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邪馬台国は統計学的に考えると「99.9%」九州らしい [無断転載禁止]©2ch.net [231982652]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9906-HGyT):2016/11/20(日) 16:03:01.80 ID:UsdZeNoh0HAPPY ?2BP(1000)

邪馬台国は福岡県にあった!ビッグデータが解いた「卑弥呼の墓」の謎

 『魏志倭人伝(ぎしわじんでん)』、日本神話、考古学資料などを、総合的に統計学的手法で
分析すれば、99.9%の確率で、邪馬台国は福岡県にあったことが言える。

―安本美典(元産業能率大教授、文学博士)

http://ironna.jp/article/4548

2 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (HappyBirthday!W 598c-pMQG):2016/11/20(日) 16:03:45.84 ID:uNiP8w/20HAPPY ?PLT(33337)

考古学的に考えるとどこなのさ?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-RUi6):2016/11/20(日) 16:04:11.34 ID:bxKl5jibdHAPPY
統計じゃなくても黄泉の国が九州のカルデラの噴火後くさい描写な時点で確定だろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 43ea-Th+s):2016/11/20(日) 16:04:51.61 ID:Gz/1LUjQ0HAPPY
ビッグデータて

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-RUi6):2016/11/20(日) 16:05:13.48 ID:QbRypw8ZdHAPPY
もう九州と近畿が重なり合った状態で観測するまで分からないでいいだろ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 9afd-Iw5f):2016/11/20(日) 16:07:56.01 ID:RO6cilVr0HAPPY
ビッグデータって未発見の文献がTB級で発見されたの

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 43be-tQqt):2016/11/20(日) 16:09:34.52 ID:A7cISQ8M0HAPPY
まあ、地理的に抑えてなければ無理ってのはわかる
でも邪馬台国大和王朝説だと遣隋使の文書の不整合を何とかする必要がある
隋書にある「日出処の天子うんぬん」の記述が日本にないってところね

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-2XGH):2016/11/20(日) 16:09:57.89 ID:qxJiw6k90HAPPY
「総合的に」「統計学的手法で」ってさあ。
なんだその2chでの「どう考えても」レベルの論拠は

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W eade-iSqE):2016/11/20(日) 16:11:12.71 ID:2bmZ2Sx20HAPPY
邪魔大国

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd54-hkLf):2016/11/20(日) 16:11:26.92 ID:5gM0Sx0BdHAPPY
https://youtu.be/RciEIpyYq-o
九州説でおもしろいやつ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 9a41-nq3o):2016/11/20(日) 16:11:50.29 ID:QYNK/9Nl0HAPPY
日本神話を総合的に統計学的手法で分析すれば、神武天皇は実在したことになるなw

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! db21-XpIe):2016/11/20(日) 16:12:41.55 ID:fpfLyU6A0HAPPY
なんか九州説のやつって広島焼きをお好み焼きと言い張るやつに似てるわ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 9a41-nq3o):2016/11/20(日) 16:13:47.52 ID:QYNK/9Nl0HAPPY
邪馬台国の所在地ってのは
魏志倭人伝の記述を
「距離が正しい」と捉えるか
「方角が正しい」と捉えるか
の違いでしかないから、統計学的手法は全く必要ない

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 5946-ihSy):2016/11/20(日) 16:13:54.94 ID:G9wDXtez0HAPPY
対馬方面から上陸して邪馬台国につくまで1ヶ月かかったんだろ
対馬から九州に行くのに1ヶ月ってどんだけ足遅いんだよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 944f-N7ik):2016/11/20(日) 16:13:55.49 ID:2pw1K/YT0HAPPY
そら九州だろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sabb-RUi6):2016/11/20(日) 16:16:54.89 ID:CGt2Jbd2aHAPPY
邪馬台国の東の海を超えた所に無数の国々があるらしいが、近畿説だとアメリカあたりになるからなぁ
当時アメリカまで日本が支配してた可能性があるなら近畿説もありだが

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MM37-moEc):2016/11/20(日) 16:17:31.01 ID:p6ZrpRvuMHAPPY
安本美典w
そりゃ九州って言うわw

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! KKaa-6qp6):2016/11/20(日) 16:20:32.06 ID:WrAZ3u9bKHAPPY
ヤマタイ→ヤマトだから明らかに近畿やろ
ヤマタのおろちというのは山陰あたりに逃げ込んだ邪馬台国の人のこと

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 9a41-nq3o):2016/11/20(日) 16:20:47.89 ID:QYNK/9Nl0HAPPY
>>16
東海地方に畿内とは違う地方政権があったのは事実だよ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!T Sabb-/3OL):2016/11/20(日) 16:22:54.05 ID:BNxuNV/EaHAPPY
畿内で遺跡発掘されたのに往生際悪いな。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 6665-Th+s):2016/11/20(日) 16:23:36.79 ID:ceV/9Sjz0HAPPY
>>1
地政学的に当然

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W b662-RUi6):2016/11/20(日) 16:25:34.99 ID:jUwRasO+0HAPPY
>>20
遺跡なんて全国各地で発見されてるが

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4426-2XGH):2016/11/20(日) 16:27:59.97 ID:Cc6Odxmn0HAPPY
地名ってすごいよな。歴史ドラマ見てても今も使ってる地名がバンバンでてくる。旧国名も変える必要あったんだろうか?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 11f5-LjgQ):2016/11/20(日) 16:29:29.29 ID:GzOeY26M0HAPPY
>>2
奈良

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Saef-SIJ6):2016/11/20(日) 16:30:03.42 ID:J9IuScwcaHAPPY
>>16
琵琶湖
適当だけど

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! dc4c-dXbs):2016/11/20(日) 16:33:33.76 ID:0frTlnBx0HAPPY
魏志倭人伝の記述どおりだと九州のはるか南方の海の中にあることになる
これは呉を挟み撃ちにできる位置に国があったら魏にとって嬉しいから
つまり呉を牽制するための空想の国で日本とは関係ない

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 86df-RUi6):2016/11/20(日) 16:33:43.52 ID:xWVcnxGS0HAPPY
邪馬台国って本当にあったんか?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9c32-rL6d):2016/11/20(日) 16:34:37.51 ID:TkKXioC60HAPPY
九州説はカルト以外の何物でもない

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! bc0d-gS7F):2016/11/20(日) 16:35:02.16 ID:0332cwC20HAPPY
>>25
これはありえるよなあ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!T Sabb-ke/V):2016/11/20(日) 16:35:56.29 ID:7HXWVcsQaHAPPY
>>10
おもしろいな
これであってんじゃね?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9a4c-Rp1w):2016/11/20(日) 16:38:39.67 ID:9lwxuizZ0HAPPY
周辺国を統括する宗教連合国家で今の国々で例えるとバチカンみたいなもの

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 9962-u1n3):2016/11/20(日) 16:38:52.77 ID:+c0IPMxm0HAPPY
九州人だけど九州説唱えてるやつは見下してる

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9af8-lh2z):2016/11/20(日) 16:39:01.57 ID:k8hTi5p+0HAPPY
日本の古代史では蚊帳の外の関東人が必死になるからこのネタはよく伸びるよな
当時の東日本は関東は大和王権の開拓地で
東北北陸はツングース移民の居住地でそもそも日本じゃなかった

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Saef-2XGH):2016/11/20(日) 16:39:58.69 ID:2l1yZa2FaHAPPY
99.9%9州

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Saef-hkLf):2016/11/20(日) 16:45:30.51 ID:CYhckPCraHAPPY
ちなみに邪馬台国の九州説のうち偽僭説は、どんな学者も論破できていない
ってのは豆知識として覚えておくと良い

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 5048-SW6R):2016/11/20(日) 16:45:55.74 ID:745UmYaK0HAPPY
もうそこまでいったら確定なのに0.1残す言い訳がダサい

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MMc8-DGos):2016/11/20(日) 16:51:56.38 ID:ed8FJkdtMHAPPY
当たり前やろ

ごねてるのは天皇家が古代から
この国の代表じゃないと困る

って連中だけ
隋書や旧唐書無視スンナ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sp27-N7ik):2016/11/20(日) 16:52:33.97 ID:1K7y0y6JpHAPPY
東大学派は九州
京大阪大派は畿内

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! af81-XpIe):2016/11/20(日) 16:54:10.72 ID:v8N7aabK0HAPPY
99.9%

なんて言葉を使う奴は小学生だけと思っていた

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sp27-N7ik):2016/11/20(日) 16:55:14.89 ID:1K7y0y6JpHAPPY
>>35
邪馬台国の台の字が違うんだよな
邪馬台(やまと)と連想させたいからわざわざ隋書が誤字ったことになってる

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9906-EDxK):2016/11/20(日) 17:01:08.02 ID:UsdZeNoh0HAPPY
狗奴国がおそらく熊本あたりだと思うしやっぱ邪馬台国は福岡・佐賀あたりとしか思えない

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W f043-1ibN):2016/11/20(日) 17:01:32.23 ID:GlKsidVk0HAPPY
奈良県で決定してたんじゃなかった

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9bc7-cP7M):2016/11/20(日) 17:02:23.43 ID:6XYpQ+pa0HAPPY
弥生時代から古墳時代だと関ヶ原を西から越えたら濃尾平野があるはずの場所は海だしな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd54-RUi6):2016/11/20(日) 17:02:31.69 ID:7HgzP08wdHAPPY
統計学(笑)
使えなさそうな学問だな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 4748-yNgj):2016/11/20(日) 17:03:31.77 ID:eipUQ7Te0HAPPY
大首都福岡

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9af8-lh2z):2016/11/20(日) 17:03:41.55 ID:k8hTi5p+0HAPPY
毛人(蝦夷)
毛野(けぬ。古代の関東平野を治めていた一族)
上毛野(かみつけぬ)→上野(こうずけ)
下毛野(しもつけぬ)→下野(しもつけ)

昔の関東に誰が住んでいたかよくわかる話

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! dbdb-yNgj):2016/11/20(日) 17:03:59.71 ID:8t0hDsaV0HAPPY
しってた

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 43be-tQqt):2016/11/20(日) 17:04:13.25 ID:A7cISQ8M0HAPPY
実際、邪馬「台」国じゃなくて「邪馬一国」だよね魏志に書いてあるのは

