.33 ID:cmLUqcqQ0
>>624
なにと戦ってんの?(あるいは戦いたくないと思ってんの?)

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcf5-m5qj):2016/11/07(月) 02:42:20.39 ID:yPAzL9Jc0
>>623
鏡見たらwwww

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b7f-uTye):2016/11/07(月) 02:43:05.97 ID:H9Gcp/ni0
覚えたての哲学者の言葉使いたくて仕方がないのは分かる

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d30b-DGmA):2016/11/07(月) 02:57:20.91 ID:GSif9EDx0
無能と有能に差がなかったら不満だろう

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d048-DGmA):2016/11/07(月) 02:57:29.27 ID:GoEOllsv0
>>1
インチキだから

結局は権力者だけ贅沢三昧

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM2d-DGmA):2016/11/07(月) 02:58:41.77 ID:/xTemoOzM
自分の半分しか働いてない奴と同じ賃金でモチベ維持できるやつおるんか

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 03:12:42.80 ID:cmLUqcqQ0
まったく労働してない奴が財産や家柄で安穏と暮らしてたら、もっとひどいんじゃないかな

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd28-DGmA):2016/11/07(月) 03:16:34.41 ID:L8N3DP6Hd
競争力生まないからな
東ドイツの惨状見ればすぐ理解できる

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-DGmA):2016/11/07(月) 03:20:01.06 ID:B7Vg8Xdnd
>>628
権力者はみんな有能だから今の日本に文句言っちゃ駄目だよな

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 03:22:51.72 ID:cmLUqcqQ0
本当に有能だったら、誰もが喜んで消費増税に賛成なんだろうけどね

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-6WlR):2016/11/07(月) 03:24:38.22 ID:aBDDQEa7a
安い時給で働く奴や寝る時間もなく基地外のように働く奴がいるから世の中のサービスは維持されてるんだよな

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9136-KjJO):2016/11/07(月) 03:26:08.11 ID:5aFHnuvL0
そりゃ実現しねえさ
人間の本能に反してるから

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e97f-uTye):2016/11/07(月) 03:27:06.00 ID:yDk933y80
ベーシックインカムで最低限の生活は保障し
それ以上を求めるなら、資本主義で戦うようにすりゃ
競争力もイノベーションも今のままで
社会的な正義とか公平もある程度確保されるんじゃね?

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 03:29:29.01 ID:cmLUqcqQ0
ベーカムやる財源が無いらしい
従来の社会福祉(生ぽ年金健康保険)を最小限に縮小すれば足りそうなもんだが、それでは福祉という既得権が無くなるので嫌なのだそうだ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fda5-DGmA):2016/11/07(月) 03:30:42.01 ID:a4pPYb+i0
ここにいる人って何故かごく一部以外は不平等で貧困みたいな極端ないいかたするんだよ
貧困で暮らしにくいって考えてるのはおまえだけだっつの

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 03:33:48.77 ID:cmLUqcqQ0
まあ、何より問題なのはジャップのエコノミックアニマルぶりだ
働かざるもの食うべからずが絶対原理らしい

生まれてきて、生きていてくれるだけで同胞に感謝すべきではないかと自分は思うんだけどな

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 03:42:33.79 ID:NxsPlguHd
そこには成長がない

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 03:44:41.30 ID:cmLUqcqQ0
成長が重要なのではなくて、必要なものを必要なだけ作る体制が重要なのではないかな
過ぎたるは及ばざるがごとし、ってのが昨今の世界経済の状況

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 03:45:48.04 ID:NxsPlguHd
その必要なものってどう測っていくの?
むしろ市場以外で最適にそれを決めていくことは不可能では?

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0666-KjJO):2016/11/07(月) 03:46:02.36 ID:7vpmfwj50
いつも金持ちぶってるのにどうしたんだ

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd28-u0Gg):2016/11/07(月) 03:47:09.18 ID:R4caM9D7d
人間の能力は平等じゃないから

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b04c-DGmA):2016/11/07(月) 03:47:42.56 ID:HXK4W3+v0
>>643
測るというより収まるものかも
古代なら増えすぎた人口は飢饉と戦争で修正されるように

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 03:48:06.22 ID:cmLUqcqQ0
共産主義になると成長が止まる!
 ⇒ 過剰生産や在庫のトリックによる偽成長が無くなるのでむしろ良い面もあります

技術が成長しなくなる!
 ⇒ そこもゼロかイチか、ではなくトレードオフして考えましょう、旧東側諸国でまったくイノベーションが発生しなかったわけではありません

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 517b-DGmA):2016/11/07(月) 03:48:40.39 ID:MUvdIl8u0
平等に分けられる富を得るほどの生産性をまだ獲得できてないから

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 03:49:08.74 ID:NxsPlguHd
本気で言ってるのか…

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 03:50:17.11 ID:NxsPlguHd
>>646
おさまるという表現ならなおさら見えざる手がしっくり来るような気も

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b04c-QRdb):2016/11/07(月) 03:53:25.56 ID:7GQtO15k0
どうにも生きられなくなったらとりあえず共産党行けばナマポもらえるようにしてくれるってマジ?

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 03:54:07.77 ID:NxsPlguHd
>>647
そんなのは本質じゃなくて、生産性向上とかイノベーションは計画できないよって言いたいの

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 03:56:47.09 ID:cmLUqcqQ0
>>650
経営者がそれをやるのは正しくて
経済官僚がそれをやるのは正しくない

多分これが偏見の根源じゃないかと思う
単に「経営者」と言う名前を「経済官僚」と言う名前に挿げ替えてみたら、別に何の問題もないことがわかるはず

そういう制度設計をすると仮定して、人事体系や給与体系をどうするのか、賞罰の基準をどこに求めるのか、ってことのほうがずっと大事

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 04:01:33.50 ID:cmLUqcqQ0
「いや、経営者や資本家は自由であるべきだ!」

↑まったくごもっともな主張ではあるんだが、現実はそれじゃあうまく行って無い、現状ですら強固な規制も存在する
規制を無くしてもっと自由にしてやれば成功するという根拠も無い

だったら逆も検討していいはずでしょ?

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-CftO):2016/11/07(月) 04:01:42.61 ID:oxOjDkY1a
その仕事配分を決める絶対権力者が生まれるから

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 04:06:50.71 ID:NxsPlguHd
逆ってなにを想定してるのか分からんけども
それが絶対にうまくいかないことは分かる

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 04:07:31.44 ID:cmLUqcqQ0
また仮に生産性が向上したとしても
それは大恐慌のような悲劇を再度呼びこむ危険性をはらんでいる、資本主義のまま生産拡大させると際限がないからね

イノベーションが計画できないのはイデオロギーのせいじゃない、もともと無理だ
無理である以上停滞こそが根源的な欠点であり、現状に照らせば資本の独占状態が問題となりうる

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-m5qj):2016/11/07(月) 04:07:59.07 ID:eEnYwN6Y0
そこそこ に作られたモノを買いたいか?

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 04:09:52.43 ID:cmLUqcqQ0
結局のところ、自分が思うに資本主義だろうが社会主義だろうが共産主義だろうが
すべきことは独占状態の解消であって、その意味において特定のイデオロギーだけを排除する必要は全くないということだ

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bc48-Xqtn):2016/11/07(月) 04:12:07.83 ID:v3Tyrw1u0
馬車馬のように働き安い報酬を得るそして飛び込む

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 04:15:38.69 ID:NxsPlguHd
>>657

ちょっと独自の世界観で理解できないは

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 04:20:45.98 ID:NxsPlguHd
際限ない成長って悪いことだったのか…
あとは格差とか、企業の新陳代謝が悪いことを言っているのかな?
それは確かに問題だけど、それこそだからってイデオロギーを転向してしまえというのは乱暴では

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 04:21:26.00 ID:cmLUqcqQ0
>>661
独自ではないよ
スティグリッツ辺りの大恐慌論とピケティの切り口を組み合わせて考えてる

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bcaf-8n5s):2016/11/07(月) 04:21:51.47 ID:KwAtTDMk0
それを管理するのが人間だとそいつらが贅沢を始める

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bc72-M0Uu):2016/11/07(月) 04:22:07.59 ID:ozhcNGis0
他にたいして優越したいという自己愛的なものって、
人間という動物に本来備わっている本能的なものではなかろうか。
だとすると、完全な共産主義の成立はあり得ない。
>>636のいうように。
かと言って今の資本主義は、その本能的な欲望を過剰に刺激する、
もうどうしようもなくひどいシステムでしかない。
やはり>>637みたいなのが良いかなぁ。
科学や文明の発展するスピードは落ちるだろうが、
太陽の寿命が尽きるまでにはなんとかなるでしょ。

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 04:22:52.55 ID:cmLUqcqQ0
>>662
際限なく成長できるならもちろん賛成だよ
でもバブルってのは弾けるからバブルなんだよ、この意味を正しく理解できない人が多すぎるけどね

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 04:23:47.34 ID:NxsPlguHd
>>663
結局格差は広がり続けるって言いたいんだろうけど
だから資本主義やめちまえってのは短絡的では
そんなことスティグリッツもピケティも言ってない

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 04:26:44.35 ID:cmLUqcqQ0
>>663
現在の資本主義でネックになっているところを論じたり
共産主義でそれが解決できるかもしれないと論じてはいけないのかな?
短絡なのは君の受け止め方の方であって、自分の論はそれほどはっきり優劣を付けているつもりはないよ

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 04:27:02.46 ID:cmLUqcqQ0
間違えた>>667

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 04:27:11.21 ID:NxsPlguHd
>>666
バブルってのは実際に成長してるわけじゃなかったから起こったってのは大丈夫?
バブルをいかに起こさずに成長できるかが大事だよね

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 04:29:34.87 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

今の大不況は今後50年間くらい続くし
格差社会も解消されなければ
日本は普通に社会主義国に移行すると思う

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM31-kMxW):2016/11/07(月) 04:29:51.77 ID:h7BWVSTwM
他人を踏みにじる快感を舐めるな

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-8n5s):2016/11/07(月) 04:29:53.14 ID:u1KXQzzma
欲をコントロールできないからな
欲がないと発展しないし
欲があるから腐敗する

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bd48-qbKj):2016/11/07(月) 04:30:57.92 ID:0sSu3Ype0
今は共産主義の方が幸せかもしれん

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 04:31:38.64 ID:cmLUqcqQ0
>>670
半分正しくて半分間違っている
確かに、実際に成長しているわけでないのに成長していると誤解すればバブルは弾けるけど
バブルかどうかを判定する明確な基準は、それが弾けたかどうかであって、事前に予測できるならバブルと言うわけではない
少なくとも事前に予測して崩壊を回避できなかったなら、ただの馬鹿ってやつです

