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ベーシックインカム程今の日本にマッチした制度はない もっとベーシックインカムの思想を共有すべき [無断転載禁止]©2ch.net [279479878]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c721-m3V/):2016/12/22(木) 11:40:41.39 ID:Xrcd6ksW0 ?2BP(1000)

海外での意外な関心の高まり

スイスで6月5日に行われた国民投票で、ベーシックインカム(最低限所得保障)の導入が反対多数(約78%)で否決されたという。

今まで何度か本欄のコラムにも書いたように、筆者は、ベーシックインカムという制度に賛成だ。
賛成理由は、ベーシックインカムが、予見性の高い安心なセーフティーネットであること、
行政の裁量を減らして効率を高めるシンプルな仕組みであること、
受給が恥ずかしくない再分配であること、ミスや漏れが起こりにくい公平な仕組みであること、など多数ある(もっとある!)。
しかし、例えば「日本で今世紀の前半中に、ベーシックインカムは実現するか?」と問われたら、
「そうなればいいとは思うが、予想としては、そうならない方に賭ける」と答えるだろう。

もっとも何十年も先の社会のあり方を予想できる確たる根拠がある訳ではない。
先の答えは、筆者が単に悲観的な性格であることを意味するだけなのかもしれない。

スイスの国民投票以外にも、フィンランド、オランダ、カナダなどで、ベーシックインカムについて、
実験を伴う研究が行われるなど、ベーシックインカムに対する関心は、筆者が予想した以上に世界的に高まっている。

ベーシックインカムを実現する上手いやり方はないか、日本でも研究してみたいところである。

イカソ
http://diamond.jp/articles/-/92655

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa7b-Ra+E):2016/12/22(木) 11:41:59.51 ID:WFckWGupa
だなあ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9f-DLF2):2016/12/22(木) 11:42:34.27 ID:BS/cEN/Va
またベーシックインカムおじさんがスレ立ててる

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf68-g1cW):2016/12/22(木) 11:43:43.02 ID:P3syOvZs0
年金問題生活保護問題非正規格差問題全部解決するよね

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdf3-feC7):2016/12/22(木) 11:44:14.77 ID:7VDNfD05d
ベーシックインカムなんか求めてんのはニートだけ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra5-o3VM):2016/12/22(木) 11:45:21.56 ID:LawpLbYRr
政治家が国民が得することに動くわけねえだろ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe1-gJtm):2016/12/22(木) 11:46:53.14 ID:RT/lmhVlM
ニートが喜ぶだけなくていいよ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb7b-i5Qz):2016/12/22(木) 11:47:05.11 ID:RX17QkCV0
団塊ジュニアが死に絶えた後ならええよ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-4tq9):2016/12/22(木) 11:47:29.30 ID:AQxzFrNRr
働きたくないだけじゃん
徹底的な労働支援のほう雇用生まれるしいいことばっかだと思うが
あとは徹底的な弱者支援か
まあ財源ないけどな

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abee-2sJB):2016/12/22(木) 11:48:34.97 ID:OeHMJemf0
安楽死制度のがマッチしてるのではないか

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM3b-jCJb):2016/12/22(木) 11:48:59.94 ID:XJc3VTVwM
足を引っ張ることしか考えられないジャップには無理

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97b9-2sJB):2016/12/22(木) 11:49:07.45 ID:W0OdbL8e0
ニートじゃなくてもベーシックインカムは嬉しいだろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa83-W3gD):2016/12/22(木) 11:49:10.67 ID:bNBNOumCa
(ピケティコラム@ルモンド)ベーシックインカム 公正な賃金、考える土台に
2016年12月21日
http://www.asahi.com/articles/DA3S12715517.html
 目標となるのは、所得と財産の分配を通じて、権力と機会をも分配していくことだ。
単なるBIではなく、労働に対する公正な報酬、つまりは公正な賃金を目指すべきだ。

http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/12/10/thomas-piketty-pour-vivre-dans-une-societe-juste-il-faut-formuler-des-objectifs-plus-ambitieux_5046766_3232.html?xtmc=piketty&xtcr=4

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK1f-XaW5):2016/12/22(木) 11:49:15.21 ID:LMuF+YFDK
日本で実施するなら現行の所得・税額控除は廃止してお金使ったら適用すればいい。基礎控除や扶養関連なんかいらないんだよ。

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sae9-OFLo):2016/12/22(木) 11:49:46.17 ID:NfCuBMZ7a
若者がまじ働かなくなるよ。税金足らなくなっておわり

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-RFf4):2016/12/22(木) 11:50:58.75 ID:xAOTHHXaa
フードスタンプでいいだろ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6def-Vv7p):2016/12/22(木) 11:51:20.65 ID:gSpFIeKA0
ニート最後の希望

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e368-ioNs):2016/12/22(木) 11:51:29.42 ID:6osPWhxU0
日本でベーシックインカム導入すると働かない奴がメチャメチャ増えそう

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd2f-6FRj):2016/12/22(木) 11:51:31.16 ID:vHZXJNvCd
お得意の同調圧力と社会主義が親和性高すぎる
アメリカじゃなくてソ連に占領されていたらあるいは...

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-R3pU):2016/12/22(木) 11:52:34.51 ID:qkwW7OF40
機械が仕事を奪っていく新時代には
新しいシステムが必要だとは思うけどね。
何が正しいかは知らんけど

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa7b-Ra+E):2016/12/22(木) 11:53:32.67 ID:WFckWGupa
>>9
労働支援は結局一部の国民(いはゆる上級国民)支援になってるから失敗したのでは
それなら広く区別なく薄くやったほうが経費かからなくていいのでは

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f68-W2u1):2016/12/22(木) 11:53:39.74 ID:Xl0KZb+j0
コヘレトの言葉 11章

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c148-jEio):2016/12/22(木) 11:54:42.87 ID:ivae562O0
ニートや詐病の対策を完璧にしてからやれ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 11:54:56.13 ID:VhBsQMOOM
山崎元の記事だろと思ったら
やっぱりそうだった

お前らこいつの言ってる事に着いてけば間違いないぞ
信者の俺が保証するよ?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5be3-/JJL):2016/12/22(木) 11:55:33.28 ID:aMZLtU5B0
「お前BI持ってんだろうがちょっと跳んでみろよ」

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6388-i5Qz):2016/12/22(木) 11:55:53.95 ID:B52okqRI0
国保は維持できないけど

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb4c-8bDS):2016/12/22(木) 11:56:02.69 ID:8pCmE7m30
これから訪れる長い黄昏の時代を生き抜くにはそれがいいよな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c398-cm93):2016/12/22(木) 11:56:57.95 ID:8Wdegtfk0
国保維持出来る仕組みならありじゃね
そもそも数万渡す程度で働かなくなるってどんな暮らししてるんだよ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8987-agOw):2016/12/22(木) 11:57:05.76 ID:dP+5f4+d0
BIしないとダメな状況になるのは明白
だが、一般の猿にはどうも理解できないらしい

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-4tq9):2016/12/22(木) 12:00:00.74 ID:AQxzFrNRr
>>21
ちゃんとできれば薄くばらまくよりよほど経済回るわ
あと貧乏人は病気になったらキツいぞ
まあちゃんとできないから無理だけどな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb7-W3gD):2016/12/22(木) 12:01:34.11 ID:e4Qze1mLd
どっかの国のどっかの地域でやったってのはどうなったんだよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e368-ioNs):2016/12/22(木) 12:02:46.55 ID:6osPWhxU0
現にナマポが数万程度で働かなくなってるじゃん

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbbe-hPkB):2016/12/22(木) 12:03:03.22 ID:tDzZSEOG0
障害年金もらえない糖質の俺としてはぜひ欲しい

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfcf-i5Qz):2016/12/22(木) 12:03:51.86 ID:XP45lpXH0
>>29
BIより物々交換のほうが拝金主義に対抗するにはよくね?
金でやり取りする限り資本家の奴隷だよ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 12:03:52.93 ID:kztl2Rkgr
国民の負担が増えないまま支給できるならまだしも
あらゆる現状のセーフティネットを止めないと実現できないのが現実だろ
弱者しんでまうわ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4def-i5Qz):2016/12/22(木) 12:05:33.69 ID:Ty2CyTQC0
これからの世代には恩恵あるだろうな
俺には関係ない知るかハゲ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-dZB4):2016/12/22(木) 12:06:11.36 ID:HOIryGM8a
他の社会保障はなくなっちゃうんだろ
貧乏人が大怪我したり大病患ったら死ぬしかなくなるってことだよな

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-Hssd):2016/12/22(木) 12:06:52.20 ID:ANoYWZxaa
>>8
賛成
このまま少子化進めて膿を出す
後の日本人でいる最大のメリットになる

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-7xC3):2016/12/22(木) 12:07:41.91 ID:3HclcgPKa
はした金なんていらね
金持ちがベッカムを口実に好き勝手やって、最後には廃止されるに決まってる

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdf3-feC7):2016/12/22(木) 12:09:28.54 ID:7VDNfD05d
>>12
朝三暮四の猿かな

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 12:10:04.05 ID:mt5j8P790
オバマまでBIに言及し始めてるしな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-Hssd):2016/12/22(木) 12:10:13.81 ID:au4ODXlBa
>>18
>>15
それでいいんだよ
働かなければならないという圧力が無くなれば、お金のために働く奴がいなくなる
最初は誰も働かないで叩かれるだろうが、時間が経てばニートが選択肢の一つになり心にゆとりが生まれる
なまじ働かなければならないとばかり焦るからお前らは何のために働いているのか分からない

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1d1c-mHl9):2016/12/22(木) 12:10:20.51 ID:ZnN6vyQh0
実際こうなったら俺も乞食する側にまわる
でも俺にとって都合がいいこととか今まで起きたためしがないからベーシックインカムは起こりえないな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 12:10:20.54 ID:VhBsQMOOM
>>37
全て廃止する必要はない
例えば警察の治安活動が無くならないように高額療養費制度を残すことは可能

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdf3-feC7):2016/12/22(木) 12:10:52.46 ID:7VDNfD05d
>>18
こういうのとか
ベーシックインカムでいったいいくらもらえると思ってんのかね
月6万で生きていけるなんて実家寄生虫のニートだけなんですけど

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d78f-lhyL):2016/12/22(木) 12:11:59.47 ID:WGmixwC20
ベーシックインカムより公共事業がマシなんじゃね

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sddb-DLF2):2016/12/22(木) 12:12:31.33 ID:veeE/X7vd
>>37
生活や健保のコストを親に依存して意識してない層が諸手あげて喜んでそうな制度だからな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e368-ioNs):2016/12/22(木) 12:12:50.74 ID:6osPWhxU0
何で6万なの?6万じゃ生活出来ないから生存権に反するだろ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bac-R3pU):2016/12/22(木) 12:12:52.98 ID:fqMkn89Z0
最近のベーシックインカムはヘリコプターマネー、
というか中央銀行の通貨発行益を利用しようって話も出てきてる

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3c0-DLF2):2016/12/22(木) 12:13:00.99 ID:wYyiGNgn0
ニートしか得しないって考えがこの国の凝り固まった総意なんだから実現するわけないだろ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra5-6FRj):2016/12/22(木) 12:13:18.90 ID:d4XPl+zWr
ニートしか望んでないだろ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abee-2sJB):2016/12/22(木) 12:13:45.39 ID:OeHMJemf0
>>45
もっと金欲しい人は仕事したらいいじゃん

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-OZWO):2016/12/22(木) 12:14:06.38 ID:HdoqQYmod
実家寄生のアルバイトが大量に生まれるな
日本終わるわ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5b14-8QK5):2016/12/22(木) 12:14:47.75 ID:5jMmOwJ80
まず日本で導入されることはないからニートはおとなしく働き口を探しましょう

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bac-R3pU):2016/12/22(木) 12:15:25.22 ID:fqMkn89Z0
>>54
いや導入されるだろ
問題は時期だけだ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abee-2sJB):2016/12/22(木) 12:15:33.26 ID:OeHMJemf0
俺は刑務所がいいと思うんだよなセーフティーネット的に
悪させんでも好きなときに刑務所入れるようにする
刑務所入ったら餓死とか凍死することはないし医者にも行けるからそうとう安心感ある

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd13-6FRj):2016/12/22(木) 12:15:49.16 ID:ekVZveITd
ベーシックインカ厶いいじゃん
医療費自己負担になるし底辺は死んで淘汰される

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-Hssd):2016/12/22(木) 12:16:07.19 ID:au4ODXlBa
>>53
何言ってんだ下請け派遣ガッポでアホ新卒より百倍良くなるぞ
労働力が足りないんだから労働者を刺激して何が悪い

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sddb-DLF2):2016/12/22(木) 12:16:40.87 ID:vRpMyEd6d
この国じゃ弱者が得することは許されない
強者が弱者を踏み台にし続けなければならないのだ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bac-R3pU):2016/12/22(木) 12:16:45.60 ID:fqMkn89Z0
人工知能とロボットが人間の仕事を奪うようになると、
ベーシックインカムを導入する事は必須になる

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-6FRj):2016/12/22(木) 12:17:24.77 ID:gyBlX+fpd
ベーシックインカムはやくしろ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-Hssd):2016/12/22(木) 12:17:29.52 ID:au4ODXlBa
>>56
これもあり
ニート底辺みんな詰め込んで強制労働させた方が経済回るわ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx63-GVwU):2016/12/22(木) 12:17:50.11 ID:gUQLWFS5x
金払ってでも消費して欲しい状況だから理にはかなってる
でも厳密な仕組みを作る力も効用を理解できるやつもいないから実現は無理だ
推進派も含めて考え方が古すぎる

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cfbe-2cKv):2016/12/22(木) 12:18:52.32 ID:tV1lnake0
日本にマッチとか言ってて悲しくならんのか?

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM81-6FRj):2016/12/22(木) 12:18:59.72 ID:Yl1ygDlcM
医療費年間数十万全額補助してもらってるからbi来たら死ねる

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-Hssd):2016/12/22(木) 12:19:10.16 ID:2ejumWIxa
>>60
ほんこれ
短期しか見ない自尊ガイジばっかりなんだから仕方がない

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9748-sHOJ):2016/12/22(木) 12:19:33.74 ID:jmEjP0es0
財源財源言ってる奴は絶対バカだろ
それもまかなえる前提でのプランに決まってるだろ
ただ金配って終わりの慈善事業じゃねぇよこの構想は

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa7b-Ra+E):2016/12/22(木) 12:19:58.96 ID:WFckWGupa
>>30
ちゃんとできたことないじゃん

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp63-W3gD):2016/12/22(木) 12:20:14.59 ID:9IpgiXeqp
>>35
ん?
社会保障をBIに一本化しようって話でしょ?これ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 12:20:33.80 ID:VhBsQMOOM
>>60
ほんとこれ
仮にベーシック・インカムを頑なに導入しなかったとする

失業率99%の世界で
労働→AIロボよりコストのかかるニンゲンなんて必要ない
消費→働いてないんだから当然金は払えない
これもう野生化するしかないだろ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9748-sHOJ):2016/12/22(木) 12:21:19.39 ID:jmEjP0es0
>>50
ニートの数なんて世界に比べれば少な過ぎるくらいなのにね
まだ働きたいのか

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-Obyi):2016/12/22(木) 12:21:29.19 ID:9Va+ZxrXd
役人が死ぬほど信用できないしね

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-gWpm):2016/12/22(木) 12:21:31.85 ID:FxNEs3qVd
>>65
なんの病気でそこまで医療費掛かるんだ?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 12:21:54.38 ID:VLpkB5S70
資本収益率が経済成長率より高い事が問題なんだから
r>g

ベーシックインカム支給額 = r-g

にすればいい

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (シャチークWW 0C3f-MBYT):2016/12/22(木) 12:22:47.50 ID:U/2YAD4zC
何故稼ぎの少ない雑魚に合わせないといけないのか

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-Hssd):2016/12/22(木) 12:23:29.49 ID:2ejumWIxa
>>63
じゃあ新しい考えって何よ
古い人間を納得させるためにはどうしたらいい
答えはカレーの伝統
兎に角食ってみろ
こうだろ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f5-huxb):2016/12/22(木) 12:24:32.58 ID:2gNTeRMX0
ベーシックインカムって金持ちの為の制度なのに、底辺は目先の金に簡単に騙される
チョロイすわw

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd2f-G6UP):2016/12/22(木) 12:25:04.84 ID:Gu4AIQtad
ベーシックインカムは生活保護よりも額は低くせざるを得ない
よって、働ける層は働くようになるメリットはあるが、
どうしても働けない人は単純に生活水準が下がる
本当の弱者いじめだよ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-6YVZ):2016/12/22(木) 12:27:42.20 ID:pf/sK7sdd
BIが始まっても働く人は、BI+給料なんでしょ。得じゃん
所得税とかがどう変動するかはわからんが

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bac-R3pU):2016/12/22(木) 12:29:41.09 ID:fqMkn89Z0
>>77
生活保護って貰うべき人も貰えてないだろ
ベーシックインカムなら差別なしに貰えるから得

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f38c-R7yB):2016/12/22(木) 12:30:17.15 ID:tPNGcUlt0
人工知能が発達すれば上手くいくかもね

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr93-zUn9):2016/12/22(木) 12:30:31.87 ID:AnPRuv+dr
BIはつまるところ
相対的に生活保護の金額を
減らすってことなんだが

働かない奴に分配する金は減るのに
納税者はなぜそんなに反対回るんだろうね
不思議

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f8d-8bDS):2016/12/22(木) 12:31:39.64 ID:hbf8nsXR0
BI厨は、所得減税という考えはないのか?

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b7d-g1cW):2016/12/22(木) 12:32:15.04 ID:tA+P04sI0
>>80
確かにどうせもらえない生活保護より少額でも貰えるほうがずっと良いわ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f5-huxb):2016/12/22(木) 12:32:26.80 ID:2gNTeRMX0
金持ちのが税金を多く払っている
受けれる福祉は金持ちのが健康だったりするし少ない
ベーシックインカムにすればこれが平等になる

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd2f-v/uU):2016/12/22(木) 12:32:46.78 ID:IOboKBjyd
ベーシックインカム分食料品とかが値上がりする

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df48-i5Qz):2016/12/22(木) 12:33:14.98 ID:+ocU4xGG0
今の仕組みでまったく困っていないのになぜBIにしなければならないのか?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cfbe-2cKv):2016/12/22(木) 12:33:36.11 ID:tV1lnake0
とりあえず金がないと始まらんもんな
ベーシックインカムは実際いいかもとは思うが偏見から老害は反対するだろ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 12:34:45.01 ID:VhBsQMOOM
>>83
社会保障の代替制度なんだから所得減税だと失業リスクが大きすぎ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8987-agOw):2016/12/22(木) 12:34:51.01 ID:dP+5f4+d0
BIが導入される頃には、特別な才能や能力がないと労働力にすらならない
なぜにこれが理解できないのだろう
働きたいと言っても、あんたはいらないって言われる時代が来るのに
だから、BIが必要になるんだよ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfcf-i5Qz):2016/12/22(木) 12:34:59.62 ID:XP45lpXH0
>>83
その視点だとBIのほうがマシに思える
一度で大きく稼ぐ人と細かくコツコツ稼ぐ人の収入を同一にすることは出来ない
それなら一度国で集めて再配布するほうが公平性は保たれる

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5be3-/JJL):2016/12/22(木) 12:35:29.37 ID:aMZLtU5B0
BIなら50部とれるじゃない!

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM81-6FRj):2016/12/22(木) 12:35:30.46 ID:Yl1ygDlcM
>>73
循環器系だけど薬やら検査やら高過ぎなんよ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp6f-s/eg):2016/12/22(木) 12:35:41.86 ID:D2lGq+3zp
>>82
生活保護の費用を減額するのならわざわざBIを始めないでもすぐできるじゃん

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 12:38:19.31 ID:mt5j8P790
最近のBI議論は労働の場が消える懸念から始まってるのに
労働前提だからな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 12:38:41.53 ID:VhBsQMOOM
>>85
平等って
BI含めた社会保障全体の存在理由が弱者の保護なんだから弱者が多く受け取るのは当たり前だよ
何も差をつけないなら政府必要ないでしょ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr93-zUn9):2016/12/22(木) 12:38:49.76 ID:AnPRuv+dr
>>94
生活保護減額は反対必至だろ
遍くセーフティネットをという
大義名分を掲げてやるんだ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b15-8rdE):2016/12/22(木) 12:39:01.23 ID:53mBKOwf0
とりあえずBI化すれば破滅の少子化が一気に解決する

とりあえず子供の出生数150万人が一つの大きな目標だけど
多分楽勝で到達するだろうし
そうしたら内需の増加だけで普通にプラス成長になるので
景気も一気に回復する事になる

全ての人の生活が安定し
農業や漁業などの第一次産業の就業者が増え
資源管理の漁獲規制も簡単にできるようになるので漁獲高も回復し
食糧自給率も一気に改善する

当然リスクが大幅に減るので起業も増え
基礎科学分野の科学者研究者も安定して研究に打ち込めるので
人類に貢献するような大発見も増えると期待できる

五輪などのアマチュアスポーツに打ち込む人達も
安心して競技に参加できるので
獲得メダル数の増加も当然期待できるようになる

とりあえず何一つ問題が無くて
良いことだらけなのがBI化だ

なぜBIが良いことずくめになるのかというと
「公平に競争ができる」からだ
だが世襲自民党は絶対にやらないだろう
不公正な既得権益の塊であり巣窟であり日本の癌だからな

だから誰か安倍や小泉や麻生やその他諸々の連中を●してこいよ
このまま突き進んで手遅れになる前にな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa2b-JT9v):2016/12/22(木) 12:39:14.91 ID:Tmk/QrhZa
民進がこれやるなら入れてやるわ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfcf-i5Qz):2016/12/22(木) 12:40:15.87 ID:XP45lpXH0
>>90
しかし金でやり取りする限り生産する側(AIを管理する者)と消費者は真っ二つに分けられる
消費者は生産側の言いなりであり不平不満を言えない存在に落ちる
完全な消費者ってのは生殺与奪を他人に委ねるわけでそれは割り切れないだろう

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa7b-ioNs):2016/12/22(木) 12:40:21.40 ID:6TgkgQfQa
>>90
というか、人間社会はそれを目指して発展してきたはずじゃないのか?
機械化、IT化の目標は天才の頭脳労働以外の労働を無くすことだろ
労働を減らす事を目指して開発を進めて実際に労働は減っていってるのにBIがいらないというのは頭おかしい
1割の能力の高い人が働いて良い暮らしをし、残りの人が働かずに普通の暮らしをする
これが科学発展の目指している所だろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp6f-s/eg):2016/12/22(木) 12:40:39.56 ID:D2lGq+3zp
>>91
公平性って何だよw
無職ニートは労働者にたかって遊べる権利があるとでも思ってるのか?

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 12:41:08.83 ID:mt5j8P790
ttp://www.gizmodo.jp/2016/10/president-obama-talked-about-ai.html

オバマ大統領: ユニバーサルなベーシックインカムをめぐる議論は、今後10年、20年の大きなテーマになるだろう。
AIで失業に追い込まれる職種が単純労働だけではないというのもそのとおりだ。
[...] AIが浸透し社会が豊かになると、生産量と富との比例関係は崩れていく。
つまり働いた分だけ稼げる感じではなくなっていって、だいたいのことはコンピュータがやってしまう。
そのとき、われわれは難しい選択を迫られるだろう。

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cfbe-2cKv):2016/12/22(木) 12:41:22.65 ID:tV1lnake0
今の日本の政治、本当に腐ってるな
無理矢理にでも正してやろうとは思わんか?

