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アベノミクスの理論的支柱、浜田宏一 アベノミクスが間違いだったことを認める [無断転載禁止]©2ch.net

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7f8-sTmH):2016/11/25(金) 08:09:35.21 ID:1XB798N80
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6818

11月15日付の日経新聞朝刊を読んだ金融関係者は驚愕した。
アベノミクスの理論的支柱である浜田宏一・エール大名誉教授(80)が金融緩和政策の限界を認めたのだ。

〈私がかつて『デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ』と主張していたのは事実で、学者として
以前言っていたことと考えが変わったことは認めなければならない〉

 金利がゼロに近くなれば量的緩和は効かなくなり、マイナス金利を深掘りすると金融機関のバランスシートを損ねるという。

「アベノミクスは、第一の矢である金融緩和が肝。第二の矢である財政出動はこれまでもやってきたし、第三の矢である
成長戦略は成果が出ていない。その第一の矢が折れつつあることを提唱者が認めたのです」(経済部記者)

 ある経済学者は「80歳になってもなお学び続け、誤りを認められる浜田先生は学者として誠実な人」と評価するが、
壮大な実験の被験者となってきた国民は浮かばれない。

 問題は、“実行犯”である日銀がいまなお失敗を認めず、“逃走”を続けていることだ。

 2013年、黒田東彦氏が日銀総裁に就任し「2年程度で2%の物価上昇目標」を掲げたが、いまだ達成できず、時期を
2018年度に先送りした。リフレ派の代表格として副総裁に送り込まれた岩田規久男氏は、「2年で2%」という目標が
達成できない場合は辞職すると公言していたが、その気配はない。

 そして、今や黒田総裁は「神になった」(金融関係者)と囁かれている。

 11月17日の参院財政金融委員会。
黒田氏は、利ざや縮小で金融機関の基礎的な収益力が低下する中、課題克服には「(経営統合も)一つの選択肢として
あり得る」と指摘したのだ。これを聞いた地銀幹部が怒る。

「マイナス金利政策で収益力が急減しているのに、経営統合も選択肢とはマッチポンプそのもの。金利だけでなく、
金融機関の経営戦略にまで口出しするとは、日銀は全知全能の神になったのか」

 フランケンシュタイン博士の生んだ怪物は、創造主の意図を超え暴走を始めた。
浜田教授の生んだ「異次元緩和」、そして黒田総裁も、なお暴走を続けている。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-/sNf):2016/11/25(金) 08:09:54.29 ID:s8NyXYxOr
遅すぎる

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ af21-fq+6):2016/11/25(金) 08:10:20.01 ID:qBAqqW+40
無限買いオペで今日も円安(´・ω・`)

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17c7-FWBh):2016/11/25(金) 08:10:44.14 ID:jYzbsBLd0
秋葉原で自民の選挙演説中に反安倍プラカードを掲げる → 戦中村八分


・蹴ってもいいの?
・共産党か?民進党か?
・帰れ!ババア!
・朝鮮の方ですか?
・日本人か?朝鮮人?
・キチガイだよ、キチガイ
・日本は自由主義だからこういうのあるけど、北朝鮮とか中国だったらオマエ殺されるからな
・バカ、バカ、バカ!

以下、引き倒す プラカードをめちゃくちゃにする 帰れコール 等

https://www.youtube.com/watch?v=KIq-ApPC8Nk

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7fd-lM3r):2016/11/25(金) 08:11:43.97 ID:MMvc5FrO0
なるほどな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd67-/sNf):2016/11/25(金) 08:12:19.48 ID:GVAUZtIbd
名誉教授っのを全く信用してない

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 08:13:23.23 ID:x/S1sOrp0
訴追されないの

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8700-kBeg):2016/11/25(金) 08:13:24.66 ID:onTRmrqh0
責任取れよ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMaf-PVnu):2016/11/25(金) 08:16:10.73 ID:GE5OLlj3M
壮大な実験は失敗
なお失敗したら取り返しはつかない模様

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7ab-fk+P):2016/11/25(金) 08:16:36.94 ID:vqdj9/j40
>>7
確実に成功する経済政策を出せ失敗したら粛清やとか素敵な国だな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f7e-/sNf):2016/11/25(金) 08:16:37.71 ID:8EH9WyJe0
ハマコー生きていたのか

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM67-/sNf):2016/11/25(金) 08:16:43.72 ID:OdLclA/5M
おじいちゃんに理論も何もないでしょ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 08:18:09.19 ID:x/S1sOrp0
>>10
やる前から失敗する成功した事例なんてない
そんな実験を強行したんだからそりゃ責任とらないと

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa13-/sNf):2016/11/25(金) 08:18:28.01 ID:V1fdt/J3a
いいじゃないか
円大暴落に向けて着々と進んでいる
一度国が崩壊して借金をゼロにしたいんだから間違いではない

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efec-sTmH):2016/11/25(金) 08:18:35.70 ID:/zFExPq10
何?アホノミクスは間違いだったって??   ┌─┐
気付くのが4年遅すぎたなwネトウヨm9(^Д^) |● l
    / ̄ ̄\                  ├─┘   
   /   _ノ  \                ._|__   
   |    ( ●)(●)             /愛●国 \
.   |     (__人__)            。゚((●)) ((●))゚o\ 
   |     ` ⌒´ノ          / ) (__人__) ) )   \ 安倍ちゃんは
.   |         }           | ( (|r┬-| ( (     | 悪くないおおおお!!
    ヽ        }              \) )| | | ) )    / 黒田に
     ヽ     ノ                > `ー'ォ     ヾ  騙されたんだおおおお!!!
     /    く.[ニニニニニニニニニニニニ`.ニニ´ニニ]ゝ      ヾ
     |  ヽ、二/   〈〉        〈〉 ヽ__,ノ        l
.     |     /        〈〉        ヽ       |
     |     /   〈〉       〈〉    〈〉 ヽ       /
     ヽ、_ヾ-‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐ゞ__/

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d748-rApL):2016/11/25(金) 08:19:52.75 ID:z0JlzHOy0
アベノミクスの理論的コアって、知識人の正論を聞くのが嫌いな腐れ国民に
「これから景気があがって、日本はますます強国になる」みたいな
都合のいい話する道化師を呼ぶってだけのことだとワリと最初から思っていた。

「こうこうこういう理由と、自民党の腐れ政治のせいで、先行きは経済衰退しか
ないでしょう」という話はなにがなんでも受けつけられないから
自民党の腐れ政治を承認しつつ、日本も繁栄するという、ありえない想定を
可能にする理論が必要とされていて、それがアベノミクスという形をとっただけ。
そんなとこだろう。
個人的には、もうこの数年の日本というのは、そういうことだったのだとやっつけてしまった。

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-/sNf):2016/11/25(金) 08:20:05.90 ID:WTetgWyma
民主党時代より経済状況は悪化しているんだから、誰でも気付いているよな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff03-/sNf):2016/11/25(金) 08:20:45.47 ID:eqMmYrf/0
文春w

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp03-fk+P):2016/11/25(金) 08:21:15.94 ID:S/70Qfzxp
ハマコー死んだんじゃ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ff8-/sNf):2016/11/25(金) 08:21:40.60 ID:SMryAowQ0
間違えたごめん

じゃすまないやろ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf48-lM3r):2016/11/25(金) 08:21:47.38 ID:dXQ+UYpo0
ゲリノミクソとんでもないスピードで日本トリコワス

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47f4-t4Ri):2016/11/25(金) 08:21:48.91 ID:wc8BGFd60
ジャップって自国通貨毀損させて景気回復とか本気で信じていたんだな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa13-/sNf):2016/11/25(金) 08:23:14.33 ID:xbzo1V0Oa
>>13
そんな実験を採用したバカをまず裁かないと

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa13-/sNf):2016/11/25(金) 08:24:15.20 ID:gZr7M5ala
じゃあ何すりゃいいの?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa13-/sNf):2016/11/25(金) 08:24:17.59 ID:xbzo1V0Oa
>>20
ん?間違ったかな?

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d764-sTmH):2016/11/25(金) 08:25:43.80 ID:kJ6f4Mgu0
間違ってはいないと思うんだけど国内にバランスよく製造業が存在してる前提での話だよな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf48-lM3r):2016/11/25(金) 08:25:54.35 ID:dXQ+UYpo0
>>24

公務員の給料外国並にする、パチンコ宗教に課税、
これだけで30兆は浮く
これで消費税もなくしたら景気は良くなるだろうね

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa13-/sNf):2016/11/25(金) 08:26:06.44 ID:MZtQCPMpa
紫ババア大勝利

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM43-/sNf):2016/11/25(金) 08:26:06.82 ID:4rz1BeKFM
誤りを認められることはいいことだ、切腹で許してやる

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa13-/sNf):2016/11/25(金) 08:27:05.89 ID:/n6+B8rQa
歯の付いてない、鳥居みたいな形状した木具を流行らせようぜ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 08:27:34.61 ID:x/S1sOrp0
>>23
あぁどんなトンデモ理論だとしても
権力者が採用しない限り影響ないもんな
実行した権力者は責任取らされるべき
いつも通り有耶無耶にして終わるだろうけど

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d78d-lM3r):2016/11/25(金) 08:27:56.78 ID:MjxS1hnG0
野党しっかりしろやハゲ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7be-AvBw):2016/11/25(金) 08:27:58.46 ID:Qt57TAI80
でも安倍ちゃんを説得する気ないんでしょ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd67-/sNf):2016/11/25(金) 08:28:10.79 ID:sffKD8Tmd
さいアベノミクスって聞かなくなったよな
安倍自身もアベノミクスって単語をほとんど使ってない気がする

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd67-/sNf):2016/11/25(金) 08:28:39.10 ID:GVAUZtIbd
>>27
これな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-6JlG):2016/11/25(金) 08:28:45.15 ID:w+Zk8vK0a
物価を上げたら景気が回復するんじゃなくて
景気が良くなったら物価が上がるんじゃね?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f61-/sNf):2016/11/25(金) 08:29:41.49 ID:f/v0B2Ly0
まあでも実質的に日本の借金は減ったからな
日銀に押し付けた
あとは為替の問題になる

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-oePR):2016/11/25(金) 08:30:48.30 ID:8oo4rG6Kr
>壮大な実験の被験者となってきた国民は浮かばれない。

ほんまこれ
だれがこの責任取るんだよ(誰もとらないのは分かってる)

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd6-lM3r):2016/11/25(金) 08:31:55.85 ID:mFTv0rwx0
ミチナカバミチナカバミチナカバ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM43-/sNf):2016/11/25(金) 08:32:35.26 ID:4rz1BeKFM
日銀に買わせればチャラになるとかいう嘘を信じてるやつー
日銀の損失は政府が補填するから結局税金で賄われる

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-/sNf):2016/11/25(金) 08:33:52.36 ID:/iGmCYLXd
バブルのときみたいにバカに金を渡さないと
使ってくれないんだって
いまはバブルのときに騒いでいたような層は
非正規だから

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef2f-Iva5):2016/11/25(金) 08:35:26.90 ID:LQti9SQ30
別に浜田が産んだ訳ではない
ウォール街FRBの命令通りやってるだけ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ afef-Vu/F):2016/11/25(金) 08:35:34.99 ID:ILOnlO/M0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7b7-lM3r):2016/11/25(金) 08:35:43.10 ID:fSs39oZE0
こんなボケ老人がブレーンって酷過ぎるよな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ afef-Vu/F):2016/11/25(金) 08:35:49.16 ID:ILOnlO/M0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ afef-Vu/F):2016/11/25(金) 08:36:20.17 ID:ILOnlO/M0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型&南海トラフ3連動が起きたときが危ない。
 直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf48-0lCe):2016/11/25(金) 08:36:28.90 ID:sC3FtZx+0
間違えたごめんじゃすまないのはあるが、取りあえず止めろよ
戦前と全く同じじゃねえか

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ afef-Vu/F):2016/11/25(金) 08:36:35.94 ID:ILOnlO/M0
自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に、今審議されてる年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
安倍自民はインフレ政策を標榜しているが、これが実現され、ハイパーインフレ(ハイパーじゃなくても数倍のインレでもやばい)が来たら、実質年金受取額が子供の小遣い程度の額になる。
将来、もしインフレなどで、年金の実質給付額が著しく低下したら、それは安倍と法案に賛成の自民党と維新のせい。

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ afef-Vu/F):2016/11/25(金) 08:36:54.79 ID:ILOnlO/M0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ afef-Vu/F):2016/11/25(金) 08:37:11.09 ID:ILOnlO/M0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4c-6JlG):2016/11/25(金) 08:37:37.53 ID:G5earqth0
理論の支柱が人の時点でトンデモ理論だろ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 08:38:08.13 ID:PyCEyETHd
殺せ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-oePR):2016/11/25(金) 08:38:17.96 ID:8oo4rG6Kr
原爆だってそうだよな
理論や製造に携わった人間も罪の意識を感じるだろうが
一番罪を背負うべきなのは作って使うことを決めた指導者であるべきであって
つまりアベノミクスも…

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-znN9):2016/11/25(金) 08:38:38.10 ID:VeD7W6HH0
>デフレはマネタリー現象
黒田はいまだにこれ信じて迷走してるんだろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a721-lM3r):2016/11/25(金) 08:39:11.25 ID:JpHvRt+i0
この馬鹿どもなぜ俺の天才理論が理解できないの?
って尊大な態度だったカスがこのザマwww
http://www.chitaro.com/up/chitaro7717.jpg
http://www.chitaro.com/up/chitaro7718.jpg

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 08:39:27.67 ID:x/S1sOrp0
>>53
幸い経済政策に権力者の名前が入ってるから

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f91-lM3r):2016/11/25(金) 08:40:02.79 ID:G6ozyrRR0
リフレ派はなんて言い訳してるの?消費税ガー?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ effd-pvgW):2016/11/25(金) 08:40:23.94 ID:5Kl6+DAU0
新自由主義者「上級国民に利益誘導できてるから成功だ! 庶民が減った分は移民を入れるので問題ない!」

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47f4-t4Ri):2016/11/25(金) 08:41:38.22 ID:wc8BGFd60
内需率7割で資源は外国頼みの国が人為的に通貨安にしたらどうなるかわかりそうなもんだが
標準的な思考力のない人間はこの手の安い嘘に騙されるんだろうな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e761-sTmH):2016/11/25(金) 08:43:06.47 ID:bkTBTyka0
トリクルダウンが詐欺な時点でね

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0748-/sNf):2016/11/25(金) 08:43:29.45 ID:Ii2q+T7H0
またガセ記事か

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa13-/sNf):2016/11/25(金) 08:44:23.20 ID:xbzo1V0Oa
>>57
道半ば

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a721-lM3r):2016/11/25(金) 08:44:54.41 ID:JpHvRt+i0
こいつも腹切って自害しろ
経済成長による税収増などなく増税で税収が増えただけだ
http://www.chitaro.com/up/chitaro7719.jpg
http://www.chitaro.com/up/chitaro7720.jpg
http://www.chitaro.com/up/chitaro7721.jpg
http://www.chitaro.com/up/chitaro7722.jpg

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d78d-/sNf):2016/11/25(金) 08:46:35.42 ID:narYdWy60
手段が目的だから間違った理論も手段のうち

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ff8-/sNf):2016/11/25(金) 08:46:43.14 ID:SMryAowQ0
>>37
それは減ったとは言わないし
借金はむしろ増えたんだよ
中央銀行の国債引受は世界中で禁止されてんだよ
ちゃんと法律まであるんだよ
それを簡単に破って借金したツケは国民が必ず支払うことになる

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-/sNf):2016/11/25(金) 08:47:27.50 ID:MvH4Vy8Id
イェール大学って大したことないんだな
それとも経済学者自体がマユツバなのか?w

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d78d-/sNf):2016/11/25(金) 08:47:43.00 ID:narYdWy60
>>57
怒りの消極的安倍熱烈支持

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7ad-sTmH):2016/11/25(金) 08:49:38.51 ID:xJTAia7t0
責任逃れでまた税金が使われてる

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-/sNf):2016/11/25(金) 08:53:12.66 ID:GT8yRa6pr
>>57
リフレは成功してる。景気がどうかは知ったことじゃない。リフレは間違ってない!

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f9b-lM3r):2016/11/25(金) 08:53:22.83 ID:RrfgIZsR0
浜教授
「歴史的に見てトリクルダウンと言われている効果が出たというためしはないと言ってもいいでしょう。
(中略)サッチャリズムというやつも、そういう基本的には強いものをより強くすることが全体に恩恵を及ぼすという発想だったけれど。
そういう効果は出なくて、結局のところ格差が拡大するばかりという展開になったというので、
トリクルダウンという言い方は、私は端的に言えばまやかしだと思いますね」
http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt150413.html

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0748-GnSu):2016/11/25(金) 08:54:25.54 ID:kNl4llIQ0
>ある経済学者は「80歳になってもなお学び続け、誤りを認められる浜田先生は学者として誠実な人」と評価するが、壮大な実験の被験者となってきた国民は浮かばれない。


ユルシタ!w

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f48-JQwj):2016/11/25(金) 08:57:24.70 ID:mRHZ3+bZ0
潔く腹切って死ねばいい

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e763-41mg):2016/11/25(金) 09:00:00.89 ID:QRodJajx0
自己責任しろ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef22-znN9):2016/11/25(金) 09:06:18.76 ID:l3Dgf/a+0
アベノミクスなんて企業を騙すために吊られたニンジンやん
いつまで走っても追いつけないよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 470b-EM+N):2016/11/25(金) 09:07:46.70 ID:3CqUp0RA0
それでも支持率は下がらないし関係ないよ
野党がクソすぎるのが悪い
蓮舫とか先日の家族の番組で完全にプラスイメージ失墜したわ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd67-pJsq):2016/11/25(金) 09:08:04.48 ID:a+T4OMEXd
上念w

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-P18E):2016/11/25(金) 09:08:51.79 ID:pAXud1xYa
ウヨォォォンw
また中国と韓国のせいにするのか〜

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a721-lM3r):2016/11/25(金) 09:09:22.03 ID:JpHvRt+i0
都合が悪いとれんほーの話を始めるアホウヨwww

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-YSKN):2016/11/25(金) 09:10:03.53 ID:Accza0Qo0
企業は円安で内部留保を溜め込んでトップはパナマ
銀行は日銀オペひたすら当座預金を増やして金利で稼ぐだけマイナス金利で発狂
庶民は苦しむだけ誰も責任取らず どうすんだよこれ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a721-lM3r):2016/11/25(金) 09:10:49.30 ID:JpHvRt+i0
75 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 470b-EM+N)[sage] 投稿日:2016/11/25(金) 09:07:46.70 ID:3CqUp0RA0
それでも支持率は下がらないし関係ないよ
野党がクソすぎるのが悪い
蓮舫とか先日の家族の番組で完全にプラスイメージ失墜したわ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ afef-znN9):2016/11/25(金) 09:11:38.75 ID:+/8sWFia0
次は公共事業か
緊縮策はアベノミクス以上に糞だったr

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a730-X1E+):2016/11/25(金) 09:12:08.06 ID:jn5mCy+B0
借金は減ってないよ、一応満期保有目的じゃないし一応
もう国債市場自体が壊滅して売ると来ないだけな気もするが

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:13:31.47 ID:osvF3wtS0
>>57
浜田先生本人が日経に言ってないこと書かれたと言ってるし
むしろシムズの論文はリフレ派を補強する論だとさ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 09:14:11.30 ID:NoORKviDd
ネトウヨ「安倍ちゃんは何も悪くない!!無能経済学者ガー官僚ガー日銀ガーミンスガー」

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:14:22.28 ID:osvF3wtS0
>>1
浜田宏一内閣官房参与に「金融政策の誤り」を認めさせたがる困った人たち
http://www.newsweekjapan.jp/tanaka/2016/11/post-9.php

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 477f-FWBh):2016/11/25(金) 09:14:51.43 ID:PTC+wbiy0
学者が自説の誤りを認めて修正するのはありがちなことなんだけど
浜田宏一の場合はその誤った説をもとに政府や日銀に政策を提案し実行させたわけで
学界で冷や飯を食わせるくらいには責任をとらせなきゃならん

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0748-p/G0):2016/11/25(金) 09:15:02.15 ID:ilk3zUWb0
本当にデフレ脱却や景気の上昇を目標にするのなら素直に
拡張的財政政策+拡張的金融政策をやれば良いのに異様に財政政策
を嫌うから失敗したんだと思う。

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-PVnu):2016/11/25(金) 09:15:37.51 ID:gjTb6H9Na
>>84
きみ腹話術好きだねえ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:17:20.57 ID:osvF3wtS0
>>1
高橋洋一(嘉悦大)認証済みアカウント@YoichiTakahashi

日経に悪意あり。日経に言っていないことを書かれたとザボイスでいっていた

https://www.youtube.com/watch?v=yceDP3BPVls … … →

https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/800298046202343424
浜田宏一内閣官房参与に「金融政策の誤り」を認めさせたがる困った人たち|田中秀臣|ニューズウィーク日本版

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-qBsG):2016/11/25(金) 09:18:14.65 ID:fC6+V7YIM
ネトウヨ「経済素人が語るな!!アベノミクスは成功してる!!」

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f9f-EEo7):2016/11/25(金) 09:19:12.84 ID:3NaKxFWl0
>>66
経済学()自体糞の役にも立たないどころか有害な似非学問やし

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM5f-JQwj):2016/11/25(金) 09:19:42.20 ID:gkkrYzAcM
>>75
蓮舫は何であの番組出たんだろうな。
岡田も党首だったときに妻に「お前は喋るな」みたいなこと言ってた気がする。
民進党の党首はメディア戦略が下手くそすぎるわ。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-PVnu):2016/11/25(金) 09:19:47.62 ID:P3u/YKrFr
最初から人口減少が本質だって教えてやったのに

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:19:55.85 ID:osvF3wtS0
田中秀臣?@hidetomitanaka

バカ。浜田宏一先生がシムズ論文を読んで「目からウロコ」が落ちたのは、(モデル上から)まさに
消費増税をすれば必ずデフレになるということ! 財政政策は積極的にやる必要を大認識したってことで、
過去はそうでもないってこと。歴史修正はおまえ!

deadletter?@deadletterjp
なおリフレ派の中心人物の一人である浜田宏一氏は最終的に消費税増税を容認しています。
最後まで反対を貫けなかったのは誰なのか。田中秀臣の「歴史修正主義」には吐き気を催しますね。

22:18 - 2016年11月20日
https://twitter.com/hidetomitanaka/status/800362270257577984

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0748-lM3r):2016/11/25(金) 09:20:53.76 ID:mrO5H6Sd0
増税した時点で成功させる気がないんだなと思ったけど・・・

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7ef-znN9):2016/11/25(金) 09:21:20.57 ID:DWJDqY0b0
>>20
東電みろ 逆に儲かってる
ここはジャップランドなんだ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:21:36.41 ID:osvF3wtS0
クリストファー・シムズのリフレ理論

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/touch/20100204/chris_sims_on_policy_at_the_zero_lower_bound

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 09:22:41.29 ID:NoORKviDd
>>88
>>75

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:26:15.51 ID:osvF3wtS0
要は消費税やったら成功しませんよねというお話で
リフレ派が何度も主張してきたことだったと


Inflation is the outcome of interplay between decisions about taxation, government
spending, and central bank open market operations.

Thinking about it in this more complex, but more realistic framework can give us clearer policy guidance than
is available from outdated monetarist, one-dimensional approaches.

https://www.kansascityfed.org/~/media/files/publicat/sympos/2016/econsymposium-sims-paper.pdf?la=en

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-P18E):2016/11/25(金) 09:27:05.10 ID:pAXud1xYa
ネトウヨ以外に成功するって言ってたやついないでしょ…こんなん

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:27:43.44 ID:osvF3wtS0
要は物価目標が達成できるまでは消費税増税をしないというようなコミットをしろって話

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:31:43.85 ID:osvF3wtS0
アベノミクスが間違いとか
金融政策が誤りとかそういう話じゃあない

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cff8-JQwj):2016/11/25(金) 09:33:19.07 ID:llSh2mRW0
誰も責任取らないんだろうな
マスコミも韓国に夢中だし

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5f-P18E):2016/11/25(金) 09:33:49.41 ID:ag8J9gsJa
経済学の分野で一国を巻き込んで実証実験をした人間として
経済学の教科書に載せよう

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd67-mLsl):2016/11/25(金) 09:34:52.99 ID:JvfuX3z1d
>>66
俺が教わった大学の教授は経済学専門のくせに
経済学なんて将来を予測するという意味では何の役にも立たない学問ですよ
とか言ってて草はえた記憶あるわ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:35:02.37 ID:osvF3wtS0
増税はインフレ対策なのだから加熱を抑える意味も含めて
増税はインフレ率が4-5%になるまでは
絶対にしないみたいなコミットが有効とか
そういうお話ね

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffb0-YSKN):2016/11/25(金) 09:35:22.66 ID:sdcpo2Y90
生活が苦しくなった庶民から文句がでて
それは消費税のせいと反論したら
安倍ちゃん黒田と浜田がやってきたリフレ政策がなにも生み出さなかったことを追認することになる

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf48-sTmH):2016/11/25(金) 09:35:55.94 ID:J3KTT9nh0
>>1
最近、「爆買い」中国人満載大型ツアー船が、
日本の港湾によくくるが
これ実は、ナチスドイツ官営ツアー公社「歓喜力行団」のぱくりww

NHKの「新・映像の世紀」で、世界大恐慌後、
第二次世界大戦までの間、日米は、今の中国や韓国みたいな、
巨大財政出動、積極財政を行い、世界大恐慌から、
驚異的な景気回復を成し遂げたヒトラー率いるムッソリーニ 
ファシストイタリア、ナチスドイツを、
「資本主義世界の救世主」みたいにもてはやしいたけどなw
なお、「新・映像の世紀」では、パリにおしよせる
「爆買いドイツ人観光客」らが放送されていた。

「新・映像の世紀」内では、触れられなかったが、
ナチスドイツは、ムッソリーニ ファシストイタリアの、
ドーボ・ラボーロ(労働の後に)という、長期余暇遊興推奨組織
を真似て、「歓喜力行団」という余暇組織を設立。
「これまで、富裕層のステータスシンボルだった、
長期余暇やゆったり旅行を、中流階級、労働者にも手が
届くようにする」を、スローガンにし、多くの豪華客船による、
中流階級を参加させた海外旅行(まあ爆買い)を開催したり、
ようは、半官半民の格安大手旅行代理店、あるいは、
大型官製リゾート建設
(なお最近、北朝鮮・金正恩体制が、大規模公共投資での同様の
行為を開始)
ナチスドイツ版「JTB」「HIS」みたいなのを設立していた。

ムッソリーニ ファシストイタリアの、「ドーボ・ラボーロ」
(労働の後に)や、ナチスドイツの「歓喜力行団」は、
のちに、第二次世界大戦で、激戦地になった北欧や地中海に、
多数の大型客船でイタリア人、ドイツ人の大規模ツアー団を
送り込み、「枢軸国版の爆買い」を行われていた。

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 09:36:45.20 ID:IHFVHkkHa
>>100
残念なことに、1/4の日本人は4年前これが成功すると思って自民に票入れちゃったんですよ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:37:01.23 ID:osvF3wtS0
まあだから消費税はダメダメ、インフレするまですんなという理論なので
リフレ派にとっては補強する論ということ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKeb-vDCN):2016/11/25(金) 09:37:02.66 ID:KU3WvEqDK
とりあえず増税やらかした財務官僚は全員打ち首でいいよ
下痢は速やかに死ね

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-MpPU):2016/11/25(金) 09:38:09.62 ID:CTE6/P/nM
ゴミだったねリフレってw
何が2年で2パーセントだよ
賃金上がらないからデフレに逆戻りしてるしw

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7d7-lM3r):2016/11/25(金) 09:38:24.35 ID:lMB84EAK0
>>34
だから最近北方領土とかTPPなど外交で点数稼ごうとしてたんだな

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f48-EZmN):2016/11/25(金) 09:38:42.54 ID:3zueP2uc0
>>13
あぜん

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW af21-/sNf):2016/11/25(金) 09:38:46.60 ID:v9j9r0jU0
そろそろ泥舟が沈む事を察知したネズミが逃げ出してる状況かな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:38:49.52 ID:osvF3wtS0
というわけで現状の日本にとっては増税緊縮派ってゴミクズだよねという論なのよ
シムズ論文は

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-MpPU):2016/11/25(金) 09:39:50.27 ID:CTE6/P/nM
>>105
経済学は役に立つよ
まともな学者はみんなリフレ政策が失敗することを予見してた

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf70-rApL):2016/11/25(金) 09:39:59.42 ID:N1PozEX+0
おじいちゃんご飯食べたでしょ!というかネズミどもが逃げ出し始めたか
安倍ちゃんはさらにハイパー強めの薬を処方してもたわないとな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:40:09.41 ID:osvF3wtS0
だから消費税は間違い、リフレは正しいという主張を補強するわけ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:41:16.48 ID:osvF3wtS0
それを日経が誤読して
炎上芸人さんとかが
シムズ論文の意味を取れず適当なこと言って
喜んでただけだったというオチ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-MpPU):2016/11/25(金) 09:41:47.69 ID:CTE6/P/nM
実際ネットでもリフレが正しいとかほざいてたのって高橋洋一みたいな窃盗犯のクソバカくらいで
経済学者はみんなリフレに反対してたしな

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f62-NpO2):2016/11/25(金) 09:41:47.94 ID:uU6/nNr80
反省で済めば裁判所はイランのですよ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 09:42:05.49 ID:mIDk8Ah+M
jkリフレ早速登場かw
自民党に投票した国民が悪いで安倍擁護するクズウヨの300レスが今日も見れるなw

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-MpPU):2016/11/25(金) 09:42:57.92 ID:CTE6/P/nM
ゼロ金利で量的緩和してもムダ
クソバカリフレちゃんもやっと現実が見えてきたみたいだねw

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 09:43:29.29 ID:mIDk8Ah+M
>>120
苦し紛れの話題そらしで浜田の醜態を擁護するリフレバカの狂態だろw

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:43:31.91 ID:osvF3wtS0
まあ日経は増税派なので増税したいから、
金融政策は間違いと偏向して解釈したのかもしれない

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:44:13.01 ID:osvF3wtS0
>>125
醜態も何もボイスで浜田先生本人が
日経に言ってないこと書かれたといってるんだが

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/25(金) 09:44:39.63 ID:OrRm2wfn0
ジャップは身をもって経済学の実験体になりましたと
浜田先生とかいうのに騙されておめでてーなジャップは

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 09:46:07.96 ID:mIDk8Ah+M
>>126
増税したいのは法人減税したい自民党安倍だろw

日経が悪い、財務省が悪い、金融緩和で個人消費減少させたことを認めんjkリフレの低脳さには誰もが失笑しているぞw

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 09:46:42.33 ID:IHFVHkkHa
>>121
そうでもないよ、4年前はこーいう本が売れてたみたいだし

http://ecx.images-amazon.com/images/I/511mgAZS7iL.jpg

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f41-XMBI):2016/11/25(金) 09:47:18.89 ID:dj9UbItL0
カンフル剤を極限まで投入してる状況だからな
フルマラソンなのに100m走の速さでダッシュしてるようなもの
もう止めたら死ぬから続けるしかない
だからリフレ派は絶対に過ちを認めない

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17ea-lM3r):2016/11/25(金) 09:48:27.38 ID:wvKoQG6R0
日銀が円刷る
  ↓
政府が国債発行
  ↓
日銀が引き取って政府にお金を渡す
  ↓
政府が国債を永久債化する
  ↓
日銀が円刷る

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f5-hS0U):2016/11/25(金) 09:49:19.76 ID:a53pGrml0
>壮大な実験の被験者となってきた国民は浮かばれない。

こいつら平成のA級戦犯だろ
国民の運命をおもちゃにした昭和初期の政府と同じじゃん

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf48-r2EF):2016/11/25(金) 09:49:23.83 ID:/jfehNxz0
確かに日銀総裁は責任を明らかにすべきだった
安倍は言うまでもないが

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e78a-niGN):2016/11/25(金) 09:49:40.64 ID:cNRuB+Jz0
ネトウヨ安倍「ミンシンガー」

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/25(金) 09:49:41.92 ID:OrRm2wfn0
>>130
こいつは経済学者でもなんでもないアホだろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 09:49:54.46 ID:mIDk8Ah+M
>>127
それが醜態だと言うのだw
シムズだのドーマーだの並べ立てるより流動性の罠一つ回避できないガバガバ理論で自己弁護しているから嘲られる。

リフレ派の求められるのは自己弁護でなく経済論理なのだがw

物価は貨幣現象とほざいて消費税が悪いでは経済学の専門家名乗るのもおこがましいw

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:50:14.76 ID:osvF3wtS0
浜田先生が反省したのは点検会合でも言ってたようなことね

3%もあげるな、リスクが大きすぎるぞといってたわけだ
そしてかりにもし増税がどうしてもやりたいならば
1年後に1%づつあげれば負担は少ないだろうみたいなことを言っていた
でもその1%ずつのコミットの仕方すらも間違いで反省したという話
消費税はインフレするまで絶対にやらないというお話

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:50:57.58 ID:osvF3wtS0
>>137
金融政策に理解のない日経が醜態をさらしただけだが

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a77a-M3sT):2016/11/25(金) 09:51:05.61 ID:7SMYdS8k0
池沼か?