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 77f2-uGDn):2016/11/20(日) 17:06:21.20 ID:17VHVqJg0HAPPY
最初九州で起きて徐々に東征して機内に移って大和朝廷になったと考えるのが
どう考えても一番自然だと思うが
記紀の記述的にもそれが一番矛盾はないだろう

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-1ibN):2016/11/20(日) 17:07:42.14 ID:un5+LEmKdHAPPY
ごめん、九州説支持者だけども安本さんはちょっとなあ、あまり前に出て来てほしくない
神武天皇の年齢や時代なんかも統計的に測定してたけど、そうじゃないのよ
もっと論理的な展開を見たいのよ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4426-2XGH):2016/11/20(日) 17:08:37.55 ID:Cc6Odxmn0HAPPY
>>48
明史に日本国王良懐という人物が記録されてるんだが、名前が間違ってるとか、日本国王でなかったとかありえなよな?正史の記載だし。

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! dbdb-yNgj):2016/11/20(日) 17:09:28.98 ID:8t0hDsaV0HAPPY
>>39
スリーナイン知らんのか
純度のことやで
イレブンナインの存在知ったらションベン漏らしそうやな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 9a41-nq3o):2016/11/20(日) 17:10:35.20 ID:QYNK/9Nl0HAPPY
>>43
縄文時代はこんなだったらしいな
http://stat.ameba.jp/user_images/20150302/13/blob-shima-jiiya/4d/56/p/o0600034613233077183.png

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-1ibN):2016/11/20(日) 17:18:56.01 ID:un5+LEmKdHAPPY
>>51
正史って正しい歴史という意味じゃなくて、正統な歴史書って意味だよ、しかも中国にとって。
だから当時の日本を正しく書き記す必要はないんよ。

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 43be-tQqt):2016/11/20(日) 17:19:01.38 ID:A7cISQ8M0HAPPY
>>51
これはそもそも間違ったまま日本も認識して外交関係が進んでるから
足利義満もそれで苦労してたんだし
魏志は終始一回や二回の間違いならともかく一貫してヤマイチで通してたし
当時の日中関係からじゃ指摘のしようもないけど

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Saef-RUi6):2016/11/20(日) 17:19:03.98 ID:ey71GHV3aHAPPY
九州説は白村江の戦いの後に唐に統治されてたことを隠すために必要なんだよ
そうしないと建国以降一度も外国に占領されていない神の国だと言えなくなる
だから日本会議は九州説を推す

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! af90-tQqt):2016/11/20(日) 17:20:16.33 ID:MXoj1u4M0HAPPY
九州+近畿なのか
九州だけなのか
って話で九州自体が勢力下なのは確定してるだろ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! ea31-DGos):2016/11/20(日) 17:23:28.93 ID:BfF7hDel0HAPPY
統計学の意味分かってんのか?
九州人の厚顔無恥はとどまるところを知らないな

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4426-2XGH):2016/11/20(日) 17:24:35.61 ID:Cc6Odxmn0HAPPY
>>55
日本国王良懐も一貫してるぜ。
明にとって日本国王と認めたのは良懐だけだから、足利義満にも最初は、誰だお前という対応しかしてないし。

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! ea31-DGos):2016/11/20(日) 17:25:11.69 ID:BfF7hDel0HAPPY
>>56
それだと米国に占領されてしまった敗戦後に広まった意味がわからない
九州説は要するに九州人と関東人が手を組んだ反近畿オナニーに過ぎない

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W f0f8-RUi6):2016/11/20(日) 17:27:27.41 ID:SAvtPWE00HAPPY
中国の魏志倭人伝にでてくる邪馬台国は
台湾か沖縄かもしれないんだぞ
それだけ何もわかってない

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 2b98-DGos):2016/11/20(日) 17:28:28.04 ID:USQ4eFvg0HAPPY
個人的には四国説推したい

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MMec-GfNp):2016/11/20(日) 17:28:53.36 ID:4+SaJznyMHAPPY
ビッグデータに邪馬台国入れてみますね

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W f0f8-RUi6):2016/11/20(日) 17:29:10.00 ID:SAvtPWE00HAPPY
1492年になってもコロンブスはアメリカ大陸をインドと勘違いしてたわけで
それだけ何もわからないんだよ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W f0ca-iSqE):2016/11/20(日) 17:31:23.46 ID:9TnUVWTU0HAPPY
出土品の品目ごとの全国分布数をサンプルに決定係数が高い線形回帰をやってそれを基に畿内説が正しいとする帰無仮説をp=0.001で棄却したってことか?

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 6734-XpIe):2016/11/20(日) 17:31:27.10 ID:7JFMk35g0HAPPY
奈良なんて今でもド田舎なのに3世紀の頃なら完全に未開地だろうに

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!T Sabb-uGDn):2016/11/20(日) 17:31:42.33 ID:arXLajwJaHAPPY
これどうせわからんよね
後の世に何か出てきてもまず捏造100%だし
わからないならわからないほうがいいんじゃないの
嘘だとばれて恥をさらすよりは

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 1170-2XGH):2016/11/20(日) 17:33:22.61 ID:spOCoPwh0HAPPY
測量もしていなかったのに、正しい距離感なんて無いだろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W dc07-pYnr):2016/11/20(日) 17:35:19.95 ID:lwhWFqFW0HAPPY
>>2
どことも言えない

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 5948-RBBg):2016/11/20(日) 17:36:29.74 ID:mrilaU6e0HAPPY
>>2
まぁ機内やろな
安本美典ってこれ以外の業績ないエセ学者やで

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! effd-XpIe):2016/11/20(日) 17:36:59.47 ID:FFR51l8x0HAPPY
文献資料に限って見れば九州だからね

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9b7a-ZUBw):2016/11/20(日) 17:37:18.96 ID:SRYrDxaE0HAPPY
どういうデータが知らんが
九州よりの研究を積み重ねたら、そっちにバイアスかかるんじゃないの?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! f021-S1/u):2016/11/20(日) 17:38:33.19 ID:xEZhRZA90HAPPY
本当は大和国だったんだけど、当時の魏から見下される関係にあったから大和国じゃなくて邪馬台国
国のトップが使者としていくのは考えにくいから日ノ本の巫女を卑弥呼と記述された説を聞いてなるほどと思ったんだけど

もし大和国が九州にあったのなら天皇との関係はどうなったのか疑問が出てくるよね
日本の大本が邪馬台国でその邪馬台国が九州にあってどういうわけか後に畿内に移動したという事になるのかな?
分からないから歴史モメン教えて

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W dc54-RUi6):2016/11/20(日) 17:40:00.95 ID:5KAWcxvL0HAPPY
何故ウヨは畿内説を主張するのか?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-2XGH):2016/11/20(日) 17:40:28.97 ID:301qYXbKdHAPPY
安本さんは面白いなあ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 663a-/Alt):2016/11/20(日) 17:42:15.40 ID:+8Es0TBA0HAPPY
>>74
歴史をクリエイトするのがウヨだから
都合の悪い事実は闇に葬る

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! db8d-fAFf):2016/11/20(日) 17:42:30.07 ID:bBrTe4X30HAPPY
朝鮮人が祖先だと困る人が畿内説強弁してるんじゃないの?
知らんけど

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 9a41-nq3o):2016/11/20(日) 17:43:05.43 ID:QYNK/9Nl0HAPPY
>>73
考古学研究では近畿の勢力が北九州を包囲し、勢力下に置いたことが明らかになってる

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MMec-GfNp):2016/11/20(日) 17:43:12.74 ID:4+SaJznyMHAPPY
>>74
北九州なんて実質韓国だからな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 66a4-dXbs):2016/11/20(日) 17:46:30.18 ID:r6i76DXi0HAPPY
邪馬台国がどっちだろうと
考古学的には弥生時代中期頃までは北九州が先進的な地域で
その後、畿内にその役割が移ったのはほぼ確定なんだよな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 318d-XpIe):2016/11/20(日) 17:46:30.60 ID:l0s6AkTp0HAPPY
北九州は多い人口を養うための水や木の入手容易性で畿内に劣るけど
中国朝鮮からの入口という特殊性において発展することができているのだ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 6726-XpIe):2016/11/20(日) 17:48:34.66 ID:NBu6L5hL0HAPPY
>>33
神武天皇は日向出身の九州人
関西は入植地に過ぎないんだけどな

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 663a-/Alt):2016/11/20(日) 17:48:42.81 ID:+8Es0TBA0HAPPY
>>73
本当は「邪馬壹国」なんだけど「邪馬台国」とか
どんどんヤマトに似せるようになった

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sabb-DVXS):2016/11/20(日) 17:50:07.67 ID:rDvMzEuLaHAPPY
もう近畿から九州までが邪馬台国の勢力圏だったってことにすればいいじゃん
両方正しいよ!これで
ほんで狗奴国が関東地方で

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 9af8-h61+):2016/11/20(日) 17:50:32.30 ID:R/Tl6K0Y0HAPPY
九州とかあんなクソ田舎にあるわけねえだろ。無理やり過ぎで議論にならない

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! f18a-XpIe):2016/11/20(日) 17:51:04.23 ID:x1qAtfCU0HAPPY
そらそうよ。日本人は吉野ヶ里遺跡を散歩することをオススメする

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MMc8-DGos):2016/11/20(日) 17:51:54.57 ID:ed8FJkdtMHAPPY
つか

倭=日本

てのがファンタジー
他国やないか

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 66a4-DGos):2016/11/20(日) 17:52:29.46 ID:KX75e7Ff0HAPPY
距離や航海の容易さ
そして金印も出てきてるんだから九州しかないわな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 0276-FXPp):2016/11/20(日) 17:54:56.74 ID:krlQ7CZ80HAPPY
古事記にも九州あたりから船でのぼってくる話あるよね

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 42be-AAsj):2016/11/20(日) 17:57:45.25 ID:dONInOSI0HAPPY
邪馬台国は歴史書だけに存在する国

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 5948-RBBg):2016/11/20(日) 17:57:52.74 ID:mrilaU6e0HAPPY
その後に機内に王権が出来てることとの整合性っていうごく自然な理由から機内が定説なんだけど