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 04:32:54.59 ID:NxsPlguHd
>>668
それは悪かった
そもそも、共産主義を導入するとして
具体的になにがどうなるかがあやふやなまま話してたから噛み合ってないんだな

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc48-6WlR):2016/11/07(月) 04:34:05.44 ID:aYAMvELP0
このスレは共産主義の良し悪しじゃなくて、結局ポジショントークしてるだけだよな
貧乏だけど、努力もしたくないし、リスクも取りたくない人間が資本主義を否定して共産主義を肯定してるだけだわ

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 04:36:47.01 ID:cmLUqcqQ0
>>676
自分が言いたいのはどちらかと言うと
混在状態を維持せよってことだな

別に資本主義のライバルが共産主義じゃなくても構わない
ちゃんと選択肢があって、それを遷移できるような状態を維持すべきだと思う

今は資本主義一辺倒による停滞の時期だ
悲劇が繰り返さないことを期待したいけど、歴史はどう答えてくれるかな

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 04:37:24.35 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

今の日本の資本主義を見ると
努力して仕事をしていても精神病になったり自殺したり過労死したり
それでなくとも残業で労働者は大変なことになっていて
それでいてGDPは伸びないどころか減っているからな
それへの反動として社会主義が来ることは大いにある

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 04:40:19.23 ID:NxsPlguHd
>>675
いや実際どうなんだろうね
日本のバブルはやっぱ実情わかってなかったのかな、引き締めがハードランディングすぎて駄目だったが

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 04:45:07.37 ID:cmLUqcqQ0
>>680
こう考えてみればいいんじゃないかな
バブルを起こさないように成長するのは難しくない、共産主義を採ればよい
資本主義だからこそバブルを起こさないように注意することが「大事」になってしまうし
しかもそれは完璧ではないので悲劇は起こる、反面良好な成長を維持できる可能性もそこには生まれてくる

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 513b-/dsW):2016/11/07(月) 04:45:09.26 ID:DQx3D/k90
>>679
来るとしてもアメリカの後追いしかできないだろうな
若者がサンダースを支持したりしてるし、きざしはある

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-6WlR):2016/11/07(月) 04:46:32.78 ID:NxsPlguHd
>>681
そりゃ、そこだけ見ればそうなんだけど…

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c698-DGmA):2016/11/07(月) 04:47:48.93 ID:VTuR/ZgE0
>>7
> 1割の上級国民と、2割の中級国民と、2割の一般国民と、5割の下級国民で構成される

一昔前の中国や北朝鮮なんてこんな感じでしょ
めちゃくちゃ何段階にもカースト分かれてて全然平等じゃないし

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 04:48:31.05 ID:cmLUqcqQ0
>>683
でもあやふやな話をしているつもりはないよ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 04:50:21.42 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>682
アメリカはあれで社会主義思想を徹底的に取り締まっているからな
それでもあれだけサンダースが人気だったということは
アメリカでも資本主義は行き詰っているんだろう

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bbe-3Rp6):2016/11/07(月) 05:05:23.71 ID:AQTLcD3L0
>>686ならなんでアメリカ人って社会主義の大前提である皆保険制度とか
否定するんだろうね?

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa89-W+K4):2016/11/07(月) 05:06:37.83 ID:lHhJyAE5a
これはwwww丸見えすぎる
こんなもの見てはいけないwwwww

http://xup.cc/xup3hcsfynh

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 05:13:03.34 ID:cmLUqcqQ0
>>687
医者の思惑(と言うかロビー活動)のほうが強いんじゃない?

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e95-DGmA):2016/11/07(月) 05:23:35.78 ID:OgZJXBft0
彼女がブスだったり、自分のちんぽが小さかったりしたら不満だろ?
共産思想なんて無理があるんだよ。

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1c24-DGmA):2016/11/07(月) 05:27:19.58 ID:eDBR6z9l0
http://livedoor.blogimg.jp/jigokuno_misawa/imgs/1/2/126717ae.gif

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e695-QRdb):2016/11/07(月) 05:29:57.03 ID:YcxFMF3B0
どっちも権力者次第じゃねーか

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-6WlR):2016/11/07(月) 05:42:52.49 ID:V6AbFyzkp
>>687
基本的に皆保険制度は公平じゃないからそれを容認できるアメリカ人がほとんどいないってだけの話
同じ階級同士で支えあった方が中流以上にとっては得だし

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bc1f-6WlR):2016/11/07(月) 05:43:33.51 ID:73NiJiTa0
楽しようとするやつ
人の上に立ちたがるやつ
誰かを蹴落とそうとするやつが居るかぎり平等などない

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 05:45:24.34 ID:cmLUqcqQ0
いやむしろ、ヤンキーランド様の政治は完璧だという幻想のほうが問題じゃないかと
彼らだってロビー活動家と言う腐敗の温床を抱えてどうにかこうにかうまくやっている(ように見える)だけです

下から上まで筋の通った出来事ばかりじゃないと思いますよ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/07(月) 05:46:03.42 ID:kj3+MjIM0
共産主義だから不況が無いってのは間違いだし
それに共産主義でもバブルは起こり得る
需要に対する過剰投資がバブルを引き起こすのだから
計画経済が絶対ミスをしないとは限らない

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 05:49:17.78 ID:g52y6kNJ0
>>578
日本の労組だって大企業は強いぞ

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 05:51:40.44 ID:g52y6kNJ0
>>585
まあおまえ等がアマゾンで買い物するのと竹中か福祉は窃盗と公演で宣うのでは前者の方が新自由主義に貢献してるからな

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 05:51:54.97 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

バカウヨの思想弾圧行為は学者にとっては逆効果にしかならないぞ

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/07(月) 05:55:28.55 ID:kj3+MjIM0
そもそも一国で共産革命が起こっても他の国は市場経済で回ってる
一国で資源や資本が賄えるような国なら鎖国すれば言いが日本はそうはいかない
結局グローバルな市場経済に飲み込まれていく
北朝鮮のようにヒトモノカネの移動を制限しないと流出が止まらないだろう

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 05:55:43.53 ID:g52y6kNJ0
>>600
いや共産主義が実現不可能なのはここまで多種多様になった仕事やアイディアに対しどの程度の報酬を与えるべきか役人だけでは設計出来ないからだろう

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 05:55:50.34 ID:cmLUqcqQ0
じゃあ公的資金や金融政策無しで不況を乗り切ってくださいね

本質はこうですよ
景気が良い ⇒ 自由経済に比重が置かれる
景気が悪い ⇒ 統制経済に比重が置かれる

それに、理屈ではなく統制経済がバブルを起こした実例を見せてほしいものです
自由経済ではバブル崩壊は自然に起こります、どんな天才でも防げないしむしろ天才ほどそれをうまく活用するでしょう
統制経済でバブル崩壊が起こったら、それは役人が無能だったということです

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 05:58:56.55 ID:g52y6kNJ0
>>631
でもさ
そういう奴と付き合って悪い奴じゃないなと親愛の情を持ったときそいつから機械的に富を奪うことができるのかって話

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bbe-3Rp6):2016/11/07(月) 05:59:16.07 ID:AQTLcD3L0
>>693要するに共産主義は平等じゃないということね。

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/07(月) 06:01:17.95 ID:kj3+MjIM0
>>702
そもそも役人なんて延々とミスし続けるもんだし
ソ連のゴスプランがまともな計画を立てた事なんて殆ど無いでしょ
殆どの場合供給不足になってソ連は不況続きだった
経済と言う化け物を役人がちゃんとコントロールできるなんて幻想でしょ

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:02:16.29 ID:cmLUqcqQ0
>>703
それは怠惰な人間に対しても同じことでしょ
ナマポ受給者と付き合って悪い奴じゃないなと親愛の情を持ったときそいつから生きる権利を奪うことが出来るのかって話

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:05:01.46 ID:cmLUqcqQ0
>>705
化け物だから統制する必要があるんでしょ
コントロールできなかったら何もしないで見てるのか?自然災害とかも?
頭の良い奴をうまく使うのが統制経済の本質だよ、好きにさせたらますますコントロールできなくなる

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 06:05:42.69 ID:g52y6kNJ0
>>706
だから最低限度の文化的な生活を営む権利を有してる
福祉を無くせなんて言ってない
福祉じゃ解決しないから革命起こせという意見にそれは無理だし人間的ではない

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bc3b-8n5s):2016/11/07(月) 06:06:35.19 ID:RLbca0Ok0
見本が真横にあるから、こうなっちゃいけないな・・・と痛感する

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/07(月) 06:07:35.24 ID:kj3+MjIM0
根本的な問題として共産主義は資本主義と戦えるようにできてないんだよね
イノベーションを起こすような人材が両者に対等に生まれるとしても
インセンティブの差で共産主義陣営は常に不利になる
優秀な奴ほどヘッドハントされて共産主義陣営は人材が枯渇していく
これを防ぐにはインセンティブを引き上げるか、国境を封鎖して人の行き来を禁止するしかない

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:09:03.25 ID:cmLUqcqQ0
>>708
でも、そもそも働くモチベーションを維持できるかどうかって話だよ

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e7f-KjJO):2016/11/07(月) 06:09:07.67 ID:MTHtlxdw0
>>90
共産主義ってうんこだわ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 06:09:45.40 ID:g52y6kNJ0
アメリカだって貧困層に対する生活保護はそれなりに手厚いしセーフティーネットは張ってある
今問題になってるのは中間層から転落した白人で彼らが努力なしに元の地位に戻るのは難しい

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:12:31.22 ID:cmLUqcqQ0
>>710
愛国者あふれる日本にそんな心配はご無用
ケケ中先生ですら愛国者だそうですよ

もちろん皮肉だけどね
でも、現実はそれほど悲観的ではないよ
日本と言う市場は結構巨大だからね、これだけはもっと自覚したほうが良い
そりゃあヤンキーランドさんにはハナからかないっこないし、シナランドさんにももう負けそうだけどね

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:13:48.38 ID:cmLUqcqQ0
>>713
手厚いどころかジャップランドよりはるかに過保護なはずだよ
ジャップランドに劣っているのは、現金支給はしない、というだけ

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 06:14:10.04 ID:g52y6kNJ0
長らく社会主義体制にいたキューバ人がアメリカの資本主義に憧れ励みにする一方で
アメリカで共産主義や国家社会主義を熱望するのは競争に負けた連中な時点でなぁ

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:16:25.13 ID:cmLUqcqQ0
>>716
同胞が協力しないで競争するような体制がそもそもおかしい

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 06:17:15.95 ID:g52y6kNJ0
>>715
日本は絶対的な就活からの新卒主義と正社員利権にメスが入れられないせいで
本来憲法上必要な最低限度の文化的な生活を維持するための福祉が削られてしまってる