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f5-huxb):2016/12/22(木) 12:41:26.74 ID:2gNTeRMX0
>>96
だから、現状差を付けてるだろ?
補助なんかは全てに収入制限が掛かってる
制限を無くして全員平等にするのがBI

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra5-o3VM):2016/12/22(木) 12:41:43.09 ID:AS1s/CNnr
楽するやつが居るから反対言ってるやつって今の一部だけ異常に得してるやつが居る現状には何も言わないのか

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp6f-s/eg):2016/12/22(木) 12:41:47.08 ID:D2lGq+3zp
>>97
生活保護減額に反対するのはナマポだけじゃん

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ba1-i5Qz):2016/12/22(木) 12:41:57.66 ID:Mhh6ofJz0
ニートが喜ぶ限り断固として反対する

ニートがいなくなれば導入してもいいかも

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa7b-ioNs):2016/12/22(木) 12:42:27.78 ID:6TgkgQfQa
だいたい、今だって「そんなことをしたら働き口がなくなる!」とか言ってわざわざ機械化を拒んでる状況じゃん
そんな労働はさっさと無くして浮いた金で開発者がいい暮らしをし労働者がニートすればいいんだよ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfcf-i5Qz):2016/12/22(木) 12:42:50.49 ID:XP45lpXH0
>>101
永久機関が存在しないので現状は他人の力が必ず必要になる
その時まったく何も出来ない人間を生かす保障という物がない

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 12:42:59.82 ID:PbtlEFfU0
タックスヘイブンがばれてからは財源いうアホはほとんどいなくなったな
今も言ってる奴は単なる馬鹿だし

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b348-7bim):2016/12/22(木) 12:43:34.63 ID:oLhgiaxf0
病気がちな高齢者が反発するから無理じゃないの?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra5-o3VM):2016/12/22(木) 12:44:25.79 ID:AS1s/CNnr
ニートより安倍ちゃんみたいなやつが得してるほうが我慢できないと思うんだが
まあ安倍ちゃんはニートみたいなもんだけど

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 12:45:04.65 ID:PbtlEFfU0
医療保険はそのまま残せばいいだけだし
反対する奴が何考えてるのかさっぱりわからんな
近い将来ロボットとAIで仕事がなくなるのに
そうなったときに大量の失業者をどうするのか全く考えてないんだろ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 12:45:09.16 ID:VhBsQMOOM
>>100
消費者になるにはお金を持っていないといけない
BIのような再分配がなければ
労働者ではない=金を払える消費者ではないと言う事
BIの財源はAI含めた生産に対する課税でしかない

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-4tq9):2016/12/22(木) 12:45:21.69 ID:AQxzFrNRr
ただAI発達した先働かない人間どうなるかだよな
淘汰されそう

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa7b-ioNs):2016/12/22(木) 12:46:08.81 ID:6TgkgQfQa
>>110
だから、
天才、エンターテイナー→開発やサービス業に従事、良い暮らしをする
凡人で生活に余裕が欲しい人→接客や機械化できない部分の労働をする
凡人→働かず最低限の生活をする
この3つに別れればいい
それでも3割くらいは自ら働く事を選ぶと思う

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr93-zUn9):2016/12/22(木) 12:46:14.10 ID:AnPRuv+dr
>>107
それが問題なんだよ
社会は建前として弱者を守らないといけないから

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e368-ioNs):2016/12/22(木) 12:46:58.00 ID:6osPWhxU0
>>113
ジャップは金持ちに媚び諂うのが大好きやからしゃーない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-3ZJ0):2016/12/22(木) 12:47:21.77 ID:CHOTe490d
究極の自己責任制度

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f8d-8bDS):2016/12/22(木) 12:47:44.46 ID:hbf8nsXR0
>>98
一気に解決する


お、安倍ちゃん語録かな?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp6f-s/eg):2016/12/22(木) 12:48:47.62 ID:D2lGq+3zp
>>114
ロボットとAIで人間がやる仕事のほとんどがなくなれば
多くの国民は捨て扶持を貰ってアル中みたいに生きるようになるかもしれないけど
そんな世界は50年先ですら無理だぞw

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d1af-bgqg):2016/12/22(木) 12:49:03.74 ID:n28LFPd90
ベーシック・インカム+安楽死制度でOK

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 12:49:20.77 ID:VhBsQMOOM
>>105
もしかして平等って受け取れる絶対額だけ見た話?
所得税等で引かれるマイナスも足し算しようよ

何にしろ君との根本の意見は同じだということはわかった
この場における平等という単語の細かい定義の差だけの話だったわ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 12:49:25.27 ID:mt5j8P790
自動運転無理とか言ってるアホ揃いだしAIが雇用を駆逐する
10年後が想像できないのも仕方ないのかもしれん
googleが自動運転断念とかいうデマで大喜びするくらいにまぬけだったし

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 12:50:19.88 ID:kztl2Rkgr
>>78
これ
今以上にもらう人間の頭数がふえるいじょう

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 12:51:02.06 ID:kztl2Rkgr
今以上にもらう人間の頭数が増える以上
一人当たりの手当ては薄くなる
はした金しかもらえんぞ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 12:52:08.03 ID:VhBsQMOOM
>>125
これ
AIの成長が今後数年で頭打ちになる、なんて途轍もない奇跡が起きない限り必ず来る未来なのにな

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 12:52:11.02 ID:sEQ8pj3Q0
>>127
経費削減という最大のメリットなんでガン無視?

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr93-zUn9):2016/12/22(木) 12:52:25.00 ID:AnPRuv+dr
勘違いしてる人も多いけど

BIだけで生きるってことは
生命維持が可能な栄養を日々摂取できる
ってことだからな

今の普通の生活できると思うなよ
趣味や美味しいものが食べたければ
働く必要があるってことだ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b75-t+3N):2016/12/22(木) 12:53:30.21 ID:0cW8ko/C0
むしろ社会保障費を減らして、ニートに否が応でも働かせる方で

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp6f-s/eg):2016/12/22(木) 12:53:37.11 ID:D2lGq+3zp
AIガーロボットガーと言ってる奴は間違いなく低脳中卒だろ
全ての労働で機械が人間の労働力の安さを超えるのは簡単ではないぞ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c330-agOw):2016/12/22(木) 12:53:40.45 ID:lLUG/Rww0
金持ちから多くとって再分配しようにも金持ちが逃げるぞ(チラッするから無理だね

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 12:53:46.61 ID:kztl2Rkgr
>>129
どれだけ削減できるんだ
公務員給与?公務員はどの政党なら減らせるのか

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-6FRj):2016/12/22(木) 12:54:14.20 ID:G1xnyyIwa
月2万〜5万でも経済活発になると思うんだよなぁ
消費税として一部は戻ってくるし

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra5-o3VM):2016/12/22(木) 12:54:49.94 ID:AS1s/CNnr
ニートがー言ってるけど別にニートが無理に働く必要なんて無いから
他人が楽してるのが許せないジャップ精神はいい加減止めろ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d1af-bgqg):2016/12/22(木) 12:55:02.52 ID:n28LFPd90
せいぜい月8万円くらいだろうなBIは
すみかを借りる分のカネはないから、住所がなくても住民登録できるようにするんだな
稼ぎも貯蓄も年金もない層はみんな路上生活者になるな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b7d-g1cW):2016/12/22(木) 12:55:05.31 ID:tA+P04sI0
未だに働かないと生きていけないっておかしい
何百年何千年もなんでそこだけ進化してないんだ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abee-2sJB):2016/12/22(木) 12:55:13.38 ID:OeHMJemf0
>>130
それでも随分違うと思うけどな
労働しなきゃ餓死!無理して過労死!みたいな恐怖から解放されるからだいぶ人生捗る

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f5-huxb):2016/12/22(木) 12:56:48.50 ID:2gNTeRMX0
>>130
これな
「最低限の生活」を都合よく拡大解釈してる奴が多い

ネット?毎日の風呂?冷暖房?アニメ?w
そんなもん生きるだけなら全く必要ない

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-6FRj):2016/12/22(木) 12:56:59.59 ID:G1xnyyIwa
>>78
生活保護はそのまま残すだろ。法に背くことになる
BI分だけ保護費が減るだけの話

年金+BIで保護抜けられる人も多数でてくる

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp6f-s/eg):2016/12/22(木) 12:57:16.60 ID:D2lGq+3zp
まあお前らは首くくって死ぬまでBIガーと言い続けたらいいよ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8f-C+9E):2016/12/22(木) 12:58:29.25 ID:fXa+flrg0
看守のいない出入り自由の刑務所があったらええな
刑務所にかかる費用ってほとんど人件費やろ?

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abee-2sJB):2016/12/22(木) 12:58:56.20 ID:OeHMJemf0
>>138
ほんとだよな
それじゃライオン(エサ取れなかったら餓死)と変わらん
人間に生まれてきた意味がない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 12:59:21.81 ID:VLpkB5S70
BIは思想が変化する部分が素晴らしいね。
働くことの意味が変わる。

生活のための労働から解放され、自己実現のための労働へと変化する。
そして、失敗を恐れずにチャレンジが出来る土壌が出来るね。

でも日本人には合わないと思う。
日本人は生活のためにいやいややってる労働でも、真面目に丁寧にやるから。
海外では賃金が低ければ労働も適当なのが当たり前。
あと、日本人はチャレンジ精神が乏しいから、チャレンジのリスクを減らしてもチャレンジしなさそう。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-6FRj):2016/12/22(木) 12:59:32.26 ID:G1xnyyIwa
BIが始まると児童手当とかそういう諸々の手当てはなくなるのかな?
一気に行政の事務量へるよね

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sddb-DLF2):2016/12/22(木) 13:00:13.55 ID:veeE/X7vd
>>143
そんなもん米軍基地以上に反対運動起こるわ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:00:40.18 ID:sEQ8pj3Q0
>>142
いや、日本がこのままいくと終わる。
移民政策やるか、少子化問題が劇的に解決するかどっちか。
瀕死になったらBIぐらいやるだろう。

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ab3c-Y6ad):2016/12/22(木) 13:00:41.45 ID:y4AZuxJe0
ジャップランドが先立ってってのは無いだろうな
自称先進国のくせに海外の後追いしかできないし

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa89-DLF2):2016/12/22(木) 13:01:02.13 ID:Vvm+BiWra
ベーシックインカムもらって
労働はAIにまかせて
好きなことして暮らしたい

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df48-g1cW):2016/12/22(木) 13:01:08.44 ID:Umsr5Fq70
日本でベーシックインカムって月の支給額っていくらくらいになるの?
10万だったら一人暮らしの奴は家賃と光熱費と食費で消えるだろ
世帯当たりいくらの支給になるの?
というか父親と母親はヤングリタイアで子供だけ働いてるみたいな家とかも出てくるのかな

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 13:01:12.65 ID:kztl2Rkgr
全国民一億二千万人(概算)に毎月一律五万円配る実額だけで72兆円かかって、
その上、実際配ったり、事務処理するコストだってゼロには出来ないの分かりきってるじゃない
こんだけ頑張って月五万円だぞ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-/iZQ):2016/12/22(木) 13:01:38.75 ID:VclnGV1EM
弱者の切り捨てが必要ではあるな

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cfbe-2cKv):2016/12/22(木) 13:01:39.39 ID:tV1lnake0
あ、ホームレスには配らんでいいよ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 13:02:25.93 ID:VhBsQMOOM
>>146
これがメリットの30%くらいを占めてる

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:04:32.21 ID:sEQ8pj3Q0
>>153
弱者かどうか判定するのにまた役所が人件費使うんじゃ意味がない。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b75-t+3N):2016/12/22(木) 13:04:44.25 ID:0cW8ko/C0
自動運転ガーとか言ってるヤツラはこの板でよく見かけるけど、免許すら持ってないニート臭くて困っちゃうなw

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 13:04:56.30 ID:mt5j8P790
オバマ ユニバーサルBIは今後の大きなテーマ
EU ロボットが雇用を駆逐する、ロボット税を取るべき

ジャップ ニートが得するから反対


なぜなのか

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp6f-zlgk):2016/12/22(木) 13:05:39.13 ID:FjhBpGLQp
社会経験の乏しい無職共に小金を持たせるってすごいビジネスチャンスがありそう

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b75-t+3N):2016/12/22(木) 13:06:56.65 ID:0cW8ko/C0
>>159
もらったそばから、吐き出してくれそうだなw

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:07:02.06 ID:sEQ8pj3Q0
>>159
つかニートは減る可能性が高い。
労働市場のドラスティックな流動化が始まるから。

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 13:07:05.38 ID:kztl2Rkgr
電卓打つまでもないけど
月八万ほしいなら120兆円くらいは実額だけでいるからな

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:10:24.53 ID:VLpkB5S70
BIは人々の考えが変化するとおもうよ
ギリシャの哲学者ってベーシックインカムみたいな生活でしょ?

働く必要ないから、一日中変なことを考えていられる
生きるための労働がなくなり、突然生きる目的も失ってしまう。
なぜ生きるのか、この世界はなんなのか、とか考えだして変な宗教が蔓延しそうw

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 13:10:32.05 ID:PbtlEFfU0
タックスヘイブンを考慮に入れれば百兆円は予算に組み込めるってわかったしな
予算の問題は全くないからすぐにでも開始できる

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9d29-fSQe):2016/12/22(木) 13:10:40.41 ID:uSx/Vg+a0
機械やロボットが付加価値を創造して人間様はBIや何かでさほど働かなくて済む時代が来るんかなぁ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 13:12:13.30 ID:kztl2Rkgr
>>164
それはタックスヘイブンを通る金だろ
課税できたとして額は目減りするぞ
しかも日本にタックスヘイブン課税を期待するとか無理ゲーすぎるだろ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fbe-W3gD):2016/12/22(木) 13:12:43.49 ID:GMAYkddJ0
機械が発達すれば人の仕事は減るしいずれはベーシックインカムは必要になる
けど実現はなかなか難しいな
日本人が世界に先駆けなんてやるわけないし

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4f48-E8gf):2016/12/22(木) 13:13:02.84 ID:jWs6YPzY0
BIは本当の弱者切り捨てだから自己責任社会の日本には合ってるな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ab3c-Y6ad):2016/12/22(木) 13:13:10.55 ID:y4AZuxJe0
社畜の意見はいらない頭が凝り固まってるから

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:13:18.91 ID:sEQ8pj3Q0
>>163
経済的に持続可能なら、それこそが人類の理想だよ。
働いてるから余計なこと考えない
っていうなら、現状の日本は古代ギリシャでいうと奴隷身分ばっかりっていうこと。

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:13:57.46 ID:VLpkB5S70
>>162
実現不可能だよなぁ。
今の社会の無駄をとことんなくしたところで
誰かの消費は、誰かが生産しなきゃならないわけで

金が欲しい奴が、汚いきつい仕事をやるようになるっていうけど、やらなくても生きていけるんだから
人手たりないよな。 働かないと生きてない今でさえ3Kは選ばれないのに

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7700-xXKX):2016/12/22(木) 13:14:38.11 ID:Ni9UgwTE0
日本は基礎代謝がたかいからむり

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:16:18.02 ID:sEQ8pj3Q0
>>171
その意見のおかしいのは、
人件費が上がった結果として値段があがったら買われないというなら
それはもともといらなかっただけじゃねえの?っていう話を理解してないところ。

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp69-W3gD):2016/12/22(木) 13:16:44.80 ID:Gl+pbC43p
>>82
金持ちや上級国民が得する制度だからな
格差がますます広がるだけ
それも底辺の命と引き換えに

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:17:33.20 ID:VLpkB5S70
>>170
働いてるから余計なこと考えないってのは実際そうだよね。
定年していきなりすることがなくなって困るとかいうじゃん。
働くことが全部になっちゃってる人が多いし
余裕があっても稼ぐことばかり考えてる。

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:20:44.26 ID:VLpkB5S70
>>173
どういうこと?
俺は底辺3Kの話をしたんだけど。
人件費が下がってるのに必要にされる仕事だな

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:23:48.90 ID:sEQ8pj3Q0
>>176
趣旨不明。
そうなると、BIを入れると現状生きるために3Kを安い賃金でやる人がいるから
なりたつ産業が成り立たなくなる
だからBI入れるべきでない
っていう主張じゃねえってことだよね?

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6721-i5Qz):2016/12/22(木) 13:23:55.93 ID:eAMllbme0
BIはいいんだが犯罪者の厳罰化とセットにして欲しい
小人閑居して不善をなすというし犯罪者が増えるのは明白

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aba9-Yf0w):2016/12/22(木) 13:24:03.97 ID:hwy8N/x+0
生活保護や社会福祉でメシ食ってるやつが多すぎるから無理だろ




メシ食ってると言うのは公務員な

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf68-g1cW):2016/12/22(木) 13:24:25.15 ID:P3syOvZs0
既に実現してる国と
無理無理騒いで否定することしか出来ないジャップランド

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:24:41.56 ID:sEQ8pj3Q0
>>178
減る犯罪も多いからあまり心配するな

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cdf0-2cKv):2016/12/22(木) 13:25:25.69 ID:hbEnICrX0
スレタイがベッカムヘアーラインに見えた

それぐらいBIは荒唐無稽なはなし

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:25:55.28 ID:VLpkB5S70
>>177
お前が何を言ってるのかわからん。

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 13:26:07.62 ID:kztl2Rkgr
>>180
どこに実現してる国があると言うのか

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bb48-i5Qz):2016/12/22(木) 13:26:28.71 ID:i+ZxPUO60
なんだよその中継の時に使う器具みたいな制度は

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:26:36.28 ID:sEQ8pj3Q0
>>183
明快ジャン。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83be-g1cW):2016/12/22(木) 13:27:12.53 ID:aM1YdwSR0
>>1
イーロンマスクが俺と同じこと言っててワロタよ
いわく、人工知能やロボットが底辺の仕事を奪う未来には
必ずベーシックインカムが必要になるってさ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c34f-gmc2):2016/12/22(木) 13:27:13.71 ID:MVPEObkU0
こんな古臭い老人だらけの国でベーシックインカム導入や大麻解禁なんて起きるわけない

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e93a-WzEk):2016/12/22(木) 13:27:16.89 ID:4Qcb7rnn0
この国に年寄りに厳しい政策を期待できるわけがない

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:28:00.21 ID:sEQ8pj3Q0
>>176
底辺3kが消滅する。
それで成り立たない事業はいらない事業で終わり。
いる事業なら市場原理に基づいて存続する。

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:28:07.82 ID:VLpkB5S70
>>178
確かに富を強奪する犯罪は減りそうだが
嗜好や名声を求めた犯罪が増えそうだな
それで、罪をおかしても収入を失わないわけだから歯止めが一つ外れちゃって怖いなw

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 13:28:16.30 ID:kztl2Rkgr
石油かメタンハイドレートでじゃんじゃん稼げるようになる国なら夢があるんだがな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83be-g1cW):2016/12/22(木) 13:29:05.45 ID:aM1YdwSR0
一番の壁は上級国民の意識だろうね
特に自民党は古いやつが多いから
庶民はのたれじねとか普通に思ってそうだけど
将来そんなこといってられなくなるのにね
まあ頭悪いから実際そうならないとわからんのでしょう

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 13:29:14.05 ID:kztl2Rkgr
>>190
介護事業は消滅するのか
よかったなケンモジサン

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f5-cm93):2016/12/22(木) 13:30:09.02 ID:bF7WpHT60
ニートが喜ぶくらいならマジで日本滅んだほうがいい

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:30:11.46 ID:VLpkB5S70
>>186
あそうですか。じゃあそれで。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He1-Hssd):2016/12/22(木) 13:30:19.80 ID:VcXIp/cGH
ベーシックインカムでなにがなくなるの?年金だけ?
健康保険とかなくなるんなら反対だな
20万もらっても反対だわ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b75-t+3N):2016/12/22(木) 13:30:25.98 ID:0cW8ko/C0
インターカムの方のインカムを支給してやって、働かせろよ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3be5-VgJs):2016/12/22(木) 13:31:18.82 ID:ZOO7geHY0
安楽死は日本の美徳なのに

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(地図に無い島) (アウアウオー Sa7b-1VMI):2016/12/22(木) 13:31:25.39 ID:t75Z7Vzra
労働者が洗脳されてるから無理

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 13:31:34.27 ID:kztl2Rkgr
>>197
数千円レベルのBIがいやなら、
ほぼすべてのセーフティネットは削減対象だぞ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He1-Hssd):2016/12/22(木) 13:31:59.92 ID:VcXIp/cGH
>>201
ごめん、なに言ってるかわからん

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0100-qjDb):2016/12/22(木) 13:32:00.85 ID:SBVa7pBa0
>>195
これからは社畜だけ滅ぶから心配すんな

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:32:09.32 ID:sEQ8pj3Q0
>>194
おまえ介護事業いらないの?
いるなら存続する。
需要があれば供給がある。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:32:29.84 ID:VLpkB5S70
>>190
そうはならないのでは、という事を書いたのに
それに対して、存続するとどや顔されましてもねぇw

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 13:32:55.19 ID:VhBsQMOOM
>>197
選べる
勿論制度を残した分はインカムが減る
実運用で健康保険は残る筆頭だと思うよ

BI反対論者はBI=全社会サービスの消滅を前提として話す人も居るから困るわな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c34f-gmc2):2016/12/22(木) 13:32:56.19 ID:MVPEObkU0
連邦制でもないし欧州の国レベルの人口でもない
しかも古臭い考えの高齢者が多い
日本でベーシックインカム導入や大麻解禁は難しそう

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 13:33:10.85 ID:kztl2Rkgr
>>202
無い袖は触れない
あれも残したいこれも残したい
でもBIもたくさん欲しいは実現できない

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:33:20.57 ID:sEQ8pj3Q0
>>205
市場原理がよくわかってない?????

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 13:33:57.46 ID:kztl2Rkgr
>>204
担い手がいないだろ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83be-g1cW):2016/12/22(木) 13:34:20.73 ID:aM1YdwSR0
必然だよ必然
人類が進歩をやめるとか言い出さない限りそうならない未来はない
イーロンマスク(俺もだけど)がそういうんだから間違いないでしょ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:34:46.34 ID:sEQ8pj3Q0
>>210
そんならどんな事業だって担い手いないだろ。
ただ働きは誰だってしない、という前提ならな。

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:35:33.38 ID:VLpkB5S70
>>204
どういう根拠で存続するんだよw
何の根拠もなしに存続すると言っても、そうですかとしか言えないし面白くないよ。

せっかくの妄想なんだから、存続する仕組みを説明しておくれ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 13:36:33.06 ID:kztl2Rkgr
>>212
いまでさえ需要高なのに給与上がらんのだが
BI後で給与あがるのかな

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp63-DLF2):2016/12/22(木) 13:37:51.54 ID:+1Ae+roVp
ナウルの末路を知ってたらベーシックインカムなんて賛成するわけがない

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:37:53.54 ID:sEQ8pj3Q0
>>213
ある意味すごく頭が悪い。
需要と供給っていうことがなんでわかんねえの?

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra5-Rol8):2016/12/22(木) 13:39:36.77 ID:p/oepuxTr
マジでやれや
何年も前から言ってるけど国民に金支給しろ
仕事はやりたいやつだけやれ
やれば稼げる
それだけだ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:40:07.52 ID:VLpkB5S70
>>209
市場原理はわかっているが
市場原理が正しく働く場合と、そうではない場合があるというのは現代社会でも言われてるでしょ。
底辺職や福祉の問題はまさにそれでしょう。
そして市場原理主義的な政策は経済学でも否定されたりしてるじゃん。
そして、市場原理が働かなく根拠を俺はさっき書いたのだけど、それに対して「市場原理が働くから大丈夫」とどや顔されても意味がわかりまへん

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:42:04.21 ID:VLpkB5S70
>>216
「需要と供給でなんでも解決する」が君の答えね。
話にならないよw

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:42:23.82 ID:sEQ8pj3Q0
>>214
介護職の給料は規制されているからというのも一因。
それで全力で働いて年収300万とかしかいかないから、一家の大黒柱
みたいな人はどんどん離職する。
家庭がやってけないからね。
逆に、BIで家計の下支えがされれば「全体でこれくらい年収稼がないとやばい」
っていう問題から解放されるので、本当に介護の仕事したい人が続けられる
可能性もたかまる。

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-Th5G):2016/12/22(木) 13:43:23.12 ID:kztl2Rkgr
本当に介護したい人か、優しい世界やな

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 07be-W3gD):2016/12/22(木) 13:44:54.46 ID:VHqQd4jv0
基本的にケンモメンが勘違いしてるのはBIをしても能力がある奴は働き続けると思っていること

BIで一番に働かなくなるのは有能な怠け者
次に無能な怠け者

残るのは有能な働き者と無能な働き者だけになる
結果はわかるな

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f99-i5Qz):2016/12/22(木) 13:45:30.03 ID:EGGVrq6j0
年金どうすんのよ
掛け金返してくれるの?

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:45:31.12 ID:sEQ8pj3Q0
>>221
それはある程度いると思う。
薄給、人手不足、業界自体の底辺化ということが続くと
ある程度能力がある人は転職してしまう。
残された人材はあれなので、底辺化がもっと進むという悪循環が起きている。

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:45:41.13 ID:VLpkB5S70
自分のやりたくないことは、全部それをやりたい誰かが自分の満足いくだけ供給してくれるんだね。天国やな

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa7b-Ra+E):2016/12/22(木) 13:46:09.44 ID:ik1fvGURa
今介護や障害者支援の現場での問題は「本来介護に向かない人が雇われる」ことだからな
BIあれば多少これの解決になる

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b15-6FRj):2016/12/22(木) 13:47:19.60 ID:NFF269mI0
積み上げてきた年金制度が終わるような政策やるわけ無いだろ
中国並にメンツを重視する国だぞ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bec-i5Qz):2016/12/22(木) 13:47:26.74 ID:sZtxGEqA0
年金崩壊して生活保護で老後見るって話になれば
勝手にこれになってくんじゃないの

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa3f-csUk):2016/12/22(木) 13:47:29.69 ID:EWnrB55Ia
余剰した富をばら撒いてもお釣りがくるぐらいじゃないとBIは成立しないだろう
それもシンギュラリティとかいう宗教頼みだから、現実には起こりえない
いまの経済制度の水準でBIをやろうとすると、まずインセンティブの問題が出てくる
賃金によって労働が供給されてるんだから、労働供給が単純に減るだけ
そしてBIの額は所与の労働供給の水準で決まるんだから、労働供給が減ると
BIの額も減ることに成り、結果成り立たなくなる

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:47:30.00 ID:sEQ8pj3Q0
>>225
自分の満足いくまで供給してほしいと思えば対価払うだろ。
なぜその部分を語らないのか理由は?