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sabb-2XGH):2016/11/20(日) 17:58:36.59 ID:Xcrv24yHaHAPPY
どっちがどっちでもよくね?
大切なのは平城京から始まる都だろ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MMc8-DGos):2016/11/20(日) 17:58:42.02 ID:ed8FJkdtMHAPPY
>>77 は?
外から来た奴は九州に王がいる事を記してる
つまり九州には強い王がいて侵入出来なかった
だから敵が少ない畿内に侵入した

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MMc8-DGos):2016/11/20(日) 17:59:28.46 ID:ed8FJkdtMHAPPY
>>92 今までの歴史が嘘だと言う勇気がないw

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 43be-tQqt):2016/11/20(日) 18:00:28.65 ID:A7cISQ8M0HAPPY
>>91
当時列島縦断的な王朝があったのかと思う
近畿の大和王朝は本州ですら制圧できなかったのに

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! f021-S1/u):2016/11/20(日) 18:02:21.63 ID:xEZhRZA90HAPPY
>>78
>>83
なるほど

という事は
畿内の勢力下にあったかもしれないけど
邪馬台国というのは九州の部族的なものであって
今の日本の直接的なルーツでは無い可能性が高いという事なのか

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! efd0-8L7G):2016/11/20(日) 18:05:18.54 ID:HukT23WR0HAPPY
畿内には東征の時点で天津神の子孫がいたわけで、どこが高天原かわかる

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W f021-RUi6):2016/11/20(日) 18:11:27.58 ID:cGjrhUCH0HAPPY
>>51
懐良親王だな。

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W f021-RUi6):2016/11/20(日) 18:12:53.75 ID:cGjrhUCH0HAPPY
>>96
大和が邪馬台国ですよ。

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MM80-LQ5C):2016/11/20(日) 18:14:25.19 ID:2a0MOhXEMHAPPY
壱岐、対馬を経由して安全に大陸を往復出来るしな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! db8d-fAFf):2016/11/20(日) 18:15:56.73 ID:bBrTe4X30HAPPY
>>93
屁理屈はいい
物証をよこせ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 46a2-XpIe):2016/11/20(日) 18:19:05.10 ID:4cG7tqhH0HAPPY
>>10
ぴったりやん

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 46a2-XpIe):2016/11/20(日) 18:20:03.25 ID:4cG7tqhH0HAPPY
>>96
日本のルーツ自体が複数あるからそのうちの一つってだけ
大和はそれを統一した最初あたりじゃないの?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Saef-p951):2016/11/20(日) 18:28:55.06 ID:dRfl9XrJaHAPPY
>>95
大井川はあるし日本アルプスはあるわ北陸は寒いわで、東日本を征服するのはかなり大変だったんじゃない?

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 5aaf-tQqt):2016/11/20(日) 18:31:16.58 ID:3kmW1YDI0HAPPY
たとえ近畿にあったとしてもNHKが推してる纏向遺跡だけは許し難い。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 0bec-QvuS):2016/11/20(日) 18:34:51.72 ID:7hgI0+wK0HAPPY
>>56
唐に統治されてた?
なんのメリットがあるんだ、かの帝国にw

統治するためにはコストがかかる。
交易のメリットもないのにナンセンス。

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sa41-hkLf):2016/11/20(日) 18:36:20.01 ID:UBXIvQyYaHAPPY
>>10
これ次の動画も合わせてみると
九州と近畿説がでる理由もわかる

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 2bdf-RUi6):2016/11/20(日) 18:37:00.44 ID:ICT0Eeux0HAPPY





あっ…

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sp27-O8tS):2016/11/20(日) 18:37:23.60 ID:1hHezCcDpHAPPY
>>23
民族学国学の範疇からいうと最も古い地名が遺るのが九州なんだよね、当然上書きされてる地名もある

いつか本か論文書きたいが上書き地名で誤認してるけど、高千穂の地名がもうひとつ遺ってるところがある
それも九州北部だが、つまりぞっとするくらい古過ぎる地名が残りすぎてるしそれも耶馬堆国九州説を後押しすることになると思ってる

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-iSqE):2016/11/20(日) 18:39:56.04 ID:GAUTvx7X0HAPPY
大和の蔑称だから邪馬台説も
>>10これで出てくるその他の国は蔑称ですらないのが多数あるが
その辺はどう説明してるのだろうか

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! f1a4-XpIe):2016/11/20(日) 18:42:23.14 ID:iF8NxaY00HAPPY
もう鯨統一郎先生に決めてもらおう

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 0bec-QvuS):2016/11/20(日) 18:44:09.43 ID:7hgI0+wK0HAPPY
邪馬台国なんて九州に決まってんじゃん。
官僚制もまだまだない無文字社会で畿内であるはずがない。

「日本文明」カルトでないかぎり、畿内と発想することはむずかしい。

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sp27-O8tS):2016/11/20(日) 18:45:50.91 ID:1hHezCcDpHAPPY
>>26
魏志を信じて随書唐書を軽視している風潮はなんだろうな

漢光武時、遣使入朝、自稱大夫。安帝時、又遣使朝貢、謂之倭奴國。桓、靈之間、其國大亂、遞相攻伐、歴年無主。有女子名卑彌呼、能以鬼道惑衆、於是國人共立為王。有男弟、佐卑彌理國。
其王有侍婢千人、罕有見其面者、唯有男子二人給王飲食、通傳言語。其王有宮室樓觀、城柵皆持兵守衛、為法甚嚴。
自魏至于齊、梁、代與中國相通。

 開皇二十年、倭王姓阿毎、字多利思比孤、號阿輩雞彌、遣使詣闕。上令所司訪其風俗。
使者言倭王以天為兄、以日為弟、天未明時出聽政、跏趺坐、日出便停理務、云委我弟。高祖曰:「此太無義理。」於是訓令改之。

 王妻號雞彌、後宮有女六七百人。名太子為利歌彌多弗利。無城郭。
内官有十二等:一曰大栫A次小栫A次大仁、次小仁、次大義、次小義、次大禮、次小禮、次大智、次小智、次大信、次小信、員無定數。
有軍尼一百二十人、猶中國牧宰。八十戸置一伊尼翼、如今里長也。十伊尼翼屬一軍尼。

 其服飾、男子衣裙襦、其袖微小、履如屨形、漆其上、繁之於腳。人庶多跣足。
不得用金銀為飾。故時衣メ幅、結束相連而無縫。頭亦無冠、但垂髮於兩耳上。


 至隋、其王始制冠、以錦綵為之、以金銀鏤花為飾。婦人束髮於後、亦衣裙襦、裳皆有○。攕竹為梳、編草為薦。雜皮為表、縁以文皮。
有弓、矢、刀、矟、弩、欑、斧、漆皮為甲、骨為矢鏑。雖有兵、無征戰。其王朝會、必陳設儀仗、奏其國樂。戸可十萬。

 其俗殺人強盜及姦皆死、盜者計贓酬物、無財者沒身為奴。自餘輕重、或流或杖。
毎訊究獄訟、不承引者、以木壓膝、或張強弓、以弦鋸其項。或置小石於沸湯中、令所競者探之、云理曲者即手爛。或置蛇甕中、令取之、云曲者即螫手矣。

 人頗恬靜、罕爭訟、少盜賊。樂有五弦、琴、笛。男女多黥臂點面文身、沒水捕魚。
無文字、唯刻木結繩。敬佛法、於百濟求得佛經、始有文字。知卜筮、尤信巫覡。

 毎至正月一日、必射戲飲酒、其餘節略與華同。好棋博、握槊、樗蒲之戲。
氣候温暖、草木冬青、土地膏腴、水多陸少。以小環挂鸕○項、令入水捕魚、日得百餘頭。俗無盤俎、藉以檞葉、食用手餔之。性質直、有雅風。
女多男少、婚嫁不取同姓、男女相。者即為婚。婦入夫家、必先跨犬、乃與夫相見。婦人不淫妒。

 死者斂以棺槨、親賓就屍歌舞、妻子兄弟以白布製服。貴人三年殯於外、庶人卜日而瘞。
及葬、置屍船上、陸地牽之、或以小輿。有阿蘇山、其石無故火起接天者、俗以為異、因行禱祭。有如意寶珠、其色青、大如雞卵、夜則有光、云魚眼精也。
新羅、百濟皆以倭為大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。

 大業三年、其王多利思比孤遣使朝貢。
使者曰:「聞海西菩薩天子重興佛法、故遣朝拜、兼沙門數十人來學佛法。」
其國書曰「日出處天子致書日沒處天子無恙」云云。帝覽之不。、謂鴻臚卿曰:「蠻夷書有無禮者、勿復以聞。」


 明年、上遣文林郎裴清使於倭國。度百濟、行至竹島、南望○羅國、經都斯麻國、迥在大海中。
又東至一支國、又至竹斯國、又東至秦王國。其人同於華夏、以為夷洲、疑不能明也。又經十餘國、達於海岸。自竹斯國以東、皆附庸於倭。


 倭王遣小梭「輩臺、從數百人、設儀仗、鳴鼓角來迎。後十日、又遣大禮哥多毗、從二百餘騎郊勞。既至彼都、其王與清相見、大。、
曰:「我聞海西有大隋、禮義之國、故遣朝貢。我夷人、僻在海隅、不聞禮義、是以稽留境内、不即相見。今故清道飾館、以待大使、冀聞大國惟新之化。」
清答曰:「皇帝桾タ二儀、澤流四海、以王慕化、故遣行人來此宣諭。」既而引清就館。其後清遣人謂其王曰:「朝命既達、請即戒塗。」於是設宴享以遣清、復令使者隨清來貢方物。此後遂絶。


天皇の隠してきた氏姓が阿毎だったら信憑性が増すな、聞かないとわからんけど
個人的に魏志記述の踏襲含めてこっちを研究してないのが逆に怖いわ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 4748-Sd4e):2016/11/20(日) 18:47:21.91 ID:k/8kbJ9p0HAPPY
今の皇室にとって都合が悪いのはどっちなの
九州説の神武東征が皇室の日本統治の始まりなんだろ
近畿説だとそのへんどうなるのか