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/07(月) 06:19:01.87 ID:kj3+MjIM0
>>714
結局インセンティブじゃ絶対に勝てないから
共産主義陣営は「わが国最高!」みたいなプロバガンダに頼らざるを得なくなる
共産国でやたらスローガンが多いのも国民が逃げ出さないように洗脳するため

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1c8d-9oyA):2016/11/07(月) 06:19:22.51 ID:c/jS3l5R0
資本主義で失敗してる国と失敗してる人は見ぬふりしてるのがポジショントークすぎるわ
雑な分類をして自分らがあてはまってないグループより自分たちはマシって言い聞かせてるだけ
テンプレを塗り直す思考停止スレまた一ヶ月後にでも同じような洗脳やる気なんだろ
こんなこと繰り返すことのどこが生産的なのかアホじゃねーのw人材不足が甚だしい

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 06:20:09.52 ID:g52y6kNJ0
>>717
努力しない癖に見下してた黒人と一緒の生活はしたくないってだけだろ
努力できないなら滑り落ちることを受け入れて同胞である貧困層と仲良くすりゃいいだけ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:20:48.76 ID:cmLUqcqQ0
>>719
そんなプロパガンダに引っかかるバカはどうせ役に立たないよ、頭脳としてはね

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/07(月) 06:22:50.64 ID:kj3+MjIM0
>>722
引っかからない奴は海外資本に取られていくからねw
そうなったら北朝鮮のように鎖国するしかない
残るのは熱烈な愛国者と役に立たない単純労働者だけ

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MM31-bOSl):2016/11/07(月) 06:23:24.91 ID:WRxGvA+QM
              __________________
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           .|` |  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |  i    おいらは"黒"って言ってるのに"赤"って言う?
           (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ
            ヽ i   /  l  i  i ./    (⌒)
             l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´    ノ ~.レ-r┐
            /~|、 ヽ  `ー'´ /~\  ノ__ ! | .| ト、
          /  l ヽ `"ー−´/   〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
                           ̄` ー‐--‐ '

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:26:19.21 ID:cmLUqcqQ0
>>723
そんなことはないよ
ソ連のブレーンは東側だけじゃなくそこいらじゅうの国を飛び回ってたけはずだけど

逆に資本主義陣営でもローゼンバーグ事件が起こったり赤狩りしなくちゃならなくなったりしてる
現実問題としては、それほど単純に資本主義の誘惑に負ける人ばかりではない、特に頭の良い人ほどね

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/07(月) 06:31:32.93 ID:kj3+MjIM0
>>725
それならベルリンの壁は要らなかったし
ソ連人民に海外旅行の自由があっても良かったはず

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/07(月) 06:31:42.40 ID:YuG3D331a
俺はお前らみたいな出来損ないと同じ報酬で働くなんて嫌だし

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15e5-DGmA):2016/11/07(月) 06:34:11.08 ID:VpiVpt8g0
精神病んだ奴多いし今の日本の社会が間違っているのは確かなんだよな

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd0e-8n5s):2016/11/07(月) 06:35:35.20 ID:fG6eds9M0
ソビエトでは小麦よりパンの価格が安かったというのが全てを物語ってるな
そんな経済破綻して当然だろ

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:35:57.18 ID:cmLUqcqQ0
>>726
それは労働者の囲い込みって話でしょ
能力に応じたインセンティブが問題なのか、それとも自由が問題なのかはっきりしようよ

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 74be-8n5s):2016/11/07(月) 06:37:00.54 ID:P2JP5Oop0
スキルなしのケンモジサンと同じ給料とか嫌だ

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 06:37:39.01 ID:kQP47nyJa
いやいや
共産主義のダメな所は市場による価格決定のメカニズムを否定してるところでしょ
インセンティブだなんだかんだ言ってる奴は低学歴だろww

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:38:02.70 ID:cmLUqcqQ0
釣り三級

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/07(月) 06:41:04.93 ID:kj3+MjIM0
>>730
共産主義じゃ能力に応じたインセンティブは払えない
ゲーム理論でなら能力が高い人は資本主義側に、低い人は共産主義側に行って均衡する

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 06:42:48.41 ID:kQP47nyJa
>>733
実際、共産主義でも労働者に対するインセンティブなんてもんはどうにでもなるでしょww
例えば、共産主義国家のスポーツが強かったことをどう説明するの?

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 06:43:41.25 ID:kQP47nyJa
>>734
払えるってww
オリンピックで金メダルとったら豪邸住めたんだぞ?

お前ら本当に馬鹿なのなww

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクラッペ MM31-bOSl):2016/11/07(月) 06:44:48.38 ID:WRxGvA+QM
体育会系が嫌いでノリの悪い陰キャが共産主義好きそう
ロシアとか東欧の独特の暗さが肌に合うっていうか
日本が共産主義国だったら自分にも居場所があったのに、って妄想してそう

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1cf8-DGmA):2016/11/07(月) 06:45:05.26 ID:ux0Pn/Z00
そもそもの話人間は平等が嫌いな生き物だからだよ
口では平等を賛美してても自分が他人と平等に扱われることが許せない
自分だけ一段上に立って平等を説きたいだけなんだよ

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:46:18.03 ID:cmLUqcqQ0
>>734
お金がすべてだったら政治家なんて一人もいないよ
500/100,000,000とか言う低倍率に見合う金銭的インセンティブなんてまったくないから

ゼンカモンじゃないけどこれは厳然とした真理

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d048-MlAF):2016/11/07(月) 06:46:40.97 ID:oajO0sCD0
>>735
金になるプロスポーツの分野では共産主義は弱かった
単純に金にならないオリンピックで強かっただけ

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 06:47:28.42 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

資本主義の本場のアメリカでもグローバル化で格差が広がり
今や南北に分裂しそうになっているからな
もとを辿ればレーガノミクスくらいからアメリカの経済はおかしくなり始めたのか
ITでごまかしてきたけれど限界のようだな

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d048-MlAF):2016/11/07(月) 06:48:05.51 ID:oajO0sCD0
>>738
機会の平等と結果の平等では全く異なるから
結果の平等なんてこの世界には存在しないし、自然界や神も求めていない

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 06:48:45.04 ID:kQP47nyJa
インセンティブにしろ何にしろ
それが市場による価格決定のメカニズムを経ていないからパレート最適からはほど遠いから結局失敗するんだよ

何も労働者に対するインセンティブに限らない。そこら辺で売ってるリンゴでも同じ。電気料金、公共住宅の家賃……全部同じ
「労働者に対するインセンティブ」に限って議論してるとか頭悪杉内www

100パーセント高卒だろww

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d9-m5qj):2016/11/07(月) 06:49:51.73 ID:kj3+MjIM0
>>739
金が全てじゃない人はどちらにも移動しないでしょ
金に比重を置く人は資本主義陣営に移動する
全員じゃないにしろ相対的不利に違いはない

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 06:50:14.45 ID:kQP47nyJa
>>740
サッカーのチャンピオンズカップ(今のチャンピオンズリーグ)でレッドスターベオグラードがクッソ強かった訳だけど?

キューバの野球もクッソ強いよな?

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 06:51:51.22 ID:kQP47nyJa
いやーwwwいくら何でも馬鹿すぎるだろwww

長文書いて「私は馬鹿です」って言ってて恥ずかしくないのかよww

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5121-Xqtn):2016/11/07(月) 06:53:28.50 ID:BhcSSn+30
>>1
ハイブリッドかトリプルブリッドかそれ以上の複合でいいじゃん
ベーシックインカムがいい人はそれ
そこそこがいい人はそこ
バリバリ働きたい仕事馬鹿はそこ
って感じで
1億いれば1億の考えがあるんだからなんでも一本化しようってのがそもそもの間違い

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c965-KjJO):2016/11/07(月) 06:54:29.55 ID:DTR6MA2d0
共産主義に傾倒するやつって自分が優秀な上位層に入ることはないって確信してるからそうなるんだよね
他人にぶら下がって生きるしかないからそういう制度を褒め称える

ケンモメン向きだね

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e86-2g7O):2016/11/07(月) 06:54:38.21 ID:GiVrDd670
>>732
ジャップに市場とかいってもわかんねーから
共産主義と福祉国家を同じだと思ってるぞジャップは

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:56:00.65 ID:cmLUqcqQ0
>>744
逆に思想や善良さや社会的公正に比重を置く人が社会主義陣営に肩入れすることもあるわけで
ローゼンバーグや、まあ少し違うけどスノーデンとかね

そもそも君が犯している最も大きな間違いは
移民国家(でロシア人も大量にいる)アメリカと、民族問題は内包しているものの、本質的には各共和国で民族自決しているソ連を
あたかも資本主義や共産主義の代表のように扱っていることだ

現実はそれだけで済むものではないよ

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 06:56:15.79 ID:g52y6kNJ0
>>745
チャンピオンズカップなんて国内リーグの二の次だよ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-DGmA):2016/11/07(月) 06:57:18.29 ID:9dc750FY0
個人の能力差がある限り無理やんけ
おまえにとっては楽でも俺にとったら苦痛なんや

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e86-2g7O):2016/11/07(月) 06:58:43.17 ID:GiVrDd670
>>743
ジャップに限っては一流大学出身でも同じように答える
高卒だったら平等だと努力しないからソ連は崩壊したって意見でも素朴でいいけどね

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 06:59:32.38 ID:cmLUqcqQ0
>>745
ユーゴスラビアは社会主義だけど東側じゃなかったからな

インセンティブ関係ないだろ、って話は自分もごもっともだと思うけど
チームとして強かったのは、西側と交流があったのが大きいだろうね

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 06:59:51.78 ID:g52y6kNJ0
つーかねキューバの野球選手が国内では特権的な地位を得てる一方で医者が稼げないので観光客向けのタクシードライバーに転職するんだぜ
役人の評価基準に従ってたら不満が出まくり

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/07(月) 07:00:42.05 ID:01RN+UR5a
おはようチョンモメン

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e967-DGmA):2016/11/07(月) 07:07:22.20 ID:B3Sfs/MB0
>>21
はい、幸福は義務です。

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcf5-DGmA):2016/11/07(月) 07:08:26.92 ID:1IhsQJpZ0
共産主義をガチに平等に運営できる人間はいなかったし、これからも現れない
何故か資本主義社会より不平等になってしまう

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c967-DGmA):2016/11/07(月) 07:23:47.59 ID:kRZiQGIk0
>>4
図星やな

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bc48-dKGq):2016/11/07(月) 07:26:07.57 ID:k0bEBFbs0
100人ほどの小さいコミュニティで
お互いがお互いをゆるく監視しあえる状況なら共産主義も機能するかもしれんけど
人が多すぎると管理する人間が必要になるからそこで権力構造が生まれる

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1367-8n5s):2016/11/07(月) 07:32:09.11 ID:RDfnkk9C0
共産主義じゃ身分による格差を解決できないからな
帝国主義よりも粛清しやすいんだよ