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra5-Th5G):2016/12/22(木) 13:47:58.83 ID:A5H79Ckrr
>>224
そんなお花畑持ち出すくらいなら
「こんご老人増えるから国も何とかするだろ」っていう方がまだ説得力あったわ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:49:00.74 ID:sEQ8pj3Q0
>>231
あのねえ。介護業界で必要以上のブラック化が進行している
件を否定するわけ?

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df40-/JJL):2016/12/22(木) 13:49:51.48 ID:CVjR7jYy0
年金→特定世代への金のばらまき、世代間格差の助長、不平等の極み
BI→全世代への平等なばらまき、格差是正とかはしらんけどとにかく平等

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6b14-G+11):2016/12/22(木) 13:50:34.13 ID:Ztems3TQ0
北欧でBI導入されてある程度成功して
10年ぐらい経ってからようやく検討するレベルだろ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:50:52.21 ID:VLpkB5S70
>>230
なぜ食いつくんだよ。
お前が言ってることはそういう事だよ。

対価を払うっていうけど、介護されるような人には支払い限界があるだろうに。
ベーシックインカム制度の下では、ベーシックインカム分しか払えないだろうが。馬鹿か

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra5-Th5G):2016/12/22(木) 13:51:38.96 ID:A5H79Ckrr
なんでベーシックインカムで介護の話ばっかなんだよ
おまえらケンモジジイか

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6b14-G+11):2016/12/22(木) 13:52:12.01 ID:Ztems3TQ0
BIの導入には高齢者の年金の大幅な減額が必要になる
老害が反対するから無理

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eff8-v5hB):2016/12/22(木) 13:52:18.92 ID:N6AL9lwr0
日本人だと意外に成功するかもな

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6f-o3VM):2016/12/22(木) 13:52:38.30 ID:HPguLfXfr
自分を搾取してるやつは許せるのに自分に関係ないニートが許せないジャップって凄いね

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8baa-g1cW):2016/12/22(木) 13:53:02.08 ID:PdL+4bOu0
良いけど子供にも無条件で配るのはダメだな

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:55:46.34 ID:VLpkB5S70
>>236
底辺3Kの象徴、需要があるが成り手がなく、生産性もゼロで
政府の介入がないと存続できない問題の代表格

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr93-Th5G):2016/12/22(木) 13:57:12.43 ID:5dsdT7Nlr
>>240
子供にも配るくらいやらないと子供も増やすモチベーションがなくないか

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b81-/JJL):2016/12/22(木) 13:57:21.66 ID:1wP727Ga0
年金と生活保護をなくして、安易に使っちゃって生きていけなくなった人を
完全に見殺しにする社会になるなら導入してもいいなと思うわ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:58:38.64 ID:sEQ8pj3Q0
>>235
だからといって薄給の3K労働を存続させるために
ある制度の導入はだめだっていうのはおかしいわけ。

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77c2-g1cW):2016/12/22(木) 13:59:25.07 ID:6rCI/X8u0
どうなるかやってみたいなぁ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 13:59:45.58 ID:sEQ8pj3Q0
>>241
生産性で何を指すのかわからないが、
今の時代は需要が足りないのが問題だから、金が回るっていう意味だと
経済への貢献はあるぞ。

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フニャモ MMe3-oYiN):2016/12/22(木) 13:59:55.55 ID:YPa5q/cCM
障害者になればベーシックインカムもらえるよ。

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 13:59:57.51 ID:VLpkB5S70
>>243
治安リスクが生じて
それらを解決するためにコストが発生し
そのコストが予算を食いつぶし財源の不足が新たなリスクを発生しと雪だるま式に問題が増えるな。

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sddb-9Nm7):2016/12/22(木) 14:00:20.18 ID:viqt0j6Cd
仕事がないくせに仕事を選ぶな
働け

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f2f-i5Qz):2016/12/22(木) 14:00:27.75 ID:1i2jpVXS0
子供と高齢者限定でやればいいんだよ
手続きで無駄な作業ばかりしてる公務員をどれだけ減らせるかが肝なんだからさ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8baa-g1cW):2016/12/22(木) 14:00:55.86 ID:PdL+4bOu0
>>242
それだと昔のフランスみたいにカスばかりが増えるじゃん
やっぱり進化論に沿って優秀な人ほど子供作るような仕組みにしないとね

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 14:00:56.78 ID:sEQ8pj3Q0
>>247
ベーシックなの?

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-IeCC):2016/12/22(木) 14:03:03.14 ID:MVYW6nRY0
ベーシックインカムっていう語感が良すぎるからもてはやされてるだけ
実際にどういう制度なのか説明できる人は少ない

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 14:03:20.97 ID:sEQ8pj3Q0
>>251
社会ダーウィニズムみたいのを言うのは結構準備とか勇気がいることなんだぞ。
ネットはゴミためだから普通にみるけど、それが常識だから。

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr93-Th5G):2016/12/22(木) 14:03:54.96 ID:5dsdT7Nlr
>>251
むしろ進化論的には、進化した種ほど子の数は少なくなるんだよな

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b98-8bDS):2016/12/22(木) 14:04:07.99 ID:N0wqigo00
日本版ベーシックインカム(月1万円)

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 14:04:12.78 ID:VLpkB5S70
>>244
おれは導入はダメとか言ってないよ。
無理なんじゃない?って言ってるの。
その一つとしてそれを出しただけ。

それを打ち消すくらい素晴らしいものがBIにあるならいいのだけどね。
実際何も問題解決しないじゃない。

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 14:06:11.95 ID:sEQ8pj3Q0
>>257
民間保険

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1fad-MLCt):2016/12/22(木) 14:07:14.10 ID:bCmavGWy0
ジャップは奴隷に美徳意識持ってるから無理
朝6時から深夜2時まで働くのが正義

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 14:08:14.76 ID:VLpkB5S70
>>246
今より回らなくなるんじゃないかなって言ってるの。

今介護って奴隷みたいなもんじゃん。やりたくてやってる人もいるけどさ
働かないと生きていけないし仕事がないから介護やってる人が大半なわけで
外国人呼ぼうとしたり、低賃金3Kのなり手を増やそうとしてる。

でもBIになったら、生活が保障されてるんだから、やりたくない人はやらないよね。
そしたら介護の分野では金が流れないよ。

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5b8d-Bfwm):2016/12/22(木) 14:08:30.13 ID:5SLIL6gp0
どのみち日本は滅びるんだから今のうちに中国に入れて貰えるよう根回ししとけよ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 14:08:36.40 ID:sEQ8pj3Q0
>>257
わかった。

暇なときに自分が介護するとクーポンがもらえる。
それがあると将来自分が介護してもらえる。

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:09:29.26 ID:PbtlEFfU0
議論するまでもなくロボットとAIで仕事が減ったら無職が増える
無職が増えたら無職にやさしい政権が誕生して
再分配が強化される
いつまでも現状維持は無理

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 43b9-OZWO):2016/12/22(木) 14:09:50.05 ID:YVJRD2cD0
金に困ってないからどうでもいい
底辺の鳴き声が聞けなくなるのが少し残念かな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-XSne):2016/12/22(木) 14:10:27.51 ID:sEQ8pj3Q0
>>260
今の制度を前提にするからその中でそういう解決策であがいてるってだけで
なんかいろんなレベルのことがごちゃまぜに語られてる。
半端にものを知っているプラス頭が固い、っていう典型例だな。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 14:10:42.28 ID:VLpkB5S70
>>258
なにがよw
保険とかじゃなくて、そもそも3Kやるやつはいなくなるだろ。

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df48-g1cW):2016/12/22(木) 14:10:56.24 ID:Umsr5Fq70
ベーシックインカムって税金とかも差っ引かれた上で支給されるの?

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-6FRj):2016/12/22(木) 14:10:58.91 ID:gyBlX+fpd
ベーシックインカムはやく日本でも導入してくれ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0798-H0Rb):2016/12/22(木) 14:11:07.06 ID:V8ngolTj0
ジャップ「働かざる者食うべからず!(キリッ」

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bffe-uCJN):2016/12/22(木) 14:12:13.04 ID:etCJ3EVy0
人工知能やロボットによって最低限のインフラが整えばベーシックインカムのほうが心が安らかになるよね
お金が欲しいなら働けばいいし
慎ましやかに暮らすなら働かなくてもいい
真の平等が待ってるよ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:12:34.36 ID:PbtlEFfU0
介護をやりたくない人は金を払って人にやってもらうって話だろ
それが嫌なら自分でやればいい
金を払いたくない自分でやりたくないって人はすべてを捨てて旅にでも出ろよ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 14:13:01.53 ID:VLpkB5S70
>>265
そんなことないよ。ベーシックインカム後の制度の中で不可能じゃないかと説明してる。
そうではないなら、そうではない説明をしてほしいんだけど、市場原理としか言わないよね。
説明が出来なくなると、人格攻撃始めるし、典型例なのはどっちなんでしょうかね

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 14:14:09.66 ID:VLpkB5S70
>>271
介護をやってもらう人は自分でできないから介護を頼むんだろw
自分でやればいいってなんだよwww

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:14:56.26 ID:PbtlEFfU0
介護の仕事は年収が一千万になるから人気職になるよ
介護を利用する人は料金五倍ぐらいになる

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 834c-i5Qz):2016/12/22(木) 14:16:08.08 ID:AvF4UIBt0
どうせ物価上がるからあんま意味ない気がする

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 14:16:18.22 ID:VLpkB5S70
>>271
金を払うのは当たり前だが、介護をしてもらう人ってのは自分で稼げない人がほとんどだろ。
そうすると支払い限界能力が、健常者より低いの。
わずかな支払い能力しかないのに、多くの人がやりたくないような仕事を頼まなきゃなんないんだよ。

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa83-lNGd):2016/12/22(木) 14:16:21.18 ID:Ddi84JDva
年金で毎月給料の1/5以上とられてきた社畜と、ナマポが同じ待遇になるとか日本に受け入れられるわけがない

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr93-zUn9):2016/12/22(木) 14:17:28.16 ID:AnPRuv+dr
>>174
金持ちは多分負担が大きくなるだろう
自分の収入対してもらえるBIがゴミに近いから
払う税金が今より見合わなくなる

BI反対すべき→金持ちと生活保護
BI賛成すべき→中間層(ちょい裕福層〜貧乏層まで)

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 14:18:27.30 ID:VLpkB5S70
>>274
ベーシックインカムでは、介護を頼む人の支払い能力は、ベーシックインカム分だけです。
介護をする人もベーシックインカム分は貰ってます。

介護みたいなきつい仕事は、1千万円ぐらい貰わないとやりたくないきつい仕事です。
でも介護を頼む人はそんなに払えません。

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:18:31.91 ID:PbtlEFfU0
今の介護サービス利用者は
他人を死ぬところまで追い込んで無理やり働かせている人たちの上で成り立ってるって
言ってるように聞こえるんだが
自分のために他人を犠牲にしろという主張をする奴の意見は聞けませんな

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5324-g1cW):2016/12/22(木) 14:19:57.77 ID:KpvcWDrO0
AIが急速に進歩したことでBIの必要性は上がってきたと思う
なんにせよ社会主義的なシステムに傾かないと失業者で溢れてしまう

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp63-W3gD):2016/12/22(木) 14:20:34.66 ID:z1GaDqH6p
若者から搾取する以外生産のない今の日本でそんなことした日には…

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-0LB+):2016/12/22(木) 14:20:47.30 ID:6dDyHzcZd
成果に値する対価を
稼げない奴は出ていけ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:21:16.29 ID:PbtlEFfU0
今のままでも制度が変わっても誰かが損をしなくちゃならないって話なら
別の解決法を探すべきだな
そうしなければ誰かが悪者にされて数に押されてさらに酷いことになる
一番つらいのは自分だから他人は我慢しろという主張は受け入れられませんな

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 14:22:30.61 ID:VLpkB5S70
>>280
現実問題として介護を必要とする人がいる問題から目を背けてるだけじゃん。
「嫌なことは全部他人がしてくれるはず。俺は関係ないから。」って堂々と言える君みたいな人は他人の意見なんて聞けないでしょうね

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c34f-R4+c):2016/12/22(木) 14:23:26.01 ID:B7/SRofb0
>>6
むしろ国民の大半が損するんだよなぁ……

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:24:34.50 ID:PbtlEFfU0
寝たきりの状態を改善できれば介護の問題の大半は解決するんじゃないの
それならパワードスーツでいい

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 14:26:26.35 ID:qr5DO5ae0
そもそも財源無い
社会保障全部なくしたら一人7万くらい出せるけど医療費全額負担
人工透析やがん患者絶対払えなくて死亡
生活保障されてると働く気なくなって税収落ち込んで死亡
ただでさえすごい数のニートいるのにBIなんか考える奴は絶対クソゴミうんこ製造機野郎

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4db5-FVT8):2016/12/22(木) 14:27:42.75 ID:Lk5uPF0J0
夢のまた夢
カジノに続いて大麻合法化の方がまだ現実味がある

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:27:53.33 ID:PbtlEFfU0
技術的に解決できる問題は全部技術で解決すればいいし
金で解決できる問題は金で解決すればいい
誰かを不幸にして奴隷のように使役しろって話は最後にしろ
財源はタックスヘイブンで十分すぎる

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6f-o3VM):2016/12/22(木) 14:28:00.14 ID:HPguLfXfr
ジャップは他人が得するくらいなら自分が損したほうがマシってやつばっかりだからな

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM1b-kVxb):2016/12/22(木) 14:28:24.76 ID:tBL71z4JM
日本には頑張る人をあざ笑う風潮があるからだめ
日本人に向いてない

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-R4+c):2016/12/22(木) 14:28:43.52 ID:AHu6UnWgd
だけどジャップは麻生の定額給付金にも民主党の子供手当てにすらも反対したよね
せっかく国が国民に飴を与えたのに

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシWW 068f-DtVP):2016/12/22(木) 14:28:54.59 ID:nxeWXVSe6
ベーシックインカムで一番損をするのは貧乏人
無限インフレで貧乏人受けられる社会福祉の質が落ちまくる

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 14:29:32.75 ID:VLpkB5S70
現在の社会問題を何も解決しないなら
多大なコストを支払って新しい制度を導入する意味がまったくない。

それどころか混乱期や未知のリスクが生じる分だけマイナスにしかならない。

それならば現行制度を少しづつ最適化していき、問題に対応するのがベストである。

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa7b-Ra+E):2016/12/22(木) 14:30:25.74 ID:ik1fvGURa
>>294
まるで今質がいいみたいな言い方だな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef8d-g1cW):2016/12/22(木) 14:31:52.44 ID:uX9vNa/K0
BIが8万だとしても健康保険と年金で4.5万持ってかれて残りの生活費3.5万なんだが?(´・ω・`)

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:31:59.56 ID:PbtlEFfU0
いずれやらなきゃならなくなる
早いほうが被害は少ない

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 14:33:56.23 ID:qr5DO5ae0
こんなゴミ構想支持するのは最底辺のみ
AIだなんだで出るちっさな余剰はゴミニートのために使うのではなく子育て支援にでも使ったほうが100000000倍まし

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:34:57.91 ID:PbtlEFfU0
すでにタックスヘイブンという莫大な余剰があるのに
これ以上余剰を増やしても無意味だろ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 14:36:21.72 ID:qr5DO5ae0
>>297
BIやるなら国保なくなるから安心して
ちょっとした病気で数十万吹っ飛ぶ楽しい世界になるよ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e318-a5Nx):2016/12/22(木) 14:36:23.89 ID:5PQc8ASO0
人口政策を誤ったせいで年金や国民皆保険のバランスが完全にぶっ壊れた
もう社会保障を一度全部やめてベーシックインカムで人口バランスをリセットするしかない
痛みを伴う改革!日本健全化政策!それがベーシックインカム!!

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 14:37:28.83 ID:VLpkB5S70
>>299
AIが出来ても、利益はAI所有者に入るし
AI開発、保守運用、と新たな仕事が増えるし、AIを利用した競争が始まるだけなのにな。

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM03-iN+m):2016/12/22(木) 14:37:55.58 ID:BpZCYSoZM
これいつまで経っても採用されそうもないから就職したわ
ニートを安心させるために出してるだけで実現不可能な政策だわ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb09-i5Qz):2016/12/22(木) 14:38:13.87 ID:oeH09cTL0
ベーシックインカムというか、最低レベルの飯を誰でも何時でも無料で食える施設を作るのは良いと思う
家はなくても飯は食わなきゃ死ぬからな

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b4f-zZN2):2016/12/22(木) 14:40:00.08 ID:Rvzqv0D10
生活保護でいい

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f38c-gWpm):2016/12/22(木) 14:40:23.22 ID:s/a/7KX00
ニート言ってる奴嫉妬だろうな
ニートが得して何が悪い

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 14:40:30.53 ID:mt5j8P790
ロボットAIが雇用を破壊する議論は普通に起こってるのに
ジャップはやっぱり土人揃いだなぁ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f6a-g1cW):2016/12/22(木) 14:40:31.41 ID:0TJSZqql0
なりすましで受け取る犯罪者が増えんのけ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 14:42:45.01 ID:qr5DO5ae0
>>307
こういうことを平気で言えるゴミのために真面目な人全員が支えようとするのがBI
素晴らしいよね

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8557-8bDS):2016/12/22(木) 14:44:00.44 ID:ppTWnD100
>>301
まとまった金を配るなら国保と介護は解消しないとダメだろな
で、年寄りと一緒に暮らしてる高齢無職は一瞬終わるとw

そもそもBIを大喜びで推進しようとしてるのって経営者なのにな
社会に出て経理とか知らないとわからないけど
社員が天引きされてる社会保障の金と同額を会社も裏で負担してる
財源にどの社会保障制度が無くなるかわからないが
会社の負担もなくなり事務の簡素化も出来るから経営者は
「早くやれw早くやれw」と思ってる

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:45:05.29 ID:PbtlEFfU0
面接で嘘をついて採用される不誠実で真面目な人たちが
面接で本当のことを言って不採用にされるニートを養うってだけだよ
素晴らしい世の中にふさわしい制度だ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 14:45:24.30 ID:CQsfwqbb0
>>294
落ちまくらない

人口一億人に年間百万を安定支給すれば
100兆円規模の市場ができる

大量生産大量消費社会に適した消費者層が生まれると
製品開発や生産数の調整が容易になり企業は無駄なく競争できる

文明は後戻りできない
テクノロジーに合った市場がないとうまく発展できない

>>295
問題の発生数>問題の解決数
これがベストなわけない

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 荒らすなら『嫌儲』©2ch.net (ワッチョイ ad4c-fXu1):2016/12/22(木) 14:46:02.71 ID:0pExjJcP0
チョンモモン、おまえはただチョンモウでアニメの話とネトウヨジャップ連呼するだけで金を貰いたいだけだろ?

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e148-zUn9):2016/12/22(木) 14:46:06.91 ID:rveKl62G0
BIは弱者救済に見えた弱者切り捨て制度なんだよなぁ

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f62-i5Qz):2016/12/22(木) 14:46:31.12 ID:QBX1wmGy0
これがあると介護してる人とか助かるだろうな

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8557-8bDS):2016/12/22(木) 14:47:25.08 ID:ppTWnD100
>>315
本当に弱ってる奴が真っ先に消えて行くのにねぇ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 14:47:40.13 ID:VhBsQMOOM
>>308
恐怖遺伝子が強すぎるから
変化を選択できないだけでなく、変化について議論すらできない、怖いから
その変化の必要ない事態がいかに起こり得ないかを並べ立てて安心して終わる

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 14:47:45.53 ID:CQsfwqbb0
>>315
弱者救済の新たな手法が生まれやすい制度でもあるね

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 14:48:55.21 ID:qr5DO5ae0
>>313
40兆の税収でどうやって100兆ばらまくんですか

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:49:12.14 ID:PbtlEFfU0
汎用型AIが出る前に特化型AIが出るけど
特化型AIを使うためにはある程度の技術が必要になってくる
現状維持派には苦しい時代がやってくるだろう
頑張って生き延びても物をコピーするように生産できる時代になったら
金を稼ぐ意義が薄れるんだよな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b4f-g1cW):2016/12/22(木) 14:49:23.03 ID:g0zIAsZM0
払う側がこれを言うなら導入になる
もらうだけのつもりのやつが吠えてるうちは無理だよ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-OFLo):2016/12/22(木) 14:50:18.14 ID:5IcBR1T2M
貧乏でも楽しく!
まるごとベーッシックインカム生活!
みたいなのが流行ってだれもはたらかなくなる。おまけに外人が増えて治安悪化まったなし

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 14:50:21.53 ID:mt5j8P790
今後は人工知能への労働力の置き換えが進むからBIっていう議論の方向なのに
ノーBIと言われたら何もなしに資本家に放り出されるだけなんだがなぁ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 14:51:49.42 ID:CQsfwqbb0
>>320
資産税や新たな税を導入する
現行通貨の下位通貨を人口に応じて発行する

なんとでもなる

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b4f-g1cW):2016/12/22(木) 14:54:08.16 ID:g0zIAsZM0
払う側から見て良いことが何一つない制度
無理に決まってる
おまえたちも払う側になればわかる

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp63-Dddb):2016/12/22(木) 14:54:09.11 ID:oogOdSaRp
ヒンモメンは賛成するだろうな

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f8d-8bDS):2016/12/22(木) 14:54:19.83 ID:hbf8nsXR0
>>325
安倍ちゃん並の知能

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 14:54:44.69 ID:qr5DO5ae0
>>324
そらほとんど目に見えてない段階でこんな議論誰がしようと思うの
どっかの研究機関が3−40年後に40兆GDPをAIで押し上げるって言ってたけどそのうちどのくらい政府の収入になるんだろうね楽しみだね

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b80-/JJL):2016/12/22(木) 14:55:34.85 ID:GKdLcipC0
通貨を電子化して貯金から借金差し引いて、
それ分配しちゃえばいいじゃん。

消費財じゃないから消えて無くならないし

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 14:55:55.60 ID:PbtlEFfU0
払う側にいる人間の大半が払えない側に没落する
自力で稼げるわけじゃない雇われ者は無職に近い位置にいることを自覚したほうがいい

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 97f8-Obyi):2016/12/22(木) 14:56:02.92 ID:tk1sJ6Rv0
特例付きベーシックインカムなら少しは良い
金持ちには金配らず弱者救済の処置は少しはするべき

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6b14-G+11):2016/12/22(木) 14:56:13.06 ID:Ztems3TQ0
あなたの代わりなんて幾らでも居ますよ?
産業構造の転換や技術革新で失業してやっと理解するんだろうけど

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 14:56:31.39 ID:qr5DO5ae0
>>325
アホすぎて話にならない

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa83-Bfwm):2016/12/22(木) 14:56:35.73 ID:lPwQSmp6a
平等に配分されるんだから、誰も損しないな、ベーシックインカム批判してるのニートぐらいだろ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa4-fuTz):2016/12/22(木) 14:56:39.29 ID:ZEnCg1060
安楽死のほうが安く済むぞ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 976f-i5Qz):2016/12/22(木) 14:57:12.29 ID:9Je7aucK0
ゆうたれゆうたれ!

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 14:57:53.15 ID:mt5j8P790
>>329
自動運転 レジ無し店舗 アマゾン倉庫
いくらでも見えてきてるだろ

あんたもgoogleが自動運転撤退っていうデマで大喜びしちゃったタイプだね

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7944-t+3N):2016/12/22(木) 14:58:05.45 ID:6pMNsbBo0
ベーシックインカムって、ガンガン稼いでる人口の少ない国でやるようなもんだよ
日本はやるには人が多すぎるし、生産性も低すぎる

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75ef-8bDS):2016/12/22(木) 14:58:10.58 ID:Ltuzp9Kc0
俺がいやいや働いてんだからみんな働けという民族が受け入れられるわけがない

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f348-kfkD):2016/12/22(木) 14:59:03.69 ID:jVXpQ5Q70
アマゾンが始めればいい
お金を払って買い物させる
アマゾンベーシックインカム

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 14:59:33.31 ID:CQsfwqbb0
>>323
働く人が得する
収入と生活が安定すれば日本人が増える
受給条件を調整すれば外国人は増えない

>>328
所得減税は所得の閾値の調整が難しい
雇用不足や労働環境改善に効果がない
事務手続きが複雑になって無駄が多い

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 837c-g1cW):2016/12/22(木) 15:01:15.91 ID:2mXDIlty0
老人のせいで国滅ぶな

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7ef-HMGH):2016/12/22(木) 15:01:26.36 ID:4mL1Tx330
大した仕事もしないで給料だけは一人前の公務員はBIみたいなものだろ

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bf3-8bDS):2016/12/22(木) 15:01:28.94 ID:AMcXth/v0
ブラックに勤めてる人がすぐ仕事辞められるのはメリットだな、次の職場探すかってなって
介護とかやる人居なくなって給料上がるんじゃない?

