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一流クリエーター「今のゲームはグラの技術が一番大切 例えば本物のオープンワールドゲーを作ろうと思ったら今の日本の技術じゃ足りない」 [無断転載禁止]©2ch.net [834056582]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbc0-Pp07):2017/01/04(水) 12:30:45.83 ID:Z05QtF+50 ?2BP(1000)

元UBI Softのレンダリング技術リーダー、Sebastian Aaltonen氏が現世代機からNSwへの移植は簡単にはいかないだろうとコメント:

「最近のゲームエンジンでは、各フレームの処理時間のだいたい半分はコンピュート・シェーダが占めています。
ライティング・ポストプロセシング・AA、AO、反射、そういった処理です。Maxwellのタイル・ラスタライザはこの処理に全く影響しません。
25.6 GB/sは相当に遅く、皆知っている通り、XB1の 68 GB/sですら十分とは言えないのです。
(なのでXB1では)十分な性能を出すためにはESRAMを必要としているのです。

「私が話したいのは最新のゲームをNSwへ移植できる可能性についてです。
NSwは前世代機に対してはまずまずで、Maxwellのタイル・ラスタライザは、旧いピクセル・シェーダとバーテックス・シェーダによるレンダリングに役立ちます。
ですが残念なことに、前世代機に向けた大型タイトルの供給は一年も前に終了しています。
Xbox 360からNSwへお手軽に移植を行うことは、もはや不可能なのです。
Xbox Oneは前世代機よりも遥かに高性能なハードです。
(ですから現世代機からNSwへの)シンプルな移植は不可能です。アセットも‎簡略化しなければなりませんし。

http://gametransfers.com/direct-ports-from-ps4xbox-one-to-nintendo-switch-could-not-be-possible-according-to-former-ubisoft-developer/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a66-0J3E):2017/01/04(水) 12:30:58.05 ID:tiASgEEe0
ええな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfee-4Ie9):2017/01/04(水) 12:31:27.26 ID:Dc5l/8P10
オープンワールドに拘ってほかがカスカスになってもさ・・・

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbb-Pa3n):2017/01/04(水) 12:31:41.58 ID:IzkGHmKZp
グラも大事

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbc0-Sa8B):2017/01/04(水) 12:33:29.24 ID:Z05QtF+50
>>4
ほんとな
オープンワールド作れないから
ホストやキャバ嬢みたいな糞みたいなセンスで誤魔化すしかない

技術力よりセンス()とか言っちゃってる日本の馬鹿クリエーターや馬鹿ゲームオタクが
FF15みたいな糞ゲーを生み出してる元凶なんだよ
海外は技術力が重要だということに気付いてオープンワールドみたいなグラ性能を活かした
ゲームを作ってる

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e48-Sa8B):2017/01/04(水) 12:35:21.63 ID:VDkb14Ju0
UBIはもうちょい本気でゲーム作ってくれ
佳作を量産されても困る

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3606-4xst):2017/01/04(水) 12:37:14.39 ID:OymYTWYJ0
グラフィックのいいゲームが今現在も世の中に出まくってるのにどこぞの島ではグラなんかいらない!って
そりゃ滑稽すぎるでしょjk

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ef5-iMo3):2017/01/04(水) 12:40:11.85 ID:m4lxEagz0
オープンワールド大嫌い
1ステージクリア型のゲームが好きです

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-+sQU):2017/01/04(水) 12:40:19.88 ID:ZJtCh090a
2Dドット絵でもいいからundertale以上の作品作ってくれ頼む

セール終わってからundertaleロスだわ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-JkF2):2017/01/04(水) 12:40:46.58 ID:zzCY4wROa
グラフィック軽視し過ぎな
ゲームが進化して行けば最終的に現実の世界のように体感的に遊べる仮想現実の世界に行き着くわけ
そのために現実と差のないグラフィックは必須でしょ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bae4-/jfG):2017/01/04(水) 12:41:36.23 ID:6+0Lp76I0
グラフィックチームがどんなに頑張っても脚本家一人がカスなだけでクソゲーになることがわかってない業界