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a748-DGmA):2016/11/07(月) 07:34:25.49 ID:uAP8Huuc0
機械が管理しないと実現しないだろうね

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 07:39:36.05 ID:g/uDuKHH0
共産主義には平等という意味は全く無いんだけどアホなん?>>1

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 07:40:12.20 ID:g/uDuKHH0
>>758
ガチに平等とかじゃ無い
共産主義は元々一言も平等なんて謳ってない

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コンニチワW 084b-pqnn):2016/11/07(月) 07:42:05.44 ID:DosyV3WQ8
マルクス自身がプロレタリア独裁を必須としたことすら知らない低学歴チョンモメンwwww

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/kiyaku_docsainokenkyu.htm
マルクスの規定
  マルクスは、「ワイデマイヤー宛の手紙」(1852.3.5日付け)の中で次のように述べている。「階級の存在、階級間の闘争、階級闘争の問題を発見したのはマルクスであると、私の手柄にしようとしている人が多いけれども、
それは間違いである。階級の問題や階級闘争の問題は既に私以前に、ブルジョア歴史学者がいろんなところで述べているから、決して私の手柄ではない。
しかし、強いて私の手柄といってよいものがあるとすれば、それは次の三点である。すなわち、第一は、階級の存在は、生産の一定の歴史的発展諸段階とのみ結びついているということ、第二は、階級闘争というものは、
必然的にプロレタリアート独裁に導かれるということ、第三は、プロレタリアート独裁というものは、階級をなくして無階級社会に至る、一つの過渡期を為すに過ぎないこと、である」


レーニンの規定
  レーニンは、「国家と革命」の中で次のように述べている。「階級闘争を承認するに過ぎない者は、まだマルクス主義者ではない。そういう人はブルジョア的な思考とブルジョア的な政治との枠をまだ出ていないことも有り得る。
マルクス主義を階級闘争の学説に限ることは、マルクス主義を切り縮め、歪曲し、それをブルジョアジーにも受け入れられるものに引き下げることを意味する。
階級闘争の承認をプロレタリアートの独裁の承認に拡張する人だけが、マルクス主義者である。この点に、マルクス主義者と月並みな小ブルジョアとの最も深刻な相違がある。
この試金石で、マルクス主義を本当に理解しているかどうかを試さなければならない」(レーニン全集第25巻444P)。

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 07:43:26.53 ID:cmLUqcqQ0
統一タイムかな

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コンニチワW 084b-pqnn):2016/11/07(月) 07:45:00.37 ID:DosyV3WQ8
共産党の憲法は人民に対してしか与えられない

ここで日本共産党出版部門である新日本出版社が発行する
社会科学総合辞典の最新版を見てみよう

社会科学総合辞典 新日本出版社 1992年
>人民
>一定の国または社会で支配され、抑圧され、搾取されている階級・階層の総称として、科学的社会主義の文献をはじめ、ひろく使用されている用語。
>日本のように高度に発達しながら対米従属のもとにある国では、労働者、農民、漁民、勤労市民、知識人、婦人、青年、学生、中小企業家などが人民のなかにふくまれ、人口の圧倒的多数を占める。

共産党に逆らったら共産党の言う人民ではなくなるのだよ
人民は「人口の圧倒的多数を占める」……
つまり人民ではない国民が居るという事になるのだ

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コンニチワW 084b-pqnn):2016/11/07(月) 07:45:24.89 ID:DosyV3WQ8
情報効率性に関する厚生経済学の第二定理
→競争配分メカニズムのみが情報効率的である

共産主義は効率が低いということが数学的に証明済み
https://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/19889/1/keizaikenkyu04601011.pdf
低学歴ってこんな事も知らずに呼吸してきたの?

この定理によりあらゆる種類の統制経済は必ず自由市場に負けるんだよ
故に共産主義は原理的に劣っている

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コンニチワW 084b-pqnn):2016/11/07(月) 07:45:39.68 ID:DosyV3WQ8
共産主義とナチズムは全く同じ

The relative ease with which a young communist could be converted into a Nazi or vice versa was well known, best of all to the propagandists of the two parties.
The communists and Nazis clashed more frequently with each other than with other parties simply
because they competed for the same type of mind and sector of economic activity, it would still have to face the problem of integrating these separate plans into a unitary whole.
There will be a stronger and stronger demand that some board or some single individual should be given powers to act on their own responsibility.
The cry for an economic dictator is a characteristic stage in the movement toward planning.

https://mises.org/system/tdf/Road%20to%20serfdom.pdf?file=1&type=document

The Road to Serfdom
with The Intellectuals and Socialism
FRIEDRICH A. HAYEK
http://i.imgur.com/BNX3a6E.jpg

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-6WlR):2016/11/07(月) 07:46:05.91 ID:vTnp4ME1p
社会民主主義が最強だろ

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コンニチワW 084b-pqnn):2016/11/07(月) 07:47:11.68 ID:DosyV3WQ8
ちゃーんと2004年綱領案の報告で「人民の政府」という言葉を使ってるね
これは人民=労働者階級と定義しているのに等しい
日本共産党に逆らえばその瞬間に人民ではなくなり、労働者階級でなくなる
日本共産党にとって労働していても党に逆らう者は労働者階級ではない

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-15/00_03.html
 現綱領には、「人民の政府」、「民族民主統一戦線のうえにたつ政府」、
「アメリカ帝国主義と日本独占資本の支配を打破していくのに役だつ政府」、民主勢力がさしあたって一致できる目標の範囲での「統一戦線政府」、「革命の政府、革命権力」などなど、多様な政府規定がありました。

 改定案は、これらの政府規定を、「民主連合政府」と、そこに至る中間段階あるいは過渡的な段階での「統一戦線の政府」という、
二つの政府規定に整理しました。これが、さきほどあげた、二つの基本点によって整理したということの一例であります。

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コンニチワW 084b-pqnn):2016/11/07(月) 07:47:53.79 ID:DosyV3WQ8
人民民主主義とは?

人民とは共産主義イデオロギーに賛同する者を指し、国民とは異なる概念
その人民を対象に民主主義的中央集権制(民主集中制)を適用して完全な独裁を行う
民主主義的中央集権制とは中央集権制そのものであり、民主主義とは全く無関係なもの
人民に対しては民主集中制が適用されるが、共産党に逆らえば人民とはみなされなくなる
共産主義では国籍を有していても人民で無ければ人権は認められないため、政治犯として投獄されたり処刑されたりする
人民に対しては独裁を
人民ではない者には死を
これが共産主義の正体である

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コンニチワW 084b-pqnn):2016/11/07(月) 07:50:07.80 ID:DosyV3WQ8
民主集中制=民主主義的中央集権制=カレー味のウンコ=ウンコ
中央集権的民主主義=ウンコ味のカレー=カレー

順番による意味の違いを理解出来ないバカを騙すのが共産主義
バカを騙して金儲けする宗教である事がその本質

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e908-8n5s):2016/11/07(月) 07:58:51.38 ID:v/QnZPZU0
大多数のバカと万人に1人の傑出した超人アフィリエイターが一緒にされて
平均的バカ嫌儲民になってしまうから、

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b2f-umBA):2016/11/07(月) 08:03:17.76 ID:bJao8Py30
自分の中に世界を感じているような危ない奴ほど共産思想に傾くんだよなあ
そしてこの異物に取り込まれるという

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1367-8n5s):2016/11/07(月) 08:07:30.23 ID:RDfnkk9C0
会社役員とパートタイマーしかいないような構造社会だし
富の分配で言えば数パーセントの大金持ちとそれ以外という今の国際社会とまったく変わんない実情

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK31-CYww):2016/11/07(月) 08:07:50.57 ID:6MLCsU2SK
てす

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e98d-kMxW):2016/11/07(月) 08:08:00.59 ID:M6bMwUqN0
共産主義の中国なんてガッチガチの階級制度やぞ

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6548-Xqtn):2016/11/07(月) 08:09:44.98 ID:5bA2DyJL0
静岡の桜えび漁は共産主義っぽい

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1367-8n5s):2016/11/07(月) 08:13:36.58 ID:RDfnkk9C0
>>778
政治の世界はいまだ階級制だけど国民は商業の自由競争受け入れちゃったしね

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バックシ MMd0-DGmA):2016/11/07(月) 08:15:10.05 ID:ZarAMjUfM
なんで便所掃除した賃金と役所で鼻くそほじりながらはんこ押しただけの賃金が一緒なんだよ

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:16:38.03 ID:g/uDuKHH0
「共産主義の理想は性善説が前提だから実際の人類には達成できない」とかいう、知ったかぶり丸出しのアホほど共産主義に引っかかりやすい
共産主義の内容には、一切富の平等分配は含まれていない
内容を読んでもいないのに「共産主義」の字面・語感だけから勝手に内容を妄想しちゃったんだろうね
共産主義がはっきりと規定しているのは、労働の量によって富の分配は変わるという事である
ただし、誰が「多く労働をした」と見なされ、誰に富をより多く分け与えるべきかを決めるのは党の幹部である
実際には怠けていても党幹部に賄賂を送れば「労働効率の革命的改善を成し遂げた革命の英雄!」と党幹部から評価され莫大な富を与えられる
実際には身を粉にして働いていても、党幹部の機嫌を損ねたら「反革命的・反動的言辞により人民を惑わしたブルジョワの傀儡」とレッテルを貼られ富も人権も剥奪される

性善説とか性悪説とか言ってるレベルの無知が知ったかぶり丸出しで共産主義を語るほど、この収奪独裁システムは上手く機能する
理論的に収奪独裁システムが規定されているのに知ったかぶり丸出しの凡人は読もうともしないから簡単に騙せるわけさ

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:17:35.93 ID:g/uDuKHH0
>>781
典型的な知ったかぶり丸出しだね君
賃金は異なるよ

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:18:53.25 ID:g/uDuKHH0
共産主義が主張するのは生産手段の平等分配であり、富の平等分配などどこにも主張されていない

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:20:13.52 ID:g/uDuKHH0
同一労働同一賃金なる主張が共産主義ではよく見られるが、何をもって同一労働と見做すかは党幹部の機嫌次第だ
労働内容を評価するのは市場ではなく一個人、党幹部の気分という事

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:22:08.77 ID:g/uDuKHH0
学校で例えれば定期テストが存在せず、内申書だけで大学合格を決めるようなものなのだ
内申書を書く教師に利益を与えれば、勉強など必要ではない

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1367-8n5s):2016/11/07(月) 08:23:33.78 ID:RDfnkk9C0
共産主義は福祉の面では優れてると思う
アメリカが自由に対して極端すぎるんだけだけどな

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e98d-8n5s):2016/11/07(月) 08:24:25.25 ID:cN1GEMNF0
おい エセ左翼ども
んで具体的には

いまの日本社会に
どんな政策があればいいんだい?