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-/sNf):2016/11/25(金) 09:51:26.65 ID:g4pUuLXXM
和製ルイセンコじゃねえか!

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:52:02.19 ID:osvF3wtS0
>>129
延期してるのが自民党だろ
凍結したいのは維新

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:54:05.81 ID:osvF3wtS0
消費税が将来に予想されるとだめなので
凍結しろってお話なので維新が正しい


消費増税凍結を主張 維新・渡辺氏が復帰後初質問
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20161110/2505461

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f21-77NV):2016/11/25(金) 09:56:12.94 ID:sH5PvQE20
地方金融機関の統合は必要なの?
あんなにばらけてる必要あるの?

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf48-sTmH):2016/11/25(金) 09:56:39.82 ID:J3KTT9nh0
>>133 >>71
ハロウィン や アニメ 君の名は。の、
謎パンデミックは、
江戸幕府崩壊直前のええじゃないか現象、と同じ、
日本破たんの直前現象。

そう、
安政江戸大震災、安政南海トラフ超巨大地震、
黒船来襲などから、尊王攘夷テロの横行、長州征伐など、
江戸幕府崩壊直前の戦争激化や凶悪殺戮頻発、
軍拡路線からの大増税での大不況と、
日本からの資本流出激化での、
>>1アベノミクスみたいな、通貨安インフレが併進した、
あの、
江戸幕府崩壊直前に起きた、「ええじゃないか」の再来だ。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 09:56:53.57 ID:mIDk8Ah+M
>>139
恥知らずのリフレ派が往生際の悪いだけの話だがw

物価は貨幣現象のリフレ派は株価操縦の専門家だろw金融政策なんて騙るなよw

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:57:36.45 ID:osvF3wtS0
>>146

短期において貨幣の中立性が存在しない、貨幣数量説は成立しないというのが
リフレ派なのだが

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2705-xeif):2016/11/25(金) 09:59:28.56 ID:fHRXp4Ae0
物理学博士>ノーベル経済学賞が証明されてしまったな

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 478d-pJsq):2016/11/25(金) 09:59:41.47 ID:cKtA35LB0
>>10
「粛清」って共産国家でよくきくけど
なんのことはない「訴追」のことだったのか
じゃあ日本も粛清国家だな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:00:57.18 ID:mIDk8Ah+M
>>142
自分で景気散々悪化させたからなw
病人が歩けなくなるのは自制とは言わんw
延期したのではなくさせられたのだw
議席で過半数制しようが何もできん。

法人減税に積極的な自民維新の逆進政治で
個人消費も設備投資も振るわず経済成長はG7
最下位。これを支持できるのはjkリフレのような愚か者だけですわw

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:01:19.41 ID:osvF3wtS0
>>150
いや消費税延期で選挙戦ったろなにいってんだ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:02:46.30 ID:osvF3wtS0
そもそも増税で法人税減税なんてしてないだろ
外形標準課税の拡大や課税ペースの拡大でやってるだろ
大丈夫かよ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:03:10.54 ID:mIDk8Ah+M
>>147
またまた話題そらしかw
中立でなくみんな死んでいるだろw
短期的な成果求めて結果出せずに長期の話をする、これが老い先短い高齢ネトウヨjkリフレの滑稽さですなw

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a730-X1E+):2016/11/25(金) 10:03:11.12 ID:jn5mCy+B0
>>99
その雑文、本文で税金の議論してなくね?

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:05:28.13 ID:mIDk8Ah+M
>>151
誰も消費税増税なんて言ってない。景気変動条項削ってやる気満々だったのが景気悪すぎて消費税延期して争点避けただけだw自民工作員は自民の失政を強調するだけかw

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:05:53.66 ID:osvF3wtS0
>>153
なにそれ?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:06:18.47 ID:mIDk8Ah+M
>>152
またまたjkリフレの嘘かw
法人減税もごまかしかw自民工作員の恥知らずなことよw

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/25(金) 10:07:40.49 ID:OrRm2wfn0
経済学って基本後付けの学問だからな
今回の失敗を分析して後世に役立てば経済学者は満足だろうさ、ジャップはご愁傷様

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:07:44.98 ID:osvF3wtS0
>>154
taxの文字もみえないのか

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:08:06.35 ID:osvF3wtS0
>>155
景気変動条項削るって?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:08:24.38 ID:mIDk8Ah+M
>>156
jkリフレの嘘つきの恥知らずであり誰もが知っていることw

貧困高齢ネトウヨのくせにブラック企業擁護する肉屋を歓迎する豚のことw

300もレスして必死に安倍擁護する無能だと言うことw

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:08:26.53 ID:osvF3wtS0
>>157
ごまかしって何が?
おまえが知らなかっただけだろ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 10:08:40.44 ID:ImAxLHBNd
2016年上期の
法人税金額は
去年の5割強しかない
って知らないネトウヨが暴れてるってマジ?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a730-X1E+):2016/11/25(金) 10:09:02.49 ID:jn5mCy+B0
>>159
最後だけじゃなくて本文読めよ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:09:14.45 ID:osvF3wtS0
>>161
中立でなく皆死んでいるって何?

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:10:04.79 ID:mIDk8Ah+M
>>160
安倍が景気変動条項削りしたことをしらばっくれる、これが自民工作員jkリフレが常にバカにされることに本人は気づかないw

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 10:10:21.12 ID:ImAxLHBNd
>>166
常識だよなそれ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:10:27.13 ID:osvF3wtS0
>>164

これは?

The answer to this question should be mostly clear from the previous section’s discussion.
Reductions in interest rates can stimulate demand only if they are accompanied
by effective fiscal expansion. For example, if interest rates are pushed into
negative territory, and the resources extracted from the banking system and savers
by the negative rates are simply allowed to feed through the budget into reduced
nominal deficits, with no anticipated tax cuts or expenditure increases, the negative
rates create deflationary, not inflationary, pressure.

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf9f-/sNf):2016/11/25(金) 10:10:28.77 ID:HVppWTwj0
上級の身内散々儲けさせたあと「間違いでした(*ノω・*)」
カス野郎

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e769-JQwj):2016/11/25(金) 10:11:22.40 ID:t7bgx6BN0
そんなことやってる間に火柱上がって114目前

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-fk+P):2016/11/25(金) 10:11:41.19 ID:1ruZp1z2H
>>13
実験を強行したのは安倍だろ
なんで学者が責任取るんだ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 10:11:50.83 ID:IHFVHkkHa
>>158
分析はまだやってないけど、結論はもう200年前から出てるかと

http://blog-imgs-88.fc2.com/r/y/u/ryuma681/20160206233417406.png

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7ef-znN9):2016/11/25(金) 10:11:54.04 ID:DWJDqY0b0
>>158
歴史学が事実の羅列なのに対して
経済学は必然的にその歴史に対する更なる解釈ありきの学問だから
歪むのだとどこかで見たな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:12:00.31 ID:osvF3wtS0
>>166
景気変動条項削除って
2019年の話だが?

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7ef-lM3r):2016/11/25(金) 10:12:30.15 ID:3y2K1uRz0
言い出しっぺの責任取れよ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:12:48.90 ID:osvF3wtS0
自民党批判したいばかりに
なんか適当なこと言ってるだけの
アホかな?

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:13:14.63 ID:osvF3wtS0
NG入れるか

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:13:18.86 ID:mIDk8Ah+M
>>165
長期的には皆死んでいる、アホのリフレ派の先延ばしを皮肉ったことが低脳工作員jkリフレには理解できませんかw

デフレ再突入で金融緩和は無意味になったのに経済成長が出来ると信じるjkリフレ派ピエロですなw

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:13:29.05 ID:osvF3wtS0
意味不明すぎて議論にすらならない

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f8d-YSKN):2016/11/25(金) 10:13:33.02 ID:49+9ipWv0
経済学者って馬鹿でもなれるのか

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf48-sTmH):2016/11/25(金) 10:13:56.57 ID:J3KTT9nh0
>>170
残念だが、アメリカ・共和党トランプ政権は
「もっとも強いドル」を望んでいる。

だから、さらにアメリカ金利を急上昇させ、
日本円、元、ウォン、ルピーすべてが、ドルに対し
紙くずになり、
ユーラシア全土で、核戦争と巨大暴動が起きるまで、
ドル高を放置するぞw


もうすぐ、下手すると年末にも、
日本は破たんして、応仁の大乱状態になるんじゃねw

ハロウィン や アニメ 君の名は。の、謎パンデミック。

これは、江戸幕府崩壊直前のええじゃないか現象、と同じ、
日本破たんの直前現象。

そう、安政江戸大震災、安政南海トラフ超巨大地震、
黒船来襲などから、
尊皇攘夷テロの横行、長州征伐・日本内戦など、
江戸幕府崩壊直前の戦争激化や凶悪殺戮頻発、
軍拡路線からの大増税での大不況と、
日本からの資本流出激化での、
>>1アベノミクスみたいな、通貨安インフレが併進した、
あの、
江戸幕府崩壊直前に起きた、「ええじゃないか」の再来だ。

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a70a-sTmH):2016/11/25(金) 10:13:58.31 ID:r5dbBPCM0
田中や高橋みたいな連中は未だに非を認めないから困ったもんだ
そんなに第二の敗戦のA級戦犯として歴史に名を残したくないのか

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 10:14:11.38 ID:ImAxLHBNd
>>179
君以外はみんな意味わかるし
君の無知だと理解したけど

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:14:24.76 ID:osvF3wtS0
長期的には皆死んでいる
長期的には貨幣の中立性が存在する
貨幣数量説が成立するって話でしかない
逆に言えば短期では成立しない
短期的には効果があるってリフレ理論の話なんだが

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:15:25.15 ID:osvF3wtS0
ケインジアンのお話を意味も理解せず
ケインジアンに説法しようとして
トンデモ理論説くアホだったな
NG入れて正解だわ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 10:15:37.74 ID:fAjzzYLrd
謝ったから無罪

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:15:43.63 ID:mIDk8Ah+M
>>174
jkリフレが必死に持ち上げる延期させられた消費税だよなwもう延期するつもりがないから削除したのに景気悪すぎて存在しないはずの条項に従って延期した安倍はピエロですなw

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 10:15:59.88 ID:ImAxLHBNd
>>184
短期的に効果あったの?インタゲ失敗してるけど

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d78d-/sNf):2016/11/25(金) 10:17:05.43 ID:orDgk0/p0
つーか建前でも下痢は財政政策もやるって言ってたのにこいつのせいでポシャったからな
責任とれよ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:17:37.08 ID:mIDk8Ah+M
>>176
自民党擁護したいために300もレスする低脳工作員がレスも返せずブツブツいってらw

どうしたいつものNgワードですっきりはしないのかw

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7aa-w4Yy):2016/11/25(金) 10:18:42.92 ID:mc4ybJgo0
みんな知ってた

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:19:12.79 ID:mIDk8Ah+M
>>185
ケインズ否定する新自由主義者の醜態だなw
散々財政出動を攻撃したjkリフレがケイジアン語るなど失笑ものw

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff57-sTmH):2016/11/25(金) 10:19:38.69 ID:HJIYUDMH0
こんなやつに従い、トランプ当選も読めない政府。

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fdd-DTZ8):2016/11/25(金) 10:19:47.18 ID:G4rX8mSY0
アベノミクス開始からマネーストック上がってないよと言われてたな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:20:32.48 ID:osvF3wtS0
白川が緩和しなかったので実質金利が高まり円高になった

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/img/hz030121.gif

リフレで実質金利はさがった
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2015/rev15j08.htm/

実質金利が高いので銀行は国債を買いに走った銀行も
国債保有率を下げた
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ipdYihRPM3xI/v2/488x-1.png

国債を買ったほうが利益が出るので銀行はローンを貸し出さなかったが
リフレで国債を手放した銀行は、民間への貸出に転じて、ローン、証書貸付も増えた
http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/3194.20161116064259.png

ベンチャーの資金貸出も増えた
http://www.sbbit.jp/article/image/32659/570_bit201609091831148745.jpg

インフレにはならないほうがいい
2%のインフレを達成することは重要ではない
雇用と生産のほうが重要だ
1%のインフレ、より低いインフレで成功するなら
むしろAプラスの大成功だと

2013年5月28日
http://www.bloomberg.com/news/videos/b/7bd7e9d0-4a7e-47eb-9ac9-56acbbe33f16

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:21:14.58 ID:mIDk8Ah+M
>>188
レーガノミクス支持するクズがクリントン時代の好景気をレーガンのお陰とほざいたようにリフレ派に見られる新保守主義には時間の観点が非常にルーズ。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf70-rApL):2016/11/25(金) 10:21:25.51 ID:N1PozEX+0
リフレ(笑)
=みんなが強く思えば実現するはず〜(⋈◍>◡<◍)。✧♡

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 10:22:12.38 ID:fAjzzYLrd
上級の私腹が肥えたから問題ない
むしろ大成功と言える

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:22:51.62 ID:mIDk8Ah+M
>>195
賃金下落と設備投資の低迷で完全に失敗だなw黒田のマイナス金利は失敗を告白しているのに等しいw

リフレ派の自画自賛は実に見苦しいw

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM47-/sNf):2016/11/25(金) 10:23:09.78 ID:DUMUShyfM
>>195
出すソースが古すぎて消えてるぞ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 170e-Kail):2016/11/25(金) 10:23:14.49 ID:u4tjd0oI0
実験失敗したんでしょ
その責任はどう取るの?

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d78d-sTmH):2016/11/25(金) 10:23:47.15 ID:pBR8FN1Y0
>>36
数字だけ達成すればいいんで

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27be-41mg):2016/11/25(金) 10:25:30.15 ID:wfjhMgJT0
デフレの限界
1930年代の世界恐慌を金融の側面から解明した名著アインツィヒの「ワールドファイナンス1914-1935」の中にデフレの限界という興味深い記述があり、
流動性供給がデフレを克服する上で、いかに重要かが示めされている。

第1段階、従来型の政策が発動されるが不成功となり、かえって状況を悪化させる。
第2段階、構造改革を大義名分に強力なデフレ策が発動され、危機的状況を招く。
第3段階、デフレがスパイラル化し倒産や失業増で状況が極度に悪化し、財政状況が大幅に悪化する。
第4段階、公債消化に中央銀行が乗り出さざるおえなくなる。流動性の大量供給が可能となり金融面の収縮作用が是正される条件が整う。
ここまで来てデフレはついに限界に達し、リフレへ局面転換する。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/25(金) 10:26:09.70 ID:B8inCIHC0
安倍ちゃん最近アベノミクスって言ってる?成功なら言いまくってるはずだよね

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:26:24.83 ID:osvF3wtS0
減る一方だった働き盛りの正社員比率も増加に転じた

http://i.imgur.com/0j9Juwa.jpg
http://imgur.com/wXmPjwj.jpg

雇用の質も改善したので格差が縮んだ

・等価可処分所得のジニ係数は前回と比べてジニ係数は0.002 低下
・相対的貧困率は前回と比べて 0.2 ポイント低下
・子どもの相対的貧困率は,前回と比べて 2.0 ポイント低下

http://www.stat.go.jp/data/zensho/2014/pdf/gaiyo5.pdf

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:26:48.59 ID:mIDk8Ah+M
>>194
国債買い取りの結果は金融機関の業務妨害しただけw
マイナス金利で業績低迷の銀行ATMによる手数料上げで貧困ネトウヨのjkリフレの懐も冷えて消費が益々しぼむなw

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM77-VGur):2016/11/25(金) 10:28:15.59 ID:C3kfXXlRM
センテンススプリング!

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f0b-/sNf):2016/11/25(金) 10:28:18.63 ID:wJjbhoWe0
未だ疑似科学なんだから占星術や錬金術に頼って国政を運営するようなもんだろ。彼らだって偶々正しいときもある

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:28:21.50 ID:mIDk8Ah+M
>>200
コピペ貼るだけのマニュアル工作員のjkリフレは仕事が雑だから勘弁してやってくれw

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a77b-lM3r):2016/11/25(金) 10:29:09.33 ID:WikgKK2O0
この道しかなかった
仕方なかった
ゲンジ行為で責任なし

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a730-X1E+):2016/11/25(金) 10:29:24.24 ID:jn5mCy+B0
>>168
そこじゃなくて14ー15ページ読んどけばええよ
この論文だと浜田が言ったとかいう1%ずつ増税説の方が有害という結論になるな
そこも反省点か

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0748-lM3r):2016/11/25(金) 10:30:13.85 ID:mrO5H6Sd0
http://i.imgur.com/1jWWXr5.png

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:31:17.63 ID:mIDk8Ah+M
>>205
2015年の正社員増加は女性だけの限定正社員だと皆知っているネタを何度繰り返すのやらw

散々悪化させた貧困データがわずかに改善して大はしゃぎするのは実質賃金の時もやっていたなぁw

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a77b-lM3r):2016/11/25(金) 10:31:39.97 ID:WikgKK2O0
>>34
都合の悪い政策はなかったことになるから
口を慎め今後一切その話はしないでください

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx03-/sNf):2016/11/25(金) 10:33:23.40 ID:octSP9XQx
後は黒田、お前だけだぞ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp03-8yEp):2016/11/25(金) 10:33:33.97 ID:PZcILD4sp
アベノミクスは失敗だけど、じゃあどうすりゃいいの

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 10:34:14.82 ID:IHFVHkkHa
>>216
そこでベーシックインカムですよ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:34:26.79 ID:rPDBtuIT0
日銀はやれることはやったのに無茶ぶりされ続けてるだけだろ
少子化対策しろよ。需要の創出は政府の役目だぞ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a778-lM3r):2016/11/25(金) 10:34:45.08 ID:YhBt/AQA0
間違いを認めるだけえらい
安部にはできないこと

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:34:50.33 ID:rPDBtuIT0
>>216
少子化対策しかないよ
日銀の仕事じゃない

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 274c-QMp8):2016/11/25(金) 10:34:52.66 ID:0XD7yYmi0
嫌儲で4年前に結論が出てた話を今更

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a730-aLrz):2016/11/25(金) 10:35:00.01 ID:Qm6YVhvI0
あくまで成功してると言い張るか
国際情勢や消費税、天候など日銀に矛先が向かわないとこに失敗の原因求めるか

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:36:02.94 ID:rPDBtuIT0
>>213
一億総活躍社会自体は良いんだよ
仕方がない
でも、少子化対策せずにただ年寄りや女性を働かせても先が無い

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:36:26.35 ID:mIDk8Ah+M
>>216
法人税増税、これしないと家計所得が増えることは金輪際ない。再生産否定はギリシャと同じ道でしかない。

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:37:06.69 ID:rPDBtuIT0
>>222
小手先の対策だけで根本的な対策である少子化対策を怠り続けた結果

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 10:37:53.86 ID:IHFVHkkHa
>>218
いつも思うのだが、需要の創出は政府の役目なの?
というか、そもそも需要は商品の質で決まるのでは?それを政府に求める時点で無理があるかと

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:38:12.04 ID:rPDBtuIT0
>>224
ただ増税しても雇用が悪化して最悪の状況になるだけ
増税分とさらに節約して捻出した分をすべて少子化対策に回すまでやらないと

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:38:49.08 ID:rPDBtuIT0
>>226
需要の根源は人間であり、少子化は少子化推進政策を進めてきた政府の責任でもある

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:39:38.84 ID:rPDBtuIT0
少子化対策しない限り需要も消費も落ちていき最終的に国家の消滅なんだから
国が対策しなくて他に何をするっていうくらいの話だよ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 10:40:14.79 ID:IHFVHkkHa
>>228
でも人間は家畜じゃないんだから、商品がカスだったら需要(の力)も減るんじゃね

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:40:35.59 ID:mIDk8Ah+M
>>223
生活保護バッシングする、戦時体制のような労働至上国家は毛沢東の大躍進運動のようにすぐ破綻するぞ。

下村治が一億総活躍や専業主婦叩き、残業代ゼロ法案の労働市場を経営側に有利にするばかりのいまの日本を見たらどう思うのやら。

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/25(金) 10:40:45.70 ID:B8inCIHC0
経済学でジャップランドみたいな衰退国のトレンドを変えるなんてできるわけない
経済学は魔法の杖じゃないんだから

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a77b-lM3r):2016/11/25(金) 10:40:47.47 ID:WikgKK2O0
>>219
周りが認めても安倍が認めなきゃ意味ない

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:41:34.53 ID:rPDBtuIT0
>>230
人間は生きてる限り最低限の消費をする
どれだけ減ろうが零にはならない

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-I02n):2016/11/25(金) 10:41:35.88 ID:+a/40vPza
で責任は誰がとるの?

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 10:43:08.62 ID:IHFVHkkHa
>>234
それなら「富」とか「景気がいい」とかいう概念は必要ないのでは
たぶんそれ経済じゃないよね

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:43:22.50 ID:rPDBtuIT0
>>231
男女平等をうたってるから女性の社会進出を進めるのは当然だし、
社会保障や長寿化を考えると老人でも働かないと国がもたない

それが分かった上で社会制度を整備しないことがおかしい
どちらも是正するのに少子化対策が重要になる
女性は働きながらも子育てできるように、
社会保障を支えるための若者を増やすのも少子化対策だ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:44:25.79 ID:rPDBtuIT0
>>236
人口の変動や技術の進歩、社会の変化なども全部含めての経済だよ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 10:44:35.30 ID:qghFCf7/0
賃金が上がらなくて
みんな貧乏なだけなのにマネタリーな現象なわけ無いと思うけど

海外暮らしで日本の労働市場や雇用体系がどうなってるかわかって無かったていう
本当にくだらない落ちだよな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:44:56.26 ID:rPDBtuIT0
そういう前提を無視した経済は経済じゃなくて
ただの数値計算だ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:44:58.50 ID:mIDk8Ah+M
>>227
減税の結果が賃下げに拍車かけているのだが。内部留保溜め込んでも税金で取られないなら経営者はコストカットに狂奔するのは当然だ。減税いくらしても設備投資は増えていないぞ。

税制の歪みが日本社会の劣化を促す、21世紀になって15年経って確定した結果に疑義呈するとは信じられんわ。

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ff8-/sNf):2016/11/25(金) 10:45:05.78 ID:SMryAowQ0
>>96
儲かってるというか値上げして税金補填してるだけやろ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf48-VTb8):2016/11/25(金) 10:45:17.53 ID:CO2ly4Wd0
>>59
ほんこれ 物価上がりまくりで消費冷え込むなんて目に見えてるんだよなぁ……

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 10:46:01.26 ID:IHFVHkkHa
>>238
含めるのはいいけど、優先順位ぐらいつけなさいよ そーいうどんぶり勘定はもはや学問ではないよ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 10:46:01.48 ID:qghFCf7/0
>>132
ちゃんと永久債にしてれればいいんだけど

実際は赤字国債で、その償還のために
ばんばん国の予算組んで、消費増税も借金返済に使ってるからね

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:47:48.32 ID:rPDBtuIT0
>>241
国内を成長市場に買えない限り企業も投資しないからな
政府がやれるのは少子化対策でそれを目指すこと

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf48-FWBh):2016/11/25(金) 10:47:55.22 ID:IqUqcIwO0
浜田って名字のやつは総じてクズ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 10:48:26.05 ID:mIDk8Ah+M
>>237
平等とは選択肢がある社会であって消費税が平等だとほざく詭弁屋が跋扈する日本の平等とは権力者富裕層のごまかしでしかないぞ。

職業選択の自由が男性にないと主張するのはいくらかの理はあるだろう。しかし理不尽を女性にも押し付けろと言うのは無惨としか言いようがない

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:49:08.91 ID:rPDBtuIT0
>>244
優先順位は時代によって変わる
人口増が当たり前どころかそれが問題になる時代では
少子化推進が上位だった。同じように推進してた中国ですら時代が変わって少子化してる
それが今の先進国の状態

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM47-/sNf):2016/11/25(金) 10:49:11.80 ID:DUMUShyfM
舵取りが難しい政策て言われてたのに
提言してる側が二の矢は不要とかいやジャンジャン出せとか
それより三の矢はいらないとか一枚岩じゃないにも
程があるって思ってたがな
出口のとこで「○○が悪い」って言う姿勢だけは一致してたが

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:49:55.68 ID:osvF3wtS0
http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/22262.20161125104859.png

マネーストック 青M3 赤M2

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 10:50:52.06 ID:IHFVHkkHa
>>249
そんなんだから説得力ないんでしょ
優先順位は時代によって変わる なんて言われて信用するアホいるわけないじゃん

科学でも人文でもない、ただの言い訳集だよ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:51:28.37 ID:rPDBtuIT0
>>248
理念はあってても実行に伴う制度整備が出来てないのが日本の現状
頭の良いはずの官僚が整備した制度になぜか考えが足りてないんだよね
足を引っ張られてるのか、ちゃんと調べてないのかどちらか分からないが

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:51:38.51 ID:osvF3wtS0
人口が減るので貸出は増えない → 嘘

第一次バズーカで増え
消費税で減り
第二次バズーカで増え
チャイナショックで減り
長短金利操作付き量的・質的金融緩和でまた増え始めてる

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:52:52.45 ID:rPDBtuIT0
>>252
時代に合わせて政治も変わる物だし、
民主主義ならそれを変えるのは国民の役割だよ
本来国民がもっと賢くならないと民主主義は成立しないのだけど
政治が教育も怠ってるからそうなってるし、
そんな教育で育った国民も政治を丸投げしてる

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d707-iyke):2016/11/25(金) 10:53:43.90 ID:AoXRQQ3w0
アメリカもトランプで二の舞になりそう
保護主義で景気回復するはずがないなんて
誰でも分かるのに

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 10:54:16.16 ID:rPDBtuIT0
>>254
海外などの需要があるからな。消えるわけじゃない
でも、長期的に見れば国内でどうしても減っていくので
成長が難しくなっていく

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM77-VGur):2016/11/25(金) 10:56:09.07 ID:C3kfXXlRM
責任のなすりつけ合い

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf48-lM3r):2016/11/25(金) 10:56:52.55 ID:bpPQi1900
役に立たない矢

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd67-EM+N):2016/11/25(金) 10:57:06.74 ID:J/DSl48sd
マルサスがお見通しとはな
昔の人は偉いわ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 10:57:42.73 ID:osvF3wtS0
団塊が退職したので失業率が下がっただけ→ 嘘 退職者数はむしろ減っている


http://i.imgur.com/AhVDrgP.jpg

人口が減ったのが原因 → 嘘 労働力人口は増えてる

労働力人口

2009年   6650
2010年   6632
2011年   6591
2012年   6555
2013年   6577
2014年   6587
2015年   6598
2016年6月 6701

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05411.xls

生産年齢人口が減少したから → 減少は21年前から減少してるので説明にならない

リーマンショックのせい → 緩和した国では就業者数を維持・増加させている

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff40-942m):2016/11/25(金) 10:57:44.24 ID:cskWraLv0
でもこの道しかない!玉砕だ!!