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-ZNnY):2017/01/04(水) 12:41:53.33 ID:7OUim0U1a
オープンワールドは糞ってセクシービーチで

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b46-Sa8B):2017/01/04(水) 12:43:32.09 ID:2ntHHkkn0
一番じゃねーだろカスUBIのゲームで成功してるの何本あるんだボケ
あとダクソとか和ゲーで成功してるやつのグラはどうなんよボケ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa92-Fh/7):2017/01/04(水) 12:43:55.94 ID:RFqi/s9Va
今オープンワールドが作れる技術力持ってる日本メーカーて何処だろう
スクエニはFF15できっかけは出来ただろうけど外国人エンジニアは反対したらしいしまだ途上、
コジプロ、バンナム、セガ、フロムくらいだろうか

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bb22-pEk6):2017/01/04(水) 12:44:28.09 ID:38tL/ydR0
オープンワールドってコスト管理が第一だと思うけどな
おにぎりや岩作るのにバカみたいにコストかけちゃう日本人はやっぱ苦手でしょ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3649-Sa8B):2017/01/04(水) 12:44:34.91 ID:w8PtQOS60
Watch_Dogs2とか微妙すぎてぜんぜん印象にのこらないんだが

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-Fh/7):2017/01/04(水) 12:45:45.21 ID:4IZGfeNea
>>8
理由も書かずに好きとか嫌いとか子供かよ
おまえの好みなんてどうでもいい事だ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b89-Sa8B):2017/01/04(水) 12:46:15.18 ID:b/0sCUN+0
オーバーウォッチは日本のゲーム会社が作ってほしかった

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6348-Pq2M):2017/01/04(水) 12:47:00.00 ID:AwxWCNrg0
日本のオープンワールドって広さは半端ないけどスカスカでつまんねえ
ワールドじゃなくて1つの街や地域が普通なのに

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03ea-ThxE):2017/01/04(水) 12:47:01.37 ID:NaM14roU0
FF15みたいな閉じたムービーRPGがオープンワールドである必要性あんのかと。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7ff5-1lKL):2017/01/04(水) 12:47:54.48 ID:Dzlw4kHh0
海外メーカーにセクシービーチつくってもらいたい

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f8-Sa8B):2017/01/04(水) 12:48:29.98 ID:mM1TsKvz0
偉そうに語ってるがUBIだからなあ
シリーズで一本買えば十分なんだよね、中身大差ないし

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e48-z3lS):2017/01/04(水) 12:48:53.12 ID:DiT/cc/h0
日本メーカーじゃUnturnedすら作れ無さそう

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3649-Sa8B):2017/01/04(水) 12:49:04.43 ID:w8PtQOS60
10年まってあのFF15は馬鹿だよあれ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa92-Fh/7):2017/01/04(水) 12:49:26.44 ID:RFqi/s9Va
そうかゼノクロス作ったモノリスとかも技術持ってるな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d77b-VNty):2017/01/04(水) 12:49:33.71 ID:h5dBOneZ0
周回遅れなのにレベルデザインもできないまま
オープンワールドにするとMGSVの様などっち付かず
糞ゲーになる

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK06-VhGy):2017/01/04(水) 12:50:30.38 ID:xGY19ZHoK
マインクラフトはあのグラでも面白いから一概には言えん

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7f8-Sa8B):2017/01/04(水) 12:51:33.21 ID:mM1TsKvz0
ソース読んだら移植にはスペックが大事ってだけじゃねえか
そりゃそうだわ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-1Sav):2017/01/04(水) 12:51:54.15 ID:MCvABbsVd
オープンワールドじゃなくとも面白ければアンチャみたいな一本道でもええけどね

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f26-Eko0):2017/01/04(水) 12:52:20.22 ID:rBwr7dZ/0
GTA5って他のゲームの開発予算にダブルスコアつけるくらい金かけてんだろ
つまりGTAが今のゲーム界の限界って認識でいいよね
インディーの糞グラアイデア勝負みたいなのはまた別で