ぼくはこのくにのいちばんえらいひとだから
よければ採用しちゃうぞ

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:29:46.37 ID:g/uDuKHH0
>>787
全くあり得ないことを言ってるね君は
共産主義は富を平等に分配などしないし福祉も行わないんだよ
このスレッドを一通り見てみると、やれ累進課税は共産主義たの、やれ生活保護は共産主義だの、とんでもないでまばっかりだ
共産主義を全く理解していない知ったかぶり丸出しのデマだ

共産主義では怠けた者は徹底的に富を剥奪するし、障害者や病人など手を差し伸べる事もなくむしろ積極的に絶滅させているんだよ
党に迷惑をかける者は人民ではない、革命を妨げる反動分子だとレッテルを貼ればどんな弱者でも殺処分出来るんだよ

君は共産主義の恐ろしさを全く理解出来ていない
共産主義にかかれば科学も論理も幾らでも曲げられる
ソ連はメンデルの遺伝学すら否定し、遺伝子の存在すら認めていないんだよ
「生まれつき体が弱くて手助けが必要だ」などという論理は共産主義においては成立しないんだよ
共産主義において弱者は「反革命的・反動的な家庭に生まれたから幼い頃から党の財産を奪うような反革命できないでしょ生き方しか出来ない」と断じられて殺処分だよ

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13aa-Hfpm):2016/11/07(月) 08:34:09.14 ID:DL2hIzBA0
>>784
いや、正しくは「集産主義」なんだよ
全ての生産手段を国家が所有する
その国家が果実を「公平」に分配する
公平さは君の指摘通り「労働に従う」
果実のほとんどが資本投下される現実に変更はないし
働かざる者食うべからずの原則にも変更はない

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b2f-umBA):2016/11/07(月) 08:34:43.15 ID:bJao8Py30
ヒラリーの掲げる
STRONGER
TOGETHER

日本語の
共産

一致するんだな(´・ω・`)

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:35:58.08 ID:g/uDuKHH0
>>790
何を労働と見做すかは市場による評価を受けない
党幹部の機嫌次第で決まる
つまり党幹部に賄賂を贈った者が最も大きな富を得る
これが「同一労働同一賃金」だ
市場が存在しないという事の重大さを自分の頭で考えないから引っかかる

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd28-m5qj):2016/11/07(月) 08:36:27.95 ID:AY0KoTBqd
日本じゃベーシックインカム的な発想は受け入れられないよ

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:37:30.75 ID:g/uDuKHH0
>>793
共産主義はベーシックインカムを絶対に認めないぞ
お前は共産主義の何をして知っているんだ?言葉だけか?

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1367-8n5s):2016/11/07(月) 08:40:13.61 ID:RDfnkk9C0
>>789
詳しくないのは認めるがそれレーニン主義じゃね?

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:41:41.52 ID:g/uDuKHH0
>>795
マルクス主義だぞ

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1367-8n5s):2016/11/07(月) 08:45:40.92 ID:RDfnkk9C0
>>796
まじか
資本論なんてまったく読む気せんからもっとマシな人かと思ってたよ

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:48:57.20 ID:g/uDuKHH0
>>797
プロレタリア独裁がなければ科学的社会主義ではないとはっきりマルクス本人が言ってるからな

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bef-DGmA):2016/11/07(月) 08:49:35.69 ID:s84BV3hG0
平均未満の仕事しか出来ない底辺が喚いてるだけだから

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:51:43.59 ID:g/uDuKHH0
共産主義者が言う「科学的」というのはマルクスの主張・党幹部の主張に賛同する事を意味し、自然科学とは全く無関係である事に注意な?
実際、党にとって都合が悪い自然科学を「非科学的」とレッテル貼りして排除した事は数多い

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 08:58:17.51 ID:g/uDuKHH0
マルクス主義には、物事を客観的に捉えた方が良い結果を生むなどという発想は微塵も存在しない
普通は独りよがりや未熟な者の思想が主観まみれで牽強付会に満ちていても、なにがしかの客観性や基準は入っているものだ
しかしマルクスの思想はそれらの「未熟者」とは決定的に異なる
執拗なまでに客観性を退け、全てを主観的に左右出来る概念に帰着させている
まるで貴族を打ち倒して自分たちが新たな貴族に成り替わり絶対的権力を手にする事だけを目的に構築された論理かのようにさえ見える

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-DGmA):2016/11/07(月) 09:00:06.21 ID:jbMlHWBKr
資本主義でも安倍や竹中みたいに自分の
利益のために平気でルールを変えるような奴は
いるってところから議論を始めないといけないのに
ネトウヨは反共で考えが止まってるまさに思考停止

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 09:00:37.38 ID:g/uDuKHH0
この性質を知っている者は、それ故マルクス以外の共産主義は絶対に認めない
なぜならマルクス主義だけが絶対的支配者に成り代わることを正当化しているからだ
その他の平等主義や共産主義では絶対的支配者に成り代わることを正当化できないから執拗に糾弾している

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-DGmA):2016/11/07(月) 09:01:13.51 ID:twFeOMcUd
最底辺でも餓死しなくてすむ社会なら大成功では

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35f2-pqnn):2016/11/07(月) 09:03:11.67 ID:g/uDuKHH0
共産主義の場合は餓死する前に先手を打って党中央が皆殺しにかかるから
そもそも富の分配問題など発生しようもない
一揆も反乱も共産主義では現実に起こらない
それは平等に分配されているからではなく富が足りなくなれば先手を打って口減らしをしているからだ

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd28-DGmA):2016/11/07(月) 09:15:22.77 ID:rB9gU3p7d
0と1で語るのやめようよ
経済も先が見通せないと投資が冷え込むもんだし
完全自由になんてできない

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 09:23:48.92 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

ネトウヨの思考停止がアベノミクスの大失敗を生んだからな
今後路上に餓死者が転がることになるだろう

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コンニチワW 084b-pqnn):2016/11/07(月) 09:27:58.57 ID:DosyV3WQ8
>>807
マルクス「数学手稿」
0/0=0ってwwwwww
マルクスって白痴だろ
http://i.imgur.com/bqt3I30.jpg
https://www.marxists.org/archive/marx/works/download/Marx_Mathematical_Manuscripts_1881.pdf

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9af-FQU/):2016/11/07(月) 09:27:59.24 ID:cmLUqcqQ0
日本のために生きるより安倍ちゃんのために死ぬのがネトウヨの務め

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spbd-m5qj):2016/11/07(月) 09:47:20.23 ID:S4zMtbN/p
ネトウヨ=底辺

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b62-7tG6):2016/11/07(月) 09:51:00.31 ID:m1LX3D9E0
>>78
社会にケチつけつつ自分の利は確保したい
人間として当たり前の醜い部分が出てるだけだな

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 72af-m5qj):2016/11/07(月) 10:05:22.73 ID:6QDFZS810
http://toyokeizai.net/articles/-/143599
「大船チーム」と「ドロ船チーム」のリーダーの違いは何か。よくよく観察してみると、チーム・マネジメントのお作法が出来るかどうかで大きな違いが生まれているようです。
リーダーに以下の3つの質問をすると、「デキるリーダー」か「DFDNリーダー」かが、一発で分かります。

質問1:あなたが忙しい時、何が欲しいですか?
質問2:人手が足りない時、何が欲しいですか?
質問3:ピラミッドを造るとしたら、何人必要だと思いますか?

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e908-8n5s):2016/11/07(月) 10:12:14.04 ID:v/QnZPZU0
じゃあ、>>1とボクで富を再分配しようか

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-DGmA):2016/11/07(月) 10:16:23.86 ID:kI5s9AJXd
実際は一人の仕事を十人でやってたりするし
それに異を唱える人は死ねって主義だし

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1303-aAND):2016/11/07(月) 10:28:06.96 ID:/xt3mPOl0
>>811
嫌儲は、
(1) 帰化チョン
(2) 在チョン
(3) 全共闘世代の左翼ジジィ
(4) 若年共産シンパ(共産党員の子供)
(5) 政治的にニュートラルな時期にネットで右翼にこてんぱんに論破されたために右翼嫌いになったガキ
で構成されている。
この5タイプに共通するのが病的なひがみ根性で、
これは民度が低く頭も悪い層に共通する性格である。
嫌儲民がことごとく朝鮮人に見えるのは、朝鮮人の多くがひがみ根性旺盛で、嫌儲民のほぼすべてが同じようにひがみ根性全開だからである。

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/07(月) 10:34:14.18 ID:RBvOgVlhp
誰も社会主義が現在の資本主義と同じ人口・科学力を維持できると思ってないだろ、形態が違うんだから
たとえ産業革命以前の人口に戻ったとしても、それで暮らせる人間が幸せならいいんじゃない?
今の日本で息苦しく暮らしてる人々を見るとほんとにそう思うわ

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-DGmA):2016/11/07(月) 10:37:21.68 ID:rnjyEplZr
協賛も民主も
悪人の努力さえも認められてしまう。

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 10:38:59.69 ID:wm8csJ0Va
いまの資本主義で増えてるのはお金だよね
それってつまりお金を全て富におきかえても増えるんだよね
じゃあ富にしちゃってその解釈を増やせばいいんだよ
具体的には苦しみも関数化しよう

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ba8d-C78j):2016/11/07(月) 10:45:13.86 ID:WU/h1Px20
みんな貧乏な平等なら実現するやろ

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3430-6WlR):2016/11/07(月) 11:25:08.52 ID:aDnOSOs80
アダムスミスマルクスケインズフリードマンスティグリッツ

経済学は実践すると全て失敗する、例外はない

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-jkXy):2016/11/07(月) 11:28:11.76 ID:m1K+o4YWd
人類の理想だよな
俺は最終的にはユダヤ人が理想的な共産世界を作ると思うよ

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 11:31:08.50 ID:wm8csJ0Va
感情を1と0で表す事は神との対話に等しい
神の国は近い

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6548-kVhM):2016/11/07(月) 11:46:44.75 ID:32iCHOaJ0
いまのアメリカの若者は共産主義に興味あるからなあ
格差がひどすぎるから

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1c61-8n5s):2016/11/07(月) 11:55:02.76 ID:/g0KX2vI0
人間が中央やる以上どうやっても無理が生じるので、AIなり異星人なりの超越的知性にやってもらったらいい。

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 12:01:21.93 ID:kQP47nyJa
お前ら本当に救いようがないな……
なぜ「共産主義が現代の経済学の世界で完全に破棄された学問」なのか全く分かってないじゃん……

お前ら全然勉強してねえだろ…

現状に不満はある。けど、何が不満の原因かは分からない。
その原因を発見し、理解し、解決策を考えること(=経済学の勉強)はめんどくさいからしたくない。
その結果、共産主義とかいう世迷いごとや共産党とかいう世迷いごとを言う政党を信じてしまう……