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa89-FGNv):2016/12/22(木) 15:02:27.84 ID:ilrRnYMia
いや働けよ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 15:03:17.65 ID:qr5DO5ae0
>>338
すべての人をまかなえるくらいのものでは到底ないね

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8557-8bDS):2016/12/22(木) 15:04:45.29 ID:ppTWnD100
>>343
年寄りを叩く奴に決定的に欠けてる視点が、その子である現役世代が
年寄り優遇を支持してるってことなんだよな
中には現役が年寄り恨んでるとか底辺視点でいってる奴もいるけど的外れ

何故現役世代が年寄り優遇を支持するかというと
年寄りが貧しくなっちゃうと自分たちがその生活を支えなきゃいけないから
今のまま年寄り優遇で自分の生活に面倒をかけないのは望ましいし
近い将来の自分が年寄りになった時もその社会が存続してくれたほうが嬉しい
当たり前の話なんだけど、自分が年寄りの面倒を見るなんて発想がない
底辺だとこれに気付けない

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 15:05:08.32 ID:CQsfwqbb0
>>334
流通量が増えていく仮想通貨の統一は現実的な話しだ
先が見えてる現状維持は一部既得利権と頭の悪い人しか得しない

>>301
>BIやるなら国保なくなるから安心して

なくさず実現できる

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa3f-6FRj):2016/12/22(木) 15:05:44.42 ID:tp8Ls+Pfa
財源は社畜 暴動が起きないギリギリを攻めろ 労働中毒者からジワジワ絞れとったらええねん

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f348-IeCC):2016/12/22(木) 15:06:55.76 ID:4SwmW1DH0
単に年金と生活保護を一元化したらいいだけな気もするけどねえ
確定申告で基準を満たさなかったら補助してやればいいだろう
老人と無職は完全なる生活保護で財産没収として
逆に高所得者に補助は必要なし

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d748-4yul):2016/12/22(木) 15:07:32.50 ID:c6h2sqp60
落ちた犬は棒で叩く国民だからダメだろう
この国の国民が目指してるのは殺し合い

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 15:07:52.47 ID:CQsfwqbb0
財源は動かないマネーか仮想通貨だよ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75ef-8bDS):2016/12/22(木) 15:08:02.61 ID:Ltuzp9Kc0
>>348
少子化悪循環を止められない事で
それが希望的観測に基づいた妄想、絵に描いた餅だと暴かれてる真っ只中だぞ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd48-g1cW):2016/12/22(木) 15:08:25.08 ID:ryK2Fm7i0
BIを不労所得か何かと勘違いしてる奴は一年と持たずに死にそう

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシ 0647-agOw):2016/12/22(木) 15:08:25.58 ID:W+TXBmhn6
スイスでの投票はなぜ否定が多かったんですか?

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 15:09:06.03 ID:CQsfwqbb0
>>351
基準が作りにくいから一律支給なんだよ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 15:10:07.89 ID:sEQ8pj3Q0
BIやると労働規制がかなり緩和できる。
それでイノベーションが起こる体質に変わる。
これは間違いない。

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 15:11:49.27 ID:sEQ8pj3Q0
>>346
AIの発達で仕事が半分なくなったときに
「働け」とかいっても仕方ないだろ。

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8557-8bDS):2016/12/22(木) 15:12:14.44 ID:ppTWnD100
>>354
だが目の前の老親を窮地に追いやる選択はしないよ
特に老いて面倒とか見始めたらな
後期高齢者で医療費上限で4万代で収まってる医療費の控除前の金額見ただけで
「ああ、この制度無かったら死んでるわ・・・」と実感できる

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 15:12:31.34 ID:CQsfwqbb0
>>356
確立されてない制度に不安を感じた人と
BIの理念や可能性を理解してない人が多かったから

生活に密着した制度の移行期は混乱する
流行りや勢いで可決されるのはよくない

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa3f-Q4tC):2016/12/22(木) 15:12:48.83 ID:q3Xf3BWQa
ベーシックインカムってそういう制度の名前だったのか
てっきりこめかみ辺りにカメラをつけて生活を見せるかわりにお金がもらえる事かと思って

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd48-g1cW):2016/12/22(木) 15:13:31.06 ID:ryK2Fm7i0
>>356
今年金貰ってる人や近々貰う予定の人が年金>BIだから反対したとか
近隣諸国から乞食が流入して国が亡ぶと感じたとか云々

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 15:14:29.44 ID:qr5DO5ae0
>>349
金持ちから金を搾取しようとしすぎると海外に逃げてくよ
働き手がどんどんいなくなる
現在の税収すら落ち込む

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 15:15:36.55 ID:sEQ8pj3Q0
>>364
>働き手がどんどんいなくなる

こんなのはそうかもしれないしそうじゃないかもしれないし
という話

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6f-o3VM):2016/12/22(木) 15:16:39.63 ID:HPguLfXfr
どのみちこのままならジャップは衰退して滅びるんだから否定してるやつも同類だろ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 15:17:19.82 ID:qr5DO5ae0
>>365
金持ちがいなくなるのは現実の話

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cb4c-Bfwm):2016/12/22(木) 15:18:07.82 ID:J3JOGqjV0
>>301
国民皆保険がなくなれば中国人大量死亡だなwww

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 15:18:30.97 ID:CQsfwqbb0
>>362
国民服の生活版だよ
多岐に渡って効率がいいんだよ

右肩上がりを是とする資本主義の限界を打破する制度でもある
人類全員が端末を所有しネットを利用できる社会に適した制度でもある

人間一人に付与される公平で公正なリミッターであり権利がBIだ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sae9-/VR8):2016/12/22(木) 15:20:40.77 ID:U7D9FlDpa
皆保険どうすんの

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f348-kfkD):2016/12/22(木) 15:21:01.43 ID:jVXpQ5Q70
マイナス成長マイナス金利の時代にはすべてを逆転させなければならない
買い物をしたらお金をもらえる、仕事をしたらお金を取られるというふうに

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガックシ 0647-agOw):2016/12/22(木) 15:21:11.24 ID:W+TXBmhn6
>>361
>>363
やはりそうなるよなあ…日本でも絶対そうなる

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f348-IeCC):2016/12/22(木) 15:24:10.56 ID:4SwmW1DH0
国保どうすんだよ
この国のBIなんてしょっぱい額だと思うんだが

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 15:24:24.00 ID:qr5DO5ae0
>>366
そうなるときは君みたいな最底辺がまずさきに惨めに死んでくのはちょっとだけ可哀想だよ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 15:24:59.57 ID:CQsfwqbb0
生活を豊かにするために見境なく木をきり続けて
環境を破壊し争って滅亡する島民になってはいけない

必要なのは時代にあった新しいルールや制度だよ

>>371
一理ある

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e368-gQz9):2016/12/22(木) 15:25:47.75 ID:ycSxmAi40
国家を忌み嫌うのに
究極的な国家介入のようなBIを望むケンモメン
まるで国家の打倒を目指した左翼活動家が
現在では生活の手段がなく、生活保護を受けているかのような笑い話

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cb4c-Bfwm):2016/12/22(木) 15:26:13.46 ID:J3JOGqjV0
中国人しか得してない国民皆保険なんか消えて結構、むしろゴミwwwww

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bef-hWIT):2016/12/22(木) 15:26:56.00 ID:jpiZpjVU0
BIなどいらん
どうせ物価上がるだけだろ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9fbe-dmWb):2016/12/22(木) 15:28:34.96 ID:C1WL9g4a0
ナマポと年金廃止でベーシックインカムとして3万円くらいくれてやればいい。もちろんその他の保証やら医療費控除なんてなんもない。家賃すらやらんぞ。

このくらいやらないと必死にならない。

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdd7-2SZ7):2016/12/22(木) 15:28:54.06 ID:OpFigbfnd
>>83
所得の把握がめんどくさい
BIの利点はシンプルであること

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 15:29:52.88 ID:CQsfwqbb0
>>376
BIは貨幣制度の根幹である価値創造に関わることだよ

貨幣制度は国家が国を安定統治するのに不可欠な確立された制度だよ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b75-t+3N):2016/12/22(木) 15:30:22.16 ID:0cW8ko/C0
たかるための理由探しばかりしてるヤツラにはびた一文でも税金は使って欲しくない。

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 15:31:33.28 ID:qr5DO5ae0
>>373
社会保障費全部なくしたら30兆
30兆/1.2億(年)
病気したら全額負担
つまり死ぬしかないね

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdd7-2SZ7):2016/12/22(木) 15:32:55.00 ID:OpFigbfnd
>>130
それで構わない人間も大勢いるだろうしルームシェアでも始めればより楽に暮らせる
労働の意味や尊厳も回復する

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cb4c-Bfwm):2016/12/22(木) 15:33:06.07 ID:J3JOGqjV0
>>383
中国人死亡確認wwwwwww

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d399-Qa15):2016/12/22(木) 15:33:45.80 ID:gRTZEMLN0
AIなどで雇用がなくなってくると、自分や身内が不法行為を起こして
損害賠償を請求された場合どうやって高額な賠償金を払っていくのかという
問題がさらに深刻になってくると思う。

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8321-gHtf):2016/12/22(木) 15:34:26.81 ID:aZlhiBfM0
ベーシックインカムだけじゃ金少なすぎて生きていけないぞ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 15:34:53.94 ID:CQsfwqbb0
国民が直接事業に投資できるクラウドファウンディングの意義は
選挙で代表を選ぶのと同等になるだろう

>>382
税金にたかる貧困層より税金にたかる仕事をしてる富裕層の影響力の方が大きい

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 15:35:03.52 ID:PbtlEFfU0
>金持ちから金を搾取しようとしすぎると海外に逃げてくよ
いや、すでにタックスヘイブンして逃げたにも関わらず
日本に居座って文句を言うという最悪のことをしてたじゃないか
あいつらの意見なんてもう聞かない方がいい

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 15:36:01.31 ID:sEQ8pj3Q0
リスクへの備えはとにかく保険。
保険業界にとってはビジネスチャンス

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdd7-2SZ7):2016/12/22(木) 15:38:12.08 ID:OpFigbfnd
>>225
市場のために無理やり需要作ってグルグルグルグル資源を消費してるのが現代の経済じゃん
労働そのものの淘汰が始まるんだよ

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 15:40:10.32 ID:CQsfwqbb0
>>389
タックスヘイブンは使わないお金を増やし続けてるだけで
手段が目的化してるね

資産を増やせる人の社会貢献度は
経済や科学技術の成長が鈍くなると詐欺師に近づいていくね

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdd7-2SZ7):2016/12/22(木) 15:41:13.56 ID:OpFigbfnd
>>297
年金はBI導入とともに廃止・統合される
国保は議論があるが残すのが主流な論

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-0/+U):2016/12/22(木) 15:41:47.09 ID:qr5DO5ae0
まあどうあがいてもBIはないよ
抜本改革は必ず必要にはなるけどね
BIはずぇってぇねえから安心して首つれゴミ製造機ども

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr93-Th5G):2016/12/22(木) 15:41:57.09 ID:5dsdT7Nlr
気がついたら純金プラチナの売買にもマイナンバーが要るようになってるんだな
もう終わりは近いな

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-W3gD):2016/12/22(木) 15:45:23.12 ID:JJly0aOYa
年金制度とか健康保険とか雇用保険無くせばそれだけで5万くらいのベーシックインカムになるよな
生活が楽になるのかどうかはわからないけど

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 15:45:37.28 ID:mt5j8P790
BIの導入如何に関わらず労働のロボット化AI化は進める方向に向かってるのに
何のセーフティも無しに放り出されるのが望みとはな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6def-E7Ce):2016/12/22(木) 15:45:41.68 ID:R0powNi40
日本の場合生活保護を変えた方が早いと思うけどね
0か1かじゃなくて段階をもっと設けるとか

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 15:46:07.96 ID:VLpkB5S70
>>322
ほんとソレな
ニートに嫉妬してる とか言い出すからな。

ニートって今もBIも変わらないじゃん。
生産性ゼロで消費だけしてるんだからBIなんていらないよな。

BIを導入すれば、みんながやりたい仕事が出来るからよくなるとか言ってるニートw
お前やりたい仕事が出来る境遇なのに何もしないじゃんwwww

自分で自分を否定するニート。ニートらしい発想

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b163-qOmv):2016/12/22(木) 15:47:04.00 ID:IIbksTnV0
虫歯で5万とかかかるようになるがそれでもいいんだな?

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e368-gQz9):2016/12/22(木) 15:47:33.76 ID:ycSxmAi40
>>381
それはわかる
わかるが国家が大きな力を持つのが嫌で嫌で仕方がない
政権与党が安定しているのが嫌で嫌で仕方がない
これがケンモメン、及び日本の左翼の基本的な考えだろ?

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 834c-Qa15):2016/12/22(木) 15:48:05.87 ID:eFrBLomU0
>>370
維持できる 今でも月8万 年収100万なら
国保料は年1万円台

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f348-IeCC):2016/12/22(木) 15:48:21.74 ID:4SwmW1DH0
BIの試算で10万超えないっていう時点で思想がよくわからんことになるやろ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 15:49:09.39 ID:VhBsQMOOM
>>326
払う側から見てって言っても、今も払ってるでしょそれ
これは歳入の問題というより歳出の問題だから
失業保険周りで変化はあるけどさ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 15:50:46.34 ID:sEQ8pj3Q0
>>389
ネトウヨが針小棒大に言ってるだけで本当はそんな大した問題じゃないだろ。
人口構造がいびつになりすぎて社会保障制度が破たんすることほとんど不可避
消費がずっと少な過ぎて社会保障制度が機能する前提の成長率が全然クリアできない
という構造的な問題と比べたら。

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 15:51:10.79 ID:VLpkB5S70
>>325
クルクルぱーだね君
それでなんとでもなるなら、現在でもそれは導入出来るよね。
BIなんて必要なかったんや

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 15:51:32.37 ID:PbtlEFfU0
でもさ、今工作して金もらってる連中も近いうちに
AIに仕事を奪われるのは確定しているんだし
無職が増えたら自民は与党でいられなくなるんだから
このスレはスルーした方が自分のためだと思うんだよね
一番無職に近い癖にニートを叩くなんて馬鹿なんじゃないのかって前から思ってるよ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 15:51:34.54 ID:CQsfwqbb0
>>401
国民が考える余暇を持つことは
国家の支配力に様々な影響を与えることになるね

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 15:52:15.63 ID:VLpkB5S70
>>378
物価とか何の関係もない。

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa7b-Ra+E):2016/12/22(木) 15:53:38.33 ID:bOXLkHsja
>>399
30レスしてるおまえがそれを言うか、シニカルだな

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17cf-i5Qz):2016/12/22(木) 15:54:17.03 ID:ykVaSJhE0
年金ですら貰えるか怪しいのに
こんなの無理に決まってるだろ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 15:55:42.06 ID:VLpkB5S70
>>395
まじかよ。
もう破産する気満々だな。
一律30%くらい徴収されそうやな

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 15:58:21.85 ID:CQsfwqbb0
>>406
基本的な制度の変更は容易じゃないだろ

危機的状況に陥るか国民の理解度が高まるか
制度が確立されるかしないと難しいよ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 15:59:30.28 ID:VhBsQMOOM
>>411
年金が満足に貰えないのは、賦課制に移行した瞬間、つまり1973年から規定事項
出生率のV字回復前提のアホ制度ののみが原因

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41d7-i5Qz):2016/12/22(木) 16:01:24.68 ID:MxEa9Ha60
つか生活保護って本来なら月収15万以下の奴なら15万との差額分もらえるはずなんだよな……?

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 16:01:55.65 ID:CQsfwqbb0
>>414
ネズミ講は地球が膨張していかないと存続できないよな

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM81-FCOc):2016/12/22(木) 16:01:59.87 ID:pywmdXq+M
ニート5人くらいで勝手にやってろよ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 16:01:59.90 ID:VLpkB5S70
>>407
AIを神格化してるけど、どこまでいけるかまだまだ未知数だよ。
現在はパターン認識の延長線上みたいな程度の弱いAIまでしか作れない。
それでも特徴を見つけ出すのが人間よりはるかに優れてるから
パターンでこなせる仕事はだいぶ進出できそうだけどね。
でもそれを行うのには、バックグラウンドにも大量のリソースが必要なの。
だからロボットと同じでやっぱりコストの問題に行き当たるんだよね。
金になる仕事はAIに置き換えれば利益が見込めるが、
人間でも出来るしょぼい仕事はやっぱり人間にやらせたほうが安いわけw

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c330-agOw):2016/12/22(木) 16:02:25.88 ID:lLUG/Rww0
ロボットやAIで儲かったり楽ができるのはロボット所有者であって
ロボットに仕事奪われる奴じゃないんだよな

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bac-R3pU):2016/12/22(木) 16:02:33.92 ID:fqMkn89Z0
>>395
>>412
調べたら200万円以上売却する場合だけじゃないか
少額なら大丈夫だろ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b47-gQz9):2016/12/22(木) 16:06:14.61 ID:3BY3ntoI0
ニート☆インカム

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdd7-2SZ7):2016/12/22(木) 16:08:14.99 ID:OpFigbfnd
>>419
儲けたいやつは儲ければいい
そもそもBIは格差を是正する制度ではなく肯定あるいは拡張する制度
格差があっても働かなくても不安なく生存が保障されるのがBI

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 16:09:27.60 ID:sEQ8pj3Q0
>>418
神格化というかいろんな専門家が言ってる通りになるとすれば
どうしたらいいのかは考えないといけないって。
そんな専門家は間違っているっていうのは自由だが、
特段に理由が必要な気もするし。

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e368-gQz9):2016/12/22(木) 16:09:40.59 ID:ycSxmAi40
>>408
よくわからんが国家による恩恵をもっとも受けるであろう人間が
国家の力によって生まれた余暇を利用して国家の支配力に抵抗するって事か?
もうわけわからんね

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4d-S0e+):2016/12/22(木) 16:10:23.48 ID:yP5ThILVM
とにかく無駄な仕事多すぎるからベーシックインカム配って一掃しろ
無能が働かなくなればもっと効率のいい社会になるよ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d04-YvHv):2016/12/22(木) 16:10:31.17 ID:PbtlEFfU0
ネット工作なんて人工知能どころか人口無能ですら十分な仕事だというのに
強気だねえ、すぐに無職仲間になるよ
卑怯者は仲間を切り捨てるのも早いから

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2f-W3gD):2016/12/22(木) 16:12:36.84 ID:2opGSuYPd
死神「社会保障無しにしてベーシックインカム、始めます!」
ヒンモナマポ「うおおおおお!!!」
死神「1人月2万ね」
ヒンモナマポ「」

これが現実

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4d-S0e+):2016/12/22(木) 16:12:38.50 ID:yP5ThILVM
>>424
役人の影響力は低下するな
裁量が要らない自動的な再分配なんだから
人間は要らない

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c330-agOw):2016/12/22(木) 16:16:12.20 ID:lLUG/Rww0
んで、今現在の国会議員でベッカム導入しようっての何人くらいいるのよ
既得権益に負けずにベッカム議員当選させられる組織力は?

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 16:16:22.75 ID:mt5j8P790
小売のレジ無しも自動運転も研究の段階ではなく実用化フェーズなんだがな
ブルーホワイトに関わらずAIが雇用を奪っていく実例が出ても強気を崩さないのは
よほど自信があるのか恐怖遺伝子で思考停止状態なのか

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 16:16:25.00 ID:CQsfwqbb0
>>418
AIは進化してない
ビッグデータの生成と活用ができるまでに
別のテクノロジーが進歩しただけだよ

AI実用化の利点はAIビジネスの市場形成と
従来のロボットがこなせなかった少し複雑な作業を
機械化することで労働者の人権を守るという
今後面倒になっていく手間が軽減できることだよ

人間から労働を奪い始めた機械のラスボスが
副産物として実現された疑似AIだったというだけだ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5d6b-IeJL):2016/12/22(木) 16:17:02.07 ID:RNVqc26H0
年金すら破綻させる土人には高度すぎる制度だろ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMe3-W3gD):2016/12/22(木) 16:17:50.13 ID:oG9sN3hsM
>>427
その程度の社会保障しかやってないってのが馬鹿には分からんのだろうな

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 16:19:16.51 ID:hhvxXikC0
>>423
専門家たっていろいろな人がいろいろなことを言ってるでしょう。
そりゃ考えておくことは大事だけれど、確定事項のように取り扱えって事ではないよ。
40年ぐらい前のエキスパートシステムの時にも今と同じような議論がなされてたけど
結局それほど進歩できなかった。
フューチャリストだけの発言をうのみしてたらあかんよ。

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 16:19:33.10 ID:CQsfwqbb0
>>424
国家と国民の間でパワーバランスがとれてた方がみんなが得すると思うよ

国家間でバランスが崩れると戦争が起こるよね

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 16:22:03.58 ID:hhvxXikC0
>>425
それもよく聞くけど、無駄があってそれを一掃したいって言うなら
現行制度で無駄をなくしていくのがリスクもコストも最小なんだよね。
制度を変える必要性はない。
制度をがらりと変えないと、抵抗に勝てないというなら、制度をかえることにも抵抗されるわけで
もちろん勝てない。

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdd7-2SZ7):2016/12/22(木) 16:22:26.16 ID:OpFigbfnd
>>433
「その程度の社会保障」のために莫大な人件費がかかっているのでわかりやすく効率化しましょうってのがBIなんだが

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4f8d-4tq9):2016/12/22(木) 16:23:32.02 ID:hbf8nsXR0
どうして年150万円すら稼ごうともしないの?

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 16:23:52.21 ID:mt5j8P790
>>434
研究の段階で限界が見えた過去のAIブームとは違うでしょ
今回は小売から自動運転まで実用化まで漕ぎ着けてるし

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e368-gQz9):2016/12/22(木) 16:24:11.00 ID:ycSxmAi40
>>428
いわゆる小役人の影響力は低下するとして
そのユートピアともいえる社会を守る為には外交及び安全保障がより重要になってくるわけだが
ケンモメンは日本が外交を主導することも日本が軍隊を強化することも嫌だろ?

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 16:24:15.19 ID:hhvxXikC0
>>430
雇用が奪われる恐怖でカチコチになってるのは、むしろ君のほうにみえるね。

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK75-R68m):2016/12/22(木) 16:24:18.46 ID:yK36V8QNK
>>415
それマジ?
俺今、手取り12万円で一人暮らししてるんだけど、生活保護の差額分支給に該当するの?

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM4b-DBJy):2016/12/22(木) 16:24:32.98 ID:DDTRIyAtM
許認可利権、補助金利権の官僚が最も嫌う

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4d-S0e+):2016/12/22(木) 16:24:47.18 ID:yP5ThILVM
>>436
現行の制度だとムリ
みんな生活保護受けられるのに全然受けようとしないからな

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f5-i5Qz):2016/12/22(木) 16:25:05.02 ID:aiYi2nRc0
心に余裕が生まれてみんなもっとチャレンジできるようになりそう

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 16:26:41.81 ID:CQsfwqbb0
>>436
一部修正では成果が上がりそうにないんだよね
成果があったと誤魔化したり欺く技術は進歩してるけどね

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b15-6FRj):2016/12/22(木) 16:27:15.38 ID:NFF269mI0
各社会保障の利権を手放してこんなことやる政治家はいない

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b54-8bDS):2016/12/22(木) 16:27:28.86 ID:mt5j8P790
>>441
危機感はもちろんあるぞ、
思考停止してないだけだ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa2b-SK34):2016/12/22(木) 16:29:03.82 ID:cMRrswG8a
お前が甘えたいだけだろ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 16:29:37.67 ID:VhBsQMOOM
そもそもベーシック・インカムが「格差の拡大」「いや格差が無くなる」とか行ってるのは本当ナンセンスだよ
配る金額で変わるんだから

最高所得税率90%にして大金配れば再分配の強化
最高所得税率10%にして小銭配れば再分配の縮小
病気破産が怖いならより現物支給な生活保護類似制度を作ればいい

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f394-g1cW):2016/12/22(木) 16:30:58.27 ID:dKRmLkgK0
BIがあれば田舎の最低賃金でも結婚できるじゃん、少子化対策になるぞ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 16:30:59.76 ID:sEQ8pj3Q0
>>434
>40年ぐらい前のエキスパートシステムの時

その時、その議論が理解できてた年齢と仮定すると相当なじじぃだな

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8557-8bDS):2016/12/22(木) 16:31:58.74 ID:ppTWnD100
>>437
そう、そして浮いた人件費の裏にある労働市場に流れ込む求職者も想像してるかな?
国保だけで見ても役人よりレセプトに絡む各種保険団体や民間の従事者の数のほうが
圧倒的に多いだろう
それらの人が職を失う
それが回り回ってどんな影響を与えるか想像してるか?