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e0b-Eko0):2017/01/04(水) 12:52:31.07 ID:Up0m4Jtn0
NSwて何?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ef5-iMo3):2017/01/04(水) 12:52:48.34 ID:m4lxEagz0
Nintendo Switchの略ってNSwに決まったんだ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3649-Sa8B):2017/01/04(水) 12:53:26.21 ID:w8PtQOS60
GTA5のオンラインなんてやりたいと思わないが
MODなら遊ぶけどな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-qQw5):2017/01/04(水) 12:53:30.22 ID:Thg+QF/sa
オープンワールドゲーって全てが広く浅くでグラも個々で見たらそんなでもないもんだろ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbb-qQw5):2017/01/04(水) 12:54:30.89 ID:hptgJtIjp
>>8
ベヒモスのゲームでもやってろ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 12:54:32.87 ID:LHsNWCWD0
日本メーカーはPC市場を嫌悪した瞬間に終わった
これは日本の業界によくあることだけど

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdba-IZ2R):2017/01/04(水) 12:54:58.03 ID:aav7H1Dtd
UBIは操作性に慣れなくて全て挫折してる
GTAもウィッチャーも慣れたのに
ウォッチドッグスは全然ダメだった

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f649-z6+A):2017/01/04(水) 12:54:58.56 ID:YkF3wft50
>>34
AAAタイトルのオープンワールドは大体グラも和ゲーより上

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9abd-4Ie9):2017/01/04(水) 12:55:35.34 ID:Nf3VJsvD0
技術足りないのはまぁいいとして課金ガチャに逃げてるのは思考停止ってレベルじゃねえぞ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a8d-L08i):2017/01/04(水) 12:55:40.70 ID:GePCjD7O0
グラ偏重で更にゲームが減っていく模様

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3649-Sa8B):2017/01/04(水) 12:58:43.04 ID:w8PtQOS60
オリジナルの規格でvramの使用料が4G超えてくるGAMEもでてきてるからな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ff9-Dlxc):2017/01/04(水) 13:00:09.92 ID:UklwITnB0
基本的に何やっても文句飛んでくるからオプションで設定オンオフできるようにしろや
ファストトラベルいらない必要とか醜い争い起きるし

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM06-YReT):2017/01/04(水) 13:00:24.20 ID:YvXEOkjEM
グラだよな
FFもDQも一作目からグラフィックがずば抜けていたから注目された

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 13:00:33.59 ID:LHsNWCWD0
>>40
知ってるか増えてるんだぜ?
なんせ今イケイケの業界だからな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ad0-hYwY):2017/01/04(水) 13:00:49.78 ID:ZMsqu42U0
オープンワールドゲーとかマーカー目指して直進するだけだしつまらん
金の掛かったクレイジータクシー

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-EQA/):2017/01/04(水) 13:02:19.26 ID:RRxeTx6ld
>>40
グラは良くて当たり前なんだよ
グラが悪いゲームってのはシステム部分に力を入れてるわけじゃなく単に技術が足りてないだけだからな

だから和ゲーにおいてグラじゃなく中身で勝負って理論は成り立たない

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMba-SHeo):2017/01/04(水) 13:02:51.62 ID:xOPnBWpCM
オープンワールドって
ps1のとき太陽のしっぽで実現してただろ
それ20年前だぞ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-tTSs):2017/01/04(水) 13:03:20.84 ID:Euyjnywjd
やっぱりムジュラの仮面ってゲームとしての完成度高かったな
今思うと、オープンワールドとゼルダらしさがうまく融合していた

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ebe-Sa8B):2017/01/04(水) 13:04:59.98 ID:pK/tO51B0
ウォッチドッグスなんかは一本道にしたほうが絶対面白いんだがな
今のUbiには何言っても無駄か

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0338-4Ie9):2017/01/04(水) 13:05:09.97 ID:xp8kaeVC0
ウイッチャー3が楽しくて他ゲーどうでも良くなった
飽きた頃に凄いゲームが出ててくれればそれで良し、国産じゃなくても構わない