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f7c-sTmH):2016/11/25(金) 10:58:06.31 ID:Kxzp2k2z0
上級国民は金を下に流さないからな。
そこに流しても無駄。だから下に直接流せばよかったのに

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 10:58:07.12 ID:qghFCf7/0
>>258
浜田は責任を認めてるだけマシだよ

ただし、どうして間違ったのかをもっと克明にして欲しい
「考慮しなかったこと」こそが問題の本丸で
そこを改善すれば良くなるってこともあるし

安倍政権の意思決定の過程も語れば責任者もあぶり出せる

まぁ責任者なんて安倍と自民と黒田でいいんですけどね

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 10:59:22.48 ID:IHFVHkkHa
>>255
いやいやいや、それは「変わる」じゃなくて「変える」じゃん
しかも意図的に変えてんじゃん、それじゃ下痢三と同じだろ
そーいうインチキしてるから失敗すんだよ

素直に商品で勝負しなさい、と言えない経済学者は全員カスなんだよ

266 : 【東電 86.7 %】 (スッップ Sd67-4iO2):2016/11/25(金) 11:01:51.36 ID:aTJwh4WMd
テレビは誰も言わないアベノミクスが失敗したって


誰も言わない

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:02:27.07 ID:rPDBtuIT0
>>256
小規模の例なら成功したところもある

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478d-w12Y):2016/11/25(金) 11:02:31.85 ID:MIuT+Y4r0
間違ったというか財政のサポートが必要不可欠だってことを浜田は認識した
だけの話だろ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:02:45.14 ID:osvF3wtS0
増えてる正社員は限定正社員だ → 嘘 民主党時代のほうが比率は高い
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je16/pdf/p02022_1.pdf

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:02:55.95 ID:rPDBtuIT0
>>261
一億総活躍社会で増えないなら何だって言う

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:03:42.00 ID:rPDBtuIT0
>>265
経済の後に政治があるのは歴史を見れば分かる
変えないと混乱するから変わるんだよ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:04:00.33 ID:osvF3wtS0
>>270
円高時代は活躍できる環境がなかった

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:06:10.45 ID:rPDBtuIT0
>>272
そりゃそうだ
でも、円安だろうが少子化放置していれば
社会保障の負担のが先に上がる

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 11:06:30.39 ID:qghFCf7/0
>>268
そんなのまた「日本のことを良く知らなかった」になるわぁ

財政出動なんかしても
普通の国は再分配政策としてやるけど

日本の場合は自民の利権に撒くだけなんだし

また経済波及効果も社会投資効果も無く
財政規律の話になって社会保障の削減と自己負担増と増税だぜ?

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:06:43.80 ID:IHFVHkkHa
>>271
変えた結果がこの失敗例じゃん 何の説得力もない

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:08:08.54 ID:rPDBtuIT0
>>275
変えてないからだよ
アベノミクスでも少子化対策言ってるのにやってない

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:08:36.38 ID:osvF3wtS0
>>273
出生率、2015年は1.46に上昇 21年ぶり高水準
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO02656230T20C16A5I00000/

出生率も上がってるけどな

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:08:56.12 ID:rPDBtuIT0
>>274
利権で無駄遣いが膨れ上がって財政圧迫してるから
本当に必要なところに金が回らないんだよな
寄生虫が増えすぎて貧血になってるような物

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM77-VGur):2016/11/25(金) 11:09:18.85 ID:C3kfXXlRM
日本でも海外に輸出できるような産業って全部保護されてるじゃん頭おかしいの?

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:09:55.34 ID:rPDBtuIT0
>>277
出生率っていうのは2.1くらいにならないと人口は減り続けるんだよ
特に出産できる女性が減れば減る程出生数が落ちるからこれから先減るのが早くなる

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM77-VGur):2016/11/25(金) 11:10:05.55 ID:C3kfXXlRM
>>277
長期自民党政権でどれだけ下げたんだよ。

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:10:10.30 ID:IHFVHkkHa
>>276
それが下の順位だからじゃね 人の数に頼るやり方は日本では通じない 
家畜相手にしてるわけじゃないしね

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:10:19.28 ID:osvF3wtS0
雇用の不安定さや、待遇の問題は大きい
金融政策でサポートして正社員化を促進して
雇用が改善されれば、出生率は上がっていく

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:10:47.49 ID:osvF3wtS0
>>281
それは今までの自民党政権に文句いってくれ
俺は別に自民党信者でもなんでもないし
単に金融政策を支持してるだけだからな

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:12:26.78 ID:rPDBtuIT0
>>282
日本の経済は人の数に比例してるわけだが
特に団塊で一気に増えた人口が経済を成長させて
団塊jrで子供が減ったあたりから下がり始めてる

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:13:49.43 ID:rPDBtuIT0
>>283
それも少子化対策の内だな
でも、正社員増やすためには経済が好調じゃないと難しいから
また別に少子化対策が必要だけど

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-/sNf):2016/11/25(金) 11:14:36.97 ID:B1grf3iAd
>>27
法人と超富裕個人の内部留保課税が抜けてる

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:15:24.99 ID:IHFVHkkHa
>>285
江戸時代は?

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:17:05.69 ID:osvF3wtS0
>>280
人口減少なんて高度経済成長の成長率のうち1%の経済成長しか説明してないし
それでも問題だっていうなら円安で海外市場を開拓しつつ
ロボット革命、生産性革命とか推し進めて一億層活躍社会で緩和しつつ
先日話題になった教育国債案なんてので子育て支援すればいいんじゃね
移民なんてのは単に労働力の問題なのだから労働力自体は
海外に求めればいいだろうしね
財政問題上移民は将来的な負担増になる可能性あるしな

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:17:35.87 ID:rPDBtuIT0
>>288
江戸時代も人口増えてるぞ
途中、氷河期の影響もあって飢饉も起きてるけど

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-/sNf):2016/11/25(金) 11:17:44.55 ID:B1grf3iAd
>>41
バカというかエンゲル係数高い層だろうね

ジジババは頭回ってないけど全く使わないから手取アップしても意味なし

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM43-Vu/F):2016/11/25(金) 11:17:45.83 ID:DLurgrspM
消費者物価指数 8か月連続で下落
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161125/k10010783631000.html
 
はい、デフレ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:18:33.24 ID:rPDBtuIT0
>>289
社会保障コストの増加はいつも言われてる通り、
老人1人を若者3人くらいだったのが若者二人に
さらに将来は老人一人を若者一人が支えることになるってくらい影響はでかい

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:18:40.25 ID:osvF3wtS0
>>292
むしろコアコアは上昇に転じたってニュースのほうが
価値大きいだろそれ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fbe-XY0D):2016/11/25(金) 11:21:09.80 ID:iYH/Xtdv0
リフレ派十訓

1.リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。

2.常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。

3.いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。

4.データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。

5.タイムラグを上手く使え。

6.「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。

7.批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。

8.いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。

9.反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。

10.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:22:51.95 ID:IHFVHkkHa
>>289
そーやって結局人の数に応じて決まるって言うなら経済学も経済政策も、もっと言えば経済も必要なくね?
与えられた餌を求めて生きていくだけなんだし

そして、それではうまくいかないというのは残念ながら外国で証明されてるのでは
かつてのニューディール政策がそうであったように
一過性の景気という餌をひたすら求める、尽きた時に殺しあう
それなら経済も経済政策も税金の無駄じゃん、というか税金自体が無駄
都合のいい時の人口数依存は結局経済学の否定でしょ

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:23:17.40 ID:rPDBtuIT0
>>294
失業率改善してて上昇しないのだったらやばいわ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:23:27.74 ID:osvF3wtS0
>>293
年金財源の問題って民主党時にでた株価下落の積立金の減少であって
30兆ぐらい増えてる現状はそんな問題じゃないし
そもそも債務は圧縮してしまえばいい
それでも問題だというなら賦課方式の限界は見えてるんだから積立方式への移行
制度設計の問題なのだから
現状はやらせようとしてる確定拠出型年金401kへと国民全員に
段階的に移行すればいいよスウェーデンみたいにね
移民に社会保障費の増大で相殺される面あるしね
それに数千の単純労働者移民よりも
一人の資本家が投資できる環境を整備したほうが
税収は増えるだろうし

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:24:08.93 ID:rPDBtuIT0
>>296
というか従来の経済学が人の数を忘れて計算してたから
間違った経済政策の元、少子化対策が忘れられたわけだが・・・

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:24:16.97 ID:IHFVHkkHa
>>290
でもこんなに急激じゃないよね?

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1748-4iO2):2016/11/25(金) 11:24:30.08 ID:gODrVSgD0
無職のJKリフレ君は俺が見るといつもいるな
ネットにしか居場所ないんだろうなこいつ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:24:43.03 ID:rPDBtuIT0
>>298
債務圧縮するにはインフレが一番良いだろ
でも、うまく行ってない

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1748-vJre):2016/11/25(金) 11:25:36.19 ID:8uwG5vss0
雇用が増えたからなんなんだよ
ただの薄めたカルピスじゃねぇか
無職が賃金受け取れる環境が整ったはずなのになんで消費が減るんだよ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:26:46.88 ID:osvF3wtS0
>>302
債務圧縮は名目成長できてればよくね
もちろん昨今の円高であぶなかったってのはあるが

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:26:56.91 ID:IHFVHkkHa
>>303
受け取った賃金より負担のほうが大きいからじゃね

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:26:59.59 ID:rPDBtuIT0
>>300
200年くらいで三倍弱くらい
今の日本は100年くらいで4倍くらい?
倍以上早いのは早いけど、時代背景を考えたらそこまで差は無いような気もする

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efbe-w12Y):2016/11/25(金) 11:27:51.50 ID:vJQNP5N90
2本目の矢打ってない定期

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:28:10.73 ID:rPDBtuIT0
>>304
債務圧縮して少子化対策するならともかく
少子化を放置してしまえば世界に置いて行かれるのは変わらないと思うがな

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a704-w12Y):2016/11/25(金) 11:28:16.45 ID:CXRtj/yH0
緩和の方法を代えてみよう、国民に直接現金をばら撒くんだ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ afef-lM3r):2016/11/25(金) 11:28:32.45 ID:kxF8IVtN0
明確な成果は低賃金ワークシェアだけだもんな

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 11:30:20.76 ID:qghFCf7/0
またJKリフレが嘘をついてるのか

賃金が上がらないのにインフレやれとか
資本家が投資で税収は増えるとか、もうとち狂ってるな

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87f2-lM3r):2016/11/25(金) 11:30:34.95 ID:d63IjV7O0
少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大

国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく

1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる

当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7c3-sTmH):2016/11/25(金) 11:30:47.70 ID:AJCi9wiF0
自民党には投票しない

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:31:02.85 ID:osvF3wtS0
>>303
・需要の先食いで消費する対象がない
・税金・社会保障費の増大で企業の負担が増えてるので賃金に回らない
・債務の返済にまわしている、あるいは将来の増税に備えて黒字率は上昇している

だから需要を刺激してやる、消費減税する、可処分所得を増やす政策をするとかだね
まあ買ったものをあらかた買ってしまって
ほしい商品がないだけだ、だったら新商品を作れなんて言うアホもいるが

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 11:31:38.91 ID:qghFCf7/0
大体、JKリフレもいい加減にコテでもつけたらどうだ

貼ってるURLも論法(過去のスレで誰かが論破済み)もほぼ同じで
お前だって丸わかりなんだし

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:32:33.23 ID:rPDBtuIT0
低賃金でもワークシェアは雇用が安定するから悪くない
悪くないがそれだけだとただの低空飛行でいつ墜落するか分からないから
飛べてる内に改革しないといけないけど

ただ政府の支持率って失業率が低下すると上がるみたいなんだよなあ・・・
高齢化で改革の熱意も下がってるし、もしかしてかなりやばくね?

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f61-lM3r):2016/11/25(金) 11:32:59.93 ID:G//nrvDH0
マイナス金利が失敗だったって話じゃないのこれ。

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a704-w12Y):2016/11/25(金) 11:33:47.45 ID:CXRtj/yH0
実験ついでにヘリコプターマネーもやってみればいいのに

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:33:53.33 ID:rPDBtuIT0
>>311
少子化解消できれば国内市場への投資が増えてそうなるけど
今は資本家だけを優遇してるからな。儲からない国内より海外を目指すわけだ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478d-w12Y):2016/11/25(金) 11:34:17.46 ID:MIuT+Y4r0
無職が就職したところで貯金の取り崩しがなくなるだけだからね。全体の消費額はそんな
変わらん。中間層の賃金上昇が不可欠

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:34:44.56 ID:osvF3wtS0
>>308
少子化対策とは何かが共通事項になってないから
あんまり議論にならないな

自分は安定した雇用
女性の社会進出
女性の公務員化
出生数による傾斜配分的な支援
幼保無償化
といったものを望むけども

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:35:09.96 ID:rPDBtuIT0
>>314
欲しい商品が無くとも必需品は消費されるので安定した人口がさえあれば問題ないけどね

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 11:35:25.63 ID:fAjzzYLrd
日本が死んでも日本人が死なない限り日本の心は死なない
上級国民だけを生かす今の政策がベスト

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:36:19.97 ID:osvF3wtS0
>>322
現状の問題の問題の大半って必需品ではなく
耐久消費財だしなあ
もちろん消費税による実質可処分所得の減少によるものがあるけど
それは増税によるもので人口によるものじゃあない

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:36:28.56 ID:rPDBtuIT0
>>321
世界的に行われて成果が出てるのは基本的にそういうものだから
難しいことじゃないと思うがな

先進国は先に利権へ金が回って少子化対策に回らないから問題になる

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:36:47.13 ID:IHFVHkkHa
>>306
でも家の大きさや広さも3倍や4倍に増えてるわけじゃないよね
そして何より、人口増えて、仮に経済規模が増えてたとしても技術革新なかったよね
しかも最後は黒船にびびりまくり

そーいう経済がいい経済だと言うなら話は別だけど、俺はそんなの嫌だね

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d78d-sTmH):2016/11/25(金) 11:37:24.18 ID:lFDAbAR/0
安倍ちゃんは別に痛みに耐えろとか独創的な新産業を生み出せとか言ってる訳じゃなくて
政府が金を供給するからそれを回して買い物して消費しろって事で今まで要求されたことからすると
これ以上ないぐらい易しいはずだがそれすらに文句言って被害者ぶってるのがブサヨなんだよなあ

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:38:13.18 ID:rPDBtuIT0
>>324
消費税の増税はその人口が高齢化して社会保障を支える層が減るから増税されてるので
原因は人口なんだよ。そして人口が原因だから消費税を減税しても社会保障がさらに削られるか
それ以外で負担が増えるかってなって意味が無い

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:38:30.94 ID:IHFVHkkHa
>>314
ネットを散々使っておいて「新商品を作れなんて言うアホ」と言うか
おまえ新商品使ってんじゃん

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:39:51.09 ID:rPDBtuIT0
>>326
技術革新が無かったらそうそう人口は増えないよ
肥料の開発などで生産力増えて人口が増えたからさらに開拓を進めて
生産力が増えていった。豊かな生活ができる人が増えたから文化も豊かになっていって
今の日本に繋がってる

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:40:25.75 ID:IHFVHkkHa
>>327
増税してんじゃん おまえ統合失調症か

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:40:51.55 ID:osvF3wtS0
>>325
利権に金が回ってるんじゃなくて
単に借金を返すという名目で増税して
支出増やしてないからね
まあそれでも第三子以降は来年から無償化したりするけども

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:41:00.40 ID:rPDBtuIT0
>>329
ネットは海外とも繋がるから、グローバル企業にパイを奪われることにも繋がる
逆もあり得るけど、日本はIT弱いから・・・

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 11:41:28.70 ID:qghFCf7/0
大体、インフレ政策や緩和政策って言ったって
もう金利も限界だし

国債を発行を更にして
それを日銀が間接、直接引き受けしか方法が無いんだよ

で、世の中に溢れかえった国債を返すには現実には
増税と社会保障の削減と自己負担の増加
これで
国民生活と国民経済が死ぬ


・永久債の発行の明言と実施
・政府通貨発行と日銀券との兌換
これのどっちかやれない限り、これ以上インフレ目指したら国民経済が死ぬっての

でも、そんなことは、大変な事になったら大変だから(笑)誰も責任取りたくないから、やれない、決められない
だったらインフレ目指すなw

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e748-Ttkq):2016/11/25(金) 11:42:13.85 ID:CnXiqhgG0
革新って本末転倒なぐらい犠牲を伴うのな

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:42:23.59 ID:rPDBtuIT0
>>332
その同じ支出の中でどう考えても無駄が多いのが問題だと思うぞ

少子化対策はもっとやらないと間に合わない気がするが・・・

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:42:31.02 ID:IHFVHkkHa
>>330
だから何度も言ってんじゃん、商品(の質)が経済を決めると
人口の数でも貨幣の量でもないと、マルサスの過少消費説の解決がこれでしょ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4763-znN9):2016/11/25(金) 11:43:16.24 ID:DN+LaKpY0
きちんと責任とろうね

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:43:23.83 ID:osvF3wtS0
http://www.gov-online.go.jp/tokusyu/syaho_archive/naze/img/minna_01.jpg

これね
将来世代に負担を回すな!といいながら
借金返すために増税しようとして
その実若者世代に対する負担を増やす、増やそうとしてるのが問題
インフレで債務圧縮すりゃいいのに
増税でデフレ圧力掛けてるのも問題

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:43:54.49 ID:IHFVHkkHa
>>333
そんなもん知らんがな
アホみたいにテレビとガラケーと土方に執着してるジャップが悪いんでしょ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 11:44:03.93 ID:qghFCf7/0
>>319
そういうこと
少子化対策は経済政策どころか
「経済の前提政策」なんだよ

前提を無視したら、いくら景気対策しても無駄無駄無駄ダムヤンバダム

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-aU6U):2016/11/25(金) 11:44:14.90 ID:qWYSXDOb0
バカ「量的緩和なんて効かない! マイナス金利なんて意味ない! 金融政策は失敗!」
黒田「じゃあ対案出してみ。」
バカ「・・・じ、人口減少ガー! 構造改革ガー! 消費税ガー!」
黒田「それは政府の仕事だろうが。日銀は金融政策しかできないんだが?」
バカ「・・・。」

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 11:44:26.97 ID:fAjzzYLrd
>>338
上の人間が一々責任とってたらすぐに何もかも破綻するぞ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:46:18.04 ID:osvF3wtS0
>>336
現状は支出の問題じゃあない需要不足なので
こういう時は穴をほって埋める財政政策でもいいからやらなきゃならない
もちろん程度があって非効率で生産性を悪化させるようなものはダメだけども
単に利権を増やすような奴はね
道路の維持・補修とかでも全然よい
名目成長をするまで増税しない、財政支出を抑えないという
コミットが必要

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff37-lM3r):2016/11/25(金) 11:46:51.08 ID:/OX62icr0
スレタイ速報&(経済部記者)による偏向

金融緩和政策に限界来てるわって言ってるだけでアベノミクスそのものが失敗だなんて浜田も文春も誰も言ってない
限界来てるのに方針転換しない日銀黒田がキチガイだってのがこの記事の主旨だろ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:48:58.22 ID:osvF3wtS0
まあトランプのおかげで円安になるので
財政支出が必要な状況は改善されてくだろうけども
可処分所得は減っていくと予想されるような事態はさけたほうがいい
年金減額しないというコミットや
消費税を凍結するというコミットは必要だろうね

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:49:10.46 ID:rPDBtuIT0
>>337
いくら質が良くても絶対量である人口が無いと消費は増えないよ
逆に人口があるとオランダのチューリップや江戸のアサガオみたいなことも起きる

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:49:26.45 ID:IHFVHkkHa
>>342
じゃなんでこんなこと言っちゃったのさ、できもしないのに

「日本経済は、過去15年近くもの間、デフレに苦しんでいるわけであり、
このデフレから脱却して2%という物価安定目標をできるだけ
早期に実現することが、日本銀行として果たすべき一番大きな
使命であると思っています。」

https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303e.pdf

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:49:26.51 ID:IHFVHkkHa
>>342
じゃなんでこんなこと言っちゃったのさ、できもしないのに

「日本経済は、過去15年近くもの間、デフレに苦しんでいるわけであり、
このデフレから脱却して2%という物価安定目標をできるだけ
早期に実現することが、日本銀行として果たすべき一番大きな
使命であると思っています。」

https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303e.pdf

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:49:47.41 ID:osvF3wtS0
>>328
>>338


351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:49:56.07 ID:rPDBtuIT0
>>340
ガラパゴスも国内市場さえ元気なら成立するけどな

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:50:04.73 ID:osvF3wtS0
>>350
×>>338
>>339

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 11:50:26.03 ID:OVO4s0Zea
浜田宏一:
「貨幣的現象である物価、あるいはデフレ」
(著書『アメリカは日本経済の復活を知っている』)
2012-12-18

「リフレ派と呼ばれる学者たちは、たとえば岩田規久男氏などを通じて『デフレ円高のように、貨幣に関することは金融政策で直せる』と主張してきました。
私も彼らの考え方に賛同しています」
2013-01-20
http://diamond.jp/articles/-/30804?page=2

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:50:30.77 ID:rPDBtuIT0
>>342
だから日銀の役割なんてとうに果たしてるんだよな

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 11:50:53.33 ID:qghFCf7/0
>>342
でました!
「政府の責任だから俺は知らない」

いただきました。まるで
本来は開戦の意思決定の責任があるのに
メンツと利権のために「やれと言われれば暴れてみせます」の海軍さんだわ

綺麗な黒田
「少子化対策もしない、再分配政策も無し、賃金を上げる法体系も無し、第三の矢の構造改革は嘘の予定、
おまけに消費税ですか?こんなものでは緩和などできませんな!」

現実の黒田
「消費増税を野田と違って無条件に安倍はやるそうだな。財務省から聞いた。よしよし、緩和を許可しよう」

破局


その>>342のバカの主張が正しいって、どんだけそれ書いてるお前はバカなんだw

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:51:12.66 ID:rPDBtuIT0
>>344
その道路などのインフラも使う人あってこそだから
少子化対策から始めるべきだと思う

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:51:41.91 ID:osvF3wtS0
人口減少はそもそも問題じゃあない
というかマネーストックは緩和で増えてるのだからね

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:51:45.77 ID:IHFVHkkHa
>>347
それ消費の「総量」でしょ 一人当たりの割合とは違うよね
総量だけ見てるから勘違いすんでしょうに

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:52:11.14 ID:osvF3wtS0
>>356
それは長期の話であって
短期の問題じゃあない
デフレは長期の問題じゃあないから

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:54:09.97 ID:osvF3wtS0
現状は緩和、金利差、増税、チャイナショックといった要因で
マネーストックの上げ下げが起きてる
人口減少でデフレになってるわけじゃあないってのははっきりしてる

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:54:39.87 ID:rPDBtuIT0
>>359
無駄な公共事業に金を費やし続けた結果
利権が膨れ上がり、社会保障を圧迫して少子化を後押し、
結果的にデフレへと繋がったと思うけどな

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:55:21.89 ID:rPDBtuIT0
>>358
人口の増加と比べて1人当たりの消費はそう簡単に増やせないと思うんだが

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d78d-sTmH):2016/11/25(金) 11:55:32.75 ID:lFDAbAR/0
>>331
税収は何十兆と足りないんだからそれを補うのは必要だよ
安倍ちゃんが金融緩和や財政出動で金を経済に供給しながら賃金上げることを要求してる意味は増税と同じかそれ以上に上げろって意味でしょ
そうやって実質賃金を考慮してやっていくことが消費を落とす事で訪れる不景気を招かず財務の問題も解決する方法なんだよ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d78d-Ttkq):2016/11/25(金) 11:55:53.57 ID:ekBcXBEH0
何れにせよ国民の暮らしを豊かにし国を豊かにしようという発想が微塵もないのは明らかだ
安倍政権の目指すところは国民を貧しくし借金暮らしを是とし借金塗れにすることだ
何を言わんや韓国の現状と経緯を見れば全ては見える
要は日本の韓国化政策だ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:55:59.56 ID:osvF3wtS0
>>361
特に少子化とマネーの量は相関ないしね

http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/1805.20161125115528.png

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 11:56:03.24 ID:eiJuQml1a
銀行貸出もマネー・ストックも増えずに,デフレから脱却できる
(いわた・きくお 学習院大学経済学部教授)
2012-03
http://www.seijo.ac.jp/research/economics/publications/annual-report/jtmo420000000mtr-att/keiken_nenpo25_iwata.pdf

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:56:22.23 ID:rPDBtuIT0
>>360
消費税導入から少子化が原因だし、
中国の成長による影響が大きかったのも国内市場がそれだけ衰退してたからで
それより前からアメリカに内需どうにかしろと言われ続けていたはず

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7d0-lM3r):2016/11/25(金) 11:56:30.53 ID:cIkWioxB0
間違いを認めるってことは、この爺さんは腐っても学者だったんだな

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM47-/sNf):2016/11/25(金) 11:56:45.94 ID:DUMUShyfM
>>345
そうだよな金融緩和抜いたらアベノミクスなんて
何もしてないのも同じなんだから
失敗しようがない

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:57:50.26 ID:rPDBtuIT0
>>366
アメリカは移民が大量にやってきてるから
いきなりおかしくね?