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 3148-NJan):2016/11/20(日) 18:48:45.57 ID:T/EaEQJh0HAPPY
>>53
熱田神宮って島だったのか

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 18:49:32.98 ID:UNbp94u30HAPPY
>>85
弥生人=太伯の子孫=天皇なら話が合うけどな
まぁ中国ではそう書いてるんだけど

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! dbb9-adbj):2016/11/20(日) 18:50:44.96 ID:52R4aXI40HAPPY
>>109
高千穂が他にあったの?
一体どこなんだ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W dc77-RUi6):2016/11/20(日) 18:54:23.78 ID:Mehb4w1X0HAPPY
不利な九州説論者のやつらが声をでかくして喚いてるのを拾って確率上げてるしな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! ef8d-tQqt):2016/11/20(日) 18:54:55.65 ID:UVxMFcOO0HAPPY
でも航路日数考えると京都だろJK

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MMea-71gn):2016/11/20(日) 18:56:56.59 ID:pEyf1G+BMHAPPY
博多が歴史的に古くから栄えてるのは事実だし別に邪馬台国はどうでもええわ
伊都国もあったしな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 46a2-XpIe):2016/11/20(日) 18:57:21.37 ID:4cG7tqhH0HAPPY
>>116
大陸に近かった九州が田舎っていう観念は古代だと無いんじゃね

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 0bec-QvuS):2016/11/20(日) 18:57:44.57 ID:7hgI0+wK0HAPPY
「高千穂」は古くないんじゃないか。「たかちほ」という音が、漢字を訓で読んだ
意味を含んでるっぽい。

無文字社会の発音とは思えないな。

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MMc8-DGos):2016/11/20(日) 18:58:07.15 ID:ed8FJkdtMHAPPY
>>101 は?
お前記紀も風土記も読んでねえだろ

知らんのに口出しするなカス

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 0bec-QvuS):2016/11/20(日) 18:59:01.64 ID:7hgI0+wK0HAPPY
「九州とかあんなクソ田舎」という発想がじつに底辺ぽくてよいw

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MMc8-DGos):2016/11/20(日) 19:00:23.66 ID:ed8FJkdtMHAPPY
>>106 唐に統治?
日本書紀には百済で戦うはずが
何故か

九州を荒らしまくってる様子が書き記してるあるけど?

九州の軍勢が百済で戦ってる時に
近畿の軍勢が九州を荒らしてた証拠やな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! MMc8-DGos):2016/11/20(日) 19:01:10.64 ID:ed8FJkdtMHAPPY
>>113 何だろう?って

都合が悪いからやんw

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 19:02:01.53 ID:FVF81VeI0HAPPY
もう北九州王朝がヤマト王朝とは別にあったってことでいいじゃん
めんどくせえよ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 5946-ihSy):2016/11/20(日) 19:03:16.43 ID:G9wDXtez0HAPPY
>>40>>48
邪馬壹(ヤマイ)国だとすると台与(トヨ)も壹与(イヨ)になるけど
豊(トヨ)は当時の倭人の権力者にいくらでもあった名前だがイヨなんて名前は全く記録になくて倭人の名前として不自然
壹は単純に誤字か、何らかの理由があって臺の字を避けてよく似た壹の字で代用したと考えるのが自然

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 0bec-QvuS):2016/11/20(日) 19:07:15.66 ID:7hgI0+wK0HAPPY
>>56
> 建国以降一度も外国に占領されていない神の国

まず「建国」とは国家の成立のことだよな?
邪馬台国は国家以前の段階の、小規模な統治。文字を必要としなかった段階
での統治。つまり官僚制の形成が必要ない規模。「建国」以前です。

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 19:11:25.57 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>128
イヨなんていそうだけど比較できるほど当時の権力者の名前の多くははっきりしてるのかね

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 979f-pYnr):2016/11/20(日) 19:14:23.63 ID:cLkBuQhM0HAPPY
考古学にビッグデータも糞もあるかよ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-2XGH):2016/11/20(日) 19:14:24.23 ID:301qYXbKdHAPPY
>>114
神武東征は時代が古いよ
神武だからね

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 19:15:36.88 ID:UNbp94u30HAPPY
>>117
学者陣がまだ気付いてないから絶対に言えない
これ東大の教授あたりが地質学者と地理の変遷を辿っていけば大喜びで新発見だの論文書きだすのがオチだ

>>121
ID変わるわ
むしろ大陸に近いほうがいい土地だよね

道教の太極そのものの勾玉があって歴史的にこんなデザインをお隣が共有してる時点で察しだね

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 19:17:05.25 ID:UNbp94u30HAPPY
>>114
都合の良し悪し含めて広言する癖がないのが天皇って一族の特徴っぽいね、隠し事が好きなんだろう
大概山里文庫くらい開放しろと

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Saef-2XGH):2016/11/20(日) 19:17:09.50 ID:ymJZtvcraHAPPY
地理的にも当時の航海術からしても九州が限界だろな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 19:17:31.71 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>133
勾玉は縄文時代からあるみたいだが

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 6631-eSDv):2016/11/20(日) 19:18:53.36 ID:eFcohLsL0HAPPY
どっちでもいいだろうに
ギスギスしてんのはなんでなのw

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9906-EDxK):2016/11/20(日) 19:19:13.43 ID:UsdZeNoh0HAPPY
魏志倭人伝に出てくる国を九州周辺の国と解釈すると

狗邪韓国..  伽耶(韓国南部)
対馬国    対馬(長崎県)
一支国    壱岐島(長崎県)
末盧国    松浦半島(佐賀県)
伊都国    怡土郡(福岡県糸島市)
奴国      那(福岡県福岡市、博多湾周辺)
不弥国    宇美(福岡県宇美町)?
投馬国    鞆の浦(広島県福山市)or妻町(宮崎県西都市)or出雲(島根県)?
邪馬台国..  山門郡(福岡県柳川市)
斯馬国    志摩(福岡県糸島市)or須磨(神戸市須磨区)?
已百支国..  石城神社(山口県)or日置(鹿児島県日置市)?                   
伊邪国    伊予(愛媛県)
都支国    ?
弥奴国    耳納山(福岡県)
好古都国..  岡田宮(福岡県北九州市)
不呼国    ?
姐奴国    津の国(摂津)?
対蘇国    土佐(高知県)
蘇奴国    讃岐(香川県)?
呼邑国    阿波(徳島県)?
華奴蘇奴国 . ?
鬼国      鬼城(岡山)?
為吾国    ?
鬼奴国    紀伊(和歌山)?
邪馬国    八女(福岡県八女市)
躬臣国    合志(熊本県合志市)
巴利国    播磨(兵庫県)
支惟国    吉備(岡山県)
烏奴国    安芸(広島県)?穴門(山口県)?
奴国      (なぜ2回出てくるのか不明)

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-1ibN):2016/11/20(日) 19:20:13.84 ID:un5+LEmKdHAPPY
>>137
対立煽り

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 5946-ihSy):2016/11/20(日) 19:20:44.63 ID:G9wDXtez0HAPPY
>>135
一度倭国に上陸すれば航海術も糞もないだろ
近畿説だろうと九州説だろうと上陸地点が松浦なのは変わらないから必要な航海術も変わらん

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 43be-tQqt):2016/11/20(日) 19:23:34.16 ID:A7cISQ8M0HAPPY
>>138
奴国を那の津の比定するのがそもそもおかいいと思う
当時奴はナという発音じゃなくてドとドゥとかだったんじゃないだろうか

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 19:23:36.33 ID:FVF81VeI0HAPPY
天皇憎しで書き込みしてるやつがいるから変にギスギスしだしてる

てか古墳スレではよくこういうやつらはいる

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 1148-UHAv):2016/11/20(日) 19:24:53.70 ID:gzbge0qO0HAPPY
二箇所でいいよ。これで食ってる地元民もいるんだよ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! ef48-DGos):2016/11/20(日) 19:26:12.27 ID:N3gnDKV40HAPPY
>>10
これいい説だよね

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-2XGH):2016/11/20(日) 19:26:34.33 ID:301qYXbKdHAPPY
>>137
思い込みが激しい人が集まる

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 19:28:14.64 ID:UNbp94u30HAPPY
>>136
道教がいつから出来たのかと勾玉の出土時期とかで伺うしかないけどこんな特徴的なデザインはいろんな事を示してるわな

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9906-EDxK):2016/11/20(日) 19:28:27.20 ID:UsdZeNoh0HAPPY
>>141
一応音韻学だと古代中国での「奴」の発音は「nag」らしい
ただ当時は現代以上に地方ごとの発音の差が激しいだろうし実際邪馬台国に行った使者がどう発音してたのかは分かんないね

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9b6f-DGos):2016/11/20(日) 19:29:10.76 ID:UELkLiT/0HAPPY
仮に九州やったとしてなんでその後奈良が本拠地になんねん
ほんでなんでヤマトって言う国名やねん

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 19:30:09.90 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>146
今のような形の勾玉は縄文時代中期には出現してるから
4〜5000年前にはあったってことだね

道教が5000年前からあれば比べられるかもね

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 43be-tQqt):2016/11/20(日) 19:32:29.63 ID:A7cISQ8M0HAPPY
>>148
当時の日本が一国を中心にまとまってはいなかっただけじゃないだろうか
出雲にも王朝があったらしいし九州、出雲、大和、四国、関東、東北・・・って地域にそれなりの
大国があってもいいと思う

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 42be-RUi6):2016/11/20(日) 19:36:20.25 ID:UASqGj7b0HAPPY
なんでもいいから真実が知りたいんや

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-iSqE):2016/11/20(日) 19:36:46.83 ID:GAUTvx7X0HAPPY
>>146
勾玉ってさ陰陽巴の形をとにかく連想しがちだけど
実際は穴に紐通すものぽいし、それ身につけたら絶対牙のようになる形がデザインとしては正しいと思うんだよねわたすは

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 19:37:24.04 ID:UNbp94u30HAPPY
>>149
道教も古いんだよなぁ…
多分今後もガンガン遡るかもしれない、伝説の信憑性が解明されていくのが楽しみ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 19:38:31.38 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>152
わたすは魂のイメージを形取ったものだと思うよ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 19:40:11.42 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>152
ほぼお前の妄想だったわけかよw