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6f-Hssd):2016/12/22(木) 16:32:55.71 ID:+HFVAYZWr
>>45
議論出来ない典型的なジャップw
こういうのが会社や行政至るところに居て冷やかしたり足を引っ張ったりしてるからジャップランドは全てにおいて決定するまでに時間がかかる
もうそんな時代じゃないんだけどねえ

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 16:33:03.85 ID:hhvxXikC0
>>431
大体同意するかな。
でも俺は君よりもう少しAIを高く評価している。
既存のシステムでは特徴量の計算のようなことは不可能だったんじゃない?
まさに今のAIはその点だけ評価されてるんだろうけど、それだけでも出来ることが広がりそうだからね。

あと数年でシンギュラリティを迎えて、AIが自我を持つみたいなことを言ってる
フューチャリストは詐欺だと思ってる。人間の脳すらろくに解明されていないのに
人間の脳と同程度であろう機能を有する物が出てきたとしたとしても、方法論がまだ一つも出てきてないからね。

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f8d-8bDS):2016/12/22(木) 16:34:14.23 ID:hbf8nsXR0
>>454
てめえも足引っ張ってないで働け きちんと働けるようになってから議論しろ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 16:34:43.00 ID:sEQ8pj3Q0
ディープラーニングという手法の開発で相当前進することは確定した。

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c330-agOw):2016/12/22(木) 16:35:15.54 ID:lLUG/Rww0
得する人と損する人がいて
損する人が上級様の政策の場合は通りません
悪しからず

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d48-g1cW):2016/12/22(木) 16:35:21.66 ID:mCuTj+S50
まぁ資産税とベーシックインカムをセットで導入して
市中に金を流して拡大再生産しないと
今のままだと資産の運用先が無くなって積むだろうね

一般庶民だって金が無い以上、無い袖は振れないんだから

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 16:36:16.73 ID:hhvxXikC0
>>439
どういうところが違うと思うの?
小売り自動運転っていうのは、はっきり言って、その大部分はAIのおかげではないよ。
テクノロジーと、膨大なデータ処理の産物だよ。


>>452
未来のことは学べないが、過去のことは今でも学べるでしょうに。目の前の箱でな。

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 16:36:29.40 ID:CQsfwqbb0
>>450
格差はなくならないし支給額もあまり関係ない
現状より不都合が減少する新しい格差が出現するようになる

成長し続けなければ存続できない現行資本主義の改造手法の一つだよ

現物支給は非効率なのと競争機会損失で
資本主義とBIの組み合わせに適してない

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 16:37:45.53 ID:sEQ8pj3Q0
>>458
非上級はたくさんいるので、意に染まぬものを「壊す」ことはできるんだけどな。
新しい制度を機能するように置き換えることが難しい。

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM4b-9tk6):2016/12/22(木) 16:40:18.68 ID:4htDey1xM
ばっかじゃね
これまで払った健康保険も年金もなかったことにして月に三万円とか貰うだけだよ
官僚の逃げ得になるわ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b48-R3pU):2016/12/22(木) 16:41:55.24 ID:CZ9NNqZd0
ベーシックインカムは近いうちに実現するよ。

なぜなら今まで社会を支配してきた闇の支配勢力の大量逮捕が近いうちに起こるから。

日本の利権まみれの官僚システムも破壊されるよ。

そして宇宙人ディスクロージャーが起こり、

高度な宇宙文明人が地球人の社会をサポートしてくれる。

その時に、人々の最低限の生活を保障するベーシックインカムも導入される。

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 16:44:10.68 ID:sEQ8pj3Q0
>>462
>目の前の箱でな。

ネット端末というと自動的に「箱」になってしまうのがまた古色蒼然w

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c58d-VNqm):2016/12/22(木) 16:45:12.92 ID:4Q8SwyCQ0
こういう奴に限って、事故ったら事故ったでなんで国は助けてくれないんだーって怒り散らすからタチ悪い

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 16:45:21.51 ID:CQsfwqbb0
>>455
AIの進歩はわかりやすくいうと
通信と演算と記憶に関した技術が進歩して
AIがコンピュータとインターネットを使えるようになっただけだね

人の思考とは何かという哲学的な問題や
生物学的なことががどうなるかはわからない
後半は同意かな

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa83-Bfwm):2016/12/22(木) 16:45:43.35 ID:WEQ7Dxh+a
国民皆保険が消えたら医者破産だな

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8557-8bDS):2016/12/22(木) 16:46:43.08 ID:ppTWnD100
この制度が動き出せば一番効率よく莫大な益を上げられるのは経営者
従業員のために払ってた企業負担分の社会保障費とその事務コストがカットできる
真剣に焦るのは家族持ちの社会人
家族のこれからのリスクヘッジ考えたらBIの金は民間の保険料につぎ込むだろう
それにともなって一番成長するのは民間保険会社
元々社会保障に縋ってた連中は何か大きなリスクが起こったらあっという間に消え去る
そういう社会になるのにな

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 16:47:10.74 ID:sEQ8pj3Q0
>>467
>人の思考とは何かという哲学的な問題

ディープラーニングであまり中身を考えないで前進できてしまう
可能性がある。

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 16:48:13.47 ID:VhBsQMOOM
>>461
現物支給というのは皆保険をなくしたときの話ね
たとえ月70万貰っていたとしても、膵十二指腸切除術には金銭的に耐えられない
見殺しにしないためにオペの現物支給にならざるを得ない

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-d/ds):2016/12/22(木) 16:49:24.92 ID:NTusgJDoa
>>464
ギフハブもぶっ壊れる?

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 16:49:58.84 ID:hhvxXikC0
>>470
100%無理。

ディープラーニングは、思考でも意思でもない。
なにも判断できない。

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e368-gQz9):2016/12/22(木) 16:57:00.10 ID:ycSxmAi40
>>473
チェス・囲碁と次々陥落して
東大の合格は難しいが、私立大学には合格できる水準にまで来てるのに
まだそんな事いうか
確かにAIは哲学者や思想家にはなれないだろう
だが哲学者や思想家はこの世に必要とされていない

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 16:57:33.62 ID:sEQ8pj3Q0
>>473
それは見方が浅い。

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdd7-2SZ7):2016/12/22(木) 16:57:48.99 ID:OpFigbfnd
>>453
年金にしろ生活保護にしろ非効率なのは家族構成の把握だの所得の把握だのの困難・不毛なことを前提としているから
これらはBIに一本化・平等にすることで効率化することができる
当然人員と経費の削減に繋がり配るパイも増える

先にも述べた通りBIが始まれば労働そのものの淘汰が始まる
公共事業なんかを例に考えればわかりやすいが「働かなければ金をもらってはいけない」ので本来必要ない仕事を無理やり作って金を渡しているのが現代(発注する側も働かなければ〜なのでそちらも必要のない仕事をやっている)
それならば直接金を渡しましょうってのがBI
失業者は増えるよ
しかし市場に乗らない・適さない仕事に従事して一生をすごすという選択肢が増える

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 17:01:10.56 ID:CQsfwqbb0
>>464
レプティリアンに洗脳されてるかもしれないから
医者にいった方がいいよ

>>471
無料化より専用の保険制度をつくって
需要や本人の意志に合わせるべきかな
これは救う人の意志を反映することでもある

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb8a-3aKX):2016/12/22(木) 17:02:01.77 ID:oBgkG6OJ0
生活保障あればブラック企業辞める行動もやっと取れるだろ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 17:02:55.36 ID:hhvxXikC0
>>475
何がどう浅いか説明してくない?
弱いAIであるというのは、だれもが認めてる事実だけど?

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 834c-Qa15):2016/12/22(木) 17:05:58.09 ID:eFrBLomU0
これ二期目になったときにオバマがやればよかったのにな

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d748-6FRj):2016/12/22(木) 17:09:32.07 ID:ULi71RsL0
来年からあることを始めようと思う
ベーシックインカムと無関係ではないが違うものだ
ベーシックインカムが現実的ではないのでその代わりの施策といえばいいかな
まあ期待しててくれ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp6f-W3gD):2016/12/22(木) 17:12:02.77 ID:/HUctFu3p
貧乏人の現実逃避だよね
もう助からない事分かってるから荒唐無稽な事を繰り返し喚いてるんでしょ
自称愛国者と何にも変わらないな

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 17:13:14.26 ID:hhvxXikC0
>>475
ディープラーニングがやってる計算がなんだかわかってる?
簡単に言えば、膨大なデータから、膨大なパラメータを自動的に設定して、特徴を計算するだけだよ?
目的も正解も人間が与えないと何もできない道具だよ。

何か発想をしたり、予知をするわけじゃないよ。
多くのパターンから選ぶことはできても、データにない事は予測できない。
だから、自動運転でもデータを集めてるじゃない。AIが考えて道を走ってるわけじゃないよ。

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 17:13:36.34 ID:sEQ8pj3Q0
>>481
そもそもおっさん一人でベーシックインカムもないんですけど?

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 17:14:45.64 ID:sEQ8pj3Q0
>>483
それは単にビッグデータを「ブルートフォース」で処理するって
だけの話では?

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-q7cB):2016/12/22(木) 17:19:54.46 ID:sEQ8pj3Q0
>>474
社会全体単位で価値とか目的とかについて考える役割か場がないと
結局市場原理に屈服するだけなので、必要はあると思うが、

人の思考とは何かはディープラーニングで
内容を深く検討せずに再現される可能性はある。

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 17:23:04.34 ID:hhvxXikC0
>>485
同じだけど、ブルートフォースでは計算量が多すぎて計算しきれないし、
計算が終わらないと答えが出せない。
ディープラーニングは、それを特徴量として計算して、有効な時間内に
パラメータから与えられた学習の中から得られる最善な答えを出せる。
それだけのものだよ今のところ。

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 17:25:59.87 ID:hhvxXikC0
判断とか思考というなら、次の段階の新しい手法が見つからないとコンピュータにさせるのは無理。
ディープラーニングで得られた情報を使って、判断や思考をさせることが出来るようになれば
本当にAIに仕事を奪われるという事になるけど、今のところはまだ全然何も実現できていない。

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 17:29:47.48 ID:CQsfwqbb0
AかBかはっきりしろw

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe1-jCJb):2016/12/22(木) 17:30:05.00 ID:IYrswnCBM
社会主義のあやまち

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb7a-xF+F):2016/12/22(木) 17:30:51.21 ID:SlvVNm6H0
社会保障をあまりにシンプルにしちゃうと公務員筆頭に困る勢力がいっぱいいるんよ

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK75-R68m):2016/12/22(木) 17:36:44.89 ID:yK36V8QNK
誰か>>442答えてくれ

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 17:37:00.14 ID:hhvxXikC0
>>485
チェスでは勝てても、囲碁では勝てなかった理由は、
ブルートフォースではメモリも処理量も足りない。ただそれだけの違いしかないよ。
コンピュータにとってはね。

もし十分に計算出来るのであれば、ブルートフォースでも勝てるわけだから。物理的に不可能と言われてるけどね。

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 17:38:47.64 ID:hhvxXikC0
>>492
それは正解で、制度上は、足りない分を生活保護で補填されるけど
現実的には難しいね
働きながら生活保護を受けてる人もいるよ。

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ウラウラ 2b89-/B0O):2016/12/22(木) 17:39:37.94 ID:BzxM6/qP0
逆にこれを実行できるのは安倍ちゃんしかおらんだろ
世界中から注目されるぞ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e368-gQz9):2016/12/22(木) 17:40:35.14 ID:ycSxmAi40
>>479
「判断とか思考」にこだわってるから浅いのさ
判断とか思考なんてどうでもよくね?ってレベルにビッグデータの生成と計算量が膨張している
それはプロの人間がなんでその手をAIがうったのか終盤まで理解できないレベルにまでに
ここまで来たらAIは人間には出来ない事をしているわけで
人間と同様の判断や思考をできるできないという話は無意味だ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf2-i5Qz):2016/12/22(木) 17:41:19.79 ID:osP3doKF0
スイスは月30万円支給の案なんだから否決されて当たり前だろ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa89-FGNv):2016/12/22(木) 17:43:36.04 ID:aRRC0f5Ma
>>359
AIがなんだ仕事は率先して見つけるものだぞ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 17:49:37.71 ID:hhvxXikC0
>>496
どうでもよくないね。
判断がなければ、思考の方向性が得られない。
囲碁のことを言ってるんだろうが
人間がこうなれば勝ちだという事を判断して、適切に設定をしないと
ディープラーニングだけでは、何をどう計算すればいいのかすら判断できない。

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b33b-i5Qz):2016/12/22(木) 17:50:46.44 ID:4KTuTBnR0
ベッカム導入したら既存の社会保障が全撤廃されるんだろ?
それはアカンから給付金にしろよ
基本は今の社会保障制度を保ってそれにプラスして底辺を救済するための給付金でいいだろ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b46-i5Qz):2016/12/22(木) 17:51:52.28 ID:rknayM5C0
世界中そうなってもジャップだけが最後までそうならない自信があるわ
日本では労働は生きがいであり楽しんで働かないやつに人権なんて無いからな
べの字を発しただけで魔女裁判の様な雰囲気になる社会が来るのが簡単に想像出来るわ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 17:53:37.93 ID:hhvxXikC0
>>496
人間が理解できない部分は、数ある盤面のなかから、なぜそれを最適として選んだのか。の部分のみだよ。

つまり、ディープラーニングが何かを産み出したのではなく
複数のパターンの中から1つを選んだだけ。
これを勘違いしちゃう人が多いんだよね。

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e368-gQz9):2016/12/22(木) 17:55:34.52 ID:ycSxmAi40
>>499
それをいったら人間だって一緒だ
オマエさんの言っていることは
受験でこうなれば勝ちだという目標が設定されていなければ
人間は絶対に勉強をできないといっているようなものだ
大体、ぶっちゃけ
ほとんどの人間は過去の経験談とレールの上を惰性で走っているだけで
たいした判断も思考ももっとらんよ
一部の人間は自ら判断し目標を作り出しこれはAIにマネできないだろうが
あくまで一部の人間だ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM81-/iZQ):2016/12/22(木) 17:56:08.73 ID:UcoFOR7lM
ニートのお小遣い

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf2-i5Qz):2016/12/22(木) 17:56:12.68 ID:osP3doKF0
>>500
社会保障を廃止しないと財源ないから給付金なんて払えないよ
1万2万もらったって貯金に回ったりどのみち生活保護は減少しないし意味ない

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7bad-g1cW):2016/12/22(木) 17:57:03.38 ID:CQsfwqbb0
人類は地球ニート

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 918d-7bim):2016/12/22(木) 17:57:31.09 ID:Evk+WjFb0
マッチも何も最早それ以外の選択肢がない

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa3f-csUk):2016/12/22(木) 17:57:40.87 ID:2TJHVmTXa
というかシンギュラリティのネタ元であるカーツワイル自体がデタラメだからな
ムーアの法則を無理やり技術一般に当てはめる収穫加速の法則それ自体がデタラメ
むしろ先進国の自然利子率は下落傾向で、成長率も過去にないほど低下している
もし指数関数的な技術の成長が起こっているなら、成長率はもっと加速していくだろう
しかし年2%の成長率を二十年続けたところで、GDP水準は1.5倍にしかならない
1.5倍程度では人類は恐らく火星にも住めない
現実の経済データから見る限り、シンギュラリティは稚拙な妄想に過ぎない

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bf2-i5Qz):2016/12/22(木) 17:58:03.03 ID:osP3doKF0
>>501
世界中がBAになったら、さすがのジャップもやるだろ
だってジャップなんて海外の後追い大好き、同じじゃないと不安になる、独自の思考能力のないアホ国だもん

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e368-gQz9):2016/12/22(木) 17:59:01.24 ID:ycSxmAi40
>>502
1000年かかっても発見されていなかった戦術なのだから
人間が見つければ天才といわれるだろう
しかしAIが見つければ複数のパターンの中から1つを選んだだけってか

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa2b-TLko):2016/12/22(木) 18:02:42.71 ID:JbJAV/K9a
底辺が暇になったらロクなことせんぞ
定年後にやることなくなったジジババなんて、今やネトウヨとして大暴れだろ
連中が倉庫や工場に詰めて日陰を浴びないでいてくれるから、社会は表向き平和であれる

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3ad-th8u):2016/12/22(木) 18:13:23.85 ID:ZnCrZXFO0
ロボットやAIが仕事するようになったら
生産力に応じてベーシックインカム配分する方式になるだろう

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 458d-4tq9):2016/12/22(木) 18:14:04.86 ID:9nYY+Wia0
お前らがこんなところでいくらギャーギャー喚いてもなにも変わらんわ
それよりその喚く時間を働いたり勉強したりしてスキルアップしたほうよくね?

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0b48-o3VM):2016/12/22(木) 18:16:27.53 ID:JhuBxoc70
この国を出ることに全力注いだほうがいいぞ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f5-huxb):2016/12/22(木) 18:18:55.12 ID:2gNTeRMX0
>>500
ガチでアタマおかしい人?
ベーシックインカムは社会保障に寄生する底辺を殺すためのものなんだが

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfcf-i5Qz):2016/12/22(木) 18:33:31.56 ID:XP45lpXH0
>>512
ナマポの現物支給版みたいな物か
金配るよりずっと現実的かもな

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa31-hJKd):2016/12/22(木) 18:35:30.61 ID:g0D+dbKEa
http://i.imgur.com/BMbRKrv.jpg
http://i.imgur.com/392a072.jpg
http://i.imgur.com/wv9Itfy.jpg

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e368-c1mE):2016/12/22(木) 18:59:56.38 ID:WVGPglK/0
原資が問題なんすけど
みんなにばら撒けるような原資があるなら、BIでなくても現行制度で問題ないんじゃないすか?

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 015b-hJKd):2016/12/22(木) 19:00:46.02 ID:SAltSUcO0
▼非効率な雇用より生活保護を/山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
▼生活保護と最低賃金/和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83b1-om4d):2016/12/22(木) 19:01:43.90 ID:0plcYRwC0
大企業、大金持ちからの大増税。
租税回避されるよりよっぽどましだろう。

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfcf-i5Qz):2016/12/22(木) 19:05:39.22 ID:XP45lpXH0
>>518
金配るのも人手も金も掛かっちゃうしな
公営農場、公営住宅、自己診断医療を発達させて自己責任で勝手に使え
何あっても知らんのほうがありえそうだ

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx63-GVwU):2016/12/22(木) 19:06:36.93 ID:m6YzS7dlx
日本は労働は絶対って価値観が強いからな
実体は穴掘って穴埋める仕事を既得権が独占してるだけなのにな

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp6f-Vzqx):2016/12/22(木) 19:06:39.02 ID:cHHveib3p
そうすればイラストレータや漫画家的なものになりたい人も専念出来るから文化的にも良いし、それこそクールジャパンとかいってるのの支援になるんじゃないのかねぇ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdd7-2SZ7):2016/12/22(木) 19:11:48.39 ID:Kf/flNnId
>>521
電子マネー(仮想通貨)を使えばコストを抑えられる
個人と紐付ければ不正利用や詐欺対策にもなる

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 19:15:12.36 ID:hhvxXikC0
>>503
一緒ではない
受験での勝ちは人それぞれだからだ。
志望校に合格することが勝ちの人いれば
出来るだけ高いところが目標の人もいる
働きたくないからどこでもいいから受かればいいという人もいる

それらは誰かに与えられたものではなく、自分で思考し判断した結果だ。

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 19:24:17.82 ID:hhvxXikC0
>>510
いや、すごい事だという事は否定していない。
だからこそディープラーニングが注目されてるんじゃん。
それと判断があるかどうかは別問題。

例えば人間では計算に1000年はかかる膨大な大きな数の素数をコンピュータが見つけた。
それは人間技では不可能なすごい事だし、コンピュータは道具として認められるけど
だからと言って知能が優れてるとは言わない。

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 53f8-z0Bh):2016/12/22(木) 19:27:55.84 ID:rLWrkuRF0
年金に消えるよ当たり前やろ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5346-H0Rb):2016/12/22(木) 19:28:10.92 ID:Qxj6Win/0
ID:hhvxXikC0
こいつは人間と同様の思考回路で考えるものこそAIのあるべき姿だとでも思っているのだろうか?

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f5-huxb):2016/12/22(木) 19:31:57.76 ID:2gNTeRMX0
来年度社会保障費は32兆
年金、健康保険、生活保護を全部やめても国民一人当たり月24000円程度か
当然、年金、国民健康保険料を今と同額毎月国民負担続行で。

530 :なまぽっぽー ◆lIsGrs.qm2 (ワッチョイWW b38c-IOx2):2016/12/22(木) 19:35:37.97 ID:8ZvouQd00
>>15
これからの時代はaiが働きますから
ほんと思考停止した労働脳の多いこと
こいつらが人生と言う貴重な時間を潰してる

531 :なまぽっぽー ◆lIsGrs.qm2 (ワッチョイWW b38c-IOx2):2016/12/22(木) 19:37:09.06 ID:8ZvouQd00
>>529
この人 頭悪すぎてつける薬ありませんね

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 19:37:23.70 ID:hhvxXikC0
>>528
あるべき姿なんて提示してないけど?

ディープラーニングの現状と出来ることを説明してるだけですが何か間違いがありますか?

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3595-oLX5):2016/12/22(木) 19:37:33.73 ID:8F7D/oYo0
やるなら現金じゃなく商品券とかにすれば?

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bc1-tIiV):2016/12/22(木) 19:40:28.25 ID:qc4C0oYG0
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/newsdata/t18.html

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9d1-huxb):2016/12/22(木) 19:52:32.06 ID:w2+6OqcQ0
氷河期フリーターどもが叫ぶ、自分らだけに都合のいい制度。
どうせコンビニバイトとかで1シフト4時間くらいしか働いてないんだろ?
仕事ってのは1日8時間以上働くのが普通。

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 438d-Sqq3):2016/12/22(木) 20:04:43.46 ID:d06/R/p50
ニート叩きの池沼しかいねぇのに
金融詐欺がわかるわけねーだろw

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 438d-Sqq3):2016/12/22(木) 20:08:22.18 ID:d06/R/p50
21世紀にもなって1日8時間労働してたら馬鹿なんだよなw

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb7-Hssd):2016/12/22(木) 20:23:40.07 ID:FMlW6r/gd
ほんこれ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 20:24:33.12 ID:hhvxXikC0
時間を売るしかない人が長時間労働をする

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3f46-Bfwm):2016/12/22(木) 20:32:55.23 ID:dp+4LqBG0
機械化したらその分無職増えるしいつかは何か出来そうと思ってる

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01d0-VlxE):2016/12/22(木) 20:36:58.42 ID:H9mFQFJF0
>>540
欧米で当たり前にやるようになってからだろうな
それまでは庶民(特に底辺)は散々苦しむことになるだろうよ

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd2f-OFLo):2016/12/22(木) 20:37:19.35 ID:kYDf6lhWd
薄給で働いてる人にある程度の水準までは国が補てんするのじゃいかんの?

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp69-lsSM):2016/12/22(木) 20:38:34.19 ID:f6r/Nj2Ep
働けよ、クソニート

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bac-R3pU):2016/12/22(木) 20:38:56.12 ID:36qvRsmR0
>>541
金融緩和が限界でヘリマネまで議論されるようになって来てる
ヘリマネとベーシックインカムは共通点多いから、
ヘリマネが始まったら実質的なベーシックインカムと見なせそう

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b53-i5Qz):2016/12/22(木) 20:43:22.76 ID:lxcg39LN0
>>542
その財源はどこから出るの?
貰えない人は損じゃないの?
貰える人とそうでない人の線引きはどこなの?
例えばこのケースだったらもらえるのもらえないの?
働けるのに働かない人と、働けないから働かない人と同じなの?

などなど、上記の判断をする機関、監視をする機関が必要になり、その人たちの人件費もどこかから持ってこなくては
ならなくなる。それらの無駄な経費を分配する代わり、判断することをやめようってことだろ。

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdf3-2SZ7):2016/12/22(木) 21:18:18.26 ID:Uxk8PRhgd
外国へばらまいてるから財源がないんだよ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1bbe-erNA):2016/12/22(木) 21:24:11.05 ID:NWIpPNUR0
人類皆平等を唱えたキリストは処刑される
共産主義を唱えたレーニンとソ連は崩壊する

歴史は繰り返す

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4df8-DZjB):2016/12/22(木) 21:25:10.74 ID:jPEx8Rwe0
怠け者のへりくつ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd2f-DLF2):2016/12/22(木) 21:25:39.23 ID:Is1MW7lOd
>>535
こいつみたいな固まった価値観の奴がいる限り日本は衰退し続ける

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 774c-IeCC):2016/12/22(木) 21:27:04.52 ID:qeOakMUc0
ベッカム

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b48-0Tuc):2016/12/22(木) 21:45:24.78 ID:sZdMIXpV0
>>1
>ベーシックインカムを実現する上手いやり方はないか、日本でも研究してみたいところである。

寝言は寝てから言え。

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-U5mH):2016/12/22(木) 22:05:57.11 ID:VhBsQMOOM
>>547
それは人間が生産の歯車でありエンジンだから
エンジンが怠けちゃ進むわけ無い
人工知能の発展後はAIがエンジン
人は産業から排斥される

10年後の話じゃない、はるか未来の話
でも指数関数的な技術革新の伸びの先端でいつが技術的特異点になるのかは予測が非常に困難

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d11b-LmN3):2016/12/22(木) 22:35:03.42 ID:MqJwLcto0
>>535
お前がカタワにならない
保証はないんだぞ。

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e18d-sbWu):2016/12/22(木) 22:39:01.23 ID:a0F1E4u10
仕事の概念が変わるんじゃない
遊びが仕事になる

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 437f-Kv7J):2016/12/22(木) 22:39:45.40 ID:4gWu7v+g0
卒業後、就職して3年間働いたが、人生で一番無駄な時間だったわ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3be7-80S0):2016/12/22(木) 22:46:29.92 ID:t2jfKc6U0
この制度で老人泣かそう

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f8d-cm93):2016/12/22(木) 23:33:12.94 ID:TEmViKZ10
安倍ちゃんならマジでやると思わない?