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:58:01.22 ID:osvF3wtS0
>>367
そもそもマネーストックと相関ないし>>365

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf48-sTmH):2016/11/25(金) 11:58:27.39 ID:J3KTT9nh0
>>364
アベノミクスみたいな
異次元の金融緩和、円安インフレでの東証株価粉飾偽装での、
経済粉飾偽装つりあげという
自公アベノミクスの末路は、元日経新聞主幹 水木楊 著
「2025年 日本の死」シナリオか…

21世紀前半から、日本の予測
日本企業の頑迷老害化、競争力低下での財政不足、
各種増税ラッシュ。
日本経済の減衰開始、さらに悪い円安急加速という
三重苦にくわえ、アメリカの引きこもり化で、
日本は、東南アジアなどで、
(安保法制 駆けつけ警護 駐屯地共同防衛など
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使)
軍拡傾向と、泥沼の終わりなき戦争を強いられる。

ペキンオリンオピックなどで
いっそう強大化する中国、北朝鮮あたりとの
アジア核戦争危機のはて、
(国連敵国条項に基づき)中国軍に核施設を、
精密誘導ミサイルで先制攻撃され、
さらに核戦争を警告され、日本政府、ビビって中国に降伏。

一気に、日本国債金利急上昇、テラ円安、
テラ スタグフレーションに突入。
日本経済が崩壊。
2025年、日本政府自体が、ソ連崩壊のように瓦解。
https://www.youtube.com/watch?v=7HMDaNhTTi8
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=18m01s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s 

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:59:24.56 ID:IHFVHkkHa
>>362
できないから今の経済になったんでしょ
まさにマルサス先生の言った通りになってるわけで
「キンユウガー カヘイガー ジンコウガー トウシコウカガー」言って、
いい商品を作り続ける努力と技術革新から逃げたのが日本の経済と経済学者だろ
自業自得だわ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e780-PVnu):2016/11/25(金) 11:59:36.13 ID:87JNEpoy0
まじかよレイモンド最低だな

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-lM3r):2016/11/25(金) 12:00:12.45 ID:Zp8678ED0
通貨の供給云々じゃなくて流れを止めてるのが一番悪いって
誰が見ても分かるだろうになあ

企業が労基守らなかったり税金アップしたりで賃金だ消費だを
滞らせておいて金をばらまいてもそんなもん綺麗に流れるわけないのに

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:00:28.00 ID:rPDBtuIT0
>>371
明確な相関関係が見られたなら経済学でさっさと問題視されて少子化は解決してる

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 12:01:22.32 ID:39kGEjvpa
浜田宏一:
「アベノミクスが本当にはうまくいっていない、十分力強くないことの印だと言えるかもしれない」
2014-03-14
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2014-03-14/N2EUA06JIJVL01

「(アベノミクスについてこの半年ほど)うまくいかない可能性があるんじゃないか(と思い始めた。)」
2016-08-31
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-31/OCRKWY6TTDSB01

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:01:51.55 ID:rPDBtuIT0
>>373
良い商品を目指すためには内需の充実が必要なのでは

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:02:34.42 ID:osvF3wtS0
>>366
それはデフレの経済学読めばわかるけど
マネタリーベースの増加率をコントロールすることで
予想実質金利を引き下げてデフレ脱却するというお話
まあインタゲでもいいんだけど
将来予想の引き上げで実質金利を下げる
実質金利が下がって企業は自己資本・資金余剰を用いて投資していく
自己資本が尽きたらマネーストックが増えて結果的に自己実現的にインフレが達成されるという論理だった
しかし、岩田の予想に反して早期からマネーストックは増えていったのだが

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:03:35.97 ID:osvF3wtS0
>>376
だから少子化はデフレの主因じゃないって話なんだが
デフレを解決するのに移民とか少子化を解決せよって論理にはならない

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:03:49.54 ID:osvF3wtS0
デフレはデフレ
少子化は少子化で別問題

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:04:05.30 ID:rPDBtuIT0
>>379
企業だって金が余ってるから投資するんじゃなくて
成長市場があるなら投資するだけなんだから、
データだけに囚われるとその前提条件を簡単に見失ってしまうものなんだな

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 12:04:15.82 ID:IHFVHkkHa
>>378
では、今おれらが使ってるネットと内需(の充実)はどーいう因果関係にあるの?
どこの国でも内需なんか関係なしにスマホは世界中に普及していったと思うけどね

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:04:56.62 ID:rPDBtuIT0
>>380
少子化が様々な問題を引き起こして結果的にデフレにしてるから
他の問題だけ見てそれを解決しようとしても
根本的な原因じゃないから失敗し続けてるようにしか思えないわけだが

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:05:26.95 ID:rPDBtuIT0
>>383
海外の内需のおこぼれ
グローバル化の益

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-aU6U):2016/11/25(金) 12:05:36.44 ID:qWYSXDOb0
349「>>349
黒田「頑張ったけどダメだったんだよ。仕方ないだろ。マイナス金利とかもやったんだよ。でもそんなに効果ないんだよ。他にどうしろっていうんだよ。文句あるなら対案出せよ。」

黒田「そもそも物価目標とかただの目標だから。でも日銀総裁が「日銀は何もしません!」なんて言うわけにもいかないだろ。企業の経営トップだって「売上伸ばします!」って宣言するじゃん。 そういうことよ。」

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 12:07:10.11 ID:IHFVHkkHa
>>385
つまり、内需の充実なんかなくてもいい商品は作れるよな

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:07:16.89 ID:osvF3wtS0
>>382
実質金利
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/img/hz030121.gif

リフレで実質金利はさがった
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2015/rev15j08.htm

国債
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ipdYihRPM3xI/v2/488x-1.png

ベンチャーの資金貸出
http://www.sbbit.jp/article/image/32659/570_bit201609091831148745.jpg

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 12:07:51.70 ID:qghFCf7/0
>>383
スマホが世界中で需要があった
スマホを変えるだけの経済力が市場にあった

普及したどの国でも「内需があった」て話でしょ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:08:03.14 ID:rPDBtuIT0
>>387
内需がある国が作ってくれるけど
このまま世界の保護政策傾向が続くと良い商品も高くなって庶民には手に入りづらくなるよ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:08:04.53 ID:osvF3wtS0
>>384
まあそんなたわごとも
金利操作でマネーストックが上下してる以上
通用しなくなったし

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-JQwj):2016/11/25(金) 12:08:53.81 ID:4ECkVqEAa
安倍に見切りつけ始めたな

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-/sNf):2016/11/25(金) 12:09:19.10 ID:Z6nT9n0ld
なんでんこなにレス番とんでんだ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:10:14.94 ID:rPDBtuIT0
>>388
効果が限定的過ぎて社会保障コストの増加に追い付けないだろ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 12:10:31.58 ID:IHFVHkkHa
>>389
でもネットやスマホを創ったのは内需とどんな関係があるの?

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:11:20.93 ID:rPDBtuIT0
>>391
企業がせき止めてるのも国内市場予測が悪いからじゃないの?

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 12:11:27.05 ID:qghFCf7/0
>>387
当然、海外に需要があるもんは作れるぞ
ただし、国内経済が貧弱すぎると
生産資本や果ては経営機能も海外に行っちまう

「海外で作って、海外で売る」が一番になるからな
今、日本企業はそうなってるだろ?

まぁ企業の「いい商品」「イノベーション」による経済の恩恵を日本は受けられなくなってことだわな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17af-fk+P):2016/11/25(金) 12:12:23.48 ID:WShDNl7p0
冷静にアベノミクス効果は実感してるよな
正直、所得が倍になったし こなせないくらいの
仕事があるよな

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:12:39.01 ID:rPDBtuIT0
>>395
まず内需で売れることを目指して新商品は開発されるから
大きく関係はあるぞ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 12:13:32.67 ID:IHFVHkkHa
>>397
最後の一文だけがよくわからないのだが、今あんたイノベーションの恩恵受けてるのに

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 12:13:54.08 ID:MfZpygLea
量的・質的金融緩和開始以降、実質金利を大きく低下させても、投資を喚起する力は落ちている。
足元では実質利子率が大きく低下しても設備投資が回復しないばかりか逆に低下している。
(西村東大院教授)2016-08-22
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO06317540Q6A820C1KE8000/

投資の利子弾力性の観点からすると、最低水準にある金利をさらに下げて実体経済がさらに活性化するのか。
むしろ副作用の方が目立ってきている。
(吉川東大名誉教授)2016-09-16
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL16HB3_W6A910C1000000/

金利低下と緩和効果拡大を同一視する教科書的な理解は必ずしも正しくないかもしれない。
(植田東大院教授)2016-09-25
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07599460U6A920C1TZA000/

日銀は実質金利を低下させ国内産業の活性化につなげることで経済成長を狙うが、実現には日本特有の問題も横たわる。
間接金融が優位の国では、長期の利回りをつぶすような金融緩和はあまり効かない可能性がある。
(早川元日銀理事)2016-09-05
http://diamond.jp/articles/-/100849

経済と物価の動向が緩慢なのは、実質金利の問題ではないということです。
どんなに実質金利を下げていても上手くいっていないのは企業の方はみんな分かってらっしゃいます。
本当に2%を達成したいのであれば、客観的な・正直な分析が必要です。
(白井前日銀理事)2016-10-21
http://www.jnpc.or.jp/activities/news/report/2016/10/r00033993/

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 12:13:54.85 ID:qghFCf7/0
>>395

日本に内需が無かったら
ネットやスマホをアメリカで創ってもセールスに来ないぞ?

それに「日本だけじゃなくて、世界そのものに」需要が無ければ
(全世界で食うにやっと)
ネットもスマホも作られないぞ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:14:18.91 ID:osvF3wtS0
>>394
勘違いしてるが社会保障コストの増加なんて
5000億ぐらいしかしてないぞ
対GDP比も縮小してるし
むしろ社会保障ではなくて
借金返済のために増税してるのが間違い

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:14:19.46 ID:rPDBtuIT0
>>400
海外が主に儲かるから海外製品を買うだけの力が無くなっていくぞ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:15:06.10 ID:rPDBtuIT0
>>403
今問題になってるのは将来の社会保障コスト増に対応するための
制度改革、増税だぞ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp03-wdeU):2016/11/25(金) 12:15:58.47 ID:GyqwQE3qp
>>13
でも白川に任せててもこの手詰まり感は消えないからな
最悪は避けられただろうけど

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:16:13.88 ID:ud4Y0tpOd
>>195
インフレにならんほうがいいといってるなら
もうリフレでもなんでもないな

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:16:28.96 ID:osvF3wtS0
>>396
単に日米金利差
ここんところの円高はアメリカの弱含みで実質金利が下がってたのが原因
そして実質金利差が小さいと投資がはかどらない
実業家が怖いのは債務が雪だるま式に増えていくこと
投資した借金が減っていくなら投資するわけ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 12:16:39.89 ID:qghFCf7/0
>>400
消費者としてはな
(需要する力がまだあるしな)

でも生産者や供給側としての恩恵は受けられなくなるぞ?

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d748-EM+N):2016/11/25(金) 12:16:42.84 ID:9Mh8fbES0
待て待て、浜田って教授の量的緩和政策は正しかったぞ、そして増税は反対してた
んで、第二の矢、第三の矢は効果を出してない、戦犯を浜田に押し付けるのはズルいだろ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 12:16:44.54 ID:IHFVHkkHa
>>399
国内で売れるというのも立派な動機かと思うよ 否定はしないけどさ
絶対に必要な、最優先な動機になるの?
そしてそれが経済の最優先事項になるの?
なくても新商品やいい商品は作れるんじゃね

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKeb-W3b8):2016/11/25(金) 12:16:55.23 ID:zAU/eT4gK
ノーベル経済学賞受賞の経済学者ポール・クルーグマン
「安倍総理に消費税は上げてはならない、むしろ
下げるべきだと助言したが聞いてもらえなかった」

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-lM3r):2016/11/25(金) 12:17:02.77 ID:Zp8678ED0
>>406
広く長い目で見ると白川の方がマシだと思うんだけど…
そりゃ黒田の方が一部は儲かってんだろうけど

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:17:43.57 ID:rPDBtuIT0
>>408
成長性の低い国内より海外へ企業が出ていくだけじゃね

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7f8-sTmH):2016/11/25(金) 12:17:46.78 ID:60yvE9Uq0
http://i.imgur.com/VcMWJLf.jpg

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:18:25.53 ID:osvF3wtS0
>>405
いやだからそれが財務省の嘘だし
対GDP比で減ってるわけで
社会保障に使うなんてのも嘘っぱち
だったら社会保障の対GDP比増やせよって話だしね

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp03-8yEp):2016/11/25(金) 12:19:06.16 ID:9PB9votgp
間違いを認めるだけマシ
竹中なんかしれっとトリクルダウンはないって言ってるし。

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:19:08.24 ID:rPDBtuIT0
>>411
世界的に売れる製品って大体は国内向けからじゃね?

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:19:19.51 ID:osvF3wtS0
>>414
対日直接投資が増えて
工場立地件数の減少が止まったことで
それも嘘だとわかった

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef75-jYf4):2016/11/25(金) 12:19:21.23 ID:0KGWHHoo0
つまりアベノミクスを最初から批判してたケンモメンは有能?

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:19:49.22 ID:ud4Y0tpOd
>>376
そもそも経済学なら
相関ではなく因子分析だろ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 12:20:55.35 ID:IHFVHkkHa
>>409
「生産者や供給側としての恩恵」がほしいならそういう努力すればいんじゃね
別にネットだけが生産物じゃないんだから他を目指したほうが早いと思うが
常に「生産者や供給側としての恩恵」を受けたいと思うなら他人を巻き込まずに自分で何とかするしかないでしょ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2705-xeif):2016/11/25(金) 12:21:11.20 ID:fHRXp4Ae0
>>420
ケンモーでもアベノミクスを始まる前から失敗すると言っていたのは
物理博士の俺とか少数だったぞ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:21:28.27 ID:osvF3wtS0
借金返済に回してるのを
将来世代にまわさない!と言い張ってるだけ
日銀の乗換も減らしてるしね

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 12:21:51.46 ID:TeMY1ju9a
浜田宏一:
「やむを得ず消費税を上げなければならないという方向にあると思う」
「財政再建はやらなければならない」
2013-06-07
http://jp.reuters.com/article/t9n0e8023-interview-hamada-sanyo-idJPTYE95608920130607

「(2014年4月に)消費税率が引き上げられても
日銀の金融緩和による円安を通じた外需の下支えが期待されるため、大きな心配はない」
2013-11-15
http://jp.reuters.com/article/l4n0j01n6-hamada-iwata-boj-idJPTYE9AE06J20131115

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:21:51.83 ID:ud4Y0tpOd
>>416
対GDPで減ったのは
消費税増税で名目GDPが3%ぐらいがったからでは?
あと消費税増税の税収増

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:22:05.79 ID:rPDBtuIT0
>>416
財務省が諸悪の原因だと思うが
どちらにしろ負担を増やさないと持ちそうにないのは変わらないからなあ・・・

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:22:18.26 ID:osvF3wtS0
>>426
消費税は名目GDPを抑える働きもあるし
増税分はそんな大きくない

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:22:41.42 ID:rPDBtuIT0
>>419
円安だからだろう
でも、人がいないから少子化対策しないと続かないぞ
移民入れたら社会保障がさらに悪化するし

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:22:57.11 ID:ud4Y0tpOd
>>425
リフレの浜ちゃん増税賛成だったのか
ならリフレの敗北やね

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf53-VVsO):2016/11/25(金) 12:22:57.18 ID:XIwQG8sx0
腹切れよ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 12:23:12.84 ID:IHFVHkkHa
>>418
どんな商品開発も身近な人を喜ばすところから始まりますからな
商売の原点から逃げて金の量や人の数に頼ると失敗するんですよ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:23:35.40 ID:osvF3wtS0
>>427
いやそれが間違いなんだって
社会保障のために負担を増やさなきゃとかいいながら
実態は負担を増やしても
借金返済に回してるだけだからね
インフレにして返せばいいものを
増税・緊縮でデフレ圧力かけてる

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:24:06.71 ID:ud4Y0tpOd
>>428
実際にあがってたやん
名目GDPも名目消費もあがった


もちろん消費税増税の影響を抜かした実質GDPは全然あがってなかったけど

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:24:08.91 ID:rPDBtuIT0
>>421
どちらにしろ少子化について経済学者からも指摘もされるようになってきてる

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 12:24:10.75 ID:qghFCf7/0
>>406
アメリカの緊縮に合わせて
ちゃんと緩和はしたと思うよ
普通レベルの

あーとは消費増税だな
安倍が財務省のご機嫌取る必要性が消えて消費増税もしなかったかもな
三党合意の景気条項順守で

安倍の支持率と、株価は低いだろうけど
実体経済はずっと今よりいんじゃね?

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 12:24:25.66 ID:IHFVHkkHa
>>423
紫ババア「そうね・・・」

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:25:36.65 ID:rPDBtuIT0
>>423
俺は円安は良いけど少子化対策もしろよって言い続けてたけど
円安だけで大丈夫って言われたな

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d768-iYHp):2016/11/25(金) 12:25:40.64 ID:RAsfKJ4o0
あれだけ威勢の良かったリフレ派がだんまりだからな

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 12:26:01.65 ID:qghFCf7/0
>>422
産業構造改革論には別に賛成だけど
内需の経済があったほうが商売の可能性も多いし
そもそも労働力を国内で確保できるし

まぁとにかく日本の国内経済、国民経済は分厚いほうがいいぞ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:26:08.06 ID:osvF3wtS0
>>430
> 金融政策を十分にやりながら、法人税減税などで経済活動を活発にし、パイを大きくすることが先決だ
と言ってるように
リフレ派自体は長期において将来の増税事態に必ずしも反対してない
でもそれはインフレになってからでいいし
それまでやる必要はぜんぜんない

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-/sNf):2016/11/25(金) 12:26:10.21 ID:/V1jJH4Ka
あぁ!_?産まれて来る前にきずけよ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:26:25.28 ID:rPDBtuIT0
>>433
使い道を間違ってるのは財務省がダメなだけだと思うわ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27be-l6ra):2016/11/25(金) 12:27:14.16 ID:+XhiXnjt0
自民・山本幸三氏:消費増税先送りならアベノミクス吹き飛ぶ
山本氏は「デフレは貨幣現象であり、貨幣を増やせば自動的に脱却する。日銀が一生懸命にやっているのでそれを進めればいい」と増税慎重論をけん制。
その上で、「何かショックが出てきそうだったら日銀の追加緩和、それが基本だ。日銀が十分にお金を出しさえすれば経済が悪くなっていくことはない」とも述べた。
同氏は8日、首相に電子メールを送り、早期の増税決断を求めたという。
http://www.yamamotokozo.com/2013/09/130910bloomberg/
正しいりふれ理論

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:27:22.37 ID:rPDBtuIT0
>>440
外需だけって絹輸出してて凌いでた明治の日本みたいなものだからなー

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d768-iYHp):2016/11/25(金) 12:27:44.37 ID:RAsfKJ4o0
>>147
岩田規久男は2年で2パーと言っていた。
つまりリフレ派は短期の話をしていた

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:27:49.56 ID:ud4Y0tpOd
>>441
長期で緊縮増税を指示するリフレ?
意味がわかりませんなあ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:29:24.48 ID:rPDBtuIT0
>>444
企業が金を使うのも、銀行が金を貸すのも国内市場の伸び次第だろうに

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 12:30:44.46 ID:qghFCf7/0
>>423
俺は普通に
自民は伝統的に供給サイドへの分配だけで
消費サイド、労働者サイド、消費者サイドへの分配はしないとわかってたし

増やしたマネーが実体経済に流れないで、マネー経済ばかり流れて
資産インフレや、貧富の格差の歪みで国民経済がジリ貧になるってことは予想してたぞ
リフレ派だけどな

あと消費増税な。
全然語らえないないけど、自民安倍が財務省ラインで消費増税と引き換えに金融緩和するってことが明示されてたから
消費増税で国民経済が死ぬこともわかってた

「自民にだけは金融緩和させるな」これが俺の主張で、大体、結果も予想通り

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-PVnu):2016/11/25(金) 12:31:06.91 ID:b6TuSaUza
浜田のおじいちゃんは不規則発言で為替動かすの止めてくれませんかねえ…

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:31:26.34 ID:osvF3wtS0
>>434
駆け込みであがってるだけだし後半は第二次バズーカ

2014年 01-03月 1.3
2014年 04-06月 -0.1
2014年 07-09月 -0.6
2014年 10-12月 0.9
2015年 01-03月 2.0

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2016/qe163/__icsFiles/afieldfile/2016/11/11/ritu-mk1631.csv

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 12:33:48.21 ID:IHFVHkkHa
>>449
3/4の国民はそーなるのわかってたから4年前自民に票入れなかったと思うけどね
ネトウヨいわくこの結果が民意らしいですよ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa13-RVH6):2016/11/25(金) 12:34:51.66 ID:xRd2F1psa
http://i.imgur.com/0Pybret.jpg
http://i.imgur.com/GLvacSW.jpg
http://i.imgur.com/w4qSKxv.jpg

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7b9-YSKN):2016/11/25(金) 12:36:15.73 ID:V7beXw760
黒田は見た目にも溢れ出ている気持ち悪さが
本人の無能さやダメさを如実に表している

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef07-rAFo):2016/11/25(金) 12:37:27.21 ID:+3u2wz5o0
リフレ政策を万能の打ち出の小槌の様に語っていた識者(笑)が居たよね
リフレ派は否定せざるをえないだろうけど

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:38:10.50 ID:ud4Y0tpOd
>>451
そのデータなに?
消費税増税で物価3%あがったから
名目GDPも3%くらいあがったんでしょ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:38:19.31 ID:osvF3wtS0
>>447
反対してないだけだよ
たとえばインフレを抑えるための増税だってありうる
別にしろと支持してるわけじゃあない

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d748-EM+N):2016/11/25(金) 12:39:29.50 ID:9Mh8fbES0
>>425
浜田は反対してるって、反対で押し切るのは不可能だったんだよ
その記事はリップサービスだろ、安倍政策を批判することは出来ない

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 12:39:31.66 ID:xsg19egKa
浜田宏一:
「わたくしは大雑把な経済学ですから。
あっちの方向に行けって言うだけで、いつ・どれだけの薬を出してということは弱いんです」
2016-11-14
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/feature/post_121457

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:39:35.47 ID:ud4Y0tpOd
>>457
でもリフレの浜ちゃんはたいした問題ないいってたよね
それ大間違いだったよ?

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:39:42.21 ID:osvF3wtS0
>>456
名目GDP成長率だよ
増税後は落ち込んでる

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:40:52.06 ID:osvF3wtS0
>>460
大きなリスクだと言ってたよ
しかしどうしてもやるならといって次善の策として
言ってただけ

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:40:54.73 ID:ud4Y0tpOd
>>461
実質でしょそれ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 12:41:22.46 ID:mIDk8Ah+M
>>461
実質無視のjkリフレのとんでも経済学だなw
名実逆転した今の経済成長に聞いて見たいものだw

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:41:34.19 ID:osvF3wtS0
>>463
名目だけど

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:41:38.43 ID:ud4Y0tpOd
>>462
大きな心配ないといってるけど
これ間違いだったよね

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:42:27.47 ID:ud4Y0tpOd
>>465
名目は2014年に上がってるよ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-JQwj):2016/11/25(金) 12:42:28.40 ID:0ghzVKsz0
総理大臣のまわりがイエスマンばかりなのは今の政権の問題点だよね
こうやって誤った判断しても止める人間がいない
資本主義国家のほとんどが中流階級ぶっ壊して今更それを嘆いてるわけだけど、日本にはそこを埋められる政党がないのが最大の不幸だね

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 12:43:07.50 ID:mIDk8Ah+M
>>465
実質は見るな名目でみろのjkリフレが名目のマイナスを嬉々として取り上げる言行不一致甚だしいなw

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27be-l6ra):2016/11/25(金) 12:43:10.61 ID:+XhiXnjt0
安倍総裁ブレーン・浜田氏:日銀新総裁は数カ月以内のデフレ脱却可能
http://ceron.jp/url/www.bloomberg.co.jp/news/123-MEJ7MB6JTSFI01.html
黒田岩田菊門から何ヵ月経ちましたか

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 12:44:16.95 ID:qghFCf7/0
消費税に関しては浜田は何回、変節したかわからん

JKリフレも発言を切り貼り・フレームアップで利用するのを諦めたくらいだぞ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf8d-eehd):2016/11/25(金) 12:44:17.79 ID:zO52og3N0
間違いだらかなんなんだよ、腹きって詫びでも入れるのか
ホント学者っていい加減だな

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 12:44:51.28 ID:mIDk8Ah+M
>>467
jkリフレはかつて実質マイナスだった2014を名目にこだわって安倍の失敗をごまかそうとしていたのを今やコノザマだとしか言いようがないなw

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef07-rAFo):2016/11/25(金) 12:46:41.66 ID:+3u2wz5o0
あと雇用改善と呪文をと唱え続けて
リフレで雇用改善したと自己催眠してるそこいらの馬鹿
いいかげん前に進め

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 12:46:54.83 ID:mIDk8Ah+M
>>472
数値目標設定した岩田は辞めるべきだがねw
グリーンスパンやバーナンキになれると妄想していたリフレ派の哀れすぎる末路だなw

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:46:57.99 ID:ud4Y0tpOd
>>473
彼の言ってること矛盾だらけでわけがわからないな
2014年は実質GDP成長率低いのだから
名目GDP成長率の高さは消費税増税以外に
説明つかないのは誰でもわかるのに

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 12:48:42.87 ID:mIDk8Ah+M
>>474
jkリフレはどうあっても実質賃金の下落を認めないからな。

jkリフレはジンバブエのムガベこそ尊敬すべきだろうw

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:48:54.87 ID:osvF3wtS0
>>466
浜田
予想通り増税に踏み切るのは、安倍総理にとって危険な賭けだと思っています

http://nippon-end.jugem.jp/?eid=4426

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:49:27.58 ID:osvF3wtS0
>>467
いやそれが名目だけども
増税前の駆け込みで上がったがその後下がってる
そんでバズーカであがっただけ

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:49:53.56 ID:ud4Y0tpOd
>>478
大きな心配ないと言ってたのも事実だからな
ようは発言がコロコロかわるのが
リフレの浜ちゃんなわけね

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d768-iYHp):2016/11/25(金) 12:50:05.41 ID:RAsfKJ4o0
>>478
これつまり貨幣量だけでは物価が決まらない(税率など色んな要因がある)と浜田が認めたってことだろ
ほんとリフレ派てアホだな

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d78d-PVnu):2016/11/25(金) 12:50:10.85 ID:1XhyXW480
http://i.imgur.com/nVbF65Z.png
http://i.imgur.com/CVdREHA.jpg

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:51:01.14 ID:osvF3wtS0
>>476
駆け込みと緩和で増えただけだけど
そもそも短期的に上がった後名目成長率落ち込んで
消費者物価も東大指数だと特売増えて下落傾向だったし

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 12:51:44.84 ID:mIDk8Ah+M
>>479
根拠のないことをw
円安でドルベースではマイナスだぞw
貨幣錯覚でごまかす、jkリフレの繰り返されたペテン芸ですなw

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 12:52:12.87 ID:qvWrWUAaa
岩田規久男:
「(来年4月の消費税率引き上げ後も)今のところ大きな屈折は心配していない」
2013-10-18
https://web.archive.org/web/20140220221840/http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MUUTDS6JTSEY01.html

「逆です。むしろ、下振れリスクは小さいと考えています」
「もともと昨年4月4日に現在の政策を導入した時は、消費税の増税が2段階で行われることは織り込み済みです。
その場合には、この程度の金融緩和政策、量的金融緩和が必要だと思って打ち出したものです。その時の考えに今も変わりはありません」
2014-02-06
http://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2014/kk1402a.pdf

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:52:18.44 ID:ud4Y0tpOd
>>479
んで年で見ると実質GDPかわらず
名目GDPだけあがってるんでしょ?
なら物価変動が原因で
2014年の物価変動は消費税増税以外にないけど

そんなクォーターで区切って個人的解釈しても意味ないよ
実質GDPあがってないもの

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:52:19.64 ID:osvF3wtS0
東大指数によると、2014 年の消費税増税直後の物価は急上昇したが、この傾向は長くは
続かず、すぐにデフレに戻った。この結果は 1997 年の消費税増税時と同じ傾向である。
東大指数の元となる POS データを解析したところ、増税前の駆け込み需要の後の反動減
により、消費税の値上げと同時に売上が急激に下がっ
ている。このことは、消費税増税後の物価の下落の背
景として、消費が伸び悩んでいたことが考えられる。
2014 年 7 月以降の東大物価指数の動きを観察してみ
ると、一貫してデフレとなっていたが、2015 年 4 月以降物価はプラスに転じている。

http://www.price.e.u-tokyo.ac.jp/img/newsletter/pdf/NL7.pdf

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:53:14.86 ID:osvF3wtS0
>>486
2014年後半にマネーストックが伸びてるんだから
普通に緩和なんだけど

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0748-znN9):2016/11/25(金) 12:53:32.53 ID:vuLRzxiK0
>>37
お前馬鹿だろ一銭も減ってねえからw

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:53:42.20 ID:ud4Y0tpOd
>>483
消費税増税で3%あげたのに物価変動に関係ないという珍論を押し付けられても困るよ
誰がそんなこと言ったの?そもそも
消費者物価指数で見ても
2014年の4月にあがってるよ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:54:28.99 ID:ud4Y0tpOd
>>488
年で見ると実質GDP変わってないのに
名目あがってるなら物価変動としかいいようがないよ

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 12:54:33.04 ID:mIDk8Ah+M
>>483
東大指数は2013ごろから金融緩和の効果に否定的な数値でデフレ脱出していないぞw
金融緩和効果否定する指標利用して恥ずかしくないか、jkリフレよw

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:54:33.97 ID:osvF3wtS0
http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/10737.20161125125414.png

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:54:52.16 ID:osvF3wtS0
>>487

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:55:32.62 ID:osvF3wtS0
>>490
>>487
>>491
あと
年度で見てるからじゃないの?

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:55:51.90 ID:ud4Y0tpOd
>>494
東大物価指数はそもそもGDPに関係ないのでは?