道教の成立は春秋戦国時代かもうちょっと遡って周王朝成立時期くらいじゃねえの

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4426-2XGH):2016/11/20(日) 19:40:43.23 ID:Cc6Odxmn0HAPPY
>>98
日本史の学会ではそれが定説になっているが、
古田派によると、明史に日本国王と記録されているので、懐良親王は日本国王であった可能性がある。
しかし正史に名前が間違って記載されるとは考えにくいので懐良親王とは別人の日本国王良懐が室町時代に実在した。そしてその王朝は滅ぼされ歴史から抹消されたと考えるのが妥当とのこと。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 42be-RUi6):2016/11/20(日) 19:42:23.92 ID:UASqGj7b0HAPPY
>>133
現在の地名だけじゃ、当時何て呼んでたかの確証がないから、何の証拠にもならんよ。
君と同じような事言って自費出版でしょうもない本書いて
誰にも相手にされなかったジジイが山のようにいる。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 4348-2Ppy):2016/11/20(日) 19:42:58.08 ID:ermBHPPF0HAPPY
安本美典のやってる統計学的手法
1.架空とされる2〜9代、11〜14代を除外し、神功皇后を加え、応神と仁徳は同一とする
2.5世紀以前は1年を倍とし、応神以前は1年を4倍とする
3.天皇を10代ごとに区切り、2の方法を加味して在位平均値を出す
4.これにより神武以前の系譜を即位したものとし、推定年数を出す
5.卑弥呼=アマテラスとなる
おしまい
(なおこの説を40年以上主張しています)

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 19:43:42.53 ID:UNbp94u30HAPPY
>>152
http://i.imgur.com/3h2fc3l.jpg
そらそうさ
実際に身につけて大王の気持ちを考えたりしてた

よく考えたら東博の糞デカイ勾玉なんか日常からつけてられるはずもないし、いろいろ邪魔だし儀式や儀礼以外に使いようがないと悟ったんだよ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! db8d-ke/V):2016/11/20(日) 19:44:55.88 ID:bDXLLEun0HAPPY
>>1
古代日本にはウガヤフキアエズ王朝というのがあってそれなりに認知されていた模様
始皇帝の末期、紀元前200年頃までは仙人が住む神秘的な国(徐福が目指したとされる)扱いなんだが
いつの間に邪馬台国とかいう部落がメジャーになってしまったんだよ

日本人研究者の手で古代文明丸ごとなかった事にされた訳
日本先住民の古代文明は渡来人&天皇崇拝者からすると余程都合が悪かったんだろう

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 19:45:43.49 ID:UNbp94u30HAPPY
>>155
伝説じゃ今から9000年前くらいに差金使ってる民族だし謎だらけだ
父の国は笑えるくらい面白い

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 59ee-tQqt):2016/11/20(日) 19:47:07.26 ID:FdmD/lbk0HAPPY
この時代にもう北海道まで貨幣があったっぽいから
普通に近畿説もあり得る

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 19:47:55.34 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>161
で、道教が発生したのは何時ごろだとおもうね?
道教の話をしてるんでしょ?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 4748-EDxK):2016/11/20(日) 19:48:42.52 ID:lRXRsDsD0HAPPY
西日本は昔ながらの地名を大事にしてるよね

関東のふざけた地名見かけるたび、そう思ってしまう

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 77d0-SWnE):2016/11/20(日) 19:48:49.78 ID:q2C1FeI90HAPPY
http://i.imgur.com/OcXyc6c.jpg

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!T Sabb-tQqt):2016/11/20(日) 19:48:52.07 ID:FP7WKdP1aHAPPY
>>129
一応魏と書の交換やってるから文字はあったぞ
文字があることと文字の記録が歴史に直接残るかどうかは別というだけで

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 46ca-JU3Y):2016/11/20(日) 19:49:53.22 ID:mqIxDrit0HAPPY
九州人の語尾の「たい」は邪馬台国起源

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-2XGH):2016/11/20(日) 19:58:05.42 ID:301qYXbKdHAPPY
道教はかつて鬼道と呼ばれていたもので
鬼道を起源とするなら後漢の時代に成立したことになる
ただし道教として教義などが固まるのは仏教伝来以降だから(仏教の経典をパクった)
唐の時代あたりが妥当ではないかと思う
そもそもの起こりを老荘思想に求めるなら戦国時代になるだろうし
神仙思想に求めるなら殷や周の時代になる

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:01:18.95 ID:FVF81VeI0HAPPY
勾玉の方が道教の成立よりも出現が早いんだから
察するもクソもないわな

道教の成立時期は一般に後漢の時代と言われているらしいじゃないか

形が似てるだけで結びつけるのは良くないぞ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:04:54.11 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>168
まあ何にせよ勾玉の出現よりは道教の方が遅いですな

>道教の太極そのものの勾玉があって歴史的にこんなデザインをお隣が共有してる時点で察しだね
こんなこと言ってるやつがいるけど
何がお察しなんだか

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! fddd-XpIe):2016/11/20(日) 20:05:27.26 ID:dQ8gSFNe0HAPPY
>>10
興味深いけど7万戸を要するような巨大な遺跡は鹿児島東部では見つかってないよね

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 20:10:25.41 ID:UNbp94u30HAPPY
黄巾の乱が道教の始まりと思ってる馬鹿いそうだな
道教が何の神を祀ってるか知れば究極的な原始の萌芽が理解できるんだけどなぁ
原始的道教の始まりなんかいくら遡れるかわからんと言ってるのに文盲がいるようだな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9a62-XpIe):2016/11/20(日) 20:11:30.78 ID:OKLBvfjp0HAPPY
火魅子伝でも九州じゃん

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 944f-tQqt):2016/11/20(日) 20:12:40.94 ID:CAc4QNIH0HAPPY
昔の地図がテキトーだからな

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 20:14:00.03 ID:UNbp94u30HAPPY
>>170
どう考えても8000年前の中国からの石が発掘されてるのにノータリンガイジかよと
いや、お前の全てのレスがノータリンで笑えるけど

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:16:55.73 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>172
原始道教wwwwww

もうそういう妄想はいいから

そもそもそんな事言ったら神道の萌芽は縄文時代って話になる
縄文時代は1万6千年前から始まってるんだが

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Saef-p951):2016/11/20(日) 20:17:34.55 ID:dRfl9XrJaHAPPY
勾玉を道教がパクったって話なのか、道教が勾玉をパクったって話なのか

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:18:24.63 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>175
何の石がどこで発見されたんだよ

まずその不自由な日本語をどうにかしろチンパン

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-2XGH):2016/11/20(日) 20:19:16.55 ID:301qYXbKdHAPPY
道教と言わずに神仙思想あたりにしておけばいいのに
神仙思想と勾玉ならつながるだろうし

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:19:33.86 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>177
それ結局同じやないか〜い

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 20:20:19.48 ID:UNbp94u30HAPPY
>>154
>>154
>>154
>>154
魂の形なんて今時の中学生でも言わないと思うがなぁ(笑)

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:21:04.42 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>181
一応そういう説もあるみたいだが

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 20:21:58.69 ID:UNbp94u30HAPPY
>>179
道教の神がねぇ…
それらを模倣した神道と同じで何をもってそうするのかも微妙なほど土着してるものなんでね

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd54-2XGH):2016/11/20(日) 20:22:56.65 ID:OcoYep8NdHAPPY
京大卒で九州説って珍しいな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Saef-p951):2016/11/20(日) 20:23:47.96 ID:dRfl9XrJaHAPPY
>>180
間違えた

道教を勾玉がパクったって話なのか
勾玉を道教がパクったって話なのか

の間違い

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:24:02.52 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>183
大陸で発生した宗教や信仰を全て道教にしてしまうアホ発見

そんな事言ったら神道が縄文時代つまり1万6千年前からあることになってしまうんだが

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 20:24:59.42 ID:UNbp94u30HAPPY
>>177
俺は後者としか考えないわな

何の見識もない中卒馬鹿が発狂してるがそういう馬鹿にもわかりやすく道教を使ったらこれだ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:26:10.17 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>187
え?だってお前バカじゃんw

お前の理屈だと神道が16000年前から存在することになっちゃうんだが

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-2XGH):2016/11/20(日) 20:26:38.97 ID:301qYXbKdHAPPY
>>183
神道に仙人が含まれない理由を教えて
いくら調べてもはっきりわからなかったわ
今のところの予想では、仙人ブームは神よりも時代が下ってそうだというぐらいなんよな

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:28:17.45 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>187
つか後者なら道教が勾玉をパクッたって言ってることになるじゃん

やっぱお前ガイジね
日本語の習得から始めようか

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 46a2-XpIe):2016/11/20(日) 20:28:34.86 ID:4cG7tqhH0HAPPY
>>171
火山灰で埋まってたら分からなくね

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 46a2-XpIe):2016/11/20(日) 20:29:07.91 ID:4cG7tqhH0HAPPY
>>176
根っこは同じシャーマニズムだから相性良かったんだろう

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:30:57.64 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>192
俺は別に神道と道教が融合したり混ざったりしたことは否定しないよ

同じような考え方の宗教だしね

ただ道教の方がネクロマンス的な死体弄りの要素が強いよな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9b6f-DGos):2016/11/20(日) 20:31:17.28 ID:UELkLiT/0HAPPY
>>150
そういう大国があったという資料一切ないけど
仮説の話はいいねん

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-/xps):2016/11/20(日) 20:32:20.80 ID:UNbp94u30HAPPY ?2BP(5000)

>>189
わかんないなぁ
玉ねぎの皮みたいな理論にしかならないね

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9906-EDxK):2016/11/20(日) 20:39:25.93 ID:UsdZeNoh0HAPPY
>>194
ヤマトという地名は福岡県にもある
本拠地を移転した理由は分からないが移転したっていう話は神話にある

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 994f-p951):2016/11/20(日) 20:42:51.54 ID:qDwOVQCW0HAPPY
>>187
>>180の言うとおりどっちも同じなんだが

>>185の後者という理解でいいのな?