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b08-6FRj):2016/12/23(金) 00:31:52.88 ID:0a7PMnVv0
でもベッカムって金もらえる代わりに全部自己責任なんだろ
病気になったら保険使えなくて即死じゃないのか

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf30-q7cB):2016/12/23(金) 01:38:27.99 ID:DXUqZLoG0
>>558
だから民間保険

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf30-q7cB):2016/12/23(金) 01:41:28.09 ID:DXUqZLoG0
>>548
つかもう先進国の資本主義は屁理屈でも持ち出さないとどうにもならないって。
何回も書くけど日本経済の最大の問題は需要がずっと不足している
ことで、これはみんな頑張って働いたらなんとかなる
とかいう発想ではどうにもならない。
倉庫に製品がつみあがるだけっていうことで。

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87e6-pcre):2016/12/23(金) 02:00:50.53 ID:nuf09BSM0
18歳から45歳まで
働いていない人で国に受給申請した人が対象
毎月3万
これでいい

これによって、
ブラック企業は激減
賃金上昇
学生が学費や生活費を稼ぐためにバイトする問題の解消
若者に自由な時間ができ研究、勉強、起業、創作などができるようになる
満員電車の軽減
結婚すれば2人で6万、実家に身を寄せれば働かずに、そうでなくても短時間労働で子育てできる
収入のない人に毎月3万の現金はとても価値があって費用対効果がよい

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM81-B6ra):2016/12/23(金) 02:11:02.78 ID:g8pA9FMrM
介護とかの労働者は「替わりがいくらでもいる消耗品」から「こんな所に遙々来て下さった御方」にランクアップ出来るのか
給料据置でも気持ち的に楽すぎる

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f738-/sq5):2016/12/23(金) 02:43:32.27 ID:G4aRMB1F0
俺はベーシックインカムなんかよりニート税と独身税(パートナー制度導入してホモとかでも大丈夫にする)を導入してみればいいと思うんだよね
一度メス入れなきゃ日本終わるよほんとに

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカーT Sad3-ORex):2016/12/23(金) 03:22:17.20 ID:TuAQR9Xwa
食糧配給制度でいいよ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp63-DLF2):2016/12/23(金) 05:00:10.82 ID:DHsyIMRrp
老害が甘えとかほざきだすから無理
苦労が美徳と思ってるバカジャップにはね

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW eb30-CPFQ):2016/12/23(金) 06:07:57.28 ID:2PFDjCby0
給付付き税額控除ではだめなん?

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d11b-LmN3):2016/12/23(金) 06:39:25.46 ID:hB3T2Q7k0
>>563
ニート税言うなら、
無条件で仕事わくれよ。

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdd7-2SZ7):2016/12/23(金) 07:00:47.23 ID:+736hn5Wd
>>562
介護などの「利益を上げ高給を手に入れるのが宿命的に難しく/しかし社会がどう変遷しても残るであろう仕事」の価値が相対的に上がる

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdd7-2SZ7):2016/12/23(金) 07:04:53.18 ID:+736hn5Wd
>>566
一人一人の所得を把握するのに人員がかかるし煩雑
全員に一定額を配るというのがBIの肝

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa2b-6FRj):2016/12/23(金) 07:41:27.61 ID:jFUXtX56a
倉庫や工場にすし詰めになってキーキー喚いてる猿が、豊かになって日陰の檻から出てくるのは困るな
仕事する奴がいなくなるのに、誰が処分するんだ?

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW eb30-CPFQ):2016/12/23(金) 08:26:13.41 ID:2PFDjCby0
>>569
BIだと、高額所得者にも給付になって、日本の国民性からは、むしろ反対が多いような気もするんだよね。

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d998-aD3C):2016/12/23(金) 08:36:50.47 ID:bH7iUxuN0
無職ニートが堂々とゲーム買う金欲しいだけでしょwww

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf3-x8M1):2016/12/23(金) 08:51:01.48 ID:uxD9riAsM
ボケた親介護施設入れるのに月最低20万かかるんだから
20万はないと困るんだけど出来るの?

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM7f-aFBf):2016/12/23(金) 08:58:42.62 ID:u4RuciidM
年金最低支給額から取られる税金もろもろを考えると生活保護最強なんだよな
支給年齢も上がっていく一方だし
だったら両損平等ののベーシックインカムにしろよといいたくもなる

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7b15-BF9t):2016/12/23(金) 10:08:50.45 ID:30rA9crZ0
年金帳消しにしてくれる?

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ada4-U5mH):2016/12/23(金) 10:36:48.40 ID:mHLEbUcp0
>>573
今二十万円分貰えているならそうだよ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 437f-Kv7J):2016/12/23(金) 10:54:29.73 ID:2WsM1p/+0
>>563
稼いだら罰金 → 所得税
買ったら罰金 → 消費税
所有者は罰金 → 固定資産税
動かすと罰金 → 自動車税&ガソリン税
飲んだら罰金 → 酒税
吸ったら罰金 → タバコ税
死んだら罰金 → 相続税
継いだら罰金 → 相続税
貰ったら罰金 → 贈与税
住んでると罰金 → 住民税

独身なら罰金 → 独身税       ← new!!
ニートなら罰金 → ニート税      ← new!!

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-37pT):2016/12/23(金) 11:27:32.06 ID:HZb6bMwU0
BIは不可能w

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa7b-Ra+E):2016/12/23(金) 11:32:47.66 ID:7SpuCg8Ya
>>563みたいな人間は本当の馬鹿なんだと思います
ガチでこの思想の持ち主なんだと思う

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/6a/59bb4328c5c4d7ea5f896eded32576e7.jpg

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d330-q7cB):2016/12/23(金) 11:32:50.85 ID:5WinY8tO0
>>578
わりと堅実で賢いめのフィンランドとかスイスとかで
真剣に議論されてるのに、そう断定できるの?

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa2b-6FRj):2016/12/23(金) 11:36:26.62 ID:jFUXtX56a
上級国民は海外での失敗を切望しているだろう
さて、この結果をもって奴隷を啓蒙しなければな
社会は厳しい!楽して得られる安寧などないのだ!!

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-37pT):2016/12/23(金) 11:48:37.39 ID:HZb6bMwU0
>>580
スイスは圧倒的反対で否決されたじゃんw
できると言うならきちんと論理的に説明してごらんw

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d330-q7cB):2016/12/23(金) 11:50:57.00 ID:5WinY8tO0
>>582
逆にいうと国民投票までやったんだけど?

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0fbe-VNqm):2016/12/23(金) 11:51:38.64 ID:s3PGQz2e0
学生のころはBI支持してたけど
平均より稼げてる今となってはどうでも良いな
年金どうにかしてくれるなら良いけど

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-37pT):2016/12/23(金) 11:53:00.78 ID:HZb6bMwU0
>>583
その結果が圧倒的な反対で否決じゃんw
わりと堅実で賢いめの国で否決されたんだよw
しかも国民投票でさw

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-37pT):2016/12/23(金) 11:54:45.65 ID:HZb6bMwU0
わりと堅実で賢いめの国で真剣に議論されてしかも国民投票まで
やった結果が圧倒的な反対による否決だよw
BIが不可能なことのなによりの証拠だねw

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd2f-Hssd):2016/12/23(金) 11:56:33.60 ID:r+oh5q4Yd
一番声が大きい連中である、上流国民、公務員、生活保護
の奴らが損する仕組なので、
日本じゃ100%実施不可能

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d330-q7cB):2016/12/23(金) 11:57:10.88 ID:5WinY8tO0
>>586
国民投票はすごく金がかかるから箸にも棒にもかからないテーマではやらない。
ハイ論破

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-37pT):2016/12/23(金) 11:58:26.89 ID:HZb6bMwU0
>>587
損をしないやつの方が少ないじゃんw
それとなんのためにBIやんのw?
必要性が全く見えてこないんだよね〜w

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e368-bgqg):2016/12/23(金) 12:01:19.79 ID:WDAaTl+i0
税金の計算がアホみたいに複雑、ふるさと納税とか余計ややこしい
無駄な仕事ばかり増やすアホな国
シンプル化にしてBIなんてのとは正反対だ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-37pT):2016/12/23(金) 12:01:22.87 ID:HZb6bMwU0
>>588
論点ずれまくりだねw
おまえさんが、わりと堅実で賢いめのスイスが国民投票してると自慢してたから
その結果が圧倒的反対によるBIの否決だって教えてやってんだよw
ちなみにスイスの国民投票は10万人の署名が集まればどんなくだらないことでも
国民投票ができるシステムw
箸にも棒にもかからないテーマでもできるってことだよw
ハイ論破w

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-37pT):2016/12/23(金) 12:03:40.45 ID:HZb6bMwU0
それにしてもわりと堅実で賢い目の国が国民投票までやったんだって自慢してるけど
それが何なのw?
しかもその結果が圧倒的反対によるBIの否決だよw
BIが不可能だってことの何よりの証拠だねw

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-37pT):2016/12/23(金) 12:05:02.46 ID:HZb6bMwU0
>>590
シンプルにするために今以上の莫大なコストがかかるBIなんてナンセンスw
それこそ賛成派が言ってるAIにその仕事をやらせてシンプルにするだけでいいじゃんw
BIやる意味ないっすねw

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d330-q7cB):2016/12/23(金) 12:07:24.76 ID:5WinY8tO0
ID:HZb6bMwU0 ってなんで必死なの?

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cdbe-fuTz):2016/12/23(金) 12:09:12.71 ID:CAb9f5i+0
>>594お前と違って自分で生活構築できるからじゃね?

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-37pT):2016/12/23(金) 12:10:53.44 ID:HZb6bMwU0
>>594
俺からみたらお前さんが必死だよw
わりと堅実で賢いめの国が国民投票したからなんなのw?
その結果が圧倒的反対によるBIの否決じゃんw
その結果がなんでBIが可能であることの証明になんのw?
完全に逆じゃんw

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-37pT):2016/12/23(金) 12:13:11.55 ID:HZb6bMwU0
賛成している連中は、現実をきちんと見て、論理的に議論に参加してもらいたいねw
机上の空論にすらならない妄想で話をする連中とは議論にならんよw

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d48-g1cW):2016/12/23(金) 12:23:33.42 ID:RmjTWyOE0
ここまでレスが進んで言うのも何だけど
今の世界経済の規模と
金融支配体制を維持するためのベーシックインカムであって
それも過渡的なものだよ
人を大量に雇用して経済回してる後進国だってこのまま行けば
日本とか先進国と同じ問題を抱えるんだし

賛成してる連中も反対してる連中も貧乏人の発想で
筋違いなんだよ

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 437f-Kv7J):2016/12/23(金) 13:28:42.80 ID:2WsM1p/+0
失業者に仕事を用意してやることが難しくなったので直接金を配ることにした、ということか?

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e18d-sbWu):2016/12/23(金) 14:12:55.93 ID:6zCwFpoh0
資本主義を続けるための制度だね

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b9b-Kv7J):2016/12/23(金) 14:27:48.84 ID:Z4GHRSaA0
テロで死ぬのも自己責任なら反対しとけばいいと思うよ
これから増えるだろうから

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-37pT):2016/12/23(金) 14:56:55.73 ID:HZb6bMwU0
>>598
そんなわけのわからんことで意味のないBIをやる必要は無いですw
BIができると言うなら論理的にきちんと説明して下さいw
常識がある人間なら不可能だとわかりますw
>>599
それなら生活保護があるのでBIをやる必要がありませんw
>>600
なぜ資本主義を続けるためにBIなのか関係性が全く不明ですw
>>601
テロとBIになんの関係があるのか意味不明ですw

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-ioNs):2016/12/23(金) 16:07:34.01 ID:jDRKtoRFd
業界がブラック化するのはそんな賃金でも働かなきゃいけない奴がいるからだろ?
じゃあBIがあればブラック化が防げる

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe1-jCJb):2016/12/23(金) 16:47:28.68 ID:sVsCObu9M
>>596
つまらない揚げ足取りである事は重々承知してるが、どうしても気になることがあるから横から口を挟ませてもらう

「賢いめ」とはなんだ?
「賢い傾向がある」って意味なら、「賢め」が正しい
「語幹+め」と繋げるんだよ
「長め」「細め」「賢め」って具合だ

ただの誤字かと思ったが、何度も出てくるので一応教えた次第
余計なお世話だったらごめんな

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eb30-IeCC):2016/12/23(金) 16:49:03.04 ID:Od1k6CCE0
そもそもベーシックインカムとかイノベーションとか用語使ってる奴は信用ならん

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW eb30-3AN9):2016/12/23(金) 21:14:31.23 ID:B9kncp300
財源は?

607 :藤宮那乙 ◆j.bbfcroJQ (スッップ Sd2f-l2oE):2016/12/23(金) 21:24:59.66 ID:NqSqEW33d
税金上げてBI導入する。

子供が多ければ多いほどBIをもらえる。

実質上の独身税を作ることができるぞ

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0348-Ao4e):2016/12/23(金) 21:53:42.05 ID:q2CgJ1sV0
>>606
福祉行政をしないのが財源
福祉には実際に使われている経費だけでなく
行政を行うために膨大な人件費が掛かってる
何もしなくなる代わりに現金払い
金やるから後は全部自己責任

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad3-tJXU):2016/12/23(金) 22:21:26.73 ID:HQ6W9hKoa
ニートがお金恵んでもらいたいだけだよね
ほんと乞食なんだから

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:09:25.31 ID:HZb6bMwU0
>>603
そもそもBIが不可能なんで全く意味ないですw
>>604
賢いめを言い出したのは別のやつだよw
>>607
あのさーw
子供が多ければ多いほどBIをもらえるんでしょw
そしたら子供を作る人が増えるじゃんw
そしたらBIの必要額が増えるじゃんw
増えた分はどうすんのw?
つかwBIの財源て何w?

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:12:08.63 ID:HZb6bMwU0
>>608
福祉行政をしないのが財源w?
なにそれw
福祉をしないなら誰も福祉のための保険料を納めなくなって財源が消滅すんだけどw
何もしなくなる代わりに現金払いてw
財源が消滅すんのに現金払いてwどうやって現金払いすんのw?

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:15:10.73 ID:HZb6bMwU0
そもそもさーw
財源も明確に示されてないのに賛成してるやつってなんなのw?
財源がなんであれ自分が絶対に負担しないと思ってる節がみえるけどさーw
それって生活費とか社会保障費を親に負担させてるガキとニートとニートの範疇を超えても
まだ親にたかってる粕くらいしか思わないよw
とてもじゃないけどまともな社会人とは全く思えない匂いが賛成している連中からぷんぷん臭うねw

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:25:11.87 ID:HZb6bMwU0
>>607は税金上げてBIやるって言ってるしw
>>608は福祉行政w?をしないのが財源とか言ってるしw
財源が決まってないもんに賛成も何もないよねーw
税金でも福祉行政w?だろうが財源を負担しないのは、ガキと親にたかってるニートと
ニートの範疇を超えた粕だけじゃんw
賛成している連中の素性がよくわかるはw

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d330-q7cB):2016/12/23(金) 23:25:34.78 ID:5WinY8tO0
>>611
あほか

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:28:00.10 ID:HZb6bMwU0
>>614
本当にあほだよねw
福祉行政をやらないことが財源だなんて意味不明だもんw

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfbe-8bDS):2016/12/23(金) 23:32:15.83 ID:kkDBLU5+0
働かざる者食うべからずっていうけどよぉ
腹が減っては戦はできぬとも言うだろよぉ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d330-q7cB):2016/12/23(金) 23:33:39.88 ID:5WinY8tO0
>>615
あほはお前

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:35:09.04 ID:HZb6bMwU0
>>616
なら働いて稼いだ金で食えばいいじゃんw
>>617
なら説明してもらおうかなw
福祉行政をやらないことが財源とやらをさw
それにしても議論に負けたら悪態ですかw
程度が低いねーw賛成してる連中はww

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c374-8bDS):2016/12/23(金) 23:35:25.93 ID:3Zjw28ZC0
今の福祉制度が複雑怪奇で配分にもコストがかかってるんだよな
公平観点でそれらを考慮するとベーシックインカムがありえないシステムとも言い切れない

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d330-q7cB):2016/12/23(金) 23:36:02.80 ID:5WinY8tO0
>>616
>働かざる者食うべからず

これは本当は貧乏人向けではなく、不在地主とか不労所得で優雅に暮らしてる
連中に向けたものだった可能性がたかい

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:36:50.73 ID:HZb6bMwU0
もしかして賛成している連中が、ガキやニートやニートの範疇を超えても親にたかってる
粕って言うのが図星だったのかなw?
何か賛成してる連中の怒りを買ったみたいだねw

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fbe-JjrP):2016/12/23(金) 23:38:18.18 ID:mGndQxtE0
ふつーの勤労者はベーシックインカムに加入してるわけよ
老後も厚生年金もらうし
だから、ふつーの勤労者じゃない人々が主張してる

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx75-i5Qz):2016/12/23(金) 23:38:44.51 ID:SFXU8Zcsx
ナマポ廃止してBI移行を唱えるとナマポガイジが鬼のように反対するからなw
大企業に勤めてれば健康保険と年金は問題なし

死ぬのは怠け者の貧乏人だけっていう

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:40:49.37 ID:HZb6bMwU0
>>619
今の福祉制度よりもコストが掛かるのがBIじゃんw
公平観点wで考慮するなら負担も公平にするのが筋じゃんw
おまえさんみたいに何も負担しないでBIをもらう粕と負担>BIの人の公平性は
どうなるんですかーw

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:47:31.52 ID:HZb6bMwU0
>>622
だよねーw
賛成してる連中て何も考えてないものw
福祉行政をやらないことが財源て、年金に加入してない奴が言い出しそうだw
しかも福祉行政で集めた金をBIに使う上に、やらなくなった福祉行政分の保険料を
そのまま納めさせる腹積もりでしょw
真面目に年金保険料を納めてる人間なら絶対に言い出さないねw

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:51:41.22 ID:HZb6bMwU0
それにしてもさーw
日本は税収が40兆円しかなくて、しかも来年の予算のために赤字国債を34兆円発行しな
きゃならないほど金がないんだよw
この状態で年間100兆円とか掛かるBIなんてできるわけがないじゃんw
しかも赤字国債が1000兆円超えてんのにさw
常識でわかるやんw
なんで賛成してる連中はこんな簡単なことがわかんないんだろw

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 376f-i5Qz):2016/12/23(金) 23:53:10.55 ID:YuUaFqZ/0
生活保護を不正受給してる人達が猛反対してるよ
自分たちの不正受給がバレるから

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d48-g1cW):2016/12/23(金) 23:54:47.44 ID:RmjTWyOE0
>>624
小さい政府に賛成はしないが
ぶら下がってる役人と団体と業界を食わせる前提ならコストはかかるけど
そいつらの事実上中抜き状態をぶった切るならイケる

要は年金だのなんだの徴収効率のムダを取って
給付効率を良くするって発想

俺は正直それすら過渡期の対症療法でしかないと思うけどね

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:57:06.25 ID:HZb6bMwU0
ところでさw
BIの財源てなんなのw?
税金上げるやら福祉行政をやらないことが財源やらw出てるけど、財源すら決まって
ないもんに賛成なんかできんよw
無駄な税金は払いたくないし、やらない福祉のために保険料なんて払わんよw
そもそも、BIをやる必要性が全く理解できないねw
老人には年金があるし、働けない人にはナマポがあるし、子供は親が扶養してるから金をやる必要がないものw
そもそもばらまけるだけの金があるなら、減税するのが先なのは当たり前じゃんw
国が金をばらまくためにこちとら納税してるわけじゃないしねw
そもそもばらまけるだけの金があるなら減税すればいいだけの話だし、それでもあくまでも金をばらまくというなら
納税している人間だけに金をやればいいだけの話じゃんw

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d48-g1cW):2016/12/23(金) 23:57:20.12 ID:RmjTWyOE0
>>626
日本もアメリカも財政って2重帳簿だよ
あと金融支配体制のアジェンダで国債増やすようにって
19世紀から国家財政がこうなるようにずっと続いてんだよ
だから湯水のごとく海外にカネばらまけるんだよ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx75-i5Qz):2016/12/23(金) 23:58:43.19 ID:SFXU8Zcsx
>>627
まぁBIに反対するのって生活保護受けてるゴミだけだからな
BI導入うんぬんよりもこういうゴミ掃除を先にやらなくちゃいけない

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 617f-t+3N):2016/12/23(金) 23:59:32.88 ID:HZb6bMwU0
>>627
ならナマポをBIの支給額と同じだけ下げればいいだけの話だねw
だってBIって複雑怪奇な行政のコストを削減するためにシンプルにするって話なんでしょw
寝たきりの老人だろうが、まったく動くこともできない病人だろうが、BIを配って後は
なんとかしろって話なんだからさw
大量の死人が続出するのは間違いないだろうけど、賛成している連中が責任を取ってくれるんでしょw?

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 00:02:02.13 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>628
おまえさんみたいに働かない、納税しない、社会保障費を収めない粕に
金をやることが良いことなのかなw?
ぶらさがってる役人と団体と業界と同じというかもっと悪いと思うのは俺だけかなw?
徴収効率のムダをとるw?
BIでどうやってそれができんのw?

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 00:04:26.13 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>630
なんの答えにもなってないよーw
どうやってBIをやるのか説明をきちんとしてよw
>>631
そのゴミを莫大に増やすのがBIじゃんw
働かない、納税しない、社会保障費を収めないゴミになんでBIで金をやろうとすんのw?
仮にBIをやるとしてもそんなゴミを除外してやればいいだけの話じゃんw

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 00:09:33.52 ID:OAvBeVLZ0EVE
しかしさーw
賛成してる連中て、自分でほざいてることの意味をわかってるのかねーw
年金廃止にしたら老人連中が大反対してBI却下だしw
仮に強引に推し進めたら、今度は生活できなくなる老人が続出して老人の子供が
その負担を強いられるんだけどねーw
生活保護を廃止にしたら、子供が面倒を見なければ老人は死ぬからねーw
賛成してる連中て、BIで親が生活できなくなったら面倒みるのかねーw
自分の面倒すら見れないやつが、親の介護ができるとは全く思えないけどねw
あっそっかw
賛成してる連中て、親を見殺しにしてまで金が欲しいやつなんだなw
そう考えるとすべての辻褄が合うなw
真面目に働いている人だと、BIのバカな負担で収入が減る上に親の介護も面倒見なければならなくなるから
今以上に負担が激増だねw
少なくとも賛成している連中が働いていないことと、人でなしだってことはわかったww

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa3f-+tTz):2016/12/24(土) 00:16:27.82 ID:6csEP7H/aEVE
いつくれんの?

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 00:16:41.01 ID:OAvBeVLZ0EVE
なんで賛成している連中て、財源を一つに絞らないのかなw?
財源すら決まってないもんを賛成もクソもないよw
そもそもBIの目的が意味不明だしねw
目的も不明、財源も不明じゃ議論は進まないよーw
それとなんで全国民に一律支給しなきゃならんのか全く理解できんねw
コストがかかるとかほざいちゃってるバカがいるけど、全国民にばら撒くより、納税者だけに
ばらまくほーがコストも掛からないのは明らかw
ばらまく正当性もあるし、コストもかからないし、無駄も省けるのに、一律でばらまく無駄を推奨する賛成してる連中の
意図が全く理解できんねw
そもそもAIにお任せすればいいだけの話だしw
AIは賢いから人間よりきちんとローコストで仕事してくれんでしょw

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 00:17:59.37 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>636
あwやっぱ賛成してる連中て、金をもらうことのみを考えてんだなw
負担の話は全く出てこないもんねw
お里が知れるねーw

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 00:18:26.36 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>636
答えw
BIは不可能なのでお前に金はやりませんw
以上w

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sp99-DLF2):2016/12/24(土) 00:31:24.92 ID:HeL349eFpEVE
年金がベーシックインカムに変わるだけじゃん
世代間の為替が是正される機会ではないか

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 df48-g1cW):2016/12/24(土) 00:33:57.79 ID:n4m4ow520EVE
ベーシックインカムって健康保険とかもなくなるんだろ?
病気になったらどうするんだ?