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:56:46.43 ID:ud4Y0tpOd
>>495
年度で見ても2014年の名目上昇は実質がかわらない以上、
物価変動以外に理由ないよ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp03-KcFJ):2016/11/25(金) 12:56:55.40 ID:u6ssf1D6p
気楽なもんだよな。経済が分かる層だけにこっそり「ごめんなさい」で一件落着
広げた風呂敷を畳む方法は安倍にも黒田にも分からない
知らん顔で逃げていくだけ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 12:57:42.48 ID:mIDk8Ah+M
>>496
利用できるものは実質雇用者報酬でも利用するのがjkリフレ流だからなw

詭弁工作員に恥と言う観念は存在しないからなw

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 12:58:35.00 ID:ud4Y0tpOd
>>499
合理性がないよね
GDPに使うのはGDPデフレーターだし

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM57-fk+P):2016/11/25(金) 12:59:37.43 ID:mIDk8Ah+M
>>495
jkリフレが東大指数利用すればするほど金融緩和の効果否定するだけだからなw

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:01:54.56 ID:osvF3wtS0
>>497
いや暦年で見ろって話なんだが

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:02:23.26 ID:osvF3wtS0
>>496
いや名目成長の原因って話だろ
物価下落してんだから

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e70a-FWBh):2016/11/25(金) 13:02:57.80 ID:7ZOA/gXG0
楽観する
これが購入の動機

悲観しながら買うバカはいない

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:04:39.96 ID:osvF3wtS0
2013年から2014年の
名目成長は1%しかないし

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:06:31.41 ID:osvF3wtS0
3%なんてあがってない

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e763-Ymjw):2016/11/25(金) 13:07:41.27 ID:5DLHu3j00
またJKリフレがスレを流して終わる流れか。
優秀な荒らしだねw

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efcc-/sNf):2016/11/25(金) 13:09:24.79 ID:ptvjeNYl0
問題は国民、特に老人がアベノミクスに期待をしてる間は本格的な財政再建は無理ってこと

大幅な増税はもちろん社会保障費の削減も無理

大成功か大失敗しかない賭けで明確な成功ができてない時点であとは財政がいつ破綻するかという問題でしかない

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf4c-/sNf):2016/11/25(金) 13:10:44.32 ID:WZrUG49H0
JKリフレは病院行った方がいい

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:11:34.82 ID:osvF3wtS0
四半期で見れば緩和までのこれが現実の名目成長

2014年 01-03月 1.3
2014年 04-06月 -0.1
2014年 07-09月 -0.6

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fbe-XY0D):2016/11/25(金) 13:12:53.50 ID:iYH/Xtdv0
第183回国会 議院運営委員会 第13号 
平成二十五年三月十二日(火曜日)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/183/0017/18303120017013c.html

――金融政策だけで物価目標二%は達成し得るということでよろしいでしょうか。

○参考人(岩田規久男君)
デフレ要因がほかにあったとしても、
金融政策が結局しっかりしていれば二%のインフレはできるということで、
最終的には金融政策が決めることができるということだと思います。

――はっきりとした御答弁、どうもありがとうございます。

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e763-Ymjw):2016/11/25(金) 13:13:13.35 ID:5DLHu3j00
浜田は季節が変わるごとに発言が変わってた記憶があるなw
何でこんなのが理論的支柱で名誉教授になれるのか理解不能だわ。

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:13:34.21 ID:osvF3wtS0
>>480
リスクは大きいが
黒田が第二次緩和すれば
それほどほかの閣僚よりは大きな心配はしてないって言ってるだけの
相対比較を絶対で解釈するのが間違いなんじゃね

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1781-lM3r):2016/11/25(金) 13:14:09.31 ID:u1e0J7Nj0
民進党は、負けすぎなんだよなあ・・

◇ 民主党政権は「公的年金の運用などで毎年3兆〜6兆円を取り崩す」
  →安倍政権は「1年で運用益18兆円を稼いで民主党の消費分を積立て」
http://pbs.twimg.com/media/CmPr0j6UcAEPCl3.jpg
◇ 東証1部の時価総額・・・野田の衆院解散から約4カ月で「111兆円」も増加w

◇ 超円高 ・デフレ爆進・ GDPもマイナス続きで
 日本だけ株安状態なのに『 消費税10%増税 』を世界公約した野田政権・・
http://i.imgur.com/kfdq9AY.jpg
http://i.imgur.com/ZBNb9Vh.jpg
   ↓
野田内閣は、就業者数が酷すぎて賃金すら払えない状況だらけ・・
http://i.imgur.com/G6fMOhf.jpg

【 民主党政権 】  → 自公政権
・ 企業収益  12兆 → 17兆
・ 就業者数 6282万 → 6363万人
・ 正社員数 3340万 → 3375万人 (12年12月〜16年4月)
・  失業率  4.2% → 3.2%
・ 求人倍率 0.8倍 → 1.3倍
・  GDP   472兆 → 502兆
・  株価  8600円 → 14000円 (←イギリスEU離脱ショックでもこれ)
・  税収   42兆 → 57兆
・ 国債発行 44兆 → 34兆

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd43-PVnu):2016/11/25(金) 13:15:29.63 ID:QFwjvCl1d
>>513
これがネトウヨ特有のアクロバティック擁護ちゃんですか?

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:15:49.43 ID:osvF3wtS0
浜田先生は言うことがコロコロ変わってるんじゃなくて
学者だから説明が冗長なので
些末な部分を切り取られやすいんだろ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:16:04.65 ID:osvF3wtS0
>>515
実際に言ってもいないこと書かれてるんだから
しょうがない

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd43-PVnu):2016/11/25(金) 13:16:30.94 ID:QFwjvCl1d
>>510
消費税増税で名目これしかあがってないなら
実質GDPはマイナスか
アベノミクスのせいで不景気すぎる

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd43-PVnu):2016/11/25(金) 13:17:09.40 ID:QFwjvCl1d
>>517
大きな心配ないといっていたのはじじつでは?

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-/sNf):2016/11/25(金) 13:17:47.09 ID:GT8yRa6pr
まぁた発狂か

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e763-Ymjw):2016/11/25(金) 13:18:49.56 ID:5DLHu3j00
浜田が白旗を上げてるのは事実だと思うがw

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:21:15.77 ID:osvF3wtS0
>>519
そんなことすら言ってない

「私は他の(内閣官房)参与ほど心配していない」

ロイターフィルター



大きな心配はないと述べた

http://toyokeizai.net/articles/-/24246

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:22:13.34 ID:osvF3wtS0
ロイターはずーっと、増税反リフレなので
ソース観るときは注意する必要がある

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 13:25:39.24 ID:qghFCf7/0
>>522
合ってるじゃん
ロイターの言い分でも小さい心配はしてるってとれるだろ?
てか、そのURLがそもそもロイターの記事だし

JKリフレのフィルターのが謎だらけだわ
この件に限らず

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 13:26:01.62 ID:qghFCf7/0
>>523
お前のほうが注意だよwボケw

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf4c-/sNf):2016/11/25(金) 13:26:17.01 ID:WZrUG49H0
この前も11時間レスし続けてただろ?
人生の無駄だよ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 13:26:22.47 ID:BNtkyk3aa
浜田宏一:
日銀が2、3%のインフレ目標を設定すべき。  2012-12-05
https://web.archive.org/web/20130420192644/http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MEJ7MB6JTSFI01.html
中途半端なのは、目標値が2%でなく1%だというところだ。これでは義理チョコだ。   2012-12-18
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34586
インフレ目標の存在がなぜ重要なのかがわかる。   2013-01-21
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34619
1%のインフレ率は、他の国が2%という中で1%ずつ円高が進む政策。景気振興策としても非常に弱い。
デフレだったから目指す物価上昇率が低くていい、という考えはまったく逆。
(物価目標は)2%ないし3%がふさわしい。   2012-12-27
http://jp.reuters.com/article/t9n09z001-interview-hamada-idJPTYE8BQ04C20121227
インフレ目標は3%でもいいのではないかと思います。   2013-01-20
http://diamond.jp/articles/-/30804?page=3

物価をどうして2%にしなければいけないのか、全く分からない。   2014-03-14
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2EUA06JIJVL01.html
私はインフレが欲しいわけではない。2年で物価2%にこだわる必要はない。   2014-08-27
http://jp.reuters.com/article/hamada-abenomics-idJPKBN0GR0RB20140827?pageNumber=2
現在の目標を2%から1%近くに下げてもいい。   2015-02-23
http://jp.reuters.com/article/hamada-interview-idJPKBN0LR0G920150223?pageNumber=2
インフレ目標はそんなに重要ではない。   2015-04-14
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H4Q_T10C15A4EE8000/
エネルギー、食料を除いた指標に注目し、それを1%くらいの緩やかなインフレに持っていくことが妥当だと思う。   2015-04-14
http://jp.reuters.com/article/hamada-boj-idJPKBN0N515B20150414
生鮮食品とエネルギーの影響を除いたCPIで2%を目指すべき。   2015-12-08
http://jp.reuters.com/article/hamako-intaerview-idJPKBN0TR0V620151208
生鮮食品とエネルギーの影響を除いたCPIが1.5%程度になればいいのではないか。   2016-05-10
http://jp.reuters.com/article/hamada-forex-policy-forex-idJPKCN0Y114G
インフレが達成できないのはむしろ国民生活にとってはいいこと。   2016-11-14
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/feature/post_121457

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:27:11.08 ID:osvF3wtS0
>>524
合ってないだろ
閣僚よりは心配していない→相対評価

大きな心配はない→絶対評価

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:28:24.86 ID:osvF3wtS0
しかもそれをタイトルに持ってくる時点でおかしい
浜田先生は増税にずっと反対だったしな
あと緩和をしろとも言ってるしな
ロイターフィルターはいつもおかしい

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 13:29:47.34 ID:qghFCf7/0
>>528
ええと閣僚がじゃあどんだけ心配してるかによりますね
閣僚が何も心配してなければ
浜田さんは一切心配してないことになりますね

いやー浜田さんの話は難しいなぁ
一体、閣僚はどんだけ心配してるか、わからないから
浜田さんが何考えてるかわからないやー(棒

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 13:31:17.50 ID:qghFCf7/0
まぁこんな狂人の狂言につきあってもしゃーないわな

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Saaf-oDXQ):2016/11/25(金) 13:32:21.12 ID:IHFVHkkHa
>>514
貯蓄率

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4c-ONFr):2016/11/25(金) 13:33:28.66 ID:t/YouNWK0
またJKリフレが発狂しているのか
本当に好きだなあいつ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd67-/sNf):2016/11/25(金) 13:35:47.20 ID:tDSz/1JHd
結局一部の金持ちが喜んだだけか

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:39:51.83 ID:osvF3wtS0
>>530
いや浜田さんの話が難しいんじゃなくて
ロイターがアホなんだよ中央大学の講演聞けばわかる
3%には反対だが財務省の説得に勝てなかった
しかし外需もあるし、黒田が増税をそんだけ主張するなら
かなりの緩和をやってくれるだろうから悲観はしてないと言ってるだけだしな

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd67-LjSB):2016/11/25(金) 13:42:31.02 ID:EfGsFReZd
アミバかよ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a730-aLrz):2016/11/25(金) 13:43:41.78 ID:Qm6YVhvI0
財務省が悪いって結局安倍麻生が悪いということか?

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:44:14.25 ID:osvF3wtS0
>>527
それは目標と実際の達成の差がわかってない
浜田先生は目標に掲げなければならないが
実際のインフレ率は上がらないほうが良いと言っている
つまりインフレなき雇用改善と生産ならAプラスだと言ってるだけ>>195

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf4c-/sNf):2016/11/25(金) 13:44:33.03 ID:WZrUG49H0
JKリフレよそんなに嫌儲が好きならいい加減プロフィールを公開したらどうだ?
10時間もレス出来るぐらい暇ならもう無敵の人なんだろ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:45:57.00 ID:osvF3wtS0
実質金利を下げるのが目的なのだから
金利差が開けばいい
予想インフレ率があがっても
実際の物価上昇率はあがらないほうがいい
そうすれば実質金利は下がるのだからね

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:46:42.36 ID:osvF3wtS0
>>539
特定は勘弁
それに俺は基本名無しでいたい

542 : 【東電 78.9 %】 アフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0748-oU8C):2016/11/25(金) 13:46:48.68 ID:hq0SYku+0
金融緩和より物価に与える影響は消費税のほうが大きいってわかったよな
だから消費税減税をすりゃまずいことになるってこと
言ってることはトランプと同じ政策

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bff8-ygrq):2016/11/25(金) 13:49:49.13 ID:ApUUNgmj0
あ、和差商積も理解できない小卒君が大発狂するスレだ(苦笑)

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:51:06.61 ID:osvF3wtS0
まあこの>>1の曲解もそうだが
ワンフレーズポリティクスには問題もあるが
いい面もあるな、曲解されないってことだわ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a78d-/sNf):2016/11/25(金) 13:53:33.01 ID:d8Yi4jD60
去年より原油戻してるのにコアが下がってるの何でだ?

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM47-/sNf):2016/11/25(金) 13:54:43.17 ID:DUMUShyfM
ほとんどの政治家もマスコミも官僚も
理解してないと言われる政策がなぜ
まかり通ってるんだ?

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:56:47.85 ID:osvF3wtS0
浜田宏一参与 「消費増税容認」報道に訂正要求

私の発言として、「(消費増税について)第一の緩和(金融緩和)があまりにもいいから、
このままやってしまってもいいような状況になっているのは万々歳だ」とあり、
あたかも増税を容認したかのような書き方になっていますが、私はこのような発言は一切しておりません。

http://archive.gohoo.org/alerts/130718/
http://real-japan.org/%E6%99%82%E4%BA%8B%E9%80%9A%E4%BF%A1%E7%A4%BE%E3%81%AB%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E8%A6%8B%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%AE%E8%A8%82%E6%AD%A3%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%BE%E3%81%99/

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 13:59:00.68 ID:osvF3wtS0
>>481
いやもともと短期では貨幣量では決まらないから
金融政策の余地があるってのがリフレ派なんだが

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8faf-/sNf):2016/11/25(金) 13:59:48.35 ID:mmor9P1G0
>>425
最初は反対してたよな増税

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 14:02:33.51 ID:osvF3wtS0
>>549
上の記事も抜きだして印象操作してるな


> やむを得ず消費税を上げなければならないという方向にあると思うが、急ぎ過ぎると肝心の日本経済の成長そのものが止まってしまう。
> 国民が政府にお金を貸すということが循環的に起きている状態はぜい弱であり、財政再建はやらなければならない。
> しかし、インフレがマクロの究極目標ではないのと同様に、財政再建もマクロの究極目標ではない

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 14:04:22.40 ID:osvF3wtS0
逆説で前文を否定してる文章なのに
前文だけ持ってくるとか最悪な抜き出しのしかた

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 14:04:45.77 ID:osvF3wtS0
金融政策を十分にやりながら、法人税減税などで経済活動を活発にし、パイを大きくすることが先決だ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 14:12:01.50 ID:osvF3wtS0
狂ってるのも病院いったほうがいいのも
ソースも確認せず捏造・印象操作を許して
曲解するような奴だな

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bff8-ygrq):2016/11/25(金) 14:17:25.90 ID:ApUUNgmj0
成功するに決まっているという大前提。都合の良い数字だけを見る。見つからない時は解釈や尺度の変更で都合のいい数字を作り出す
都合の悪い数字はなるべく無視。都合の悪い数字を突きつけられて無視できなくなった時は無関係な統計を持ち出して論点を逸らし、
中国経済や世界経済や天候といった外的要因に責任転嫁し自己正当化。そして悪いのは一時的だと言う
成功するまで続けるからまだ失敗ではない。だからいつまでたっても道半ば

こういう連中に投票する有権者が減らない限り政策転換はできない。言い方変えれば有権者が賢くならないと景気も良くならんという事だと思うな

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-2AIf):2016/11/25(金) 14:20:54.84 ID:idffkOYA0
ゼロ金利状態では緊縮財政は駄目だと言ってるだけなのに
何故か日本のマスコミは金融政策の失敗を認めたという嘘を書く
浜田先生の言ってるがマスコミのインテリジェンスは低い

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4796-06cP):2016/11/25(金) 14:21:51.12 ID:lR/L954d0
>>4
自分いいすか?

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fbe-/sNf):2016/11/25(金) 14:28:49.10 ID:InK6lUf50
>>4
> ・日本は自由主義だからこういうのあるけど、北朝鮮とか中国だったらオマエ殺されるからな

これ何が言いたいのか分かんねぇな……
中韓みたいに殺せるなら良かったのにって事か?

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fbe-lM3r):2016/11/25(金) 14:47:12.72 ID:Lx8AwQFY0
もうこれ半分米帝の日本破壊工作員だろ・・・

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f8a-lM3r):2016/11/25(金) 14:48:29.92 ID:IGt9dbun0
 リフレ基地哀れ……。
 結局、再分配を文化として肯定しない限り、マインドは回復しないし
マインドが回復しなきゃ景気は回復しないってことだね。つまるところ、
自分たちの意志で自民党を滅ぼせない日本はこのまま沈むだけ。

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff50-sTmH):2016/11/25(金) 14:49:58.61 ID:ZEINCrs00
日本の週末は近い!!

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d753-lM3r):2016/11/25(金) 14:51:40.04 ID:8gZE5nJT0
金融政策だけで景気が良くなるわけないだろ。
実態があってそれをバックアップするのが金融だろ。
実態が弱ってるのが日本なのに。

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 14:53:42.67 ID:fAjzzYLrd
いずれ始まる責任の追及から一足先に逃げる
上級が上級でいるための必須技能だな

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fe6-w12Y):2016/11/25(金) 14:55:48.59 ID:pkGS1jaG0
TPPが本丸だったんだな

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-/sNf):2016/11/25(金) 15:02:00.57 ID:b0Kr6Bwfr
安倍ピョンの功績が凄すぎてワロタwこれネトウヨにとっては歴代最高の総理だろ


外国人の単純労働者受け入れ解禁

ヘイトスピーチの取り締まりを強化

台湾に漁業権プレゼント

トランプにゴルフクラブ献上して懐柔しようとするもTPPを予定通り離脱され赤っ恥

北方領土は絶望

竹島提訴・靖国参拝スルー

慰安婦に謝罪

北朝鮮の制裁解除して何の成果も得られずに発狂

ベトナムに原発を売ろうとしてお金だけとられて直前でドタキャンされる

パチンコ換金は合法と政府答弁

韓国と軍事秘密情報を共有

2017年から外国人が永住権を最短1年で取得できるようにする(高度人材だけという体だが現在の有資格者は中国籍65%)

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa13-lM3r):2016/11/25(金) 15:02:28.87 ID:t1L59E6Fa
>>1
>>342
>>423
ネトウヨ速報板の反応をご覧ください
記念カキコよろしくね

アベノミクス提唱の浜田氏陳謝 「金融緩和でデフレ脱却っていう俺の理論間違ってたっぽい。すまんな」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1480050113/

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-VGur):2016/11/25(金) 15:03:18.01 ID:HpQU25ATa
>>560
明日かもしれないな…

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f48-t36R):2016/11/25(金) 15:04:13.05 ID:ZWqYsrCF0
これ真面目に終わってるだろ安倍ちゃんはどのツラ下げて国民に相対すの?

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d77f-fq+6):2016/11/25(金) 15:05:38.74 ID:ucOF5vw70
認めたからはいオレ悪くない


何てなるわけねえだろ 二度と経済に口出すな糞爺

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa13-lM3r):2016/11/25(金) 15:06:09.84 ID:t1L59E6Fa
>>13
>>57
>>338
ネトウヨ速報板の反応をご覧ください
記念カキコよろしくね

アベノミクス提唱の浜田氏陳謝 「金融緩和でデフレ脱却っていう俺の理論間違ってたっぽい。すまんな」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1480050113/

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f99-/sNf):2016/11/25(金) 15:10:44.89 ID:IDuFelC00
法人税は経費(給与含む)を差し引いた税引き前当期利益に課税される税です。
当然たくさん給与を支払えば、納める法人税は少なくなります。
逆に経費削減(給与カット)をすれば、法人税を多く払うことになります。

内部留保(利益剰余金)がたまり労働者に還元されてない現状を考えれば法人税減税は「企業と外国人株主だけが儲かる」悪手です

法人税の仕組みも損益計算書も知らない無職のくせに政府高官気取りの白痴は速やかにNGにぶち込みましょう。

※法人税とはビルトインスタビライザーの機能があったのに法人税減税でその機能が薄れた

http://kabukiso.com/apply/zaimu/pl.html

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87b9-PVnu):2016/11/25(金) 15:14:39.89 ID:a2RqjhNF0
経済学すげえ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f8a-lM3r):2016/11/25(金) 15:15:12.36 ID:IGt9dbun0
 自己責任病を蔓延らせた新自由主義者共の罪の重さよ。

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 170e-MWp0):2016/11/25(金) 15:16:29.84 ID:F+lKlbPl0
ブサヨってこういう捏造を何回もやるよね
どうしてもアベノミクスが都合が悪いらしい



>浜田宏一内閣官房参与に「金融政策の誤り」を認めさせたがる困った人たち

> 浜田参与のインタビューを素直に読めば、金融緩和でアベノミクス当初1,2年は成功していたが、
>その後、消費増税や国際情勢の不安定化で、金融緩和だけでは不十分であり、減税を中心とした
>財政政策が求められているとするものである。どこにも金融緩和の効果がないとか、いままでの
>日本銀行の政策が間違いだったなどとは微塵も言及はない。
http://www.newsweekjapan.jp/tanaka/2016/11/post-9.php

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f3b-lM3r):2016/11/25(金) 15:17:02.14 ID:BUoLAmP00
まだ民主政権だった2012年11月に安倍は既にアベノミクスを掲げてたんだけど
その穴を民主の野田に指摘された時に
「エール大学の浜田先生のお墨付きだから!浜田先生は民主の方が間違ってるって言ってたから!」
としか反論できなかったんだよね
もうその時点で安倍自身がアベノミクス理論を理解できてなかった事が丸分かりなんだよね
成功するはずのない理論をよく分かってないまま成功すると信じて実行したんだからそりゃ失敗するに決まってる
その理論を作って安倍に吹き込んだ浜田もさっさと逃げちゃってるしマジで落とし所が無くなってる
安倍もある意味では被害者って言えるのかもしれないな
権力だけ持ってる知的障害者を利用してオナニーしたのが浜田

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fbe-XY0D):2016/11/25(金) 15:19:38.72 ID:iYH/Xtdv0
第183回国会 予算委員会 第2号(平成25年2月7日(木曜日))
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001818320130207002.htm

○安倍内閣総理大臣 
デフレは貨幣現象ですから。つまり、金融政策においてそれは変えていくことができるわけであって
 

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラ SD9b-nh6j):2016/11/25(金) 15:23:50.15 ID:m2IzHY+1D
安倍:『TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。』
安倍:『自民党6条件は守るといったな、あれは嘘だ』
安倍:『竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ』
安倍:『朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ』
安倍:『TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ』
安倍:『竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ』
安倍:『生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ』
安倍:『尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ』
安倍:『老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれは嘘だ』
安倍:『腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ』
安倍:『河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ』
安倍:『韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ』
安倍:『生活保護費を下げると言ったな、これは本当だ』
安倍:『政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ』
安倍:『発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ』
安倍:『金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ』
安倍:『ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ』
安倍:『拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ』
安倍:『TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ』
安倍:『春の例大祭に靖国参拝するようなフリをしたな、あれはデマだ』
安倍:『IOC総会で汚染水は完全にブロックされていると言ったな、あれは嘘だ』
安倍:『菅が俺をデフレ脱却の鬼と呼んでいたな、あれは嘘だ』
安倍:『移民は全く考えていないと言ったな、あれは嘘だ』

          ┌─┐
          |. ● l
          ├─┘
        _\レ'_
.      / 愛●国\ 
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 
 
 ―ネトウヨは考えるのをやめた。

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf66-lM3r):2016/11/25(金) 15:31:07.83 ID:hl/SAXjQ0
尻尾切りが始まってるな

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17ea-FWBh):2016/11/25(金) 15:34:03.42 ID:EHf/IvtG0
戦争をやめられない ←太平洋で勝ってるから(笑)
アベノミクスをやめられない ←みち半ばだから(笑)

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f99-/sNf):2016/11/25(金) 15:35:17.71 ID:IDuFelC00
法人税が高かった時→どうせ法人税で取られるなら給与に回すかぁ

法人税が低くなると→別にそんなに法人税で取られるわけじゃないし給与に回さなくてもいいか→(少ない)法人税を支払った後→利益余剰金、株や配当へ

※ちなみに法人税で潰れる会社はありません
なぜなら経費(給与含む)を差し引いた税引き前当期利益に課税される税なので
利益がなければ法人税を支払う必要がないからです

企業の項目別投資概要
http://i.imgur.com/8SdOcPj.jpg

http://i.imgur.com/6ujLUgW.jpg

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 475b-YSKN):2016/11/25(金) 15:37:51.20 ID:da063i9o0
ドル建て日経見ろよ
乖離がすごい
買い材料とみるか悪性円安と見るか判断難しいぞ

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f99-/sNf):2016/11/25(金) 15:42:44.17 ID:IDuFelC00
人という資本にお金を使わない
法律を守らず(ブラック企業労働、下請けイジメ等)長時間労働や低賃金で人間を使い倒す
そんなことをしないと成り立たない企業はさっさと海外にでも行けばいいんじゃないでしょうか

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f48-fk+P):2016/11/25(金) 15:43:20.77 ID:YOV4ML+n0
経済学者と詐欺師の違いは
タバコと大麻の違いに似ている。

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f99-Yhbf):2016/11/25(金) 15:47:56.95 ID:Bh2QzvQW0
いやアベノミクスは失敗でもないし、間違いでもないだろ?
安倍の目的は、一般国民の金融資産をすべて、上級国民に移し替えること
この目的はきちんと達成できた

日本が沈没する?
一般国民が死ぬ?
上級国民がちゃんと生き残るから、後は心配するなよ、なっ!

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-ZhbG):2016/11/25(金) 16:01:21.42 ID:h2v3fEiUd
>>4
目指してるのは中国や北朝鮮だって言ってるようなもんだ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 16:11:20.31 ID:LUX0r/zCd
浜田って消費が大事といっていたけど
それがマイナスなのでリフレとしても
失敗ってことだよね

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアーT Sa5f-ViIq):2016/11/25(金) 16:12:51.92 ID:SYKp/ZQWa
まだ当事者の安倍と日銀が誤りを認めてねーぞ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0748-lM3r):2016/11/25(金) 16:15:22.88 ID:mrO5H6Sd0
上級国民だけでまわしてりゃ失敗して当然だろ
お金まわす政策だったはずなのに税金を取る話しかしないし

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bff8-ygrq):2016/11/25(金) 16:26:27.65 ID:ApUUNgmj0
国民「景気良くないぞ。アベノミクス失敗してるんじゃないか?」
ネトウヨ「余程都合が悪いようだな」

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef62-znN9):2016/11/25(金) 16:33:10.87 ID:WZ/f8oPp0
負け犬底辺ニートのJKリフレクズが吠えてんな

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a78d-Ttkq):2016/11/25(金) 16:38:09.66 ID:lqIiMdGQ0
浜田はごめんなさい言っただけマシだが発端はお前なんだから
命懸けでキチガイ安倍黒田を何とかしろや糞ジジイ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-/sNf):2016/11/25(金) 16:38:42.31 ID:iI1Uu+oga
安倍ちゃん怒りのキムチ一気食い

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f8a-qbOA):2016/11/25(金) 16:39:59.38 ID:CgWfWewr0
この前280ぐらいレスしてたし、いつ見てもいるし
JKリフレってドラッグで捕まった黒田の息子なんじゃねーの

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Saaf-/sNf):2016/11/25(金) 16:46:29.70 ID:5B12Zb0ga
白川は金融緩和は時間稼ぎだと言ってたろ第三の矢がgdgdで時間切れ

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fbe-wW0Z):2016/11/25(金) 16:47:50.21 ID:UetyIXTT0
安倍天皇陛下の御気持ちを否定するのか!
恥を知れこの国賊共が!

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-rh0l):2016/11/25(金) 16:52:31.95 ID:B92zH9COa
ハマコーさいてー

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17a4-lVcj):2016/11/25(金) 16:54:31.78 ID:kUxwfRF80
戦犯として処刑台に送れ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラ SD67-PVnu):2016/11/25(金) 16:57:42.43 ID:XnlSRQkTD
>〈私がかつて『デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ』と主張していたのは事実で、学者として
>以前言っていたことと考えが変わったことは認めなければならない〉


クソバカ

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e767-FWBh):2016/11/25(金) 17:01:47.29 ID:p+JvZjqu0
デフレは心理的なもんだよ
多分今だと、バブルに乗ってはしゃぎたい人よりもとにかく目先の小銭稼ぎたい人のほうが多いからバブルにならない

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2f6f-lM3r):2016/11/25(金) 17:02:38.25 ID:Tgsbd1ZN0
>>4
SPがマークしつつ守っているね

暴言を吐いている連中のせいで自民党はマイナスになるし、
プラカード以上に効果があって良いことだな

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2f6f-lM3r):2016/11/25(金) 17:07:11.79 ID:Tgsbd1ZN0
>>597
通貨供給増やして誘導された円安で、
海外製品や原料は価格高騰したのに不思議とデフレ解消しないな。

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp03-JQwj):2016/11/25(金) 17:07:43.07 ID:r6Q2C9gSp
責任取れよ

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e702-lM3r):2016/11/25(金) 17:11:20.74 ID:U+GjHYoa0
税金増やします
でもお金は使いなさい

馬鹿丸出しなんだよ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfad-PVnu):2016/11/25(金) 17:11:32.30 ID:VyPWH8k80
>>600
高い輸入品を買って金がなくなると他を買わなくなるので他の物が余り価格が下がる

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラ SD67-PVnu):2016/11/25(金) 17:13:25.87 ID:XnlSRQkTD
>>598
デフレなんて最初から存在しないよ

役員報酬と株主配当、企業の有価証券資産は増え続けてるからね

デフレなら全部減るもの

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMf7-/sNf):2016/11/25(金) 17:13:54.46 ID:+YHP/B7xM
安倍ちゃん3本の弓矢どこいったの?