文字通り「救いようがない!」だろ
こんなのをどうやって救えと?
死んだほうがいいんじゃね?そっちの方がお前らにとっては救いになると思うぞ。本気で

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/07(月) 12:02:33.71 ID:iFe7kCiTa
上級国民以外は皆平等に貧困

これがアベノミクスです

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/07(月) 12:11:32.36 ID:nc2evTvo0
>>825
経済学の世界でスルーされてるのは経済学の未熟さゆえ
政治から排除されたのは共産主義そのものの問題

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b53-NiuY):2016/11/07(月) 12:12:47.45 ID:FoI2B0A00
昔の資本主義はなんとかして権力を継承させるしかなかったが、
この50年、金が盤石過ぎてこれを集めたがりだしたから
厄介になったねえ。
まーどの体制でも面倒ばかりだし、庶民は擦り切れる側だよ。どっちがマシそうかなって話だけどねえ

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/07(月) 12:14:22.03 ID:nc2evTvo0
>>808
0/0は今で言う極限のことだから大した話じゃないな
微分をXの移動(否定)からそれを0にすることによる否定の否定とみる
あるいは多変量全微分の不可能性を2つに分かれたものの統一への回帰と見てるんだな

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9b7-72uS):2016/11/07(月) 12:15:56.76 ID:27NPCFB00
なんか勘違いしてるんじゃないの

共産主義は複数の共産主義の集団が並立し
それぞれが最高を目指して活動し、他集団のよいところがあれば学ぶというものだ

関西の都市がそれぞれ別でありながら、関西の都市として機能している。

東京と周辺都市のように東京の模倣や、東京の拡張ではない。


みんな同じではない。資本主義の失敗、ソ連の失敗はそこだ。


みんな同じ部分もあるが、みんなには違っている部分もある。
多様性を織り込むのが共産主義なのだ。

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/07(月) 12:17:01.67 ID:HLXahGlvp
>>825
経済学はいかに富を増やすか、ということしか考えてないが、いつの時代もそれが求められているわけじゃないんだぞ…
現代における問題は増えた富が全体に行き渡らない体制にあって、既存の経済学(笑)ではその体制を決める政治や社会システムを崩せないからより体系的な別のものを求めてるんだろ

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 12:17:15.27 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

アメリカはレーガノミクスで正社員がいなくなり派遣ばかりになったということ
日本もその後追いをしているということ
アメリカでITはあったけれど結局格差が広がっただけだったし
サンダースは非常に人気だった

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9b7-72uS):2016/11/07(月) 12:18:54.79 ID:27NPCFB00
まだ資本論の読み方もわかってないのかな。

客体であった労働者が主体的な存在であると考えたのが
資本論や共産党宣言の意味だ。

そして共産主義は人間がもともと持つ「共同体」の力。
もともと持つ優れた力を復活させて、再生しようというのが共産主義だ。

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 12:23:54.21 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

今の日本型の資本主義が続けば必ず社会主義国になるだろう
なにせ、派遣を増やして自己責任と言い
精神病や自殺や過労死を大量に生み出しているのだから
それらもすべて自己責任と言われ
世襲の政治家が自己責任と言っているのだから

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 12:30:44.61 ID:kQP47nyJa
>>827
>>831
本気で言ってるの?

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 12:30:44.70 ID:wm8csJ0Va
>>824
真のAIは、何もしないと思う
不完全なAIを起動させた瞬間、人類は滅ぶ


何となくそう思うわ
痛みを楽しめ
生きてる証拠だよ!

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0663-M9UC):2016/11/07(月) 12:34:12.07 ID:nc2evTvo0
>>835
経済学に洗脳されすぎだな
30年前ならまだしも

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxbd-DGmA):2016/11/07(月) 12:35:55.26 ID:1rVfC3K8x
一定の給与が保証されてる場合、労働者にとっての利益の最大化とは「いかに仕事をサボるか」だ。
日本の大企業様(笑)の体たらくを見てみろ。「そこそこ働く」なんてのは幻想だ。大半は働かないようになる。
そうなると一部の優秀な社員は仕事するのがアホらしくなって実力を正しく評価してくれるところへ移ってしまう。あとは分かるな?

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/07(月) 12:36:30.27 ID:HLXahGlvp
>>835
経済学者は今の世界的不況をどう定義して、どう解決しようとしてるのか君の言葉で聞かせてくれる?

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 12:39:22.18 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

昔の自民党は共産主義の芽を摘むために国民を豊かにしてきたけれど
今の自民党は国民に格差や不幸を与え、自己責任と言うだけじゃないか
これでは逆に社会主義を助長していると言われても仕方ない

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 12:42:05.05 ID:kQP47nyJa
頭悪すぎんだろ……お前ら…

マジで最終学歴教えてw

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f0e6-Xqtn):2016/11/07(月) 12:43:43.06 ID:YbGziRaZ0
どんな理想も40以上の人間が権力手離せない時点で終わるなと思う

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 12:45:22.55 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>841
俺は理論物理学博士だけど何か?

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/07(月) 12:47:01.06 ID:HLXahGlvp
>>841
フッw

論破してすまんな

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 324c-zx3i):2016/11/07(月) 12:50:46.99 ID:H9Ti40130
共産主義国だって貧富の差はわかりやすいくらいはっきりとあるだろ

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 12:51:50.15 ID:kQP47nyJa
>>844
論破にもなにもなってねえよw
世界経済の成長率が2.4パーだぞ?
どこの異世界の話してんだよてめーはwww

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 12:52:17.68 ID:kQP47nyJa
>>843
つまり経済学については高卒と一緒ってことねww

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 12:55:19.08 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>847
俺は安倍政権発足前からアベノミクスが
スタグフレーションと財政危機を引き起こすと予測して
見事的中させたことがあるよ

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKeb-CYww):2016/11/07(月) 12:59:34.99 ID:6MLCsU2SK
>>778
中国は共産主義国家じゃない
あれは似非

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKeb-CYww):2016/11/07(月) 13:01:52.74 ID:6MLCsU2SK
>>834
いやいや、自己責任て、資本主義の冷酷な側面をブースとした結果だろ?

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKeb-CYww):2016/11/07(月) 13:02:44.07 ID:6MLCsU2SK
ブースト

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM28-NI1L):2016/11/07(月) 13:56:02.78 ID:rOXEhmWyM
日本の資本主義がそこそこ働いて、生きていけないのが問題なだけじゃないですかね

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 14:07:28.31 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>850
竹中などの自民党議員が自己責任と言っているんだが
自民党議員は資本主義の冷酷な側面をブーストしているのか

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f0b9-5NKd):2016/11/07(月) 14:09:08.54 ID:8ZAkpi5E0 ?2BP(1000)

>>852
東京がいけない

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-M/Ta):2016/11/07(月) 14:13:00.49 ID:xplN3BnZd
じゃあ共産主義で成功した例は?

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-M/Ta):2016/11/07(月) 14:13:15.99 ID:xplN3BnZd
>>852
公務員って知ってる?

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 14:17:51.02 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

労働経済学を経済と社会の関係を考慮に入れずに使ったりするのがいけない

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35d0-W+K4):2016/11/07(月) 14:22:29.48 ID:b1iFOoVU0
http://i.imgur.com/QhHh5nt.jpg

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-M/Ta):2016/11/07(月) 14:25:51.74 ID:xplN3BnZd
答えてくれや
共産主義を実践して成功した国を教えてくれ

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 14:29:23.85 ID:S1joCxVva
>>857
頭悪すぎて日本語の論文も読めなさそう
微分方程式解けなさそう

情報効率性に関する厚生経済学の第二定理
→競争配分メカニズムのみが情報効率的である

共産主義は効率が低いということが数学的に証明済み
https://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/19889/1/keizaikenkyu04601011.pdf
低学歴ってこんな事も知らずに呼吸してきたの?

この定理によりあらゆる種類の統制経済は必ず自由市場に負けるんだよ
故に共産主義は原理的に劣っている

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 14:33:06.20 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>860
リフレ派はクルーグマン含めて全員俺に負けているんだが

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニャフニャ MMe2-u0Gg):2016/11/07(月) 14:36:26.83 ID:GRpIe1wIM
日本共産党はかなり一部除き現実的な路線とってるが
未だ世間ではあの共産主義みたいなイメージしか語られないよな

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 14:40:50.52 ID:S1joCxVva
>>861
難しくて読めなかったの?
かわいそう

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 987f-4IA0):2016/11/07(月) 14:43:01.38 ID:YYVsVv+m0
なんで無能な奴らと同じ給料なんだよ。何が楽しいんだそんなの。

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 14:48:42.32 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

理論物理学の博士を頭悪いとかよく言えるな

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 14:50:54.28 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

俺が経済学を研究して分かったことは
日本の経済学などの社会科学はやはり大きく遅れているということ
そもそも欧米からの輸入に頼っているということ
その中でも重要な経済と社会の関係を考えられなかったのが
今の大不況につながっているということだよ

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 14:51:00.35 ID:S1joCxVva
>>865
偽物でしょ?
本物なら論文読めるし

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd78-DGmA):2016/11/07(月) 14:51:15.98 ID:auiIoxLdd
>>865
専門分野以外ではぱっぱらぱーだから仕方ないな

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 14:51:44.35 ID:S1joCxVva
>>866
どの経済学のジャーナルに載せたの?
載らなければ研究したとは言えないんだよ

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 14:52:07.36 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>867
実名を晒してBeをやっているんだが

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 14:52:10.91 ID:S1joCxVva
>>868
専門分野でもぱっぱらぱーだから仕事ないんでしょ

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 14:52:24.92 ID:S1joCxVva
>>870
お金で買ったんでしょ?

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 14:53:32.41 ID:S1joCxVva
研究者に引用されなければ研究者とは言えませんよ

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 14:54:29.80 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

そんな俺にクルーグマンは負けたのか
悔しかったら実績を残せよ

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 14:55:16.73 ID:S1joCxVva
>>874
実績が無いから引用されないんだよ
インパクトファクターの合計は?
被引用数は?

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b89-M9UC):2016/11/07(月) 14:56:58.52 ID:bH6GfFri0
貧富の差を外国に押し付けりゃ出来るんじゃない

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba14-dKGq):2016/11/07(月) 14:57:25.16 ID:JqkJOVB20
>>1
嘘だからだよw

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 14:58:26.75 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

悔しすぎて罵倒しかできなくなったな
こいつは

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 14:59:13.29 ID:S1joCxVva
>>878
書いた論文が引用されないというのはね
「あなたは研究者として価値がありません」という意味なんだよ
わかってるのかな?

それで被引用数の合計とインパクトファクターの合計は?