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 00:36:04.58 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>640
なんで年金保険料を納めてもいないやつにまで金をやる必要があんのw?
それと年金を全国民にばらまいたらいくらになるか知ってんのw?
それになんの意味があるのw?
世代間の為替w?なにこれww

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 00:37:08.40 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>640
年金保険料を納めたことがないってのがよくわかったw
だって収めてる人間だったら、納めてもいない粕にその金をやろうとは思わないもんw

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 00:38:30.08 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>641
老人や病人を殺害してまで金を欲しがるのが賛成している連中のベーシックw
人でなしだよねw

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f563-K65Y):2016/12/24(土) 01:49:06.18 ID:sm2j+EbD0EVE
>>642
今の老人は納めてない分も貰ってるで〜

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 c330-q7cB):2016/12/24(土) 01:50:11.01 ID:ldT9JKcK0EVE
>>637
財源を一つにしぼるとか意味わかんねーだろ。
なんでそんなことが必要なんだよ

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 04:35:08.23 ID:GUc1/AHy0EVE
老人や病人を殺したいとは思わんが財務省と役人は殺してもいい

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdf3-DLF2):2016/12/24(土) 06:28:23.00 ID:Q115HE2hdEVE
生活保護をBI相当額に減額してしばらく実験すればいいだけじゃん。
それで生活できなきゃBIは絵に描いた餅でもうやらない

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 c330-agOw):2016/12/24(土) 06:36:42.15 ID:+NCmi/eL0EVE
とりあえず可能かどうか試すために俺の住んでるところだけ試験的に30年くらいやってみてほしい

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 9b16-ET9l):2016/12/24(土) 06:46:59.39 ID:2E+5TRD50EVE
ナマケモノが増えるっていうけど

働きたくないっていうやつは働かなくてもいいていうスタンスだから
そういうやつは社会にでても邪魔なだけだからベーシックインカムで
最低限の生活をしてくださいっていうkと

それ以上を求める人が働いてよりよい暮らしをしましょうっていうこと

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW cfab-AKIT):2016/12/24(土) 06:58:45.27 ID:5xFdMWEN0EVE
>>286
バカにはそれが分からんのだよ
目先の小銭欲しさに社会保障費に蓋される制度ありがたがるんだから朝三暮四の猿以下だわ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sa9f-6FRj):2016/12/24(土) 07:02:19.25 ID:7ArkSC/raEVE
>>385
>>3>>7>>11
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのゴブリンのイメージかね。

年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
下品で汚らしいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が無く、特に放射能大好き。
下劣でかつセンスが悪い。
歴史や伝承が豊富。江戸しぐさ好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
(ロード・オブ・ザ・リングではゴラム等はそのタイプ)。

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 5bf5-g1cW):2016/12/24(土) 07:04:40.80 ID:dNXtolwx0EVE
BIしろよ派がヘイトされそうw

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdf3-6FRj):2016/12/24(土) 07:24:42.73 ID:ya9KKgfbdEVE
やりたい奴だけ集めて試験的にやってみればいいじゃん
誰が払う側で参加すんのか知らねえけど

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 09:19:08.75 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>637
財源を一つにしぼるとか意味わかんねーだろ。
なんでそんなことが必要なんだよ

財源を一つにしぼらないことのほうが意味不明ですわw
なんで財源も決めずにBIをやる話になるのやらw
何か財源を決められない理由でもあるのかなw

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdd7-2SZ7):2016/12/24(土) 09:19:23.33 ID:nRbA0fLadEVE
>>622
勘違いしまくっとる
ベーシックインカムについて調べてみなさい

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8334-5EHe):2016/12/24(土) 09:20:23.23 ID:PH98G02J0EVE
つか年金受けとるだけのジジババだらけになったら実質BIと変わらなくないかね

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdd7-2SZ7):2016/12/24(土) 09:20:50.84 ID:nRbA0fLadEVE
>>623
大企業に勤めてなくても死なんようにするのがBIだぞ

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdd7-2SZ7):2016/12/24(土) 09:21:38.87 ID:nRbA0fLadEVE
>>631
社会保障の利権で食ってる連中も大反対するぞ

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 09:21:57.85 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>654
俺もそう思うw
賛成してる連中はできるって言ってんだから、賛成している連中だけでBIの実験を
やればいいよねw
当然、できるって言ってる連中が集まってやるんだから成功するだろうしw

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdd7-2SZ7):2016/12/24(土) 09:22:16.67 ID:nRbA0fLadEVE
>>641
国保も民間の保険も残るぞ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 09:23:16.07 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>658
大企業に勤めてなくても死なないからBIいらないねw
BIの必要性がまた一つ消えたねw

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sdd7-2SZ7):2016/12/24(土) 09:24:45.60 ID:nRbA0fLadEVE
>>650
「働かずに暮らしができる分だけの金をもらえてなお働く意欲があり」「その労働に価値がある者」だけが働くようになる
全体の何割だろうな

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 bff6-i5Qz):2016/12/24(土) 09:25:07.64 ID:/4w02Zsj0EVE
>>641
浮いた健康保険料で払えるやん
今なんて実質払い損やし

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 09:25:09.37 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>659
そりゃ反対するだろうねw
それ以上に無駄な負担を払わされる人間も反対するのは常識w
>>661
国保を残してBIやるならその財源は何w?
BIやると生活できなくなって死ぬ人間が続出するけど、その問題はどうするのかなw?

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 09:27:09.84 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>664
バカだね〜w
医療費が10割負担になったら浮いた保険料で払いきれるわけないじゃんw
それに>>661が国保を残すってほざいてるよw
財源も廃止する社会保障費も賛成している奴によって違うんじゃ賛成なんてできませんわ〜w

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 09:30:15.40 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>ナマケモノが増えるっていうけど

働きたくないっていうやつは働かなくてもいいていうスタンスだから
そういうやつは社会にでても邪魔なだけだからベーシックインカムで
最低限の生活をしてくださいっていうkと

そんなバカが最低限の生活をするために無駄な金を払いたくないんですw

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 59be-idz/):2016/12/24(土) 09:39:52.15 ID:QUKJnQ4T0EVE
>>664
国保なんて健康で払い損になってる奴の保険料と国からの補填で成り立ってるのに
何で病気になった奴の医療費がそいつの保険料の浮いた金額で賄えると思うのか?
たまに風邪ひくくらいならまだしも・・・

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW d11b-LmN3):2016/12/24(土) 13:39:13.17 ID:xAcEVARl0EVE
>>650
そのとおり!

ホリエモンも無能を
働かせるために税金20万円
出すなら、10万円握らせて
ひきこもっててもらったほうが
効率的と言っていたし。

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 5341-YpT6):2016/12/24(土) 14:12:50.16 ID:Pk5kvENC0EVE
>>563
何で一般国民にメスを入れるんだよw

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 c368-ou92):2016/12/24(土) 14:40:20.08 ID:N2Jcq4S/0EVE
かつてベーシックインカムを採用していた国があったという
その名はナウル
その国がその後どうなったか…

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 d330-XSne):2016/12/24(土) 15:44:05.29 ID:ZUKtz6lP0EVE
>>669
むやみに働けっていうドグマにあたまが冒されてるやつは
このことがわかってない

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 18:03:47.07 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>669
何がそのとおりなのやらww
その無能を引きこもらせるための金は誰が出すのw?
俺は絶対に嫌だねw
>>672
働けw
それにしても賛成してる連中て、働かない怠け者が大好きだよなw
しかもそんなバカをひきこもらせるために金を出すのが正しいとか言ってるしw
誰がそんな無駄なことに金を出したがるんだよw

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 18:06:14.81 ID:OAvBeVLZ0EVE
そんなに無能をひきこもらせたいなら賛成してる連中がそいつらに
金をばらまいてやればいいじゃんw
そこらへんにいるナマポに自分の金をやってひきこもらせてやんなよw
俺は絶対に嫌だけどなww
まあ10万にぎらせてひきこもらせるほうが効率が良いって言ってんだしできるよなw?

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 0798-H0Rb):2016/12/24(土) 19:18:34.61 ID:ZTysTY/n0EVE
>その無能を引きこもらせるための金は誰が出すのw?
国民
嫌でも払えよ

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 19:20:50.82 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>675
お断りしますw
賛成してる連中て、無能をひきこもらせるために金を嫌でも払わせるつもりなんだなw
こんなことを言い出す連中て、無能でひきこもりたい粕だけだろww
やっぱBIてのはろくでもないなw
やる価値も必要性もますますないなw

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8557-8bDS):2016/12/24(土) 19:21:23.48 ID:P+Tf27Ea0EVE
ネットじゃ雄弁なニートも現実に直面したら黙って淘汰されてんだろなー

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 19:23:00.17 ID:4KgfbWbB0EVE
>>672
宗教だな。
経済全体にマイナスになるかもしれないのに無理に働くことは
なんの意味があるのかって話なんだけど?

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 0798-H0Rb):2016/12/24(土) 19:23:18.81 ID:ZTysTY/n0EVE
>>676
お断りをお断りします
無駄な箱物、道路、
老害の介護、
トンキンオリンピツク
嫌だ嫌だで払わなくて良いならどんなに良いことかねえ

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 19:33:28.81 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>678
お前の存在がマイナスですよw
そしてBIが経済全体にマイナスなものなんだよw
無理に働かなくていいよw
でも働かないためにお前が死のうとお前が選んだことだもんw
お前の意思を尊重してお前に金をやらないで生暖かく死ぬのを見守ってやりますよw

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 19:34:45.48 ID:4KgfbWbB0EVE
>>680
お前の主張まったく無駄

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 19:35:08.60 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>679
無能なバカを引きこもらせるために金なんて払いませんよw
だって無駄だもんw
棺桶でひきこもってればw?
一石二鳥でしょw

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 19:36:35.91 ID:4KgfbWbB0EVE
>>680
お前は
「経済全体がマイナスになっても勤労すべき」っていうなら
それは何を目指してるのかはっきり示してみろよ

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 19:37:12.34 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>681
お前の主張が全く無駄ですよw
不可能なもんは不可能w
無能なバカをひきこもらせるために金を払いたいならどうぞお前がやってくれよw
ホームレスでもニートでも好きな方にお前の金をやればいいじゃんw
お前以外にそんな無駄なことに自分の金を捨てたがる人間はいませんからw

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 19:38:29.60 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>683
へえw
働かないバカが増えると経済全体がプラスになるのかよw
少なくともお前は働かないおかげで、お前の経済全体はマイナスのようだねw
金に困ってなければネットで古事記する必要ないしねw

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 0798-H0Rb):2016/12/24(土) 19:38:54.12 ID:ZTysTY/n0EVE
>>682
そうは言っても制度が施行されればお前の意思なんて関係なしに税金から運用されるんだよ
お前個人が払いたくない勝手にしてろとかほざいても無駄

俺だって東電の賠償や廃炉費用何かのために税金納めたくない

まあ、BIなんて未来永劫実現しないから安心しろよ

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 19:39:34.38 ID:4KgfbWbB0EVE
>>685
というか
「経済全体がマイナスになっても勤労すべき」っていうなら
それは何を目指してるのかはっきり示してみろよ

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 19:40:54.49 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>686
もちろんBIが不可能なのはわかってますよw
こんな簡単なことがわかってないガキとニートとニートの範疇を超えた高齢無職の
おバカさんに常識てやつを教えて差し上げてるだけですよw
俺ってボランティア精神が旺盛なんでね〜w

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 19:42:53.01 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>687
お前がほざいたことですよw
なんで俺がその馬鹿なことの説明をしなきゃならんのw?
そもそも「経済全体がマイナスになっても勤労すべき」の意味が全く理解不能ですわw
他人にはっきり示してみろとほざくならBIの目的と財源が何なのかはっきりと示してみてよw

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 19:44:30.78 ID:OAvBeVLZ0EVE
それにしても賛成している連中て、他人には無能をひきこもらせるために金を出せって
要求するけど、自分は一円も出さないのなw
誰がそんな無意味で愚かで無駄なことに金を出したがるんだよww
ちったー常識で物事を考えれww

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W ab63-6FRj):2016/12/24(土) 19:47:13.27 ID:DuTLhPJp0EVE
ジャップランドで実現するわけないだろ

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 6148-W3gD):2016/12/24(土) 19:50:08.38 ID:T7SldKGA0EVE
医療保険制度が月一万数千円から上がらないなら試す価値はあるがかなり上がるだろうしそれで消えるきがする

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f7a4-i5Qz):2016/12/24(土) 19:59:20.84 ID:qd0O0E2n0EVE
>>690
無駄に浪費してる税金を使えばいいだけやん

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 20:04:43.42 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>691
さすが害酷人w
>>692
医療保険を廃止にすると賛成してる連中がほざいてましたけどw
>>693
わかってないな〜w
無能をひきこもらせるために税金を使うだなんて国民なら絶対に賛成しませんw
それこそ無駄に消費するてやつですw
お前さんがその無駄な行為を無駄じゃないと言い張るならどうぞお前さんの金を
ホームレスやニートやニートの範疇を超えた粕どもにくれてやることができるよねw?

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 20:05:49.55 ID:OAvBeVLZ0EVE
それにしても無駄に浪費している税金があるなら、それを削減して減税すれば
いいだけの話じゃんw
なんで無駄に浪費しているという税金をよりにもよって無能のひきこもり費用として
ばらまかないといけないのやらw
納税者なら絶対に賛成しないよw

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f7a4-i5Qz):2016/12/24(土) 20:07:46.93 ID:qd0O0E2n0EVE
>>694
俺の収めた税金はベーシックインカムにいくらでも使っていいんだけどな

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f7a4-i5Qz):2016/12/24(土) 20:09:01.44 ID:qd0O0E2n0EVE
それよりも俺の収めた税金を利権者に還元するのだけは許せんわ
無能ニートに配ったほうが100億万倍マシ

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 20:09:46.88 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>696
まさかと思うけど、お前さんの収めた税金て消費税のことを言ってるわけじゃないよねw?
それとお前さんは、無能をひきこもらせるためにお金を払いたいのかなw?

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f7a4-i5Qz):2016/12/24(土) 20:10:24.83 ID:qd0O0E2n0EVE
なんだこいつ煽りたいだけか
まともな議論を期待してたのに

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f7a4-i5Qz):2016/12/24(土) 20:11:49.40 ID:qd0O0E2n0EVE
基本的に資本主義社会の欠点である再分配のために税金は払ってるんだよ
金ある奴がもっと金もちになるような税金の使い方は許さないって事
そんなん暮らしづらくなるだけだからな

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 20:12:29.56 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>697
だったらお前の金を無能ニートに毎月10万配ってやんなよw
自分で稼いだ金を無能ニートに配る方が100億万倍マシだなんて人間がいるとは
驚いたよw
俺はてっきり無能ニートが自演してると思たww
無能ニートの自演じゃないなら、金を無能ニートにばらまけるよねw
もちろんばらまいた証拠をきちんと提示してねw
動画でいいよw

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f7a4-i5Qz):2016/12/24(土) 20:14:57.53 ID:qd0O0E2n0EVE
>>701
何でそーなるんだよ馬鹿
税金の使い道の話をしてるんだが?

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 20:16:06.51 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>702
無能ニートに金をやるほうが100億万倍マシなんでしょw
だったらできるだろw
それとも無能ニートをひきこもらせることに金を払うのが嫌なのw?
どっちw?

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f7a4-i5Qz):2016/12/24(土) 20:17:13.00 ID:qd0O0E2n0EVE
税金をニートにやるほうがマシという話な

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 20:17:25.05 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>702
まさかと思うけどw
無能ニートをひきこもらせることに税金を使うことに賛成なのw?
誰も賛成しないよw
そんな無意味かつ無駄なことにさw

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 20:18:21.19 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>704
無能ニートをひきこもらせるために税金を使っていいのw?悪いのw?どっちw?
俺はもちろん悪いに決まってるって知ってますけどw

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f7a4-i5Qz):2016/12/24(土) 20:18:59.98 ID:qd0O0E2n0EVE
もちろんニートに税金配るのは賛成だよ
というか底辺連中にだな
現状の税金の使い方よりは100億万倍マシ

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f7a4-i5Qz):2016/12/24(土) 20:20:10.66 ID:qd0O0E2n0EVE
とりあえず政府方針として
貯蓄0の人たちに金をばら撒くようにするべきだな
そうすれば日本は生き返る

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 bf8d-R3pU):2016/12/24(土) 20:22:16.05 ID:sl7RXgWQ0EVE
普通にニートでも月々で配れば良いじゃん
医療保障とか削減されて自己責任になるけど
現状でもジジババ相手に配ってるだけなんだから若者には有利だろ

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f7a4-i5Qz):2016/12/24(土) 20:23:43.21 ID:qd0O0E2n0EVE
貯蓄0の人たちってのは限界まで金を使ってる人たちだからな
そういう連中に金を渡していけば経済回る
貯金してる人に金渡しても貯金が増えるだけで全く意味が無いんだよ
今政府がやってるのは後者だから下策も下策なんだよね

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6d13-i5Qz):2016/12/24(土) 21:37:13.32 ID:p9L8H8l+0EVE
色々進歩したけど根本は全然楽にならんよな

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:13:56.56 ID:OAvBeVLZ0EVE
マジかwwww
ニートに税金を配るのに賛成てw
現状の使い方の方が100億万倍マシだわw
好きで働かないニートが貯蓄0なのは当然のことだし、金をやる必要なんて全くないわw

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:14:54.78 ID:tUyte5YN0EVE
>>712
社畜共で経済回せるようになってから言えや。

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:16:21.02 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>710
そんなにニートに金をくれてやりたいならお前の金をやればいいじゃんw
止めてないから勝手にやればw?
俺は絶対にお断りだよw
無意味かつ無駄なことに一円も金を使いたくないんでねw
下策も下策なのはニートに金をやることw

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:17:26.38 ID:tUyte5YN0EVE
>>714
おまえだけ他所の国へ逝けや。

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:20:14.28 ID:tUyte5YN0EVE
ベーシックインカムで景気回復、租税回避ネオリベは国外退去。

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 5b08-i5Qz):2016/12/24(土) 22:21:43.10 ID:9ENzluPQ0EVE
海外で議論されてるベーシックインカムって金やるから国家サービス全部放棄ってやつだろ
保険効かないから病気になったら即積みだぞ。ベーシックインカムだけで暮らすとか無理だから

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:23:49.56 ID:tUyte5YN0EVE
今でも大概詰んでるけどな。

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW ada4-U5mH):2016/12/24(土) 22:24:19.05 ID:kZBdAv1t0EVE
>>717
国家サービスって警察と軍もだぞ
そんなわけない

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:25:02.35 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>713
他人にたからないで生きれるようになってからほざけばw?
>>715
お前こそ他所の国というかあの世へ逝けばいいじゃんw
お前がいなくなっても誰も悲しまないどころか周りが大喜びすんぞw

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:26:37.78 ID:OAvBeVLZ0EVE
結局、賛成している連中はニートだったんだなw
まあわかってたけどw
国民がニートに金をやりたがってると壮絶に勘違いしてんなw

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:27:48.88 ID:tUyte5YN0EVE
>>720
まあ仕事で体と心をすり減らせてくれ。

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:30:17.69 ID:tUyte5YN0EVE
マルクス儒学者の社畜さえいなければこの世は平和なんだけどな。

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:30:42.12 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>722
その台詞をお前の親に言ってやればw?
それにしても議論にもなりゃしないなw
賛成している連中はニートに金配れしか言わないんだもんw
誰がそんな馬鹿げて無意味で無駄なことをするんですかw
ちったー常識で物事を考えろってw
親兄弟ですらニートに金をやりたくないと思ってんだよw
見ず知らずの他人がニートに金をやるわけないじゃんw

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:32:01.89 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>723
お前がいなければお前の親兄弟親戚もこの世も平和なんだけどな〜w
周りのためにすべきことはわかってるよなw?

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 22:32:49.69 ID:4KgfbWbB0EVE
>>723
そんなやつどこにいるんだよ。てか奇をてらいすぎで何をいってるのか
よくわからないから、いるのかいないのかの判断基準がわからんのだが

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:34:03.85 ID:tUyte5YN0EVE
金融緩和でおまえの円資産は大幅に減るから安心して働いて貯蓄しろ。

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 22:35:56.29 ID:4KgfbWbB0EVE
>>717
家族をつくって、何年かためとくとか保険を活用するとかいろいろ方法はある。
結局皆保険だって国民の保険料から出てるんだから
全体としては国民全体の懐から出費されているのではある。

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:36:17.31 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>727
人の心配をしてる暇があるなら自分の心配でもしとけよww
収入なし、貯金なし、職なしのニートが何言ってんだよwww
つかw円資産が大幅に減るならお前の家は大ピンチだねww
お前というごくつぶしが余計にいるんだもんww
円資産の大幅減したら、お前の親は真っ先にお前を追い出すんじゃねww

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:37:25.99 ID:tUyte5YN0EVE
社畜の働きが足りないからこういうことになるんだよ。
ベーシックインカムを回避したければもっと働いて貯金して過労死しろ。

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 22:37:40.48 ID:4KgfbWbB0EVE
>>724
ニートに金配って社会全体としてはもっともうかりやすくなるなら
それが正しいだろ。

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 22:39:20.86 ID:4KgfbWbB0EVE
>>730
意味わからん。
社会が儲かりにくいところでもっと働いたってそんなにもうからないから
税収も増えないし
からだ壊して過労死したら、国家もその分税収が減ってしまう

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:40:51.42 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>730
働きもしないで他人にたかってるニートが何言ってんのww
働きが足りないのはお前だろww
BIを回避も何も不可能だもんw
死にたくないなら働けばw?
働きたくないなら死ねばいいじゃんw
お前が死にかけようとこっちは知ったことじゃないので絶対に金はやらないし、助けたりもしませんw

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:41:58.08 ID:tUyte5YN0EVE
>>731
マルクス儒学者の脳に刷り込まれた「働かざるもの食うべからず」という
キーワードが消えない限り彼らには理解不能だから…。

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:42:00.37 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>731
なんでニートに金を配ると社会全体が儲かりやすくなるのやらw
意味不明っすわww
それにしても賛成してる連中て日本語が不自由なやつが多いなww

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:43:21.49 ID:tUyte5YN0EVE
消費という概念が無いマルクス儒学者には何をいっても無駄だから…。

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:43:23.58 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>734
お前が働かない結果食えなくなるのはお前の勝手w
他人が助けてやる必要性は皆無w
よってBIはやらないよw
ニートに金をやりたがる人間なんていませんよw
あったりまえじゃないですかw

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 22:43:40.65 ID:4KgfbWbB0EVE
>>733
生死で脅すのは社会のためにならない。
ここでやめたら路頭に迷うとかで、非効率な事業が温存されている
ケースが多すぎる

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:44:24.95 ID:tUyte5YN0EVE
奴らはカネの為でも社会の為でも家族の為でも無い、
働くために働いている。

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:45:13.43 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>736
消費はこっちでやっとくからお前は気にしなくていいよw
なんで自分の金をニートにやって、ニートに消費させないといけないのやらww
そんなに言うならお前の金をどっかのニートにくれてやって消費させてやれば〜w?

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:45:34.54 ID:tUyte5YN0EVE
そろそろワテクシとかカニとか言いそうだな。

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:46:57.24 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>739
バカだね〜w
金のため、家族のために働いておりますけどw
それが何かw?
>>738
ニートに金をやることがまさに非効率w無駄w無意味w
そんなバカなことに自分の金を使いたいならどうぞご自由にw
こっちは絶対にお断りですからw

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:47:15.52 ID:tUyte5YN0EVE
>>740
消費が出来ていないから不況→危険なぐらいの金融緩和なんだろ。
マルクス儒学者と心中はゴメンだからな。

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 22:47:30.51 ID:4KgfbWbB0EVE
>>734
ガチマルクス主義者だと労働は尊ぶけど社畜という資本主義の手先にならない
儒学は、肉体労働をいやしむながれもある(朝鮮にはそれが伝わった)
(朱子学のときに、時間とか勤勉を大事にする流れが生じたのも確かだが)

>>753
この馬鹿に誰か説明してあげて。特に経済学詳しい人。

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 f7a4-i5Qz):2016/12/24(土) 22:49:00.23 ID:qd0O0E2n0EVE
ニートというか底辺に金渡すのが一番の経済対策なんだよ
それを馬鹿には理解できん

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:49:38.36 ID:tUyte5YN0EVE
社畜が勝手に働くのはいいが、たまには経済に貢献しろよ。

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:50:37.26 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>743
お前の親がかわいそうw
お前と心中するなんて気の毒だわw
せいぜいBIが不可能だという現実から目をそらし続けて悲惨な最後を遂げてくださいなw

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 22:50:41.94 ID:4KgfbWbB0EVE
アンカーミス >>740 >>742
この馬鹿に誰か説明してあげて。特に経済学詳しい人。

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:51:12.07 ID:tUyte5YN0EVE
供給過剰という概念が無いマルクス儒学者にはなにを言っても無駄、
AIの方がはるかにまし。

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:52:07.25 ID:OAvBeVLZ0EVE
それにしても賛成してる連中てニートしかいないの〜w?
ニートに金やれしかほざいてないじゃんw
国民がそんなバカなことに賛成すると思ってるわけ〜w?