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7be-PVnu):2016/11/25(金) 17:23:49.90 ID:u7vkqpNt0
またブサヨ捏造シリーズか

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラ SD67-PVnu):2016/11/25(金) 17:25:05.89 ID:XnlSRQkTD
>>606
>>1のソース見てみなネトウヨ

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM47-/sNf):2016/11/25(金) 17:27:18.75 ID:jPFxhPYVM
>>597
経済学って科学でも真理でもないんだから過ちを認めてブラッシュアップしていく学問だと思うし事実そういう歴史があるけど
そういうの認めないで「リフレ最強!批判者はバカ!」ってやってんのが所謂リフレ派でしょ
政策に関わってきた浜田に責任はないと思わないが学者としては正しい態度だと思うな

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef62-znN9):2016/11/25(金) 17:28:09.19 ID:WZ/f8oPp0
クソリフレ擁護の学者が田中とか高橋とか糞底辺私大の無能しかいない時点で分かるだろ

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-fk+P):2016/11/25(金) 17:28:23.00 ID:y0OValE50
ゲンダイかなぁと思ったら文春か
こりゃ本格的に駄目なのかもな

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:28:26.92 ID:yfKQYc6Md
JKリフレは自民党政権下で
名目GDPが増えたといいつつ
3%物価変動の主因である
消費税増税は名目GDPと関係ないといっているのか

頭おかしすぎない?

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d74c-ZHiH):2016/11/25(金) 17:29:51.67 ID:WGc5ZTja0
男なら潔く腹を切れ。
ゴミ安倍と自公議員と自公に票を入れた馬鹿も全員腹を切れ。

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ペラペラ SD67-PVnu):2016/11/25(金) 17:33:03.51 ID:XnlSRQkTD
>>608
でもって、浜田が間違い認めてんのにリフレ派や安倍とかは間違い認めない、
という状態になるわけだな

間違った科学理論で実験続けたらどうなるか、これが今日本で行われてること。

恐ろしい話だわ

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:41:21.39 ID:osvF3wtS0
上で散々説明したのにまだ印象操作に騙されてるアホいて笑った

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2705-xeif):2016/11/25(金) 17:41:27.85 ID:fHRXp4Ae0
>>609
いや、今回は結構多くの経済学者がリフレを支持していたよ

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:41:58.07 ID:osvF3wtS0
>>611
消費税はだから名目成長を説明しないし
物価下落要因、名目を抑えるでもあるから

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:42:17.91 ID:yfKQYc6Md
印象操作してるのは平日昼間100レスネトウヨでは

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:42:51.75 ID:osvF3wtS0
ネトウヨですらないんだよなあ
俺は金融左翼だからね

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:43:51.79 ID:yfKQYc6Md
>>616
実質GDP成長せず
名目GDPがあがるのは
GDPデフレーター以外に原因がない
んで
2014年の物価変動は消費税増税ならば
名目GDPは消費税増税であがったとしか言いようがない

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:44:07.51 ID:osvF3wtS0
まともな左翼なら金融緩和を支持するってだけ
欧州の左翼も当然金融緩和を主張してる

http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__121124.html

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:44:13.51 ID:yfKQYc6Md
>>618
ネトウヨでなければ自民党の見方にならない

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:44:36.61 ID:osvF3wtS0
>>619
まだ言ってんの?
四半期統計で
名目3%も成長してないっていってんのに

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:45:03.50 ID:yfKQYc6Md
>>620
ネトウヨでない限り失敗した金融緩和を指示しない

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:45:21.30 ID:osvF3wtS0
>>621
みんなの党だって金融緩和主張してたし
民主党のデフレ脱却議員だって金融緩和主張してたんだが
キミが政策オンチなだけ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:45:50.48 ID:osvF3wtS0
>>623
失敗したって何が?
日銀の総括的検証論破できんの?

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:45:58.32 ID:yfKQYc6Md
>>622
四半期なら
そりゃ3月に先食いしてるから
次の四半期は減るに決まってるよな

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 47ad-pkVQ):2016/11/25(金) 17:46:22.63 ID:G648hZQm0
幕末をこの目で見てきたワシは
アベノミクスなぞええじゃないかと同じだと気づいておった

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:46:36.42 ID:yfKQYc6Md
>>624
彼らは自民党支持などしてない

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:46:44.29 ID:osvF3wtS0
>>626
しかし駆け込みでも3%も成長しなかった

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:46:48.10 ID:yfKQYc6Md
>>625
消費がマイナス

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 17:46:49.61 ID:XoNl4FmAa
浜田宏一:
「日本銀行の『総括点検』というのは、言ってみれば金融政策が
もう効かなくなりつつあるんですという自己告白みたいなものだと。……怒られるかもしれませんけども(笑)」

(07:22〜) 2016-11-14
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/feature/post_121457

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:47:00.26 ID:osvF3wtS0
>>628
俺も自民党支持なんてしてないしな
リフレ政策支持してるだけで

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:47:11.31 ID:yfKQYc6Md
>>629
すなわちアベノミクスの失敗

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:47:16.13 ID:osvF3wtS0
>>630
それは金融政策の目的じゃないしな

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:47:39.48 ID:yfKQYc6Md
>>632
リフレ支持なら失敗したアベノミクス支持などしない

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:47:43.11 ID:osvF3wtS0
>>633

意味不明政策の割当がちがうだろ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:47:52.86 ID:osvF3wtS0
>>635
なんだこいつキチガイかよ

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:48:06.86 ID:yfKQYc6Md
>>634
金融緩和の目的は経済成長なので間違い

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:48:12.17 ID:osvF3wtS0
アンチ自民なら他行ってくれ
NG入おめでと

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:48:28.64 ID:osvF3wtS0
キチガイ相手にして時間の無駄はしない

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FF67-PVnu):2016/11/25(金) 17:48:58.60 ID:V6Dg4gYLF
>>636
アベノミクスが失敗したから消費税増税で3%コストプッシュしても
名目は3%あがらない

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:49:27.06 ID:osvF3wtS0
IDまで変えるキチガイ工作員か

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:49:37.47 ID:yfKQYc6Md
>>637
また逃げ出しててワロタ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:50:28.71 ID:yfKQYc6Md
IDかえたってどういうことなの?
病気かな?

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:52:36.15 ID:osvF3wtS0
こういうキチガイはNGにするに限る

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMf7-qbOA):2016/11/25(金) 17:53:58.06 ID:HtmdcTh0M
何の影響力もない底辺掲示板にリフレ召喚スレが立つ度に一日中張り付いてるJKリフレが「時間の無駄はしない(キリッ」って今年最高にワロタわwwww

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 17:54:16.08 ID:yfKQYc6Md
平日昼間に100レスかます人が他人をキチガイ扱いしても説得力ないな

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:56:51.46 ID:osvF3wtS0
そんな一日中張り付いてないぞ

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-nhuJ):2016/11/25(金) 17:57:15.08 ID:idffkOYA0
浜田先生「金融政策は最初は効いたがゼロ金利状態では効かなくなる」
バカマスコミ「金融政策の失敗を認めた リフレ政策の敗北」
こんなこと言ってるんじゃマスコミなんて存在意義はない

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 17:57:38.84 ID:osvF3wtS0
仕事できなくなるからな
時間が開いてる時ぐらいなもんだ
ここ最近は仕事終わって暇になったから
見てるがね

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f0b-/sNf):2016/11/25(金) 18:00:46.35 ID:wJjbhoWe0
アベノミクスの元になったレーガノミクスには「頭の弱い指導者が山師経済学者の甘言に乗ってバカなことをやってる」のを揶揄する意味があった。
それで誰かが同じだと使い始めたら安倍は無知だから自分の名が入ってるのが嬉しくて自分で使い始めて広まった。
安倍がこの政策を選んだのもこいつのデスノートに日銀が載っていて日銀が嫌がっていたからに過ぎない。

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27be-l6ra):2016/11/25(金) 18:00:53.83 ID:+XhiXnjt0
20年ゼロ金利なのに最初は効いたとかバカ過ぎ

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:01:11.08 ID:osvF3wtS0
そういや前も俺と違う誰かを俺と勘違いしてる奴がいたな

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27df-/sNf):2016/11/25(金) 18:01:46.21 ID:o2TJp4Ex0
黒田が神なら安倍ちゃんは神の上か!?

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:02:27.37 ID:osvF3wtS0
>>651
いや何言ってんだ、元は中川秀直だろ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:02:28.45 ID:yfKQYc6Md
>>648
えっ?130レスしてるけど

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:03:00.63 ID:yfKQYc6Md
>>653
平日昼間100レスネトウヨ複数いるのか
なんでニートばっかりなんや

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:03:29.87 ID:osvF3wtS0
アベノミクスの言葉は、2006 年 10 月 2 日の衆議院本会議における
第一次安倍内閣の所信表明演説に対し、
中川秀直・自民党幹事長が代表質問の中で使ったもの。

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:03:50.39 ID:osvF3wtS0
https://www.grantthornton.jp/pdf/newsletter/ex/ex_201309.pdf
ソース忘れた

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:04:09.10 ID:yfKQYc6Md
>>658
ネトウヨ知識ワロタ

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fbe-Qw1W):2016/11/25(金) 18:06:42.31 ID:iYH/Xtdv0
公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を
原田 泰 2014年4月2日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650

 しかし、財政・金融両面から景気を刺激しようとするからいけないのであって、財政は何もせず、金融だけで景気を刺激すれば良い。

 財政政策の効果は小さい。金融政策だけで景気刺激効果があるのだから、

これは実証済みの政策である。

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 176b-t36R):2016/11/25(金) 18:07:13.21 ID:WmAe5g9h0
はい更迭

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:07:16.84 ID:osvF3wtS0
そもそもレーガノミクスはインフレ対策だぞ


レーガノミクスとは、財政支出面では小さな政府を目指した支出削減、税
制面では貯蓄・投資などの供給サイドの活発化を意図した大幅減税、
金融面ではインフレ抑制のため強力な金融引き締めをセットとした、
経済回復プログラム(パッケージ)といえるでしょう。

http://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/america/04/01.html

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:09:28.95 ID:osvF3wtS0
アベノミクスはレーガノミクスと同じ(キリッ

いやぜんぜん違うから、レーガノミクスは
サプライサイド政策だし
つかこんな基本的な知識しかないで
知ったかぶって語ってるのが笑う

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f48-JQwj):2016/11/25(金) 18:12:54.77 ID:h7GImZlJ0
>>649
最初からゼロ金利だったんだけど
ゼロ金利なのにリフレすれば景気良くなるって言ってたんだけど

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:13:34.39 ID:SREJKpls0
ケンモメン「名目賃金が3.4%増加でインフレ率が-0.4%のとき実質賃金は?」
JKリフレちゃん「うーんとね、あのね……」
ケンモメン「君には少し難しすぎたかな?」
JKリフレ「ううん!わかったよ!!」
ケンモメン「では答えをどうぞ」


JKリフレちゃん「3.4+-0.4=3 答えは3.0%の実質賃金増でしゅううううううう!」


ケンモメン「はぁー……(クソでか溜息)
なんでデフレしてんのに名目賃金>実質賃金なの?
そんな基本的な事も理解してないの?(呆れ)」

JKリフレちゃん「うえええええええん!ジッシツチンギン嫌い!ケンモメンはNGにするの!」

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:15:13.93 ID:SREJKpls0
775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/284]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw



ケンモメン「はぁ〜〜〜(呆れ)
せめて表記は3.4+(-0.4)=3.0 もしくは3.4-0.4=3.0にしてくんない?
小学校の時習わなかったの?」

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:18:43.58 ID:yfKQYc6Md
>>664
まず算数からやりなおそう

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:21:56.81 ID:yfKQYc6Md
浜田はここのネトウヨとちがって
大事なのはインフレではなく
雇用と生産と消費だといっている

このうち生産と消費が壊滅的なので
浜田としては失敗を理解しているだろうな

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:23:34.17 ID:osvF3wtS0
>>666
頭悪ぎて笑った
名目賃金の指標すら使ってないのに
アホで笑う

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:24:34.75 ID:yfKQYc6Md
>>670
解説されても理解しないのか(呆れ)
リアル特殊学級か?

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:24:39.37 ID:osvF3wtS0
>>667
重箱の隅つついてるだけで
全く批判できてなくて笑っ

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:25:06.17 ID:osvF3wtS0
文脈知らずに批判するから
ここまで頭が悪いレスできるんだな

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:25:34.20 ID:yfKQYc6Md
>>672
まあ算数習ってないかたなら
こういう表記もあるかも

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:26:15.32 ID:yfKQYc6Md
>>673
どういう文脈あるんだろこれ

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4f-MWp0):2016/11/25(金) 18:31:04.20 ID:KjQgPlTL0
北朝鮮並みだな。

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:31:52.00 ID:osvF3wtS0
バカ「実質賃金が下落してる!」
俺「統計上のサンプルずれのおそれがある、厚労省も指摘しているのでほかの統計を見て比較した方がいい」
バカ「ズレてても実質賃金下落には変わらない!」
俺「意味不明、実質賃金は統計元がサンプルずれっていってんだからその統計は排除したほうがいい」
バカ「ジッシツチンギンガー」
俺「ほらよ法人企業統計の名目の特別給与の額の推移を見ればプラスになってる
この統計から推論したら名目賃金はもっと上になる、その統計に消費者物価を足して計算してみ」
バカ「足すってなんだ!ジッシツチンギンガージッシツチンギンガー」

その後数々のレポートやその年と翌年とを比べた統計の特別給与の
プラスが出てきてやっぱりサンプルずれだったとさっていうね

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:32:41.73 ID:osvF3wtS0
そんでバカがジッシツチンギンガーが言えなくなって発狂してるってだけの話

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:32:50.84 ID:yfKQYc6Md
>>677
それお前が
名目賃金にインフレ率を足して実質賃金だと言い出したことへの反論になってないんだけど

話そらしても無理あるわ

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:33:32.83 ID:yfKQYc6Md
>>678
実質賃金は民主党時代より上になったん?

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:34:09.87 ID:osvF3wtS0
ジッシツチンギンガーを批判されてるから
論点をそらしつづけて
発狂し続けてるっていうね
笑う

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:35:02.00 ID:yfKQYc6Md
>>681
話そらしても無理あるで
名目賃金にインフレ率足しても実質賃金にはならない

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:35:03.59 ID:osvF3wtS0
レス番飛びすぎ笑った
発狂してんなあ

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:35:46.72 ID:yfKQYc6Md
>>683
発狂してるのは平日昼間100レスマンなんだよなぁ

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:38:43.55 ID:osvF3wtS0
まあ頭のいいやつにはわかるだろう
俺は名目の法人企業統計の従業員給与と特別給与
と消費者物価を加味して推移から推論したら
やはりサンプルずれの可能性が高いと言ってるだけにすぎない
それをジッシツチンギンガーにつなげてなんとか批判したかっただけの
ジッシツチンギンガーバカがいたってだけの話

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:40:50.24 ID:osvF3wtS0
というわけでこの手のキチガイはNGにするに限ると
俺は見かけたらたいていNGにすることにしたというわけだ
単なる工作員か粘着のバカだしな

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 18:41:15.42 ID:yfKQYc6Md
>>685
加味と足すを一緒の意味だと思ってるのか
やべーなリアルようそつか?

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:43:04.45 ID:SREJKpls0
>>673
文脈ってこれ?

515 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b01-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:18:21.37 ID:bws+zEbd0
>>510
これは名目賃金
これにインフレ率を足せばいい

消費者物価指数
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:43:47.78 ID:SREJKpls0
>>677
実質賃金あがったぞ!の正体

2012年9月 83.8
2013年9月 82.2
2014年9月 79.4
2015年9月 79.6
2016年9月 80.2

-4.2%のあとに+0.6%したってことだった(=四年で-3.6%)

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:45:08.15 ID:osvF3wtS0
>>688
2016年 1-3月 前年同期比増加率

従業員給与 +2.2%
従業員賞与 +3.4%

http://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/results/h28.1-3.pdf

これに消費者物価を加えて計算すればいいってだけの話

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:46:04.72 ID:SREJKpls0
>>690
だから実質賃金だすなら加えたり足したらダメじゃん

インフレ率-0.4%として計算してみてよ

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:46:43.89 ID:osvF3wtS0
>>691
だから実質賃金を計算するデータの話じゃねえよ

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:47:14.52 ID:SREJKpls0
JKリフレの言葉だと
加える
足す

というのは

引く
ってことなのか

はいがいいえで
いいえがはい
って事だな(呆れ)

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:48:04.91 ID:SREJKpls0
>>692
実質賃金の話をした後にこれだけど

775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/284]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw



まあ仮に実質賃金でないとして
この3はいったいどういう意味なの?

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:48:25.96 ID:osvF3wtS0
消費者物価を計算に足せって話だろ
アスペなのか

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:49:04.57 ID:SREJKpls0
>>695
いや君数式出してるやん…


775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/284]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:50:06.92 ID:SREJKpls0
あまりにバカな間違えだったので
優しいケンモメンが何回も確認した結果自ら数式出してるよね

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef62-znN9):2016/11/25(金) 18:50:18.25 ID:WZ/f8oPp0
実質賃金求めるのに法人企業統計側から計算とかバカだろ
それこそサンプルがずれる
やっぱ経済学位なしな上クソニートでリフレバカ時計泥棒のブログ程度のカスは低脳

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:50:54.08 ID:osvF3wtS0
実質賃金を求めるなんて話はしてない
傾向を推論できるって話をしてる

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:51:02.55 ID:SREJKpls0
>>698
ほんとこれ
まあそのレベルにまで彼はいってないんだけどな
四則演算があいまいだから

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha3-/sNf):2016/11/25(金) 18:51:23.93 ID:sPvmuN09H
JKリフレの人って雇われてやってんの?暇すぎだろ。お前がなんでそこまで擁護する必要あるんだよ。自分の将来のために時間を使いなさい

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8fbe-XY0D):2016/11/25(金) 18:53:36.04 ID:iYH/Xtdv0
用語の解説 
毎月勤労統計調査について
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/dl/maikin-setumei.pdf

 そのため、抽出替えを実施した際に、新旧の調査対象事業所が入れ替わったことによ
り生じたギャップを調整し、指数については過去に遡って修正し、増減率等もそれに基
づき修正している。従って、時系列比較をする際には、指数を用いられたい。

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:53:38.13 ID:SREJKpls0
>>699
実質賃金と何度も書いてるんだよなぁ

510 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c742-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:16:44.38 ID:TRPGeuS40
>>508
それが実質賃金?

510 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c742-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:16:44.38 ID:TRPGeuS40
>>508
それが実質賃金?






ちなみにこの3はどういう傾向なんですか?解説よろしく

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef62-znN9):2016/11/25(金) 18:53:47.38 ID:WZ/f8oPp0
>>699
なにそれくっさい言い訳だなあ
サンプルずれの推論とか糞の役にも立たないもんで実質賃金低下の事実から逃げてたのか

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:54:48.64 ID:SREJKpls0
記憶を失う男 JKリフレ


510
>>508
それが実質賃金?

515
>>510
これは名目賃金
これにインフレ率を足せばいい

消費者物価指数
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

699 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0)[sage] 投稿日:2016/11/25(金) 18:50:54.08 ID:osvF3wtS0 [148/148]
実質賃金を求めるなんて話はしてない
傾向を推論できるって話をしてる

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:56:56.44 ID:SREJKpls0
そもそも実質賃金の話題の時に
厚労省はあてにならないからと言って
JKリフレオリジナル指標作って、それが実質賃金とは全然違うから
スレ住民みんなから笑われたのに
気が付かなかったからネタになって覚えてたんだよね

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:58:11.16 ID:osvF3wtS0
名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sxb7-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:22:51.99 ID:YTpcO09Zx (2/2)
厚労省はサンプルを去年入れ替えて
しかも調査対象も少ない
だから法人企業統計を見ろというのは正しい

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:58:56.96 ID:SREJKpls0
JKリフレくんはガチで親切に説明しても理解する知能がないから怖い

その日だけなら恥ずかしいから誤魔化しているということもあると思うけど
日を置いてもまだ実質賃金を勘違いしているという事は
ガチで間違えて
ガチで指摘されても気が付かなかったってことだよな?
ガチで脳病気っしょ

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:58:58.60 ID:osvF3wtS0
999 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b01-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 07:34:43.38 ID:bws+zEbd0 (100/100)
>>997
それ上でも言ってるが
ボーナスが標本ずれで参考にならない
法人企業統計では上昇してるので

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:59:18.89 ID:SREJKpls0
>>707
それでなんでインフレ率を足しちゃったの

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:59:19.06 ID:osvF3wtS0
978 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b01-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 07:25:38.22 ID:bws+zEbd0 (95/100)
実質賃金統計の特別給与自体があまり参考にならない
標本対象が違うものを比べてるのだから

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 18:59:42.18 ID:osvF3wtS0
971 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b01-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 07:13:14.68 ID:bws+zEbd0 (91/100)
533 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4367-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:28:40.09 ID:O52oeBoX0 (1/8)
>>515
総賃金にインフレ率を足す?
それで何を測るの?



もともと実質賃金はボーナスの標本対象のずれによって
減少していたそのサンプルずれが原因で下落していた
全額の法人企業統計の従業員給与の推移によって
その点が推計できる
故に実質賃金統計に占める特別給与分のマイナスは参考にならない
こんな簡単な話がなぜわからないんだ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 18:59:50.60 ID:SREJKpls0
>>711
まあわかるわかる
んでなぜインフレ率を足しちゃったんだ

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:00:18.53 ID:osvF3wtS0
ちゃんと説明してるのに
それすらもわからないアホがいる

法人企業統計から推計しろって言ってるだけ

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:00:26.62 ID:SREJKpls0
>>712
わかるわかる

んで、なぜ足したのかの説明はどこよ

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:00:45.48 ID:osvF3wtS0
>>713
消費者物価を計算に加えて計算しろっていってるだけ

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-8yEp):2016/11/25(金) 19:00:54.56 ID:QqyTA2kC0
朝から発狂して140レスもした挙句NGアピールとかガイジかな
はよエア翻訳に戻れよ下痢サポ

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:01:02.25 ID:SREJKpls0
>>714
だから確認したやんけ!

結果として足してたやん

775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/284]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:01:40.60 ID:SREJKpls0
>>716
加えて計算したところ
四則演算の+を使っているじゃん

775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/284]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:02:14.23 ID:osvF3wtS0
570 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b01-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:49:21.58 ID:bws+zEbd0 (9/100)
基本給は0・5%増だったが、冬の賞与など「特別に支払われた給与」が8・6%減った。
「調査対象の事業所を入れ替えた影響」(厚労省の担当者)

http://www.asahi.com/articles/ASJ1800QRJ17ULFA02V.html

もともとこの統計がおかしいというところから始まったわけだしな

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef6a-lM3r):2016/11/25(金) 19:02:30.94 ID:SbDZO61H0
JKリフレみたいな障碍者をあんまりいじめんなよ
弱いものいじめするなって習わなかったの?

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:03:03.16 ID:SREJKpls0
>>720
そこまではまだわかるけど
問題はなぜ数式でインフレ率を足しちゃったのかだよ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-8yEp):2016/11/25(金) 19:03:04.22 ID:QqyTA2kC0
>>89
何の脈絡もなく高橋とかいう何の実績もないFラン私大学者もどきのTwitter貼ってどうしちゃったの?

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:03:11.27 ID:osvF3wtS0
>>718
何が?

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:03:32.97 ID:osvF3wtS0
>>722
インフレ率分を差し引けっていってるだけだが

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:03:49.29 ID:SREJKpls0
>>724
なぜインフレ率-0.4を足しちゃったの?
それじゃ実質賃金にならないよって事

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:03:58.80 ID:osvF3wtS0
もしかして俺がなんか間違ってるのか?

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:04:17.09 ID:SREJKpls0
>>725
いやだからw
差し引いてないじゃん

775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/284]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:04:36.46 ID:osvF3wtS0
>>726
いやだから別に実質賃金自体を求めてるんじゃないって

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa13-KME9):2016/11/25(金) 19:04:53.06 ID:bZey7QONa
株価上がったってアメリカの選挙によるマネーゲームの一時的なものじゃねえか

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:05:20.41 ID:SREJKpls0
>>727
君自身 引くってのを否定しているよね

771 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:43:49.00 ID:TEcg647v0 [228/284]
>>757
粘着君レス番飛ばしまくってるから
ID追って見たけど久しぶりに見たがイチャモンでわらった
四則演算って消費者物価マイナスなのに
足すな、引けとか言ってたのかよ
マイナスにマイナスしたらプラスって
習わなかったのかよ

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2705-xeif):2016/11/25(金) 19:05:59.65 ID:fHRXp4Ae0
JKリフレって平日の昼間にずっと2chに張り付いているからな
どういう人なんだろうな

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:06:10.73 ID:SREJKpls0
>>729
明確に実質賃金みたいなもんを求める文脈では
それに何度も確認したし

510
>>508
それが実質賃金?

515
>>510
これは名目賃金
これにインフレ率を足せばいい

消費者物価指数
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:06:19.47 ID:osvF3wtS0
>>731
マイナスにマイナスするなって言ってるだけだろ

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef62-znN9):2016/11/25(金) 19:07:14.33 ID:WZ/f8oPp0
三流私大のバカ教授に煽られてリフレカスやってるバカニートとか生きる意味ないよね
はよ死ねJKリフレ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:07:21.95 ID:osvF3wtS0
カッコつけようがつけまいがどうでいいよ
そんな細かいことは

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:07:35.99 ID:SREJKpls0
>>734
マイナスにマイナスするのが正解なのでは?

だって名目賃金+3.4%でインフレ率-0.4%なら
3.4-(-0.4)=3.8

3.8%が実質賃金の近似だよね?