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:44:31.80 ID:FVF81VeI0HAPPY
つまり勾玉を道教がパクったってことか

クッソワロwwwww

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! fddd-XpIe):2016/11/20(日) 20:46:32.50 ID:dQ8gSFNe0HAPPY
>>191
鹿児島県内でも7500年前の上野原遺跡は出てるのに1800年前程度の邪馬台国の遺跡が火山灰で見つからないぐらい埋もれるとは思えない
しかも7万戸も人口があったって吉野ヶ里遺跡の300倍以上とか相当なデカさ
年がら年中公共事業で地面掘り返してて、
水道管やらガス管の埋設やら、住宅の基礎工事やら地盤改良の調査ででかなりの深さまで掘るから7万戸もの規模で何もひっかからないってちょっと考えにくいな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! af98-AAsj):2016/11/20(日) 20:53:18.86 ID:6t9H6msp0HAPPY
九州は朝鮮がすぐそこなんだから
日本より朝鮮に文化・慣習が近くて当たり前
当時は日本よりはるかに先進国だった朝鮮の猿真似をしたのは当たり前

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 77f2-oPeX):2016/11/20(日) 20:56:48.88 ID:4+CTCa3B0HAPPY
>>164
は????
関東も高麗とか駒とか付く地名を大事にしてますが????????

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 5948-oPeX):2016/11/20(日) 20:57:56.29 ID:mrilaU6e0HAPPY
>>133
【悲報】嫌儲に東大と向こうを張る学者あらわる
スレたてろや

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 20:57:58.83 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>201
古墳時代に朝鮮半島からつれてきた奴を対東北への兵隊として
関東に住まわせたとか聞いた事あるけど
そういうのじゃないの

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 4669-DGos):2016/11/20(日) 20:59:43.44 ID:fU9DlMYY0HAPPY
>>107
仏教化

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 9999-RUi6):2016/11/20(日) 21:00:28.31 ID:TIP8qCX/0HAPPY
岩手だよ
具体的に言うと八幡平

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 4748-tQqt):2016/11/20(日) 21:03:34.01 ID:AH651ApY0HAPPY
神武東征は九州から。応神が天下とったのも九州から。
称徳のとき、一般人への譲位のお伺いをたてたのも九州。

邪馬台国かどうかはわからんけど九州が祖先の地ではあったんだろうね。

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 4669-DGos):2016/11/20(日) 21:05:24.04 ID:fU9DlMYY0HAPPY
安価ミスった 
106だった

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9aab-XpIe):2016/11/20(日) 21:11:38.80 ID:qk7kyP2W0HAPPY
■神道の起源は朝鮮半島にあり!!!
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160901/20160901141507.jpg

普通に考えて天皇って朝鮮民族なんだよ
俺達も9割は朝鮮系移民なんだよ
で日本にはどんぐり食ってた土人しかいなかったわけで
間違いなく文明を持った朝鮮民族が日本の基礎を築いたわけだ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sr27-/SZE):2016/11/20(日) 21:13:28.36 ID:pd41mpGsrHAPPY
ちうごくの史書は数字は盛るじゃん。そらもう日常的に
それ考えるだけでも
方向は正しいが距離がおかしい=九州説が妥当に見える

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 1134-XpIe):2016/11/20(日) 21:14:49.64 ID:BTCYsGot0HAPPY
記述にある南の敵対勢力ってどう考えても熊襲なのだがなあ、近畿説は穴ばかりで笑える

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd84-2XGH):2016/11/20(日) 21:15:41.40 ID:301qYXbKdHAPPY
まず近畿説でなく畿内説だから

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-/xps):2016/11/20(日) 21:16:35.83 ID:UNbp94u30HAPPY ?2BP(5000)

>>202
あのさ、日本の郷土史や考古学は学者だけでまかなえるほど小さくねえの…ノータリンに限ってこういうレスするよね

東大のアホが文書読み間違えも多々あるし、無名のアマチュア史家や学芸員の力舐めすぎ
郷土史なんか特にアマ先行になって当たり前だアホ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 46a2-dXbs):2016/11/20(日) 21:17:08.74 ID:SEWrmJN/0HAPPY
こういうスレでは九州説を推してる奴のほうが面白いレスをすることが多い
畿内説信者は底辺みたいなクソレスが多い

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 21:17:40.29 ID:FVF81VeI0HAPPY
>>209
あれで使ってる里って短里ってやつで一里80mとか250mとかだろ
だから距離はそこまで狂ってないと思う

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd54-RUi6):2016/11/20(日) 21:18:16.66 ID:vaRXdHaRdHAPPY
>>1

㌰.㌰.㌰.㌰.㌰.㌰.㌰
ハンテイガカンリョウシマシタ
ジーッジーッジーッ

    嘘99.9%

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 2951-/Alt):2016/11/20(日) 21:18:21.51 ID:O3u/IqII0HAPPY
国が絡むと臭いナショナリズムが入るが、邪馬台国論争はお国自慢の延長で面白い。

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! db9a-XpIe):2016/11/20(日) 21:18:46.73 ID:QgXORBOg0HAPPY
>>1
うっさいハニワ原人

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!T Sabb-tQqt):2016/11/20(日) 21:19:01.95 ID:FP7WKdP1aHAPPY
炭素年代測定は一世紀ぐらいの誤差は普通にでるから
そのせいで一世紀の誤差で九州か畿内かが別れる邪馬台国論争に決着がつかない

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 21:19:08.11 ID:FVF81VeI0HAPPY
しかしこれ面白いな目から鱗だったわ
https://www.youtube.com/watch?v=RciEIpyYq-o&feature=youtu.be

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 4348-2Ppy):2016/11/20(日) 21:20:43.47 ID:ermBHPPF0HAPPY
>>184
史学畑の人じゃないからね
古代史は趣味でやってる人

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 11ff-XpIe):2016/11/20(日) 21:24:39.30 ID:CiKJTAYb0HAPPY
中国からの渡来人は始め、九州にたどり着きそこで国を作ったか更に海流に乗って紀伊半島に渡りどこかで国を
その後、朝鮮半島からの渡来人は始め、若狭あたりにたどり着き琵琶湖を南下して畿内のどこらへんかでぶつかったんだろう

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!T Sabb-tQqt):2016/11/20(日) 21:25:04.39 ID:FP7WKdP1aHAPPY
土器の変遷見る限り九州北部の邪馬台国と南部の狗奴国が西日本の支配権争ってた説が一番しっくりくるんだけどな

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9906-EDxK):2016/11/20(日) 21:26:45.05 ID:UsdZeNoh0HAPPY
>>219
伊都国から放射状になってるっていうのには賛成だわ
でも投馬国と邪馬台国だけ距離じゃなくて日数で書いてる点にも注目すべきだわ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 43ea-o3Hv):2016/11/20(日) 21:28:30.74 ID:/QS1AO030HAPPY
対馬とか壱岐とか順に行程進んでいきなり畿内はおかしいと俺も思ってた
普通に九州だろ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 46a2-XpIe):2016/11/20(日) 21:28:35.89 ID:4cG7tqhH0HAPPY
>>199
上野原は定期的に同じ場所に集落作られてるから例外じゃね?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9b01-tQqt):2016/11/20(日) 21:29:19.73 ID:301qYXbK0HAPPY
じゃあなんで九州から金印が出たの?

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! f413-XpIe):2016/11/20(日) 21:31:03.64 ID:S76UXDHz0HAPPY
対馬壱岐までは間違えようがないとして
松浦からいきなり間違ってるのかもな

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!T Sabb-tQqt):2016/11/20(日) 21:39:27.62 ID:FP7WKdP1aHAPPY
男王国家の狗奴国が邪馬台国を倒し東征で畿内まで征服した説もあるのに、そっちは邪馬台国スレでだいたい無視されてるのがちょっとくやしい
こっちの説も邪馬台国が亡びたことで中国と交流が途絶えた説や男王だからこそ天孫降臨とも矛盾しない説など歴史的にはまったく違和感ないんだけどなぁ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 864c-yFEy):2016/11/20(日) 21:41:26.54 ID:DcQpl6nh0HAPPY
>>222
ヤマトは近畿なんだろうけど
倭国大乱の結果九州の勢力がその支配権を得たってことじゃないのかな

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9b66-DGos):2016/11/20(日) 21:44:23.76 ID:b+mK/zjS0HAPPY
トゥームレイダーってゲームにトンデモ邪馬台国が出てきて
白けちゃった思い出

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! dbf8-nAsy):2016/11/20(日) 21:46:37.58 ID:HARKDOV70HAPPY
中国のねつ造だろ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 5048-BlXR):2016/11/20(日) 21:47:40.79 ID:okTuRPwb0HAPPY
>>13
全部正しいと捉えると九州だけどな

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sabb-+RhW):2016/11/20(日) 21:55:57.60 ID:lGYTF3VFaHAPPY
やはり吉野ヶ里遺跡は邪馬台国だった

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 22:08:48.98 ID:FVF81VeI0HAPPY
日本に王朝が二つ三つあってはいけないのか?
北九州王朝と畿内王朝があったんだろ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 4748-Sd4e):2016/11/20(日) 22:09:07.55 ID:k/8kbJ9p0HAPPY
ヤマタイ以外にもクナとかトヨとかいう国があったんよな
天孫降臨は本当はどの国の神話なの
もしクナとかのほうならそれを滅ぼしたヤマタイの末裔が神話を乗っ取った事にならないか

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 024f-krbQ):2016/11/20(日) 22:20:14.63 ID:FVF81VeI0HAPPY
古事記とか日本書紀は日本中の神話を集めたものだから
日本の国の神話なんだよってのが本当のところだろ

237 :(FUKKO FUKK-FUKK):2016/11/20(日) 22:22:47.23
10brcHiczYXZ.47Vkd25mEvQcs

238 :(FUKKO FUKK-FUKK):2016/11/20(日) 22:30:25.26
341mQmii4xfRY94l1fLnAMdN3k

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9962-3GIr):2016/11/20(日) 22:32:33.51 ID:DAoHNjpb0HAPPY
魏志倭人伝にも邪馬国というのが出てくるんだから
邪馬台国とは別に奈良に邪馬戸国があっても不思議じゃないだろう
日本全国で考えればやまだ国やまぐち国やまがた国やまが国など
いくつもの邪馬○国があっても当然