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 22:53:00.09 ID:4KgfbWbB0EVE
>>749
マルクスは、必要に応じて分配する
っていうのが理想だから、働けない奴は死ねはない。

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:53:09.36 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>749
ニートに金をやるということがどんなに無意味で無駄かわからないお前には
何を言っても無駄だねw
AIの方がはるかにマシだねw

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 22:53:28.16 ID:tUyte5YN0EVE
マルクス儒学者の独りよがりで国が滅びそう。

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:54:17.66 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>751
BIだと大量の死人が出るじゃんw
特に本当に働けない人がねw

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:55:36.22 ID:OAvBeVLZ0EVE
ニートがわめけばわめくほど、BIがいかにバカなものかよくわかるねw
国民がニートに金をやるためのBIに賛成するわけないじゃんw
バカすぎるよw

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止T Sae9-7v1j):2016/12/24(土) 22:56:04.32 ID:blMoRigtaEVE
チョンモ「ジャップは財政破綻して円は紙屑になりハイパーインフレジンバブエッ!」
チョンモ「ベーシックインカム程今の日本にマッチした制度はない
   もっとベーシックインカムの思想を共有すべき(キリッ」

こいつらに脳みそってあるの?

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 22:56:26.27 ID:4KgfbWbB0EVE
>>750
ガチニートとたしかに応酬があったようだが、
ニートに多少金渡したら悔しいというお前の気持ちがさっぱりわからんわ。
今儲かってるやつがもっと儲かった場合に比べると
同じ分だけニートに渡した方が需要が喚起されるから
物もサービスももっと売れて、お前のせこい商売にもたぶんプラスが来る。

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-q7cB):2016/12/24(土) 22:57:50.95 ID:4KgfbWbB0EVE
>>754
その可能性はあるが、BIに反対してるやつをマルクス主義者扱いするのは
おかしいということ

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W f148-th8u):2016/12/24(土) 22:59:12.46 ID:TbmJHkgY0EVE
生パーだけどBI導入されたら働く自信ある
いまの制度じゃ遊んでたほうがマシだし働くと切られるリスクが生まれるから抜け出せないんだよね

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 22:59:21.67 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>757
自分の金をニートに渡して、ニートがお買い物したら儲かるてww
何言ってんのww
ニートが買ったもんは、自分が捨てた金じゃんw
どうしたらそんなバカな仕組みで儲けが出るのww
だったらさ〜w
証拠を見せてよww
ホームレスを集めて、お前の金をばらまいた後、その金でお前がホームレスに商品を売ればいいww
需要が喚起されるから物もサービスも売れてお前のせこい商売にもたぶんプラスが来るんでしょw
まさか断らないよなw

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:00:24.43 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>756
あるわけないじゃんw
脳みそがあるならバカなことを言わないもんw

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:00:48.55 ID:GUc1/AHy0EVE
>>750
お前みたいな無能が働いたら生産性が下がるだろ
邪魔だって気づかないのか?

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:00:53.37 ID:tUyte5YN0EVE
ニート     「この先はカーブだ、スピードを落とそう」
マルクス儒学者 「アクセル全開!!ブレーキ踏まない俺カッコイイーーーーーー」
        「うわぁぁぁぁ、曲がれないーーーーーー」
        「ドカ〜ン」
ニート     「………」

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:01:34.79 ID:OAvBeVLZ0EVE
今儲かってるやつがもっと儲かった場合に比べると
同じ分だけニートに渡した方が需要が喚起されるから

これの意味が全く理解できんわw
賛成してる連中て日本語が不自由な奴しかいないのなw

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:03:53.97 ID:tUyte5YN0EVE
>>764
社会経験を積めば理解出来るよ。

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:04:30.89 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>762
お前が邪魔だって気づかないのかなw
働きもしないで親にたかってたら、さぞかし親も迷惑してるし、邪魔だと思ってるよw
まさか働きもしないニートが邪魔じゃないとでもw
そういえば無能ニートに金をやれって言ってたよなww
なのに無能が邪魔とか言い出すとはww
無能が邪魔なら無能ニートは邪魔w
つまりお前は邪魔な存在てことになるよねw
邪魔な存在に金をやる理由はなにかな〜w

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:04:46.33 ID:GUc1/AHy0EVE
>>764
馬鹿が働いたら全体の生産性が下がるだろうが

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:05:22.60 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>765
ニートが何を言ってるのやらw
社会経験を積んでからにしてよww
笑っちゃうわww

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:06:17.91 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>767
そうだねw
お前みたいなバカが働いたら全体の生産性が下がるねw
でも働かないなら金はやらないよw
だってお前に金をやる理由が何一つないんだもんw

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:06:31.16 ID:tUyte5YN0EVE
マルクス儒学者は働きたいんだよ、だからそいつ一人で働いてもらうんだよ。

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:07:42.90 ID:GUc1/AHy0EVE
>>766
お前が働いたらお前より優秀な奴の邪魔だろ
はやく隠居してくれw

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:07:49.06 ID:tUyte5YN0EVE
カネを与えられるのは世界で俺一人だと思ってるマルクス儒学者。

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:09:06.18 ID:GUc1/AHy0EVE
>>769
金が無かったら働くだろうが
馬鹿か

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:10:36.62 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>770
お前のために働いているわけじゃないので、お前に金はやりませんw
>>771
親兄弟親戚に迷惑かけてまでなんで生きてるのw?
早くこの世から隠居してくれw
>>772
お前みたいなニートに金を与えたいと思う人が世界に誰もいないことを理解しようねw
だってお前自身がニートに金をやりたくないって言ってんじゃんw

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:11:06.83 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>773
ならなんで働かないのwww
働けよw

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:11:52.58 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>773
ということは、お前はバカってことじゃんw
金がないなら働けば〜w?
ネットで古事記しても一円にもならないよ〜w

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:12:33.38 ID:GUc1/AHy0EVE
>>774
だからお前が働くことを誰も望んでねぇよw
邪魔だから引き込もってろw

778 :!omikuji (中止 Sdf3-GTRU):2016/12/24(土) 23:14:22.16 ID:UeV+LYN0dEVE
>>15
日本のBIでいくら貰えると思ってる?

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:14:46.91 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>777
誰もお前に金をやりたいと思ってないよ〜w
邪魔だから古事記するのをやめなよw
議論の邪魔だよww
まあ賛成している連中でまともに議論できる奴が一人もいないけどなw
ニートに金やれしか言わないんだもんw

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:15:41.98 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>777
お前が働かないことを親兄弟は望んでいるのかなw?
普通は働けって説教されまくりでしょw

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:16:12.66 ID:tUyte5YN0EVE
ベーシックインカムでニートにカネを与えよう。

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:17:22.85 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>781
そんなバカなことに賛成する国民はいませんw
残念でしたw

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 45ea-w2jR):2016/12/24(土) 23:18:01.29 ID:nF8XFt1e0EVE
働かざる者食うべからず

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 bf8d-R3pU):2016/12/24(土) 23:18:37.79 ID:sl7RXgWQ0EVE
お前がニートに金やりたくないって言ってるだけじゃん

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:19:47.40 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>784
ニートに自分の金をやりたがる人間がどこにいるんだよw
常識だよw

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:21:01.74 ID:OAvBeVLZ0EVE
そういえば賛成してる連中はニートに自分の金をやりたいんだったよなw
だったらさ〜w
ニートに自分の金をくれてやればいいじゃんw
誰も止めてないんだし早くやれば〜w

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 6148-i5Qz):2016/12/24(土) 23:21:04.62 ID:XQXOEdSv0EVE
ベーシックインカムなんかいらん
週休3日にしろ

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:21:23.97 ID:tUyte5YN0EVE
そんなこと言ってるのw一人だけ…。

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 bf8d-R3pU):2016/12/24(土) 23:23:11.91 ID:sl7RXgWQ0EVE
いや俺もお前もお金貰えるんだけど?
税金の使われ方ってそのほとんどが年金と医療費だから
財源はほぼほぼそっちだよ

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:24:11.38 ID:GUc1/AHy0EVE
>>786
日銀が金刷ってるのも知らん惰弱

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:24:14.22 ID:tUyte5YN0EVE
店のひとはベーシックインカムのニートだろうが社畜だろうがマルクス儒学者だろうが
客は客、カネはカネだからなぁ。

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:28:30.22 ID:GUc1/AHy0EVE
ニートより全国200万人の公務員をどうにかしろよ

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 45ea-w2jR):2016/12/24(土) 23:29:34.55 ID:nF8XFt1e0EVE
タダで金貰えるって発想がもうファンタジー世界の住人なんだよな

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:32:17.51 ID:tUyte5YN0EVE
政府とか自治体とか結構タダでくれたりとかするよ。

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 bf8d-R3pU):2016/12/24(土) 23:34:28.81 ID:sl7RXgWQ0EVE
それこそ現状の生活保護とか年金とか不平等感あるよね
貰えないんだから

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:35:49.22 ID:tUyte5YN0EVE
店に来る客が増える、それが正義なんじゃない?

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:38:06.57 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>789
おやw
今度は年金と医療費が財源ですかw
だったらBIで死人が続出だねw
まあその前に年金を減らされた老人が大反対すんのと、病気で治療が必要な人が大反対するから
不可能だねw

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:38:22.48 ID:GUc1/AHy0EVE
国は毎年80兆円を無から創造して銀行にブタ積みしてるんだよなぁ

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-XSne):2016/12/24(土) 23:39:09.60 ID:4KgfbWbB0EVE
>>793
ただで配った方が安くつく場合は配るだろ。

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:39:47.56 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>789
バカだね〜w
まるでBIですべての人が得をするみたいな口ぶりだなw
またお得意のニート目線からの戯言かなw
一体誰がBiの財源を負担すんのw?

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMd7-yeR7):2016/12/24(土) 23:40:48.44 ID:VJd9rDPIMEVE
いやもう余計な事しなくて良いから徳政令発動した上で無政府に。
あ、その前に鎖国で。金持ちも権力者も逃がさねえよ?
殺伐通り越して自滅しよう。皆で死ねば怖くない。
今ならまだ日本が死ねば他にもそこそこの悪影響喰らわせられるし。
日本だけじゃなくもっと色んな国皆で苦しみ分かち合おうや?

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:41:39.85 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>791
ニートがお買い物をする金は納税者の金じゃんw
そこまで言うならお前が実践してみてよw
ホームレスやニートを集めて、お前の金をばらまいて、そのあとにホームレスとニートに
お前がものを売りつけるんだよw
客は客だし、金は金なんでしょw
それでいくら儲かったかきちんと報告してねw

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-XSne):2016/12/24(土) 23:41:45.56 ID:4KgfbWbB0EVE
>>800
低成長とか不況の状況でもうかる業種あるんだけど、
そういう部類の人たちの損を気にするより全体の景気が良くなることが正義っていうのは
合意取れてると思うぜ。

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-XSne):2016/12/24(土) 23:42:21.21 ID:4KgfbWbB0EVE
>>802
お前業種なに?

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:42:55.06 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>796
ニートに金をばらまいた人は収入が減るので店に来なくなりますけどww
店に客さえくればいいというなら、お前が店をやって店頭で金をばらまいたらどうかなw
客が来れば正義なんでしょw

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 45ea-w2jR):2016/12/24(土) 23:43:41.97 ID:nF8XFt1e0EVE
BI信者は自分が非現実的なファンタジーを主張してる自覚が無い病人のようなものだと思う

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 cf30-XSne):2016/12/24(土) 23:45:03.36 ID:4KgfbWbB0EVE
>>805
そういこといってたら公共事業ってなりたななくなるぞ。
中国がリーマンショックのときに膨大な財政出動したので世界経済救われた
って言われてるんだけど、その点はどう思う?

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:45:29.08 ID:GUc1/AHy0EVE
>>806
日銀が金を刷ってるのも知らないファンタジーの住人はお前だろ

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:45:36.37 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>803
ニートに金をばらまいたら全体の景気が良くなるという謎に満ちた仕組みの説明よろしく〜w
ニートに金をばらまいた人の収入はもちろん減るから景気なんかよくならないのは常識だよね〜w
無収入のニートにBIで金をばらまいてもBI分の消費しか見込めないですよw
その分の負担を強いられた人は、BI以上の収入があるわけですw
そういう人から金を奪った場合、BI以上に消費が減りますw

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:46:14.76 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>808
日銀が金を刷ってることが一体なんの関係があるのかなw?

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 bf8d-R3pU):2016/12/24(土) 23:47:31.09 ID:sl7RXgWQ0EVE
BIの議論って結論から言うと
最終的にはどれだけ労働力の確保出来るかって話で(それは人間でなくてよい)
今後あらゆる職種が自動化するなら必然的に求められると思うよ

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:48:06.19 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>808
ファンタジーの住人はお前だよw
ニートに金をばらまくためのBIに誰が賛成すんだよw
バカも休み休みにしてよw
こっちはさっきから爆笑しっぱなしだよw

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:48:08.78 ID:GUc1/AHy0EVE
>>810
BIの財源だろw

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 4de2-OFLo):2016/12/24(土) 23:48:33.94 ID:4Iqb06420EVE
ベーシックインカム論者は今と同じ価格でものが買えると考えてるのが滑稽

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:49:10.40 ID:tUyte5YN0EVE
財源は租税回避ネオリベとマルクス儒学者からの搾取。

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:49:36.17 ID:GUc1/AHy0EVE
>>812
企業と公務員にバラ撒くのはいいのかよw

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 45ea-w2jR):2016/12/24(土) 23:50:35.96 ID:nF8XFt1e0EVE
反社会性と怠け者をこじらせて楽な結論だけ食いついた本物のアホがBI論者

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:50:42.49 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>811
バカだね〜w
BIやるとしたら自動化した事業から金を取るってとんでもない
話でしょw
誰がそんな利益の出ない自動化事業をするわけw?
コストに見合わないどころか赤字確定の事業をやる人間なんていないすよw
わかってないみたいだからいっとくけどさ〜w
自動化されたところで、自動化のための設備投資、電気代、材料費は当然掛かるわけなんだけどw
BIのありえないバカな負担を強いられた上にどうやって利益を上げるのかなw?

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:51:11.10 ID:GUc1/AHy0EVE
>>814
はいぱーいんふれ厨
するもんなw

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:51:39.05 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>816
少なくとも企業と公務員は働いているし納税してるしね〜w
なんで働いてもいないし納税もしてないニートに金をやる必要があるのか不思議だよw

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 4de2-OFLo):2016/12/24(土) 23:53:16.09 ID:4Iqb06420EVE
>>819
なんで極端に物事を考えるのかわからんがインフレは間違いないな

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 45ea-w2jR):2016/12/24(土) 23:53:21.87 ID:nF8XFt1e0EVE
簡単に言うと俺働きたくないけど
働いた人の稼ぎの上前を毎月くれよって事だろ
頭おかしい奴じゃん

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:53:52.57 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>813
へえw
今度の財源は金を刷ることかw
バカだね〜w
金を刷りまくることができるなら税金いらないじゃんw
どこの世界に金を刷りまくってる国があるのかなw?
そういえばあったなw
ジンバブエww
一枚で7兆ジンバブエドル札を発行してたりしてハイパーインフレになって大変なことに
なってたなw

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:54:25.51 ID:tUyte5YN0EVE
企業と公務員の方がよっぽどベーシックインカム。

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:54:31.61 ID:GUc1/AHy0EVE
>>820
公務員は民間から仕事を奪ってるから害悪なんだよ

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:54:49.59 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>821
極端も何もBIで毎年100兆円とかをばらまいてハイパーインフレにならない
仕組みが理解できんよw

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:55:38.79 ID:tUyte5YN0EVE
>>823
最上段の最大ワイングラスを満たすために刷りまくってますけど…。

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:56:11.46 ID:GUc1/AHy0EVE
ハイパーインフレ馬鹿多いなw

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 4de2-OFLo):2016/12/24(土) 23:57:31.20 ID:4Iqb06420EVE
脳内お花畑なやつがベーシックインカムに夢見ちゃうんだよな

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/24(土) 23:57:43.30 ID:tUyte5YN0EVE
>>826
経済回転→雇用回復→税収アップ

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/24(土) 23:58:19.44 ID:GUc1/AHy0EVE
>>823
ジンバブエが金刷ってベーシックインカムした話は聞いたことがねーなw
刷った金はどこに消えたんだろうなw

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/24(土) 23:59:51.02 ID:OAvBeVLZ0EVE
>>825
民間どころか真面目に働いている国民から金を盗もうとしている賛成派の方が
よっぽど害悪だわw

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/25(日) 00:00:34.87 ID:VGYYTRrm0XMAS
>>829
ゴイムのお前は自分の身分がよくわかってないな

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/25(日) 00:00:40.51 ID:bSZUf9p90XMAS
政府・日銀のインフレ誘導政策に従えや。

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:01:32.05 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>830
馬鹿だね〜w
いくらでも金が刷れるならまずやることは赤字国債の解消と無税化だよw
ニートに金をやる必要なんてないないw

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:02:23.96 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>831
馬鹿だね〜w
金を刷りまくった結果がハイパーインフレだって話だよw
頭わるぅいね〜w

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/25(日) 00:03:09.40 ID:bSZUf9p90XMAS
赤字国債が嫌なら預金全部引き上げろや。

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:03:19.53 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>834
ニートの分際ですんげー偉そうw
政府も日銀もBIやるだなんて言ってないよw
従えやw

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/25(日) 00:03:28.80 ID:VGYYTRrm0XMAS
>>826
お前の頭では金を刷ったら国内の供給がどこかに消えて無くなるのかwww

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:04:39.20 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>837
ニートの上に貯金もないんだねw
あっそかw
だからネットで金くれ活動してんだw
せつね〜w
でも金はやらないよw
だって無意味だし無駄だもんw
自分の金を捨てたい人はいないからね〜w

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 dbbe-8bDS):2016/12/25(日) 00:05:49.75 ID:hDQ+Crke0XMAS
ニートには支給されません、なら賛成する

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W 4de2-OFLo):2016/12/25(日) 00:06:13.85 ID:iW2Icdpx0XMAS
金の流れの根本的な理屈が理解できてない奴がBIに幻想を抱く

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:06:18.56 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>839
誰もそんなこと聞いてないけどw?
金を刷りまくってもなんでハイパーインフレにならないのかを聞いてるんですけどw

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/25(日) 00:06:35.63 ID:VGYYTRrm0XMAS
>>840
お前の金なんて何の足しにもならんだろ

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/25(日) 00:07:01.25 ID:bSZUf9p90XMAS
まぁ、持ったまま金融緩和で目減りさせられる奴は多いな。

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:07:47.90 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>844
無収入、無貯金の奴がそれ言うかwww
安心しろw
お前に金はやらないから関係ないwww

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/25(日) 00:08:13.44 ID:VGYYTRrm0XMAS
>>843
供給不足でもないのにどうやったらハイパーインフレになるんだよwww

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:08:48.53 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>845
そうなるとお前の親の金も目減りするわけだw
お前みたいなごくつぶしがいるとお前の親はさぞかし困るだろうなw

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/25(日) 00:09:51.22 ID:VGYYTRrm0XMAS
>>846
お前よりは収入あるから落ち着け

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:10:21.41 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>847
ばかだね〜w
供給不足が一体なんの関係があるのやらw
需要が増えまくったら価格が激増するやんw
経済の常識ですよw

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:11:11.48 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>849
収入があるならネットで古事記なんてしませんよw
俺のようにねw
説得力0ですなw

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:11:48.61 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>849
親からのお小遣いが収入ですかww
月おいくらw?

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/25(日) 00:11:59.06 ID:bSZUf9p90XMAS
マルクス儒学者の過剰供給で品物はあふれかえってるけどな、
早く消費しないと…。

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM4b-9Nm7):2016/12/25(日) 00:12:00.75 ID:ew8Ml0/sMXMAS
生保年金国保を統合したらできないかな
財源そんくらいでしょ
まあメリットよりデメリットのほうが大きくなりそうだが

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:13:16.74 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>853
安心したまえw
消費はこっちでやるからさw
わざわざ自分の金をニートにやって、ニートに消費させたいと思う人間なんていないからさw

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/25(日) 00:13:22.63 ID:bSZUf9p90XMAS
お小遣い程度では消費は増えないなぁ。
まぁ店の人には当分我慢してもらうしか無いな。

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/25(日) 00:13:27.65 ID:VGYYTRrm0XMAS
>>851
金は要らんよ
公務員を減らして減税してくれ
そのためのBIだろ

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:14:09.54 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>854
馬鹿だね〜w
年金と国保を財源にするなら誰も保険料を納めなくなるから財源消滅だよw
明らかに不可能なことを言ってて楽しいのw?

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/25(日) 00:14:49.45 ID:VGYYTRrm0XMAS
>>855
だからお前の所得じゃなんの足しにもなんねぇよw

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/25(日) 00:15:02.05 ID:bSZUf9p90XMAS
>>855
出来て無いから不況なんだろ、おまえは良くても他のみんなが困るんだよ。

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:15:35.08 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>857
BIの目的はニートに金をやることだって賛成してる連中がほざいてたよw
俺も減税には賛成だねw
ニートと高齢無職に税金を掛けて納税者の負担を減らすのがモアベストw

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:17:28.01 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>859
ニートが何言ってんだかw
働いてから出直してきなさいw
>>860
お前みたいなニートに金を与えるくらいなら自分で使いますよw
それとお前みたいなニートがいるから、お前の親が消費できないわけですよw
消費を増やしたいならお前が働いて自立すればいいじゃんw
そうすりゃお前の親も消費が増えるし、お前の消費も増えるじゃんw

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/25(日) 00:18:27.85 ID:VGYYTRrm0XMAS
>>861
無能の解雇ができないからお前は甘すぎる
無能を隠居させるのがBIだ

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/25(日) 00:19:00.60 ID:bSZUf9p90XMAS
店の人     「お客様〜、来て〜」
マルクス儒学者 「ムカー、妨害してやる」
ニート     「お店の人頑張って、マルクス儒学者は◯ね」

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:19:11.07 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>859
お前の所得はいくらなのかなw?
どうせ所得って親からのお小遣いでしょw

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:20:30.77 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>833
無能なんて首にすればいいだけじゃんw
なんで首にしたやつに毎月金をやらないといけないわけw?
俺は絶対にそんな無駄なことに金は出さんよw
そんなにやりたきゃお前がやればいいじゃんw

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:21:23.65 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>864
なんですかそれww
意味不明すぎるww

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/25(日) 00:22:05.11 ID:bSZUf9p90XMAS
兵士     「隊長、弾持ってる奴が撃ちません」
弾持ってる奴 「俺は戦ってるーーー」
隊長     「早くそこをどけ、ニートの方がマシだ」

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:23:23.90 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>868
意味不明第二弾w
さらにカオスww
そんなにニートに金をやりたいならお前がやればいいじゃんw
なんでやらないのw?
まさか言い出したお前がニートに金をやりたくないわけw?
自分がやりたくないことを人にやらせるてw

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/25(日) 00:24:07.77 ID:VGYYTRrm0XMAS
>>866
働かれたら邪魔だろうがw

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:24:08.95 ID:Y3flhDgO0XMAS
賛成派が壊れちゃったw
理詰めで常識を叩きこんだのがまずかったかなw
ストレス耐性低すぎw
さすがニートw

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 617f-t+3N):2016/12/25(日) 00:25:09.58 ID:Y3flhDgO0XMAS
>>870
生きてるだけで邪魔なニートが何言ってんだかw
あっそかw
確かにお前みたいなのに働かれたら邪魔だねw
でも金はやらんよw
無駄だもんw

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/25(日) 00:25:31.85 ID:VGYYTRrm0XMAS
>>866
お前が働いたら迷惑なのがわからんのか?

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 83b1-om4d):2016/12/25(日) 00:25:43.50 ID:bSZUf9p90XMAS
隊長      「敵が来たぞ、ほれニートども弾をやろう、さっさと撃ってこい」
マルクス儒学者 「俺にくれ、老後の為に溜め込むから…」
隊長とニート  「……」

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2b8d-UOq/):2016/12/25(日) 00:27:29.05 ID:VGYYTRrm0XMAS
>>872
俺が働いてる高級レストランの横に小汚い飲食店があったら邪魔だろうw

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMfb-6FRj):2016/12/25(日) 00:44:09.55 ID:xTxMLMcpMXMAS
生活保護があるからベーシックインカムはいらない
もうすでに生活保護っていう働かなくても暮らせる制度があるんだから
ニートは生活保護受けりゃいいだけ
働いてる人はお金もらえないけど
生活保護はニート保護制度だから仕方ない

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 2bbe-PU9o):2016/12/25(日) 07:53:07.47 ID:4EFelPzd0XMAS
治安が悪くなってきてるしそのうち実現するだろ 仕事もなくなってきてるし 歴史的にみてもこんな働き詰めの世界のほうが異様

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 d3ef-i5Qz):2016/12/25(日) 07:57:00.55 ID:qKaM2hYt0XMAS
金が欲しいならナマポ受ければいいだけだろ
要はナマポを受給して底辺の烙印は押されたくないが
金だけは欲しいっていう乞食の中でもドクズ野郎の発想だろ
そんな都合のいい話があるかよ死ねよゴミ野郎

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW 6b14-G+11):2016/12/25(日) 08:22:17.79 ID:yrWMFDgP0XMAS
機械化とITが進んで飛躍的に生産性が向上したのに
労働時間はほとんど減ってない
仕事した気になっている無駄なホワイトカラー職が多すぎるんだ

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 2fa2-i5Qz):2016/12/25(日) 09:05:40.62 ID:u1BcJja50XMAS
少子化対策やってから余裕が出来て改めて検討出来るかもって程度

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