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:07:40.85 ID:osvF3wtS0
>>735
おまえが死ねばいいんじゃね?」

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-8yEp):2016/11/25(金) 19:07:54.29 ID:QqyTA2kC0
このアホ自分の間違いなんか絶対に認めないからな
最後にレスした奴が勝ちの2ch中毒者特有の池沼思考
2-3年前みた時は財政政策のざの字も口にしてなかったくせに下痢が口に出した瞬間こいつも同調してほざきだして徹頭徹尾下痢サポ

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:08:05.28 ID:osvF3wtS0
あれっていうか実質賃金って割るのか

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:08:13.21 ID:SREJKpls0
>>736
それを間違えた論文は見たことないな
小学生レベルだし

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:08:18.84 ID:osvF3wtS0
ああ、俺が間違いだった

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-8yEp):2016/11/25(金) 19:09:15.86 ID:QqyTA2kC0
JKリフレ君のコピペは全部その三流クソバカFラン私大の受け売りなんだからバカにしちゃダメだよ

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:09:28.53 ID:SREJKpls0
>>742
やっとわかってくれたか
人間ならすぐわかる内容だけど
君に教えるのには5か月ぐらいかかったわ

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:09:44.24 ID:osvF3wtS0
>>743
受け売りって何が?
むしろクルーグマンとかシムズとかだぞ

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:10:13.07 ID:osvF3wtS0
>>744
ん?
割るなんてその時指摘されてないんだが

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:11:03.29 ID:osvF3wtS0
つかそんなのはどうでもいい些細な事だろ
重箱の隅っていう詭弁じゃねえか

問題は実質賃金が統計上
実際にマイナスで推移してるかどうかだしな

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:11:36.01 ID:osvF3wtS0
全部の統計の計算式まで詳しく覚えてろっていうほうが
無理だろ

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:12:19.68 ID:SREJKpls0
>>746
何を言ってんだっぺ

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa13-rmNE):2016/11/25(金) 19:12:22.12 ID:rCZs6yZpa
その気配はない 大笑いしちゃった

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:12:32.00 ID:osvF3wtS0
論点のすり替え重箱の隅つついて買った気になってるようじゃあ
低レベル

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMf7-4iO2):2016/11/25(金) 19:12:49.42 ID:8rRHLAXsM
負け犬JKリフレちゃんが悔しくて言い訳しまくりでワロタ

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa13-lM3r):2016/11/25(金) 19:13:12.56 ID:2mrZWmVVa
経済に詳しくない一般人なら
株価と失業率で誤魔化せるからな

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:13:28.57 ID:SREJKpls0
>>747-748
デフレした時に
実質賃金>名目賃金
になるって基本的な理解があるかどうかだし
それを指摘されても五か月気が付かないのは
人類としていかがなものかな

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1772-7v0k):2016/11/25(金) 19:13:39.59 ID:mZLbAB5A0
http://i.imgur.com/Lw9mu4M.jpg

http://i.imgur.com/nxSG5DM.jpg

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:13:53.67 ID:osvF3wtS0
>>749
いやその時はそんな些細な指摘は
議論に登ってないからどうでもいいって話なんだが
本論の実質賃金がどう推移して
推計できるかのほうだったしな

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1772-7v0k):2016/11/25(金) 19:14:11.28 ID:mZLbAB5A0
http://i.imgur.com/yYz3RW6.png
http://i.imgur.com/kaXFDGc.jpg
http://i.imgur.com/Lw9mu4M.jpg

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:14:38.22 ID:osvF3wtS0
>>754
いやそんなのは知ってるっての
だからデフレしてないのに
実質賃金が下落してるから
おかしいんじゃねえのって話から
法人企業統計を見たんだろ

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd67-/sNf):2016/11/25(金) 19:15:06.97 ID:SF8ALiHrd
まだ道半ばだろ・・

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:15:11.93 ID:SREJKpls0
>>756
JKリフレちゃんのオリジナル指標はどうでもいいけど
デフレした時に
実質賃金>名目賃金
になるって基本的な理解を
何度も指摘されても気が付かないというのは
物凄い問題だと思うよ

まともな学習機能が付いていないような気がして怖い

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:15:44.15 ID:osvF3wtS0
>>760
>>758

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:16:16.43 ID:SREJKpls0
>>758
見るのはいいけどなんで足して
しかも指摘しても今まで気が付かないのさ

やべえよ

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:16:37.93 ID:osvF3wtS0
でその実質賃金の下落要因が名目賃金の下落で
その名目賃金の下落がなぜか好調だった
30人以上従業員企業のボーナスの下落だったから
サンプルずれなんじゃねえのって話だったんだよ

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1772-7v0k):2016/11/25(金) 19:17:07.25 ID:mZLbAB5A0
        / /          ヽ ヽ    ア  せ
        | | ━━    ━━ |  |   ホ  や
  / ̄\ | |⊆・⊇   ⊆・⊇ |  |   ノ  か 
 ,┤    ト.| | ゚            |  |    ミ  ら
. | \_/ | |   ノ(__)ヽ  |  |   ク  言
.|   __( ̄ )|   / ̄ ̄\.  |  ノ    ス   う
. |   ____)_ノ.ヽ______ノ|/    と  た
. ヽ __) ノ                     や
                             ろ

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:17:11.47 ID:osvF3wtS0
>>762
いや計算に加えろって言ってただけだよ

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1772-7v0k):2016/11/25(金) 19:17:34.44 ID:mZLbAB5A0
http://i.imgur.com/Ao2OmN1.gif

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:17:37.61 ID:osvF3wtS0
つかどうでもいいよそんな些細なこと
重箱の隅の詭弁じゃねえか

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:17:53.86 ID:SREJKpls0
>>763
それはまだわかるんだけど
インフレ率足しちゃって
しかもその間違いを何度も指摘されても気が付かないことが問題なんだよ

心配ですよ

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:18:09.30 ID:osvF3wtS0
>>767
>>768

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:18:24.47 ID:SREJKpls0
>>765
んで実際に足してどうすんだって何度も言ったよね
気が付こうよそこで

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:18:38.65 ID:osvF3wtS0
間違いを何度も指摘なんてされてないからな
割るなんて指摘されてないしな

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:18:56.33 ID:osvF3wtS0
>>770
俺は差し引けって言ってるつもりだったから別に
どうでもいい

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:19:10.41 ID:SREJKpls0
>>769
確かに素人にはよくある間違いだけど
素人でも普通の人間なら指摘されて気が付くよね
それ気が付かないことはガチでやばい

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1772-7v0k):2016/11/25(金) 19:19:28.44 ID:mZLbAB5A0
http://i.imgur.com/6ZvbP7X.jpg
http://i.imgur.com/rxEptjT.jpg
http://i.imgur.com/Kssa4Yq.jpg
http://i.imgur.com/pVWCAIE.jpg

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:19:47.64 ID:SREJKpls0
>>772
いや足してるじゃん

775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/235]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:20:07.46 ID:osvF3wtS0
>>773
いや割るだよって指摘されてないし
マイナスにマイナスしたらプラスになるから
単にマイナスなんだからプラスしろって言ってるだけだからな
すげえどうでもいい

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1772-7v0k):2016/11/25(金) 19:20:16.03 ID:mZLbAB5A0
http://i.imgur.com/ml6gK0C.gif

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:20:43.21 ID:osvF3wtS0
>>775
3.4--0.4=3.8だろ

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:21:55.65 ID:SREJKpls0
>>776
何度もデフレなのに名目>実質はおかしいっていったよね
なんでこんなことわからんのさ指摘されたのに

あと
マイナスにマイナスしたらプラスになるから
単にマイナスなんだからプラスしろ

ってのも意味がわからない
どちらもプラスでは

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:23:02.31 ID:osvF3wtS0
>>779
そんなレスしらん
飛ばしてたか見てないわ

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:23:29.08 ID:SREJKpls0
>>778
さっき指摘したじゃんそれも

3.4-(-0.4)=3.8

こう書くんだよ
んで君が言ったのはこれなんだよ

775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/235]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:23:56.12 ID:SREJKpls0
>>780
今日も言ったじゃん何度も
気が付いたのは何時ごろだよ

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1772-7v0k):2016/11/25(金) 19:24:17.63 ID:mZLbAB5A0
       巛巛彡ミミミミミミ彡
       巛巛彡彡ミミ巛巛
      /::            \                   ____
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    ( __     ( ∩∩ )     |              /::::::==       `-::::::::ヽ
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      ヽ   \____/   /疫病神 退治じゃぁあ! i::::::::l゛.,_;:;:;ノ,!  /・\  l:::::::!
       \         /___           |`:::| ;:  /.. i\⌒U  |:::::i
         \____/      ̄`''ヽ、       (i ″   ,ィ____.i i   i //
     __ゝ'""""'' ,/       ,,.....、_ ヽ   ,,・   ヽ  u /  l  .i   i /
    /  \ヽ           /    `ヽ! , ',∴. ・ ¨  ヽ ノ .ィュェェェュヽ、/´  ,,・
   /"    (ノ    i      |     ',∴、∵. '      .ヽ  `'' ij´ /',∴.',∴. ・
   |      |     i     |        i        / ` "ー−´ヽ ∵. '
   |  r'""/     ヽ    ヾ ,.--    |      /      /\ 〉
   !   '/        ヽ    `ー‐''"ヾ ン      /       /

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2760-lM3r):2016/11/25(金) 19:24:32.85 ID:R7fOFPau0
責任取って殺せ

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:24:44.71 ID:SREJKpls0
JKリフレの親呼べよ
義務教育受けさせろマジで

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:25:13.39 ID:osvF3wtS0
>>782
それはGDPの話だろ?
全然論点が違う
消費税したから名目3%ぐらい成長したとか言ってるアホじゃねえか
俺はそんな成長してねえよ
消費税分は名目1%台って説明してやったろ

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-8yEp):2016/11/25(金) 19:25:13.53 ID:QqyTA2kC0
はい自分の間違い認められず発狂モード
>>1000まで続く模様

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx03-/sNf):2016/11/25(金) 19:25:50.71 ID:woExY3iyx
なんつーか金が銀行で止まってるんだよね
金ばら撒く勇気が無いのかね?
もう銀行すっ飛ばして政府か日銀が金貸してくれよ
派手に消費してやるから

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:25:56.35 ID:osvF3wtS0
消費税でデフレ圧力かかってるから名目も減少するって話をしたんだろ
消費税で名目成長してるに違いないインフレした!
とか言ってるアホってだけ

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:26:44.11 ID:osvF3wtS0
428 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0)[sage] 投稿日:2016/11/25(金) 12:22:18.26 ID:osvF3wtS0 (73/183)
>>426
消費税は名目GDPを抑える働きもあるし
増税分はそんな大きくない

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:26:51.08 ID:SREJKpls0
>>786
いやいやこの間だよ
55分も説得しているよ

666 自分:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH)[sage] 投稿日:2016/11/25(金) 18:13:34.39 ID:SREJKpls0 [1/39]
ケンモメン「名目賃金が3.4%増加でインフレ率が-0.4%のとき実質賃金は?」

742 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0)[sage] 投稿日:2016/11/25(金) 19:08:18.84 ID:osvF3wtS0 [164/182]
ああ、俺が間違いだった

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:27:38.73 ID:SREJKpls0
>>789-790
それは君が間違いを指摘されても理解できない問題を解決してからにしようよ

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-8yEp):2016/11/25(金) 19:28:13.85 ID:QqyTA2kC0
JKリフレが経済学学士ですらない知ってたけど四則演算すらできん池沼だったのか
今度からこいつが現れるスレにコピペしてくわ

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:28:30.55 ID:SREJKpls0
そもそも>>666を見て間違いだと気付こうよ!
ねえ!解説しているんだからさ!

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:28:41.52 ID:osvF3wtS0
>>791
まじでアホすぎて笑った
その時期は第二次バズーカ後
名目賃金も増えてないとおかしい時期だった
デフレしてない時期

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:29:21.93 ID:SREJKpls0
>>795
話変わっちゃってるよ!

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:29:24.92 ID:osvF3wtS0
>>794
お前の認識が間違いなんだよ

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:29:48.94 ID:osvF3wtS0
>>796
話変わってないぞ
お前が当時の議論の認識・文脈をしらないだけ

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:30:17.57 ID:SREJKpls0
>>797
間違っているのは君だと君も認めたじゃん
いい加減怖いわ

742 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0)[sage] 投稿日:2016/11/25(金) 19:08:18.84 ID:osvF3wtS0 [164/182]
ああ、俺が間違いだった

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 379b-lM3r):2016/11/25(金) 19:31:26.10 ID:nY3I2Mzo0
ジャップは何を見てもされても妬み僻み文句妄想をネットに垂れ流してニンマリするだけだからな
現実では一切の文句を言わず奴隷生活を営む世界が羨む有用生物

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:31:47.98 ID:SREJKpls0
>>798
だから当時の議論の文脈
実質賃金だったよ!

510
>>508
それが実質賃金?

515
>>510
これは名目賃金
これにインフレ率を足せばいい

消費者物価指数
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:31:49.08 ID:osvF3wtS0
>>799
それは割るって話なんだよなあ

おまえが言ってるのは割るとかではなく
なんで計算してるのにこうなるんだって言う話だからなあ

ケンモメン「はぁー……(クソでか溜息)
なんでデフレしてんのに名目賃金>‎実質賃金なの?
そんな基本的な事も理解してないの?(呆れ)」

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:32:25.73 ID:osvF3wtS0
>>801
当時の議論の文脈はそうじゃない
実質賃金を推計するって話だったからな

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:34:29.92 ID:osvF3wtS0
497 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b01-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:08:45.28 ID:bws+zEbd0 (2/100)
>>494
標本のサンプルずれ起こしてるて
厚労省の統計調査はあてにならない
法人企業統計で見ればおk

500 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c742-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:09:58.10 ID:TRPGeuS40 (2/3)
>>497
なる
統計そのものがだめなんか

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:34:39.25 ID:SREJKpls0
>>802
ちょっと意味がわからんよ
確かに実質賃金は正確には
名目賃金/(100+インフレ率)だけど

近似的には
名目賃金上昇率-インフレ率だから
それを間違って君は
名目賃金上昇率+インフレ率といってしまい
以降何度も指摘されても理解できなかったわけでしょ?

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-8yEp):2016/11/25(金) 19:35:29.44 ID:QqyTA2kC0
こいつ前見た時も自分の気に入らん統計見つけたらその統計がおかしい連呼してたけどそっから何も進歩ねえのな
結局やることは下痢首領マンセー
学問の徒じゃないね

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:35:36.59 ID:SREJKpls0
>>803-804
だから実質賃金を推計するのに
なんでインフレ率を足したのって話で

んでその間違いを何度指摘しても気が付かないのって話だよ
それがやばい

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:36:28.27 ID:osvF3wtS0
>>805
いやインフレ率を計算に足せっていってるだけ
計算的には
マイナスだからマイナスしろって言ってるだけだぞ
そもそも実質賃金が名目から差し引いたものだってのは
理解してるから
名目賃金と消費者物価の差を求めろっていってるんだから

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef62-znN9):2016/11/25(金) 19:37:12.42 ID:cSb1oeuZ0
黒田総裁→黒田官兵衛の子孫
竹中直人→竹中半兵衛の子孫
安倍首相→安倍晴明の子孫

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:37:15.44 ID:osvF3wtS0
>>807
またそこに戻るのかよ
こいつ単に詭弁家なんじゃねえか
議論のほじくり返しの詭弁じゃねえか
死ねよ

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:37:30.67 ID:SREJKpls0
>>808
計算に足せならわかるよ
だから数式出してもらって
実際に足していることを確認したんだよw

775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/235]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:38:03.87 ID:osvF3wtS0
『蒸し返し』

状況:

解決済みの問題を持ち出し、議論を先に進めようとしない。

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:38:14.70 ID:SREJKpls0
>>810
つーかなんで理解するのに一時間もかかったのヤバイでしょ?って話
普通の人なら一回言われれば理解できるんだから

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:38:22.16 ID:osvF3wtS0
『重箱の隅』

状況:

本論からみれば些細ささいな相手のミスを殊更ことさらに指摘し、相手の意見に対して優位に立とうとする。

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-8yEp):2016/11/25(金) 19:38:41.76 ID:QqyTA2kC0
池沼のNGアピールはよ

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:38:49.06 ID:SREJKpls0
>>812
君が指摘されても間違いに気が付かない
という性能であることは解決してないんだよ

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:38:49.33 ID:osvF3wtS0
http://www.shos.info/develop/oo/dscsnptn.html#hairsplitting

議論のアンチパターンな
詭弁なので死ね

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:39:26.16 ID:osvF3wtS0
重箱の隅って言ってやったのに
まだ同じ話題繰り返してやがる
詭弁家死ねよ

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:39:53.64 ID:SREJKpls0
>>814
何度も言う通り
名目賃金+インフレ率は素人にありがちなミスなので
ここまでは健常者

しかし何度も指摘されて理解できないのは
健常者ではありえないよって話

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-8yEp):2016/11/25(金) 19:39:55.52 ID:QqyTA2kC0
統計にバイアスガーミンスガー増税ガー
池沼の200レスをまとめました
以上

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-y+Px):2016/11/25(金) 19:40:15.36 ID:q07Hf/gDM
またJKリフレが論破されて発狂してんのか

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:40:29.53 ID:osvF3wtS0
>>819
健常者だろうが全ての問題の式を正しく覚えてる奴なんていねえよ

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:40:56.06 ID:SREJKpls0
>>818
重箱の隅じゃないよ
だってこんな単純な話なのに
指摘されても1時間ぐらい君は理解できなかったんだよ
それはもうやばいって

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:41:08.57 ID:osvF3wtS0
論破なんてされてないからな
割ることについて注意を向けてないからな
そいつは名目と実質の差が問題なのだと
言う話をしてたからな
むしろ割るってことを理解してなかったフシすら見える

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp03-JQwj):2016/11/25(金) 19:41:16.13 ID:sIHuD1VPp
流動性の罠という学部2年でも理解できることがわからんイェール大学名誉教授w

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:41:39.99 ID:osvF3wtS0
マイナスでも近似値になるわけだからな
そいつが言ったようにな

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:41:58.30 ID:SREJKpls0
>>822
だからデフレなのに
名目>実質はおかしいでしょと言ったでしょ?
>>666

なんで気が付かないし理解できないの?
そこがおかしいんだよ
すぐに理解できないところが健常者と違う

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:43:04.53 ID:SREJKpls0
>>826
問題はなぜそれに気が付けないのか何だよ
今日だけで理解するまで一時間かかってるし
五か月前に言われても変だなと思わなかったし
この前も気が付かなかったんでしょ?

そこが健常者っぽくないのよ

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:43:16.80 ID:osvF3wtS0
>>827
だから当時の文脈はデフレじゃねえって言ってんだろ
バズーカ後でなぜかボーナスが減ってて実質が減ってるから
名目でプラスになってんじゃねえのって話なんだよ

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:43:38.90 ID:SREJKpls0
この「どこが問題なのか」も今現在
何度も何度も説明しているのに理解してくれないしな

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:43:52.81 ID:osvF3wtS0
>>828
なぜそれに気づけ無いもなにも
そんな指摘のされかたしてないからな
おまえすら割るなんて臭わせる指摘してないからな

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:45:14.96 ID:osvF3wtS0
足すか引くかの間でのその意味、認識の違いしか議論してなかったしな

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:45:47.51 ID:SREJKpls0
>>829
当時はいいとしてもこの前はデフレ前提だったよね


>>831
指摘しているやん
なんでここで足しちゃ駄目ってわからないの


JKリフレちゃん「3.4+-0.4=3 答えは3.0%の実質賃金増でしゅううううううう!」


ケンモメン「はぁー……(クソでか溜息)
なんでデフレしてんのに名目賃金>実質賃金なの?
そんな基本的な事も理解してないの?(呆れ)」

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:45:54.13 ID:osvF3wtS0
つかそんな些細などうでもいい重箱の隅を
ずっと蒸し返すほうがキチガイ工作員の
詭弁家だぞ

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:46:17.78 ID:osvF3wtS0
>>833
指摘してないな

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:46:44.15 ID:osvF3wtS0
NG入りされたくなかったら
重箱の隅をつつくのと
議論の蒸し返しやめな

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:46:54.82 ID:SREJKpls0
>>832
デフレしてんのに名目賃金>実質賃金はおかしいってわかれば
3.4+-0.4=3 はおかしいと気が付くよね

なんですぐ気が付かないの?健常者じゃないよねって話をしている
いい加減理解しようよ
この話も何度も言っているんだから

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:47:47.47 ID:SREJKpls0
>>835
普通の人間ならこの指摘で
デフレなのに名目>実質となっている時点で間違いに気が付くんだよ

>>834
何度も言っているけど
名目賃金+インフレ率は素人にありがちなミスなので
ここまでは健常者

しかし何度も指摘されて理解できないのは
健常者ではありえないよって話

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:48:33.02 ID:SREJKpls0
>>836
そうやって逃げても君は治らないよ
まずは間違いを認める機能を作ろう
一時間も粘る必要ないから

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:48:51.94 ID:osvF3wtS0
>>837
不等号は
割るの記号でもない大きさの差を示すものでしかないんだよなあ
マイナスは近似値になるはずだから
そこから割るを匂わせるような文意ではない
キミは単に俺が名目に消費者物価を足すのはおかしいと言うことを
指摘していたずっとね
俺はそれに対して統計上数字がマイナスなんだから
マイナスにマイナスをプラスしたらマイナスになるだろって話をしてたにすぎない

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:49:39.04 ID:SREJKpls0
>>840
割る割らない以前に
デフレしてんのに名目賃金>実質賃金はおかしいって理解がなぜできないのって話
それは指摘されているんだからさ

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:49:39.25 ID:osvF3wtS0
>>839
おまえが重箱の隅をつつきたくて
詭弁をしたくて話を蒸し返したいだけの
詭弁家だというだけだよ
逃げてるんじゃない

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:50:28.34 ID:SREJKpls0
>>842
何度も言う通り
デフレしてんのに名目賃金>実質賃金はおかしい という
こんな簡単な話の理解に1時間もかかるのは健常者じゃありえないから
大問題だろう

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-vJre):2016/11/25(金) 19:50:54.67 ID:idffkOYA0
本質の議論をせず重箱の隅つついてるのを見ると
安倍が保育所を保健所と言い間違えたのを批判してたばかみたいだな

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:51:02.14 ID:SREJKpls0
この話も一時間言わないと理解してもらえなさそうだな
奇病だろこれ

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:51:08.18 ID:osvF3wtS0
>>841
だからその話は当時はデフレではなくて
特別給与が下落してたというのがある
所定内給与はプラスなのにもかかわらずな
その結果現金給与総額が下落して
名目賃金の下落により実質賃金が下落してたという
統計上のサンプルずれがあった
その文脈抜きにキミが議論してるだけ

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:51:38.60 ID:SREJKpls0
>>844
まったくだ
安倍ぴょんですら言い間違えに気が付くのに
なんで彼は気が付かないんだ

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:51:46.55 ID:osvF3wtS0
>>843
何度もいうがそれはキミが文脈を理解してないだけ

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27be-8yEp):2016/11/25(金) 19:52:13.44 ID:QqyTA2kC0
自分のコピペ補強できない数字に代わり挙げるでもなくバイアスガーサンプルニズレガー宣う方がよっぽど詭弁なんだよなあ

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:52:23.55 ID:SREJKpls0
>>846
今の話しているんでしょ
今日言ったよね
デフレしてんのに名目賃金>実質賃金はおかしいって

んでそれを認めるまでに一時間かかったでしょ

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:52:44.75 ID:osvF3wtS0
>>850
いや俺は当時の文脈で議論してるから
おまえがそれについてこれてなかっただけ

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-vJre):2016/11/25(金) 19:52:59.45 ID:idffkOYA0
>>847
お前のことを言ってるんだが

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:53:11.94 ID:osvF3wtS0
673 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0)[sage] 投稿日:2016/11/25(金) 18:25:06.17 ID:osvF3wtS0 (138/210)
文脈知らずに批判するから
ここまで頭が悪いレスできるんだな

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:53:49.63 ID:osvF3wtS0
最初から俺は当時の文脈のことをずっと言ってるからな

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:54:21.21 ID:SREJKpls0
>>851
何日か前に確認したら実際足してたやん

775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/284]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw

771 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:43:49.00 ID:TEcg647v0 [228/284]
>>757
粘着君レス番飛ばしまくってるから
ID追って見たけど久しぶりに見たがイチャモンでわらった
四則演算って消費者物価マイナスなのに
足すな、引けとか言ってたのかよ
マイナスにマイナスしたらプラスって
習わなかったのかよ

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:54:42.02 ID:osvF3wtS0
>>855
そのスレの前の文脈がある

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:54:44.62 ID:SREJKpls0
>>852
皮肉も分からんのかよ

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 19:54:55.63 ID:HDvoFADA0
アベノミクス
信じる国民たち

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:55:20.22 ID:osvF3wtS0
2016年6月から議論の延長にあるんだよ
その文脈知らないからトンチンカンになる

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:55:38.18 ID:SREJKpls0
>>856
どんな文脈でも数式は変わらんけど

さっき間違い認めたのに
また間違いではないといいはじめるの?やべーな
本当に健常者ではないね

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:55:41.56 ID:osvF3wtS0
508 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b01-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:15:50.93 ID:bws+zEbd0 (3/100)
>>500
法人企業統計 

2016年 1-3月 前年同期比増加率

従業員給与 +2.2%
従業員賞与 +3.4%

http://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/results/h28.1-3.pdf

このレスな

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:56:23.67 ID:SREJKpls0
>>859
当時の文脈でもインフレ率足したらいかんでしょ
この前確認したらガチで足す式だったし

775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/284]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:56:29.76 ID:osvF3wtS0
>>860
数式自体はお前が割るということを指摘してないし
6月時点でも匂わされてないからな
その間違いは認めたがお前が理解していたとも思わない

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:56:54.79 ID:SREJKpls0
>>861
そこまではいいけどどうやってインフレ率を足す文脈になるの

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:57:00.75 ID:osvF3wtS0
>>862
それはマイナスにマイナスしたら
プラスになるからってだけの話でしかない

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:57:39.78 ID:SREJKpls0
>>863
すげー前に指摘したけど
君が近似値だからいいっていったんだろそもそも

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:57:56.84 ID:osvF3wtS0
>>864
インフレ率がマイナスだったから
それにマイナスしたらプラスになるから
単にプラスしろって言っただけ

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 19:58:22.08 ID:HDvoFADA0
失敗の全ての原因を消費増税に求めているが
次はそれが間違いであることを知るだろう

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:58:30.81 ID:SREJKpls0
>>865
だから、マイナスにマイナスしてプラスでいいんだけど

3.4-(-0.4)=3.8

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 19:58:45.77 ID:osvF3wtS0
>>866
近似についてはお前がいったんだろ

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 19:59:09.20 ID:SREJKpls0
>>867
3.4-(-0.4)=3.8

この式を展開したらプラスになるんだからいいんだけど

3.4+0.4=3.8

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 274c-KME9):2016/11/25(金) 19:59:32.68 ID:+DaqM37C0
マジレスすると


浜田はボケ老人だから

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 20:00:25.25 ID:SREJKpls0
>>870
このレスされて以降指摘してないだけ

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5713-AdBN)[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 21:35:30.47 ID:sjQqg9Bg0
>>686
この手の指数の計算は普通足し合わせるだけ
近似値で十分

>>687
だって民主党時代に消費が10兆円増えたとか変なこと言ってる奴がいたから
実際は6兆程度だしただの需要の先食いじゃんと指摘したら長々と発狂しだしたわけ
今そいつのエピゴーネンが発狂寸前だけど

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 20:00:50.12 ID:FCLf9UMZd
道半ばですよ。
あと5年は暖かく見守ってあげましょうよ。

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 20:00:52.71 ID:SREJKpls0
686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb4c-kHkB)[sage] 投稿日:2016/06/01(水) 21:32:12.82 ID:JnhVr8Yd0
>>684
例えば44万円の給料と
160時間の労働時間だとして
時間当たりの賃金は2750円だよね

給料が1.3%あがり
時間が1.5%あがると

445720円の給料と
162.4時間の労働時間で
時間当たりの賃金は2744.581円だよね

-0.197%しか時間当たりの賃金はかわらないよね?

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-/sNf):2016/11/25(金) 20:01:32.21 ID:QszRsHnTM
次はヘリコプターマネーたのむわ
てかもう事実上やってるけどさ
ガチなやつを

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:02:15.19 ID:osvF3wtS0
>>869
ん?なんでそうなんだ

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 20:03:10.32 ID:SREJKpls0
>>877

3.4-(-0.4)=3.8

この式を展開したらプラスになるってことすらわからんのかい
もうガチで四則演算ダメじゃん


3.4+0.4=3.8

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 274c-KME9):2016/11/25(金) 20:03:44.20 ID:+DaqM37C0
浜田なんか自分で言ったことを直ぐに忘れるんだからタチが悪いよな

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:04:10.48 ID:HDvoFADA0
うまくいかないと
適当な理由を見つけて、それさえなければ成功していたという

消費増税の影響はゼロではない
しかし全ての原因をそこに求めるのは間違いであり、
インフレ期待の創出というのが期間限定でしか作り出せないのは
消費増税と関係なく明らかなのだ

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:06:07.04 ID:osvF3wtS0
>>878
ああ、、、単なる勘違いだ、わかった…元スレの議論と
それ以前の議論をごっちゃにしてるんだ
実質賃金が上がってるのはおかしいという議論になったんだ


491 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b01-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:05:26.80 ID:bws+zEbd0 (1/100)
実質賃金1.4%増、2カ月連続プラス 3月
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS08H30_Z00C16A5000000/

494 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c742-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:07:27.80 ID:TRPGeuS40 (1/3)
>>491
あれ実質賃金あがってんじゃん

497 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b01-jO4j)[] 投稿日:2016/06/27(月) 00:08:45.28 ID:bws+zEbd0 (2/100)
>>494
標本のサンプルずれ起こしてるて
厚労省の統計調査はあてにならない
法人企業統計で見ればおk

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef5d-lM3r):2016/11/25(金) 20:06:33.32 ID:KpoZT+ej0
案の定、またJKリフレが発狂してんのか
おまえうざいから死ねよ

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-y+Px):2016/11/25(金) 20:07:09.21 ID:q07Hf/gDM
JKリフレ算数が出来ないのを
議論が違うと言い訳しだす

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:07:29.41 ID:osvF3wtS0
そのスレでは実質賃金が上がってるのはおかしいって批判してたんだわ
2015年の夏のボーナス時期の議論とごっちゃにしてた

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 20:07:32.21 ID:SREJKpls0
>>881
その当時ならそういう言い訳もわかるんだけど
君はこの前数式出して間違っているんだから
通らないよって話も何度もしたよね

学習機能なし人間なの?

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:08:40.37 ID:osvF3wtS0
>>885
いやほんと単なる勘違いすまん
先入見で議論してた

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 20:08:57.36 ID:SREJKpls0
>>884
というかそう返されると思ったら
この前ガチで間違えているらしい証明してたからびっくりしたんだよ

775 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef01-nAsy)[sage] 投稿日:2016/11/22(火) 20:49:11.00 ID:TEcg647v0 [229/284]
3.4+-0.4=3だろ
まじで頭悪すぎて笑ったわw

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 874c-sTmH):2016/11/25(金) 20:09:39.44 ID:SREJKpls0
>>886
やっとわかってくれたか
これからは指摘されたら間違いを素直に認めようね

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:09:47.93 ID:HDvoFADA0
本元のクルーグマンが
日本の潜在成長力を高く見積もりすぎていたと言って
間違いを認めている

今彼が言っているのは
2%ではなく4%の成長期待を作り出す事で
ようやく2%の上昇が見込めるという過激な政策だ。

これにはクルーグマンの仲間も、
そろそろ我々は間違いを認めるべきだと進言している

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:10:23.67 ID:osvF3wtS0
先入見というよりも記憶違いか
6月ででた統計の実質賃金があがるのはおかしいって議論と
2015年の6-8月時期のボーナス統計の実質賃金は下がるのはおかしい
って議論をごっちゃにしてた

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-y+Px):2016/11/25(金) 20:10:27.14 ID:q07Hf/gDM
>>886
良いからお前さっさとコテつけろよカス

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:13:46.83 ID:HDvoFADA0
クルーグマンの言うように
4%の物価上昇を前提とする過激な政策によって、現れるかもしれない
円安のリスクについてどう思うか?