240 :(FUKKO FUKK-FUKK):2016/11/20(日) 22:33:25.31
75ns0O9dRASs634ry49y8Q1MAI

241 :(FUKKO FUKK-FUKK):2016/11/20(日) 22:34:36.60
935..drqiUjQQ43tNq4myb4uL2

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 9962-3GIr):2016/11/20(日) 22:34:55.94 ID:DAoHNjpb0HAPPY
なんか高千穂の地名がどうこうあったから参考までに貼っとく

高千穂地名の変遷
日向風土記逸文(713、引用は続日本紀797)知鋪の郷(ちほと読めるから高千穂と言い出す。本当に原本にあったか?)
宇佐八幡宮託宣(765)高智保(たかちほと言ってるのが神主だと分かる。)
和名類聚抄(925)   智保(一般には広まっていないようで、辞書にはまだ高千穂は載らず。)
大日本史(1657〜)  日向国臼杵の郡、智保、今は高千穂の庄(虚仮の一念、岩をも通す。でも正式には智保。)
(参考)1889年(明治22年)三田井村、押方村、向山村が合併し高千穂村となる。(ようやく正式に高千穂)

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sp27-N7ik):2016/11/20(日) 22:36:36.70 ID:Nl5S7R67pHAPPY
>>12
分かるわ〜w

244 :(FUKKO FUKK-FUKK):2016/11/20(日) 22:39:20.25
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245 :(FUKKO FUKK-FUKK):2016/11/20(日) 22:40:24.48
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246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! Sd54-N7ik):2016/11/20(日) 23:00:29.52 ID:4sF4CNagdHAPPY
ビッグデータ言うから
稲作伝来から銅剣銅鐸古墳製鉄文化のデータを分析したのかと思ったわ
文化的にはオオクニヌシにまつわるデータの分析とかもして欲しい

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 318d-XpIe):2016/11/20(日) 23:12:15.18 ID:l0s6AkTp0HAPPY
ビッグデータで土偶デザインと地域分布で流行の変化と人の移動が分からんもんかね

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 4653-UoMj):2016/11/20(日) 23:29:57.76 ID:jW+EGyx50HAPPY
東遷説の人か
「であろう」「であろう」の憶測ばかりだと批判された結果が「統計学的手法」(自称)

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 6648-N7ik):2016/11/20(日) 23:30:46.04 ID:yMpvCSYi0HAPPY
>>73
皇統を見ると明らかに空位の期間があったか、二系統あったかでないと説明出来ない部分がある
当時は有力者が群雄割拠していて、皇統が無理やり有力者をひっくるめて皇族にでっち上げた、に一票

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 6648-N7ik):2016/11/20(日) 23:33:46.44 ID:yMpvCSYi0HAPPY
>>167
明太(タラ)のたいだぞ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 5048-BlXR):2016/11/20(日) 23:47:16.34 ID:okTuRPwb0HAPPY
>>248
畿内説は願望だけだもんなwww

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 23:47:56.67 ID:UNbp94u30HAPPY
>>242
別の県の話だ、しかもそこは記紀に楽勝で出てくる場所なんだよ
割と笑えない話が何個かあるからヒント出さない

ギリ惜しい研究をしてる人がいるが一部の地元民や、そのあたりに学者が来なかった理由があるから俺が研究する

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 23:49:10.88 ID:UNbp94u30HAPPY
一部の地元民しか知らないことが多々あると書きたかった
一応耶馬台九州説の圏内とだけ言っとく

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 98ab-KM00):2016/11/20(日) 23:55:36.78 ID:VlE6PWFv0HAPPY
決着着けるには何が出てきたらいいの?
卑弥呼のパンツとか、ウンコとか。

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! 4748-tQqt):2016/11/20(日) 23:55:44.37 ID:AH651ApY0HAPPY
>>228
南九州に流れ着いた一族が原狗奴国をたてる。
それは二派にわかれ争うが北九州の邪馬台国に臣従、血縁を結んだ方が勝利する。
これが海幸山幸伝説。敗れた方は出雲、近畿にわたる。
残った原狗奴国は勢力を畿内まで拡大する。これが神武東征。
ここで邪馬台国との国力が逆転し、戦いとなる。これが卑弥呼の時代。
結果、狗奴国が勝利するも邪馬台国は権威は持ち続ける。
狗奴国の中心は大和に移るが古参が反乱を起こす。これが熊襲征伐。

最後に、王位継承の争いに一旦敗れた応神一派が邪馬台国残党と結びつき
国を統一。邪馬台国の神話と狗奴国(出雲含む)の神話が合体すると。

これですんなり説明できるなw

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 4748-O8tS):2016/11/20(日) 23:58:13.94 ID:UNbp94u30HAPPY
>>254
天皇の非公開御物、御由緒物の開示、陽明天皇陵、箸墓等の開示、山里文庫の開示

もう一つの金印を万が一でも彼らが持ってたら面白いな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W fddd-2XGH):2016/11/20(日) 23:59:39.47 ID:OVJtqTXo0HAPPY
>>219
これが今までのいろんな説のなかで一番説得力あった
シンプルで簡潔

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b4e-RUi6):2016/11/21(月) 00:03:19.01 ID:kUZfTpNV0
邪馬台国は熊本の阿蘇
ヒゴタイという名の植物もある

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ebbe-1ibN):2016/11/21(月) 00:04:57.68 ID:/syxJeGc0
邪馬台国九州説 薩長

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1127-EDxK):2016/11/21(月) 00:16:17.63 ID:9sG2aDbe0
陳寿もまさか中国だけじゃなく日本ですら遠い未来に自分の文章がありがたがられるとは思いもしなかっただろうなぁ
結局向こうの人間が書いたことだけが頼りってほんと悲しい
何が皇紀2600年の歴史だよ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5048-BlXR):2016/11/21(月) 00:17:09.32 ID:JCNDaPsA0
記紀以前の書物は焚書したからな

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1127-EDxK):2016/11/21(月) 00:18:40.71 ID:9sG2aDbe0
神武東征って絶対何か元になる話があると思うんだが
邪馬台国南九州説ならそのまま大和になったって話に繋がってきれいだよな

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5048-BlXR):2016/11/21(月) 00:22:10.92 ID:JCNDaPsA0
神武は東征前は一番偉い立場じゃないから南九州説はあり得ない

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42be-RUi6):2016/11/21(月) 00:30:51.02 ID:XxluqX6I0
宇佐神宮は一度慎重に調べて欲しいな

265 :古文書マン ◆QtIzlOx1fA (ワッチョイW 4748-O8tS):2016/11/21(月) 01:06:41.47 ID:8S7nBYsf0
神社の下に古墳があるケースが多い、古い神社の地面掘ったら何が出てくることやら
そのままタイムカプセルみたいになってる

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4748-tQqt):2016/11/21(月) 01:06:42.26 ID:uVc2LmeC0
>>262
でも男王じゃないか。神武は狗奴国の王と俺はみる。

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86c1-N7ik):2016/11/21(月) 01:06:54.77 ID:2fbWfZ5q0
最近読んだ本で邪馬台国は九州で、狗奴国から出た一派が東征して畿内で大和王朝って説が紹介されてて自分の中ではこれで納得してる

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43be-tQqt):2016/11/21(月) 01:33:11.77 ID:4GIt1FFq0
>>266
卑弥呼も台与も別に東征してないだろ
邪馬台国自体も代々女王が納めてたわけじゃなくて卑弥呼と台与の間に男王を一瞬挟んでるし

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4748-tQqt):2016/11/21(月) 01:49:19.61 ID:uVc2LmeC0
>>267
ただアマテラスが大和朝廷の祖となっている、つまり邪馬台国側の神話が主流として残っていることから
邪馬台国と狗奴国は血縁関係にあり、かつ当初は邪馬台国が格上だったとみるべきだろう。

>>268
まぁ狗奴国は邪馬台国と当初血縁関係にあったとみているから
広くとれば邪馬台国南九州説になるのかもしれない。

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbef-XpIe):2016/11/21(月) 01:51:36.11 ID:UCIKu7n+0
>>33
東北北陸がツングースなんて縄文人のDNAからみてありえん

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ebbe-2XGH):2016/11/21(月) 02:00:44.20 ID:OYWiPrbD0
金印出たのは福岡なんですがねえ
ニヤニヤ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c8d-2XGH):2016/11/21(月) 02:19:40.07 ID:VtpR+HIQ0
>>271
奴国の?

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saef-FNwd):2016/11/21(月) 02:19:52.67 ID:YMBuUiDja
奈良づくし

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db8f-r4zg):2016/11/21(月) 02:40:49.59 ID:odbNTqAA0
飛騨の国はどうだろう

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f1be-N7ik):2016/11/21(月) 02:50:39.64 ID:bK+vJxrc0
日本神話なんて根拠にすんなよ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f039-XpIe):2016/11/21(月) 02:52:08.66 ID:yqwS78UU0
縄文文明が九州の噴火で壊滅してそのあと朝鮮から渡来人が来て日本を制覇したんだよな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f191-XpIe):2016/11/21(月) 02:54:36.04 ID:M+5f6KN/0
統計学的に言うと「統計的に99.9%」という奴は99.9%統計に基づいてない

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dced-XpIe):2016/11/21(月) 02:57:41.43 ID:QsqVDWN20
なんの統計だよw

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saef-cjOY):2016/11/21(月) 03:00:52.02 ID:sRMDbDqPa
ビッグデータになるほどの資料ないくせに

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM37-moEc):2016/11/21(月) 03:12:33.70 ID:CGEW7V9TM
>>16
江戸時代ですら東海道は桑名と名古屋は海経由なんだからあの時代ならなおさら陸伝いに行けないだろ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM37-moEc):2016/11/21(月) 03:18:21.23 ID:CGEW7V9TM
同様に房総半島中央が「上総」で東京に接してる方が京都に近そうなのに「下総」なのはネーミング時のルートが横須賀の走水から船で渡ったため(ヤマトタケル思い出せ)
現在の地理で考えちゃいかん