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 15:01:44.55 ID:S1joCxVva
科研費を使用しながら誰にも引用されない論文を書いてしまうというのはね、これはもう犯罪なんですよ

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spbd-m5qj):2016/11/07(月) 15:03:21.55 ID:ABbAHgFfp
そこそこの給料って、その そこそこが人によって違う。
多いと感じる奴もいれば、少ないと思う奴もいる。

統一すると 不満が出るよ

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 15:06:22.78 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>881
世紀の大問題と呼ばれる問題を解いて認められて博士号をもらった
これが俺の実績なんだが
君に同じような実績があるかね?

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 15:07:01.56 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

レスは>>879

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 15:07:41.93 ID:S1joCxVva
>>882
査読論文誌にリジェクトされたという事は「解けていません」と研究者が判断したという事なんだよ
現実がわからないのかな?
どのジャーナルにアクセプトされたの?
されて無いでしょう

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 15:08:23.12 ID:S1joCxVva
>>883
引用されていないどころか査読付きジャーナルにアクセプトすらされていないんだね
これではどこからも雇われるわけがない

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 15:08:24.14 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>884
アクセプトされているんだが

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 15:08:52.70 ID:S1joCxVva
>>886
どのジャーナルかな?

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 15:09:34.36 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>887
phys. rev. dなんだが

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 15:11:06.37 ID:S1joCxVva
>>888
たった1つ?
それでは博士号は認められないね
どうやって通したんだろう

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 15:12:25.38 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>889
悔しいのか?
アベノミクスでも実力の差を見せつけてやったしな

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f0bc-CFf9):2016/11/07(月) 15:13:10.76 ID:MBHsFgoG0
フリーライダー大量発生でまじめに働くやつがバカをみるから

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 987f-4IA0):2016/11/07(月) 15:13:14.41 ID:YYVsVv+m0
>>888
IF4ちょいの雑誌でそんないばらなくても…はずかしいよ。

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 15:13:20.86 ID:S1joCxVva
>>890
10年で何回引用されたの?
生きてて恥ずかしくならない?

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 15:14:01.37 ID:tU29OUcXa
統率者のハードルが高すぎるんよ
4大聖人みたいなのを頭に据えても難しいシステム
安倍なんかがトップに居座れる国じゃどのみち向いてない

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 15:14:02.15 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>893
それで、君に世紀の大問題を解くのと同類の業績はあるのかね?

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 15:14:37.19 ID:S1joCxVva
>>895
解けてないんだよ
誰が認めたの?

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 15:15:16.85 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>896
多くの人が認めてくれたんだが

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 15:16:40.29 ID:S1joCxVva
>>897
誰も認めてないから誰も引用しないんだよ
なぜ現実を否定するの?

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:17:46.41 ID:Ad32k7fr ?PLT(21001)

>>898
くっそ笑えるわw
まずレフリーが認めたし
世界中の研究者が認めてくれたのに
お前だけが認めてないなんて言っているからな
滑稽だわ

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:17:54.64 ID:S1joCxVv
誰のどの論文の中で「解けている」と引用されたのか示してね

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:18:14.35 ID:S1joCxVv
>>899
誰のどの論文の中で「解けている」と引用されたのか示してね
示せないから悔しいんだね

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:19:33.10 ID:Ad32k7fr ?PLT(21001)

>>901
世紀の大問題を解いたのと同様の業績を残せていないから
悔しくてしょうがないんでしょw

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:19:38.77 ID:qkHm3CzO
>>899
その世界中の研究者というのは、君の頭の中にしか居ないんじゃ無いかな?
誰が認めたの?

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:20:19.02 ID:qkHm3CzO
>>902
誰も解けていると認めてないようだね
悔しくて悔しくて仕方がないんだね
誰が引用して解けていると認めたのか具体的に示してね

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:22:16.71 ID:qkHm3CzO
世紀の大問題が解けていたら1年で最低1000回は引用されるけどね

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:24:18.77 ID:Ad32k7fr ?PLT(21001)

俺の論文はCERNなども引用しているわ

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:27:30.18 ID:qkHm3CzO
>>906
何回引用されたか、誰が引用の中で「解けている」と認めたのか
ちゃんと具体的に示してねと言っているのに日本語が読めないのかな?
それとも、読めた上で本当の事が言えずに悔しくて悔しくて仕方が無いのかな?

ただ引用されても、「本当かどうかわからないが取り敢えずこんなタイトルの論文を出している奴がいる」という引用も沢山あるからね

誰がどんな形で引用して、解けていると認めたのかを示せない限り終わりだね

話を逸らしてるから誰も認めてないんでしょう

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:31:39.33 ID:Ad32k7fr ?PLT(21001)

>>907
屁理屈をこねるなよ
俺は世紀の大問題を解いたことが評価されて博士号をもらっているんだからな
で、君には同類の研究業績はないということだろう

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:34:04.12 ID:qkHm3CzO
>>908
悪いけど君より何十倍も引用されているよ

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:34:57.42 ID:Ad32k7fr ?PLT(21001)

>>909
引用回数が多いだけで
世紀の大問題を解くようなことはしていないということだな

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:35:31.96 ID:qkHm3CzO
>>910
解けてないから誰も引用してないんだよ
妄想で頭の病気

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:36:23.36 ID:qkHm3CzO
触れる価値もない、研究ですらない妄想

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:37:14.19 ID:c9gTDlzT
メジャーに亡命したキューバ選手は年俸10億円くらいだが
もしキューバにいたままなら月収4000円
どっちがいいかってなって後者を選ぶやつは少ない

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:37:22.00 ID:Ad32k7fr ?PLT(21001)

雑魚が

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:38:03.38 ID:qkHm3CzO
>>914
雑魚だから無職なのだろう

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:38:05.71 ID:3ka9uWgS
欲があるから

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:39:11.64 ID:Ad32k7fr ?PLT(21001)

研究業績で負けて
最終的に脳の病気なんて言っているからなw

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:39:34.18 ID:qkHm3CzO
本当に世紀の大問題が解けているなら「ウチで働かないか」というオファーがひっきりなしに来るけどね
頭の病気でかわいそう

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:40:30.31 ID:qkHm3CzO
>>917
君より低い業績の博士なんていないんじゃないかな
査読付きジャーナルに1報では通常は教授会で門前払いとなる
どんな手を使ったのかな?

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2016/11/07(月) 15:45:08.47 ID:qkHm3CzO
国立大学なら査読付きジャーナルに少なくとも3報アクセプトされている事が最低条件でしょう
教授会をどうやって通したの?

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 16:03:27.07 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

リフレ理論が専門外の俺にボロボロに負けて
とても悔しかったとしか思えないわw

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 16:04:12.14 ID:qkHm3CzOa
>>921
3報アクセプトされなければ審査出来ないはずだよね?
お金を積んだの?

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/07(月) 16:09:23.96 ID:QRqTd0QUa
サボればサボるほど得をする制度だから

この程度の理屈子供でも理解するぞ

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-m5qj):2016/11/07(月) 16:13:03.80 ID:iL6JmUYyp
中央が圧倒的権力を握るから

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 16:23:16.77 ID:tliU0LOUa
争うけど争わない資本主義が最強、異論ある?

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 16:31:40.22 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>922
博士号の審査を結構誤解しているんじゃないか?
通常は3報でいいけれど
1本でもそれと同等の業績があれば博士号はもらえるんだぜ

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 16:35:55.44 ID:qkHm3CzOa
>>926
お金という業績かな?
1報で許されるのはCNSくらいなものだけれども、違いますよねえ

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 16:36:57.59 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>927
世紀の大問題を解いたということが教授たちに認められたんだよ

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 16:37:32.28 ID:qkHm3CzOa
>>928
証拠がありませんねえ
引用も無い

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 16:38:43.06 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>929
認められていなければ博士号はもらえていないんだよ

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1367-uTye):2016/11/07(月) 16:39:02.86 ID:AgmL1wJ20
5万円くらいをBIで配布で後は自分で稼ぎなさいよってスタイルだとどうなの

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 16:40:27.79 ID:qkHm3CzOa
>>930
お金でしょう

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 16:41:31.24 ID:qkHm3CzOa
>>930
認められているならばせめて指導教員が研究を継続して引用するだろうねえ
心情的に引用したくないほどの出来事が有ったのでしょうね

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 16:41:49.76 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>932
お金だというからにはそちらが証拠を出さないとな

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd28-DGmA):2016/11/07(月) 16:42:07.32 ID:B7Vg8Xdnd
>>931
5万円で生活できない人間が死んでクリーンな社会になる

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM28-4IA0):2016/11/07(月) 16:42:53.87 ID:pENvILVfM
世紀の大問題がIF4てはずかしいだろ…

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 16:43:42.24 ID:qkHm3CzOa
>>934
CNSではないし引用も無い
指導教員でさえも引用しない

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM28-4IA0):2016/11/07(月) 16:44:32.90 ID:pENvILVfM
そんでもって論文3報と同等と認められれば博士もらえる大学があったとしても、
IF4で3報と認められる程度の周囲のレベルもはずかしい…

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 16:45:15.43 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

アベノミクスで俺に負けて
悔しくなって俺の研究を妄想とか言い始めて
博士号を金で買ったまで言い始めたのか

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f016-KjJO):2016/11/07(月) 16:45:17.35 ID:1Xn1Fjru0
>>931
年60万貯蓄
22から65まで43年間ためて2580万
金利とかで3000万くらいあったとして金利3%つけば
100万くらいは年間の足しになるのか?

年金よりぜんぜん少ないけどな

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 16:46:03.34 ID:qkHm3CzOa
>>939
経済学の論文もアクセプトすらされていないのでしょう?
頭の病気です
人生の敗者ですよ、君は

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 16:47:03.09 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>941
リフレ理論で俺に負けた君こそが人生の敗者なんじゃないの?

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM28-4IA0):2016/11/07(月) 16:48:04.80 ID:pENvILVfM
IFの話になると全部無視…PRDはしょぼかなかいけど、そんな自慢するほどでもないだろ…

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f016-KjJO):2016/11/07(月) 16:48:32.01 ID:1Xn1Fjru0
>>812
回答1:金
回答2:金
回答3:金

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 16:49:50.62 ID:qkHm3CzOa
>>942
このスレッドにそんな理論は書かれていませんよ
頭の病院に行きなさい

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 16:51:57.59 ID:qkHm3CzOa
>>943
指導教員に代筆でもしてもらったのでしょうね
修了後に1つも論文がアクセプトされないわけですから

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 16:55:37.84 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>946
問題を解けていない
金で買った
代筆だった
全て君の妄想なのだよ
頭の病院に行くのは君のほうじゃないかね?