「日本は輸出国なのだから円安は良いだろう」とクルーグマンは言う
しかしこれが無責任であることは明らかだ
直近でもすでに120円を超える円安を経験しており、
これ以上の円安が日本にとってリスクであることは明らかであり、
日銀もそのように認識して、もはや過激な緩和を行わないようになっている。

クルーグマンは日本の結果について何の責任も負わない立場で
過激な実験を行いたいだけだ

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:13:55.24 ID:osvF3wtS0
>>888
いや、ほんとすまん、
デフレしてるのにあがるのはおかしいっていう議論について
俺は2015年の夏頃の緩和後の議論として理解してたんだわ
単なる勘違い
昔のスレだから議論あんまおぼえてなかった

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp03-fk+P):2016/11/25(金) 20:14:14.08 ID:k7wNV+Aep
理論破綻してたことは選挙前から言われてたのに

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 20:17:54.05 ID:V94oNU+sd
景気めっちゃ悪いよな
ものが全然売れてない

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-y+Px):2016/11/25(金) 20:19:37.99 ID:q07Hf/gDM
>>892
そもそもノーベル経済学賞が
パチモン賞な上、こいつリフレで受賞したわけじゃないからなw
なんでありがたがられてるんだか
(そっちの方が政府債務に都合が良いからだろうけど)

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Saa3-P18E):2016/11/25(金) 20:21:28.42 ID:pAXud1xYa
これからもっと悪くなるよ
東京オリンピック過ぎたらヤバい

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:21:33.58 ID:osvF3wtS0
>>891
コテになるともっと粘着増えるだろうしやめとく
まあ、昔のどうでもいい本質的じゃない
議論をほじくり返したのにつきあってスレ潰す
つもりはなかった悪かった

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-y+Px):2016/11/25(金) 20:22:18.27 ID:q07Hf/gDM
>>898
お前がスレに粘着してるんだよ
良いからつけろよ
そうすりゃ絡むやつも減るよ

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 20:22:21.52 ID:V94oNU+sd
>>898
本質は君の性能の低さだろ!

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:22:46.20 ID:ukuVlyry0
>>891
レス数見ればjkリフレだと一発でわかるw

>>888
金融緩和の効果否定する東大日次物価指数を採用するjkリフレに勘違いなどあるわけがない。
この安倍信者にロジックなど最初から存在せん。

ttp://blogos.com/article/124122/
異次元の金融緩和の化けの皮を剥ぐ「日経・東大日次物価指数」

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:23:42.87 ID:osvF3wtS0
>>899
いや俺は単に自分の好きなスレで議論してるだけだぞ
別に定期スレでもないし

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:24:09.01 ID:HDvoFADA0
日本を成長軌道に載せるために、、アベノミクスというブーストが必要だった
金融政策によって日本を重力圏から飛び立たせると、後は自力で成長軌道に乗ると思われていたが
実際は異なっていた
日本は軌道に乗ること無くすぐに落下を始めた
日本の潜在成長力が彼らの想定よりも低かったために、自力で成長軌道に乗る力を持っていなかった

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:24:12.44 ID:ukuVlyry0
>>898
スレ潰すのがjkリフレの目的だろw
200もレスしといて何言ってのw

>>899
自民工作員はこれが日常茶飯事なのだから言うだけ無駄だよ。
これからも平気で同じことを繰り返すぞ。

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 20:24:22.44 ID:V94oNU+sd
>>902
算数ができないのに議論なんてできるのか?

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-y+Px):2016/11/25(金) 20:24:34.33 ID:q07Hf/gDM
>>902
だったら二度と嫌儲に来ないと誓えよ
そうじゃなきゃコテつけてNGしやすくしろ

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:25:51.01 ID:ukuVlyry0
>>902
jkリフレホイホイワード:
アベノミクス、金融緩和、景気失速

×自分の好きなスレ
○安倍が批判されそうなスレ

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 20:26:10.30 ID:V94oNU+sd
>>907
ほんとこれ
ネトサポなんだよな

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:26:11.98 ID:osvF3wtS0
>>900
半年前と一年前の似たような議論のしかも本質でない
細かい部分をしっかり覚えとけってのは
流石にハードルが高すぎるわ
実質賃金統計が間違ってるってことサンプルずれがあること
別の統計で推計すればいってのが本質だったからな

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:26:48.29 ID:ukuVlyry0
>>906
工作員に反省もなければ約束もない。
いつも自分はjkリフレでないと主張する恥知らずには無駄なことよ。

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 20:27:04.39 ID:V94oNU+sd
>>909
今日の話だけで理解できるだろ普通に数式ミステだからな

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:27:40.14 ID:HDvoFADA0
そのためにクルーグマンはさらに過激な4%成長を前提とした金融政策のために
莫大な公共投資と、構造改革による効率化という
日本には事実上不可能な政策を提言するようになった
これはすでに間違いであったことを示している

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:27:58.16 ID:osvF3wtS0
>>907
景気失速?
俺そんなスレ見てないぞ
アベノミクスもそんな観てない
金融政策ぐらいじゃないか

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:28:33.90 ID:osvF3wtS0
>>906
なんで?嫌儲はだれでもウェルカムだぞ

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:28:49.96 ID:osvF3wtS0
>>905
算数の問題じゃない単なる記憶違いの問題

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:29:11.52 ID:ukuVlyry0
>>909
自分のスレを貼り付ける工作員は平気で嘘をつくw
実質賃金低下の統計が間違っている、GDPが間違っているとほざく自民党政治家と同じ
これがjkリフレの詭弁術だ。

jkリフレの常用後だな本質とはwjkリフレの本質は詭弁家だということだろw
この詭弁家の低脳さは200もレスすることにあるがw

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:29:37.75 ID:osvF3wtS0
>>904
ん?スレ潰してるのはアンチのほうだろ
俺はちゃんとソースに基づいて議論してるからな
今回だって俺がいなかったら浜田先生についての
ミスリード指摘するやついなかったしな

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 20:29:47.38 ID:V94oNU+sd
>>915
数式のミスだから文脈関係ないだろ…

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-y+Px):2016/11/25(金) 20:29:56.83 ID:q07Hf/gDM
【アベノミクス】消費者物価指数 8か月連続で下落

:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 09:07:26.52 ID:osvF3wtS0
コアコアが上昇してるならいい傾向だな

息をするように嘘をつく

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:30:16.09 ID:osvF3wtS0
>>916
ああ、こいついつもの粘着かNGな

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-y+Px):2016/11/25(金) 20:30:27.84 ID:q07Hf/gDM
>>914
良いからコテつけろカス

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd27-PVnu):2016/11/25(金) 20:30:48.38 ID:V94oNU+sd
>>917
ミス認めないアホが潰したな

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:30:50.85 ID:osvF3wtS0
>>919
それは金融政策スレだろ
消費者物価なんだから

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:31:09.31 ID:ukuVlyry0
>>913
しらばっくれるのが安倍信者の本質だなw
jkリフレが見るのは常にネトウヨが支持する安倍や中国経済に詳しくない評論家だろw

高橋洋一への擁護の必死さは実に滑稽だったぞw

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:31:11.82 ID:osvF3wtS0
>>921
よくないだろ

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:32:27.36 ID:osvF3wtS0
>>922
まあこのスレはすでに
6時前に
浜田先生がアベノミクスの間違いを認めたわけじゃないってことで
決着ついてるからいいだろ

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-y+Px):2016/11/25(金) 20:33:27.83 ID:q07Hf/gDM
>>925
さっさとつけろって言ってるんだよ
自分は他人にNGするとか言っといて
お前がNGされる権利を他人に認めないのは
それこそウェル精神に反するだろ
さっさとしろ

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:34:22.98 ID:osvF3wtS0
>>927
それ単にお前がNGにしたいだけじゃね
なんでお前のために俺がコテつけなきゃならんの?
お前のわがままに付きあうつもりないぞ

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:34:56.66 ID:HDvoFADA0
クルーグマンは金融政策はさらなる無秩序性を示して
インフレ期待を煽るべきであると言う
日銀にはそれが不足しているという

もしも金融政策でこれ以上の無秩序性を示して、市場に無制限のインフレ期待を抱かせるのであれば
相応のリスクがある
日銀はそのリスクを意識して、過激な緩和政策にブレーキをかけている
クルーグマンは無責任だ
クルーグマンは政策について過激派と言える人物で、国家の経済を任せるには適さない
実際に彼にそういった役割を与える国は無いだろう、日本以外には

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:35:01.02 ID:ukuVlyry0
>>917
jkリフレの200,300のレスに何の価値があるw
嘘とごまかししかないのはスレ閲覧者がわかっていないと思っているのかw

浜田のミスリードでなく浜田の往生際の悪さだろw浜田を支持するのが難しいから
金融緩和の効果否定する東大指数まで持ち出して浜田を擁護しようとしたのだろうw
jkリフレの頼むのは経済学でなく、浜田や岩田のような権威でしかない。
実に権威に弱い高齢ネトウヨらしい行動だ。

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf92-JQwj):2016/11/25(金) 20:35:11.45 ID:B8inCIHC0
暇人が一人で頑張ってるな

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:35:39.58 ID:ukuVlyry0
>>920
jkリフレはNGと言いながら見ているからなw
レス返す勇気のない工作員は実に往生際が悪い。

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-y+Px):2016/11/25(金) 20:36:31.68 ID:q07Hf/gDM
>>928
スレと板の総意としてお前は荒しだと認定されている
さっさと出ていくかコテつけて健全な運営に貢献しろ

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:37:03.47 ID:osvF3wtS0
>>929
なんか長文でレスしてるからレスするけど
クルーグマンは財政出動も言ってる(これは円高要因でもある)
インフレ期待自体は実質金利を下げるため
そしてインタゲ4%でも実際にインフレになるのは2%台って議論
そんな過激でもなんでもないよ

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:37:32.89 ID:osvF3wtS0
>>933
それ太宰メソッドじゃん

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM47-y+Px):2016/11/25(金) 20:38:03.92 ID:q07Hf/gDM
>>935
良いからさっさとコテつけるか出てけ

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:38:49.31 ID:ukuVlyry0
>>923
また嘘がばれたなw

>>925
ホッカルやアザラシのようにアイドルになっていいのよw

>>926
無能工作員が200もレスしても浜田の往生際の悪さを際立たせただけだな。

>>928
200もレスする己の行為が招いたものだw

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1772-7v0k):2016/11/25(金) 20:39:21.47 ID:mZLbAB5A0
■安倍政権が誇る実績
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、タックスヘイブンは放置
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦を反省し謝罪と賠償、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、4割以上の世帯で貯蓄ゼロ
靖国は参拝せず、軍艦島で強制徴用を認め、韓国スワップ再開
■経歴
1977 成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979 神戸製鋼所入社
1982 神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993 世襲当選

     ┌────────────────────────┐
     │  こ れ は 自 民 党 に よ る 人 災 で す   │
     └────────────────────────┘

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:40:11.21 ID:osvF3wtS0
トランプの財政出動期待で金利上がってドル高になってるだろ
財政出動は二カ国間の金利差に働いて自国通貨高になる

>>936
よくないんだけど

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:41:22.13 ID:ukuVlyry0
>>934
財政出動全否定のjkリフレのつまみ食い理論がまたもや炸裂かw
金利下げるという手段が目的化するのは日本が経済成長していない証左なのだが。
jkリフレの愚かさは自分のレスの珍妙さがわからないのは実に哀れだわw

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:41:22.93 ID:HDvoFADA0
クルーグマンは財政出動も、構造改革による効率化も当然言っている
それは日本がバブル後に散々やってきたことで
財政出動による有効な投資先が日本にほとんど存在しない事が明らかになっている
日本の政治状況では、構造改革による合理化も事実上不可能なほど困難な事も知られている

つまり彼は日本が事実上不可能と思える政策を提言するようになっており
非現実的なのだ。
そして4%を前提とする金融政策は過度の円安などのリスクが有り
日銀が抑制的なのは妥当な判断である

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKf3-RpTB):2016/11/25(金) 20:42:26.95 ID:WEVEYKTHK
安倍ちゃんはクルーグマンやスティグリッツを呼んでアベノミクスの理論的箔付けを
内外にアピールするというセルフプロデュースだけは一流だったが
内実が伴わなければ、アレは只のハッタリだったということで
終わってしまうことになりそうだな
スティグリッツファンとしては何ともアレな気分だわw

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:42:48.18 ID:ukuVlyry0
>>939
FRBの金利上げ期待は無視かw
情弱jkリフレは実に哀れだなw

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:43:44.24 ID:osvF3wtS0
いや日銀は抑制的じゃないよ
ペース変えてないんだからね
むしろ長短金利操作付きなんてやって
バーナンキにヘリマネなんて言われてたりするし
今まで抑制的に見えたのは
単にチャイナ・ショック以降米国の実質金利が低調だったので
その金利差で円高になっていただけ
日銀自体は増加量のペース変えてないしね

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:44:17.53 ID:HDvoFADA0
日本では金利上昇はアベノミクスの方針と矛盾する
ただでさえ成長力が低いと見られている市場で金利の上昇が起きると
民間の投資はさらに抑制される

国の行う投資は極めて非効率的になるのは確実で
それはバブル後に何度も行ってきたことで
効果は極めて短期間しかない事がわかっている

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:46:11.13 ID:osvF3wtS0
クルーグマンが言ってる財政投資は非効率なものじゃないよ
ドカンと一発乗数効果の高いものを短期的にやれってのだから
都市部の満員電車を解消しろとかそんなの

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:49:43.50 ID:HDvoFADA0
だからそんな簡単に有効な公共投資が出来るなら
とうにやっている
バブル後に何度も公共投資が行われて、その後にも行われた
日本の政治に向かって、有効で効率的な投資をしろというのは、デブに100mを8秒で走れというようなもので
日本の政治にとって不可能な事が誰にでもわかるだろう

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:52:03.43 ID:ukuVlyry0
>>941
2013から日本の経済成長率はjkリフレの忌み嫌う第二の矢、公共事業だのみだ。

ttp://blog.livedoor.jp/tkhacchi/archives/2014-09-12.html
ttp://livedoor.blogimg.jp/tkhacchi/imgs/d/d/dd081c0c.jpg

個人消費、家計所得は法人減税で伸びる見込みは全くない。

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:52:16.19 ID:HDvoFADA0
自民がやろうとしたのは
国土強靭化というものでこれは単にインフラや国土を保守するだけのもので
新たな価値を創造できない投資である
これが日本の限界で、公共投資によって国力を高められる時代は終わっている。

その国に向かって有効な財政出動と、公共投資をやれという。
これが日本の政治能力ではほぼ事実上不可能であることを
クルーグマンは知っているだろう

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:52:26.71 ID:osvF3wtS0
あと、日本に対してはクルーグマンは別に財政出動で
公共事業を勧めてはいないよ
it's baaaaak論文でも投資減税だったしね

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:53:39.60 ID:HDvoFADA0
公共投資は極めて短期的な効果しか生まない。
その瞬間には投資や雇用や景気を加算できる
しかしその投資が長期的に国の利益を生み出さなければならない
そのような投資先はほとんど残されていないのである
極めて短期間で投資効果は失われ、信用力の浪費となる

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 20:53:53.21 ID:osvF3wtS0
財政出動≠公共事業だからね
減税もあるだろうし
直接雇用政策でもいい
可処分所得を増やす政策でもいい

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:55:43.81 ID:HDvoFADA0
今の日銀の政策が4%前提でないことは明らかで
長期金利の0%固定化という方針はこれまでの拡大志向とは異なる
もはや日銀はリスクを意識しており
120円以降の円安は望んでおらず、その水準になると抑制的になっている事は明らか。
この水準以降の無秩序性を市場に認識させることができていない。
このあたりにインフレ期待創出の限界がある

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:56:01.82 ID:ukuVlyry0
>>944
バーナンキはヘリマネに等しいと言ったのであってヘリマネだとは言っていない。
いつ日銀砲を改正して日銀が財政のケツ持ちをしたのだ、jkリフレよw
いまさらチャイナショックとかw景気低迷しているのは日本だけだぞw
安倍の戯言をそのまま流すしかできんのかjkリフレw

ttp://wajin.air-nifty.com/photos/uncategorized/2016/05/29/data516.jpg

財政出動求めてメルケルに拒否されたこと忘れたか、高齢ネトウヨw

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 20:58:29.56 ID:ukuVlyry0
>>947
jkリフレはオタクにへつらっておるのよw
財政出動を否定する無税国家がリフレ派の最終目標であるのだからな。
その場しのぎでクルーグマンをつまみ食いしているだけの詭弁家に過ぎん。

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 20:59:05.17 ID:HDvoFADA0
クルーグマンの言うとおりにやれば
日本は1ドル200円程度までの円安リスクを許容する必要が出てくるだろう
それが事実上不可能である
日銀は120円以降になると抑制的になる
経済界もそれ以上は望んでいない
しかしクルーグマンはこれ以上の円安でも日本には良いだろうという
クルーグマンは過激派であり、国家経済を運営する適性ではない
日本以外のどの国もクルーグマンに国家経済を任せることはしないだろう

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-3Poa):2016/11/25(金) 21:00:44.54 ID:idffkOYA0
長短金利操作付き量的・質的金融緩和を円安のリスク懸念と言っている時点でもうね
イールドカーブコントロールの意味を理解してないからバカなんだろうが

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:01:40.31 ID:ukuVlyry0
>>952
またまたjkリフレの珍説が出ましたw
財政出動に減税が含まれるとよw
安倍の下で派遣制度は拡大されたぞ、工作員jkリフレはバカだからすぐに安倍批判するなw
法人減税で家計所得はますます減少する現実が高齢貧困ネトウヨには見えないらしい。

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-3Poa):2016/11/25(金) 21:02:51.50 ID:idffkOYA0
変動相場制では民主党のような最悪な人間が舵取りをしない限り
極端な円安にはならないことはわかるのに

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 21:03:26.79 ID:HDvoFADA0
今行われている長期金利ゼロ固定化は
円安リスクではなく、むしろそれを抑制するためのものだ。
円安を許容するのであればもっと金利を低く出来る。
つまり日銀はリスクを感じており、これまでのような前進的ではなくなってきている

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:03:44.88 ID:ukuVlyry0
>>957
マイナス金利拡大ができなくて始めただけの苦し紛れの意味もわからないアホが浜田のような
老醜を支持できる。

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa13-lM3r):2016/11/25(金) 21:04:19.98 ID:9bcK8wrEa
つまり、お札を刷っても景気は回復しないってことね

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-3Poa):2016/11/25(金) 21:04:40.88 ID:idffkOYA0
>>960
この程度の理解で政策語ってるんだもん
1ドル200円なんて言ってるアホだから当然だけど

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 21:06:34.25 ID:osvF3wtS0
金利操作で日米金利差を拡大させるものだから
米国が利上げするのに際して日本は金利を抑えることで
金利平価説で円安にするってものだぞ
だから二カ国間の金利差で為替に働く
相対的なもので極端な円安にもならないが
抑制するものでもない

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 21:07:19.78 ID:HDvoFADA0
さらなるインフレ期待を創出したいのであれば
日銀にはできることはまだまだある
しかし日銀内でも反対意見が多くなってきている
彼らも最低限の責任は持っており、日本経済を実験場にすることはできない

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:07:26.78 ID:ukuVlyry0
>>960
日銀、黒田や岩田のような曲学の徒にあるのはもっと直接的な、都市銀、地銀の利益圧迫する事への
恨みを恐れる、実に日本的な事情の方があるだろうがなw

これがjkリフレやその同類が信奉するリフレ派の本質といっていい。連中の行動原理は学識ではなく保身でしかない。

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-3Poa):2016/11/25(金) 21:07:52.01 ID:idffkOYA0
今まで日銀は短期長期の国債の金利を下げてきたが
短期金利だけでなく長期金利まで下げすぎたことで逆に貸出が増えなかったから
長期金利は+になるようにしましょうというのが長短金利操作付き量的・質的金融緩和

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 21:10:17.95 ID:osvF3wtS0
長短金利操作付き質的・量的緩和は
政府に国債発行しろってボールなげてるわけでもあるわけで
だから今は教育国債なんて議論もでてきてるわけで
日銀が抑制的というよりももっと財政にフリーハンドを与えるような
ポリシーミックスを実現しようというまさにクルーグマン的な
政策にかわったっていう話なのだが

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:10:27.28 ID:ukuVlyry0
>>963
岩田や浜田のような曲学の徒を信奉するマヌケが制作など語る資格はないぞw

>>964
円キャリーでまたまた輸出企業だけが笑う小泉時代の再来だなw
やはり、jkリフレはデフレを待望する高齢ネトウヨだなあw
どうしても地金が出てしまうなw

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:12:36.98 ID:ukuVlyry0
>>967
銀行激おこでマイナス金利拡大できないから始めた苦し紛れが長短金利操作付き量的・質的金融緩和
でしかないw

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-3Poa):2016/11/25(金) 21:12:41.23 ID:idffkOYA0
1ドル200円と言ってるバカの殆どは国債暴落やハイパーインフレというデマを吐き続ける
実際にはインフレ後に成長や増税を通じて財政再建をすることをコミットすれば起こらない

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:14:07.35 ID:ukuVlyry0
>>968
クルーグマンは放漫財政支持などするかw
jkリフレのようなその場しのぎしかできんのはまさに今の日銀の態度といっていい。

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 21:14:13.61 ID:HDvoFADA0
物価2%、実現するためにできる事はまだまだある。
クルーグマンも言っている。
なぜそれをやらないのか?
これ以上はリスクの方が大きくなると判断しているからだろう。この政策の限界が見えてきたということ

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-3Poa):2016/11/25(金) 21:16:13.23 ID:idffkOYA0
そもそもリフレ政策に限界など無い
限界とはインフレになったときであって
インフレになるまでいくらでも金融と財政を拡張し続ければいい

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d74c-FWBh):2016/11/25(金) 21:16:29.07 ID:9oXqFA8u0
認めたら負け

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 21:17:17.49 ID:osvF3wtS0
別にリスクのほうが大きくなると判断してるんでなくて
修正ソロスチャートでは円安になる局面でも
円高に振れてたので様子見してただけじゃないの
むしろ長短金利操作付き緩和なんてかなり実験的だし

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:17:28.53 ID:ukuVlyry0
>>971
名実逆転でデフレに再突入して何が成長だかw
景気悪すぎて消費税延期する今の日本ではオタクのようなのは夢遊病者と変わらんw

コミットw
口先でしかないマイナス金利、長短金利操作付き量的・質的金融緩和は
設備投資の増加につながったか?

金融緩和で経済成長と言っていたバカはいつまでも成長するとデマを吐き続けるw

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-2AIf):2016/11/25(金) 21:19:59.46 ID:idffkOYA0
>>977
供給側の需要が増えてインフレになっていないなら何も問題ない
更に財政を出してもいいし国債を買い続けて市場からなくしてもいい

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:20:52.91 ID:ukuVlyry0
>>974
長期的には貨幣価値は中立になるとjkリフレはのたまっているぞw
死ぬまで無駄な緩和を続けて生産減少で悪性インフレ突入だな。


>>976
マイナス金利拡大できないのだから全く無意味だ。
学習しない自称先覚者jkリフレは失敗を繰り返すだけだなw

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 21:21:11.03 ID:HDvoFADA0
直近でも120円を超えただけで経済界が騒ぎ出した
それ以上の円安許容ができないことは明らか。
そのあたりに上限のある政策で、その水準からはインフレ期待を煽ることは困難。
限界が無いと言われるが、実際には限界がある

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:24:40.31 ID:ukuVlyry0
>>978
>供給側の需要が増えてインフレになっていない
在庫だけでも金はかかるぞ。トヨタなんぞ下請けに在庫押し付ける有様だというのに。
インフレにならないのは設備投資が増えていない証拠だ。日銀が笛を吹いても誰も踊らないのに
現実無視の経済を想定するのは無意味だ。それとも戦時中のような統制経済でもお望みかなw

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 21:25:07.43 ID:osvF3wtS0
つかまたレスが飛んでるな
キチガイが湧いてるのか

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 21:25:34.60 ID:osvF3wtS0
円安っていってもドル高と円安じゃあ違うのだが

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-2AIf):2016/11/25(金) 21:26:18.37 ID:idffkOYA0
更に財政出動は金利を上げる効果があるため過度な円安にはなりえないし
過度な円安を外国が許容するわけもない
1ドル150円や200円というのはバカが机上の空論で語っているに過ぎない

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:29:37.03 ID:ukuVlyry0
>>980
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20160511/20160511220428.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20160511/20160511220518.jpg

国民だけでなく経済界もたまらんだろうなw輸出企業の財務諸表のためにどれだけの犠牲しいられることやら

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 21:29:47.54 ID:osvF3wtS0
そもそも限界なんてあるんだろうか
今は原油価格が低いのだから
当然より負担は少ないし
円が200円に固定されたところで
その為替水準に構造が変わっていくだけだろうし
それに合わせて財政支出もなされるのでは

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:31:38.34 ID:ukuVlyry0
>>982
jkリフレの無能さは無駄なレスで自分の工作員ぶりを強調することだなw

>>983
違いは説明できないのが、jkリフレだなw

>>984
リフレバカだけが経済成長を夢想することができるw

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 21:33:24.94 ID:osvF3wtS0
1ドル360円だった時代は高成長してたのだから
あんま為替水準に限界はない気がする
既存の日本の企業が潰れたところで
為替が安くなったら対日直接投資が増えるだろうし
外国から企業が参入してくれば
そこに雇用が流れるだろうしね
愛国者にとっては日本企業が良いと思うだろうけど
日本企業だろうが外国企業だろうが
良い給料で良い待遇をしてくれる企業のほうがいいんじゃないの

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:35:25.49 ID:ukuVlyry0
>>986
希望的楽観こそが馬鹿ウヨの本質だな、jkリフレよw

いつの原油価格と比較しているのかw黒田が必死に原油安を物価上昇しない言い訳に使っていたこと
を急に思い出したのかw円安になれば負担は増すぞ。
ガソリンに二重課税する現状で妄想を前提に話すjkリフレは救えんなw

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d746-TEJY):2016/11/25(金) 21:35:27.74 ID:HDvoFADA0
1ドル200円後という世界を想定しているのであれば
非常に過激といえる
200円にもなると予測できないほどの構造の変化が起きるだろう
日銀も、経済界も、政府も、国民も、この政策にそこまでは想定していない
今そんな過激な政策が行われているとは誰も思うまい

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 21:38:49.38 ID:osvF3wtS0
いや仮にだよね
もちろん限界という面では1ドル200円ってなるとかなりのインフレ率になる
それで失業が生まれる水準かどうか
インフレ率10%ぐらいになると失業率が増加して
スタグフーレーションになる
そういう意味では限界がある
もちろんインフレーターゲットをしてるのだから
その上限もある

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27be-l6ra):2016/11/25(金) 21:39:11.98 ID:+XhiXnjt0
りふれ「助けて!最強の理論を考えたのに現実が追い付いてこないの!」

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-2AIf):2016/11/25(金) 21:39:58.02 ID:idffkOYA0
1ドル130円までは竹中の時代にも問題なかったんだから
構造を変えるという意味でもいい
それ以上の円安が起こると思ってるバカは存在が害悪だから消えてくれ

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 21:40:27.60 ID:osvF3wtS0
>>992
逆、むしろ理論モデルで見れば正しかったってのが
この前の総括的検証

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:40:46.07 ID:ukuVlyry0
>>988
妄想乙。愛国者でなく貧困ネトウヨだろw

いまさら少し前の中国のようにアップルやサムスンのブラック工場で働きたいとは
愛国者様は勤労精神の豊かなことよw

いまさら外資だのみというはユニクロのような悪徳企業がやっている低賃金コストの労働でしかないわ。
良い給料で良い待遇してくれるコストコのような会社が発展途上国に来てくれると本気で思っているとは
jkリフレは実におめでたいw

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:41:55.61 ID:ukuVlyry0
>>994
日銀大本営を信じるjkリフレは軍国主義ネトウヨの鏡だなw
一億総活躍で勤労奉仕に勤しむことだw

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 21:42:51.69 ID:osvF3wtS0
「総括的検証」補足ペーパーシリーズ(1):「量的・質的金融緩和」の3年間における予想物価上昇率の変化
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2016/rev16j17.htm/
「総括的検証」補足ペーパーシリーズ(2):わが国における自然利子率の動向
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2016/rev16j18.htm/
「総括的検証」補足ペーパーシリーズ(3):「量的・質的金融緩和」導入以降の政策効果
https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/wps_2016/wp16j11.htm/

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fbe-2AIf):2016/11/25(金) 21:43:42.44 ID:idffkOYA0
政府が緩やかなインフレ目標を掲げてきちんと政策を打てば
市場がそのように動くから過度な円安など起こり得ない

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfbe-lM3r):2016/11/25(金) 21:43:46.28 ID:ukuVlyry0
250のレスして最後は日銀の嘘八百の擁護かw
jkリフレが経済学を放擲して官僚という権威にすがるのは高齢ネトウヨらしい
総括のつけ方だなw

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef6a-lM3r):2016/11/25(金) 21:44:06.61 ID:SbDZO61H0
254レスワロタ
ネットしかねーのかよこいつ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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.  〈;;/;;/   \l ハ⌒Vヘ.      __      /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
   〈;;/     |:/: !  !∨\.    ー ′   ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/  雪が1001をお知らせします…
          レV:.!  !:∨:. > .     . イ j:.:/|:∧/ j/
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      z―――-!./, -、\ ̄.|   l     |_
     そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨  ¨ ┬=− - 、-=-
     >'´.   / /   ヽ}-r' ./⌒ヽ        ハ      \
   /     {   _..k  ノ |_〈:::::::∧       { l       丶
   て     ハ   ヽ.イ   |;;;;;77;;;;ハ       ハ l        ゝ
life time: 13時間 34分 32秒

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