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM37-moEc):2016/11/21(月) 03:39:54.42 ID:CGEW7V9TM
>>132
崇神から実在と考えると神武東征は邪馬台国以降の出来事でなんの矛盾もないんだなあ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6648-ke/V):2016/11/21(月) 03:59:13.00 ID:uCGjpWcQ0
安本先生まだ頑張ってたのか

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4362-N7ik):2016/11/21(月) 04:04:35.57 ID:AoexaOao0
なんで江戸時代から戦前まで九州説一本槍だったのに現在は畿内で当然だよね九州説は異端みたいなことになるの?
この国の考古学はどうなっとるんや
普通もうちょっとグラデーション描くやろ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 99b9-RUi6):2016/11/21(月) 04:08:03.14 ID:lrU2DJR50
どう考えても九州だわな
足りないのは遺跡だけだろ
遠い未来でもそのうち出てくるよ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5946-ihSy):2016/11/21(月) 04:10:21.55 ID:jwPLDAny0
>>284
発掘調査が進んで新事実がどんどん明るみになってんだよ
発掘調査はそれまでの定説を一瞬で覆す

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5946-ihSy):2016/11/21(月) 04:28:34.94 ID:jwPLDAny0
九州厨は魏志の記述通りだと距離の関係で九州にできないからって
短里とかいう本場中国に一切存在しない謎の尺度で距離を計算するからなぁ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 944f-tQqt):2016/11/21(月) 04:30:40.58 ID:KUX+IFuS0
邪馬台国が一つと思ってるのがお前らの落とし穴なんだよね

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6648-ke/V):2016/11/21(月) 04:52:09.65 ID:uCGjpWcQ0
ヤマタイ国が九州じゃどの辺がまずいのかさっぱりわからん

邪馬台国→大和朝廷と決まってるから?

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db21-XpIe):2016/11/21(月) 04:56:10.63 ID:h9GtlQgG0
遺跡みたいなどでかいものがさっぱり出ない時点でお察し
物品なんてどこにでも持ち運べる

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dcb2-XpIe):2016/11/21(月) 05:11:42.43 ID:iGQEyKmg0
>>8
ほんまこれやで

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dcb2-XpIe):2016/11/21(月) 05:14:49.67 ID:iGQEyKmg0
>>18
ていうかヤマタイってyamat[ai]で母音が連続してるんだけど
その当時の日本語ってアルタイ語族とかあの周辺言語と同じで母音の連続なかったんじゃなかったっけ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dcb2-XpIe):2016/11/21(月) 05:19:41.78 ID:iGQEyKmg0
>>48
日本語的にその方が自然だな
taiのaとiで母音が連続するのは当時の音韻的に有り得ないような気がする

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dcb2-XpIe):2016/11/21(月) 05:31:04.08 ID:iGQEyKmg0
一は朝鮮語でもilだから日本語でも当時からitiだったかもしれんなー
yamaiもありえん
一体なんて読むんだ邪馬台国は

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sabb-1ibN):2016/11/21(月) 05:32:12.04 ID:qO0Sq32Pa
もう天皇家を九州に移動するしか無いな

九州「こっち来んな」

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4362-ihSy):2016/11/21(月) 06:04:13.04 ID:7u+HgZMo0
卑弥呼=天照大神=高千穂=邪馬台国=九州

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbef-XpIe):2016/11/21(月) 06:47:57.24 ID:UCIKu7n+0
天照大御神の孫がニニギ、
ニニギの子が山幸彦、山幸彦の子がウガヤフキアエズ、
ウガヤフキアエズの子が神武天皇である。

天照大御神と卑弥呼は同一とかいう安本美典のトンデモ論はあまりにも日本の歴史を短くしすぎ。
天照大御神が3世紀の卑弥呼なら神武天皇は飛鳥時代の人物で欠史八代の天皇は奈良時代になる。

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbdb-yNgj):2016/11/21(月) 07:02:31.77 ID:/MGz63s10
>>219
これなんだよなあ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5048-BlXR):2016/11/21(月) 07:16:17.13 ID:JCNDaPsA0
>>287
本場中国の書物に書かれてる事実を見えないふりするのが畿内池沼なんだよね
これだから日本の考古学はバカにされる

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbdb-yNgj):2016/11/21(月) 07:20:33.80 ID:/MGz63s10
つーか国は南から発生するんだよ
冬が短いほうがなにかと有利

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr27-2XGH):2016/11/21(月) 07:23:02.60 ID:ESbD9uPKr
0.1%単位で出せるほどの資料があるなら統計学使うまでもなく自明だろ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42be-XpIe):2016/11/21(月) 07:26:43.69 ID:spH1PCSH0
>>10
このあたりに邪馬台、やまたい、やまとの名が地名として残ってるのかどうかだなぁ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4653-UoMj):2016/11/21(月) 07:29:57.07 ID:UvFX73MZ0
>>251
そういう低レベルな煽り方をするってことは
今どき安本センセの東遷説を支持してるの?
まともに論ずることができた森センセが亡くなって
安本センセみたいなのを旗がしらに立てないといけないのは辛そうだけど

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9c8d-2XGH):2016/11/21(月) 07:30:57.23 ID:VtpR+HIQ0
>>26
魏志倭人伝だからか
当時のお役人なら保身のために何でも言いそう

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5048-BlXR):2016/11/21(月) 07:53:40.50 ID:JCNDaPsA0
>>303
そら畿内池沼はなに一つ証拠無いのに喚いてるだけだからな
畿内池沼でまともに論ずることが出来る奴なんて一人もいない現状じゃ
後は煽って遊ぶ位しか存在価値無いだろ?W

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db3c-DGos):2016/11/21(月) 09:30:35.14 ID:2W17pwmG0
>>297
そもそも卑弥呼は独身で子供がいないから皇祖神にならないよね

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp27-o6kA):2016/11/21(月) 09:48:45.48 ID:OK4uK2Ppp
ヤマト王権の母体になった畿内勢力と、大陸で「邪馬壹国」と呼ばれたなんらかの勢力が別に存在していた、じゃいかんのか
古代日本の中央集権化がある程度出来上がる天武・持統期より300年も前に畿内から九州に至るまで単一の勢力が支配していたって方がかなり無理がある気がする
神功皇后の神話なんかほとんど九州北部(から朝鮮半島)が舞台だし、
東遷したというより九州勢力が畿内勢力に吸収されて後のヤマト王権に繋がった、って方がしっくりきそうなのに

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp27-o6kA):2016/11/21(月) 09:51:15.84 ID:OK4uK2Ppp
稲荷山古墳と江田船山古墳のワカタケル大王が同一人物かどうかで何もかもががらりと変わりそうな

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b4e-U2B2):2016/11/21(月) 10:08:20.91 ID:8bQ6yCQ70
>>16
小笠原のあたりに国があって
水没したのに
そこ目指して和歌山から船出を延々と繰り返してたらしい

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM37-moEc):2016/11/21(月) 11:01:06.22 ID:JxhCZIplM
>>299
普通文献学は「考古学」とは言わんぞ
発掘してナンボ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5048-BlXR):2016/11/21(月) 11:10:09.70 ID:JCNDaPsA0
>>310
畿内池沼が池沼たる所以はこれ
発掘してナンボなのに、魏志倭人伝に書かれているようなものは全然発掘出来ないのに畿内畿内言ってるんだよなぁ
妄想学って奴かな?

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b4e-oaLi):2016/11/21(月) 11:11:38.64 ID:LRt9C4Ik0
九州にあったから朝鮮人に滅ぼされたんだろ
簡単な話やん

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd54-tw8N):2016/11/21(月) 12:35:43.78 ID:UvFkK46od
使者を送ったのは九州の国
当時の中国の認識では日本の辺はヤマトだからヤマトからの使者へのお返事ってことで金印を渡したんじゃね?

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saef-r4zg):2016/11/21(月) 15:51:15.65 ID:q+OtdVBva
↓これどうなるん?近畿は当時あたたかかったの?

倭の地は暖かく、冬も夏も生野菜を食べる。
人々ははだしで生活し、家屋を立てるが、父母兄弟はそれぞれに居所を異にしている。

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5946-ihSy):2016/11/21(月) 16:02:10.67 ID:jwPLDAny0
↓これどうなるん?九州は当時山から丹が取れたの?


其山有丹

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 024f-krbQ):2016/11/21(月) 16:02:23.77 ID:txo2J1xg0
>>307
俺も邪馬壹国という北九州王朝が現在の日本に繋がる畿内王朝に九州されたという方がしっくり来る気がする

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ac1-yPYl):2016/11/21(月) 16:19:57.78 ID:87TfDV1J0
http://sunnews.micropakltd.jp/pho/1121.html

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saef-r4zg):2016/11/21(月) 16:41:07.41 ID:q+OtdVBva
>>315
出たんじゃね?

http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/kyusyukouzousen.html

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea31-DGos):2016/11/21(月) 17:29:57.75 ID:3biO9YvR0
>>201
朝鮮くせえw

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42be-RUi6):2016/11/21(月) 17:31:46.14 ID:XxluqX6I0
邪馬台国は…ムー大陸だったんだよぉお!!

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12da-DGos):2016/11/21(月) 21:57:27.91 ID:YqSQA0F80
実を言うと古墳時代中期までは近畿より北九州のほうが先進地域です
鉄器に関する限り近畿より北九州のほうが量が圧倒している
有名な巻向遺跡でも鉄器はほとんどない
近畿のでかい古墳とこの事実をどう整合的に考えるのかは難しいところだ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4748-tQqt):2016/11/21(月) 23:10:32.67 ID:uVc2LmeC0
>>316
ただ単純に吸収だと卑弥呼やトヨ、神功皇后につながるであろう
アマテラスが主役クラスとして神話に残っているのが説明しにくい。

政治的な権力は大和に移ったがなんらかの権威は残っていたのではないだろうか。
それを統合させたのが神功、応神。
だから神の功績だし新王朝の成立をにおわせる諡号なんだろう。

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9962-3GIr):2016/11/22(火) 05:18:30.82 ID:r+tlOreX0
>>322
そこで重要になるのが神武天皇ことワカミケヌの出身が阿多(薩摩半島南部)であること
九州の田舎出にはきらびやかな女王という存在は憧れだった

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