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 17:00:11.29 ID:qkHm3CzOa
>>947
その後論文を1つもアクセプトされない
これ以上の証拠は無いでしょう
個人の能力ではなかったという事です

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 17:02:34.05 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>948
それが証拠になると思い込むあたりが
完全に脳の病気だ

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ec7-KjJO):2016/11/07(月) 17:20:56.63 ID:5elgpNYB0
共産主義は、一部のエリートが一般国民をただ『家畜』にして、
その汁を吸いたいだけなんだよね

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 17:28:11.16 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

というか資本主義がダメだから共産主義がいいとか極端だからな
民主社会主義などあるし
昔の日本は大体それだった

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d36d-uTye):2016/11/07(月) 17:29:50.64 ID:C2SJZ3ev0
どういう体制になろうがエリートは少数派
ただし
糞自民がやってる新自由主義はほんの一握りの超富裕層とその他大勢の超貧困層
共産主義はそれより少し多い富裕層とその他大勢の中間層と一部の貧困層
戦後からバブルの頃までの資本主義は一部の富裕層と大多数の中間層とごく一部の超貧困層

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxbd-DGmA):2016/11/07(月) 17:30:28.83 ID:1rVfC3K8x
>>812
なんちゃってベンチャー企業の社長なら大半が気合いと答える。

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 450c-6WlR):2016/11/07(月) 17:36:28.49 ID:BFN8Rtlk0
嫌儲革命どこいった

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/07(月) 17:42:31.20 ID:tliU0LOUa
淘汰の速度が上がるだけなんだよ新自由主義は
経済学は後から纏めてるから役に立たないしさ

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 17:45:06.92 ID:9QNqF9j2a
>>949
もう永久にアクセプトされないのでしょう?
個人の能力では無かったという事です

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b53-8n5s):2016/11/07(月) 17:49:04.88 ID:uqszrU+/0
人工知能に労働と富を分配してもらえばいいんじゃない?

人間だと利得に走るから。

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 17:49:47.27 ID:9QNqF9j2a
>>951
どんな政治体制になろうとも君を雇う者は現れず
君に対価を支払う顧客は居ませんよ
君自身に何の価値も無いからです

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b06f-/dsW):2016/11/07(月) 17:51:58.53 ID:1lrZfXTR0
>>951
労働者を働き蜂としてこき使うのは民主社会主義とは言えないがな
民社党や旧同盟系が宣伝してた民社主義は、共産主義より
「穏健」で「現実的な」という意味ってだけで、
彼らの実態は企業経営者べったりの御用だったし

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 21ec-Gpv5):2016/11/07(月) 17:52:17.03 ID:OBoJuLSD0
>>951
社会民主主義的政策、先進国間でほぼ撤回されてるが。

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 21ec-Gpv5):2016/11/07(月) 17:53:11.64 ID:OBoJuLSD0
>>958
「君に対価を支払う顧客」ってなに?
個人営業の売春か?

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 17:55:16.82 ID:9QNqF9j2a
>>961
なんでもこの人自称自営業らしいですよ
誰も生徒いませんけど

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 17:55:49.42 ID:9QNqF9j2a
顧客がいない自称自営業ってそれ無職ですよね

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 18:08:56.26 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

ただ単に我が実力で世紀の大問題を解いたことを認められないだけか
事実を認められないのは研究者失格だよ

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 18:10:46.16 ID:9QNqF9j2a
>>964
生徒居ないんでしょう?
無職の穀潰し

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 18:11:15.03 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

そもそも、こいつは俺が理論物理学の博士ではないとか言い出したからな
ちゃんとした博士だっただろう

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 18:11:22.29 ID:9QNqF9j2a
>>964
事実は世界のどの研究者も「解けた」と言及していない

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 18:12:02.40 ID:9QNqF9j2a
>>966
ちゃんとした博士なら研究職を断られたりしないんですよ
何回断られたんですか?

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 18:13:39.40 ID:9QNqF9j2a
正規の大発見がPRDな訳無いんですよねえ
嘘つきは誰も信用しません

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 18:14:53.47 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

コンプが爆発しているのか

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bd5-ok9n):2016/11/07(月) 18:15:14.64 ID:0vvpLNy70
能力に応じて働き、必要に応じて受け取る
だろ?

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 18:17:34.38 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>967
まず、レフリーが解けたと言ったな
あとは指導教官も言った
その分野の権威も言ってくれたよ

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 32fd-L4+H):2016/11/07(月) 18:41:07.44 ID:Fi3Y6kPe0
共産主義は責任の所在がないんだってよ いいことばかり言って。
資本主義なら、商売に失敗したら身ぐるみはがされる
豊洲の件はよく知らんw

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 18:53:14.60 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

まさか俺の研究業績を嘘とか言ってくる奴がいるとはな
ネットでもオープンにしてあるのに

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 19:04:25.53 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

本当に嘘だと思うのなら
大学に問い合わせてみればいいのに

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 19:11:37.10 ID:Cu1ENZoza
>>972
証拠メール貼って
レフェリーのコメント

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 19:12:07.83 ID:Cu1ENZoza
>>974
代筆だからもうアクセプトされないのでしょう?

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 19:16:40.40 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>976
査読に関することは秘密になっているんだよ
大学に問い合わせろよ

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 19:29:20.28 ID:Cu1ENZoza
>>978
レフェリーからのコメントがメールに書かれてるはずだね
それを示せばいいんだよ

ケチョンケチョンに貶されてるから見せられないのだろうけどね

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8abe-DGmA):2016/11/07(月) 19:30:48.67 ID:g52y6kNJ0
>>952
その糞自民は新卒正社員の聖域に切り込めてないので全く新自由主義ではない

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 19:32:51.21 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

>>979
なんで大学に問い合わせをしないの?

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/07(月) 19:33:58.46 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

査読メールなんて極秘扱いなんだぜ
それを知らないなんて本当に研究者かよ?

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 19:41:31.80 ID:Cu1ENZoza
>>981-982
見せられないから逃げたか
レフェリーの氏名がわからないこともしらなかったのかな?
これは完全に代筆ですね
自分でジャーナルを通じてレフェリーとやりとりして無いね

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f04c-u0Gg):2016/11/07(月) 19:44:57.58 ID:0RpIQZcK0
少なくね?w

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0105-zumI):2016/11/07(月) 20:04:26.05 ID:Ad32k7fr0 ?PLT(21001)

大学に問い合わせしろよ
コンプが

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 20:22:46.19 ID:Cu1ENZoza
>>985
大学がなんでレフェリーからの回答を知ってるの?
やはり代筆だね
査読の仕組みも理解してない
これで修了後は0報である理由がわかったね

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-pqnn):2016/11/07(月) 20:23:24.01 ID:Cu1ENZoza
>>985
ちゃんとした博士なら研究職を断られたりしないんですよ
何回断られたんですか?

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sxbd-uTye):2016/11/07(月) 20:42:31.58 ID:eXduquWvx
>>985
今スレ開いたけどボロボロだね君

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e670-krSk):2016/11/07(月) 22:57:22.16 ID:f+WxKQK30
http://4.bp.blogspot.com/-y3gCKVY6o9c/VkIoLfNCtSI/AAAAAAAAOBQ/S6PyCrcqqRg/s1600/XYu5kEp.jpg

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e670-krSk):2016/11/07(月) 23:00:54.85 ID:f+WxKQK30
政治に口出ししようとする癖に
新聞のラテ欄しか読めない
底辺低学歴のお前らは
こんな常識すら知らなかったんだろ?

アメリカ政府の都合を考慮せずに自民党の言動を考えようとする奴は、ただの奴隷だよ


左派弱体化へ秘密資金 米CIA、保革両勢力に
主要国際2006/07/19 01:52:32【共同通信】
http://www.47news.jp/smp/CN/200607/CN2006071901000837.html
>米中央情報局(CIA)が1950年代から60年代にかけて、日本の左派勢力を弱体化させ保守政権の安定化を図るため、当時の岸信介、池田勇人両政権下の
>自民党有力者と、旧社会党右派を指すとみられる「左派穏健勢力」に秘密資金を提供、旧民社党結党を促していたことが18日、分かった。  
>同日刊行の国務省編さんの外交史料集に明記された。同省の担当者は「日本政界への秘密工作を米政府として公式に認めたのは初めて」と共同通信に言明した。

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e670-krSk):2016/11/07(月) 23:03:55.33 ID:f+WxKQK30
ところで>>990を最後まで読めばわかると思うが

「自民党がアメリカ政府からコントロールされている」

ということは、事実ではあるが十分では無い

アメリカ政府は自民党以外のあらゆる勢力に資金提供して政界操作してきたことが記事からわかるだろう

つまり、
「自民党の集団的自衛権拡大が気にくわ無いから、自民党に投票しない」
というのは、はっきり言って全く意味が無い

アメリカ政府は民主党に資金を提供し、民主党に集団的自衛権拡大をやらせるだけの話

どのコマを使うかは本質では無い

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/08(火) 02:19:26.85 ID:IHXe6xjU0 ?PLT(21001)

上のやつはちょっとおかしいんだろうな頭が
大学に問い合わせすればすぐにわかるのにそれをしないし
ただのコンプ君か

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0105-H9DZ):2016/11/08(火) 02:38:44.52 ID:IHXe6xjU0 ?PLT(21001)

自分に世紀の大問題を解決すると同様の実績がなくて
コンプレックスを爆発させたのだろう

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bdb6-DGmA):2016/11/08(火) 08:20:27.92 ID:FLELnM9A0
他人の幸福は自分の不幸
これがあるから無理

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-6WlR):2016/11/08(火) 10:52:10.58 ID:VfsuWNsUp
宗教の名の下に絶対君主制を敷いたほうが真の平等は実現できる

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b48-DGmA):2016/11/08(火) 11:21:58.35 ID:q0Px2KVX0
少なくとも肉食は禁止にしないと無理だな
あの仕事内容はそこそこじゃないだろ

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcf8-m5qj):2016/11/08(火) 12:17:12.35 ID:XwZETp/v0
ある程度国民に平等に分配して最低限度の生活ができる非常に豊かな国でしか成功しないから

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15c0-luPW):2016/11/08(火) 13:37:35.00 ID:5w/pkZXE0
資本主義の流れをここで抑えてくれればそれでいいわ

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa89-DGmA):2016/11/08(火) 13:49:21.74 ID:ErqWLHQja
汎用人工知能が出現すれば可能かもね

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/08(火) 14:08:03.16 ID:YNLG12JIa
市場は必須だよ
スピードが速すぎて兌換券の存在が実質不可視の神と化してるのがマズいだけ

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.  〈;;/;;/   \l ハ⌒Vヘ.      __      /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
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      z―――-!./, -、\ ̄.|   l     |_
     そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨  ¨ ┬=− - 、-=-
     >'´.   / /   ヽ}-r' ./⌒ヽ        ハ      \
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