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b48-hxM/):2017/01/04(水) 13:05:39.83 ID:q8IziC5Z0
スクエニや小島ごときじゃ狭っ苦しい箱庭で紙芝居ゲーがいいとこだよな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 038d-+u6x):2017/01/04(水) 13:05:43.09 ID:yyLpM+/S0
ジャップゲーの島国進化はすごい
姪が某キャラゲ亜種3つも買ってたけどクエストとキャラがちょっと違うだけ

クソすぎ。こんなクソ商売してたらそりゃ滅びていいよ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b636-KGa2):2017/01/04(水) 13:06:49.00 ID:AuUvAMmk0
トリコ最高だったけどな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b48-Fh/7):2017/01/04(水) 13:09:20.41 ID:N8aprfRo0
グラフィック関係ないスマホゲーの課金率と共に据え置き機の売り上げは下がってる件は知らないのこの人?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 038d-+u6x):2017/01/04(水) 13:10:39.36 ID:yyLpM+/S0
FF15の時もだったが昔はもっと気持ち悪いオタクらしい奴らが作ってたのに
今じゃクッソ微妙なオサレの無能が作ってるんだからつまんなくて当たり前だわ
仕事に命も人生も賭けてないでしょあのカス

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 977f-OHvT):2017/01/04(水) 13:11:59.34 ID:oboV/0TD0
ジャップ
一流の素材で作るファミレス料理

海外
普通の素材で作るコース料理

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ea4-Eko0):2017/01/04(水) 13:13:03.93 ID:gl2unozP0
もうグラフィックはスタートラインの目安みたいなもん。ただ一定基準を超えていれば問題無い感はある
ここで手を抜く時点でほぼ低予算の糞ゲー

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 13:13:58.24 ID:jbt1c4Dr0
>>11
売上

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 13:14:59.47 ID:jbt1c4Dr0
>>49
別に

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-JDV6):2017/01/04(水) 13:15:05.60 ID:m1gYRtSzM
グラフィックが一番最初に目にするモノだからこだわるのはわかる
サウンドは、スマホゲーやればわかるがミュートでも問題ない

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e56-4Ie9):2017/01/04(水) 13:15:19.07 ID:9x4dCO5D0
ゲームの面白さにグラは関係ない!とか言ってた馬鹿は段々減ってきたね。
ノーティードッグとかのお陰もあるのかな。

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 13:15:57.46 ID:jbt1c4Dr0
>>55
中身スカスカの叩きだな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-Wo+f):2017/01/04(水) 13:16:22.68 ID:iGXlenGwr
元UBIって時点でシリーズ一発目の微妙さを払拭できない

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ea4-Eko0):2017/01/04(水) 13:16:30.90 ID:gl2unozP0
逆に結構頑張ってもグラフィックで目立つことの出来ない携帯ゲとかは他のとこにきっちり知恵回してる気がする。
インディーズゲーはもう人数取れない潔さから、一部に特化した良ゲあったりする

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 13:19:13.98 ID:jbt1c4Dr0
>>8
仁王が楽しみ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 13:21:02.24 ID:jbt1c4Dr0
>>37
×決定◯キャンセルで統一したほうがいいな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-tTSs):2017/01/04(水) 13:23:16.39 ID:0Kr+sFKKd
グラも大事だけど
オープンワールドは歩けばいろいろなイベントや発見が無いとダメ
広いだけのスカスカのオープンワールドはゴミ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8b-Nc/K):2017/01/04(水) 13:23:39.28 ID:F7G4ZC1V0
購買者が選ぶ基準はまずグラフィックだから
他のゲームと比較して明らかに劣って見えると買ってくれない

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8b-Nc/K):2017/01/04(水) 13:24:56.14 ID:F7G4ZC1V0
超えなきゃいけない水準があってそれをクリアしたあとに
ゲームの面白さを追求しなきゃいけない

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMc7-Sa8B):2017/01/04(水) 13:25:07.87 ID:7nHCYEJZM
日本システムウエアの話かと思った

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-Sa8B):2017/01/04(水) 13:27:46.44 ID:2s/Yt4Td0
グラが大事だからって他をおざなりにするからダメなんだよ
グラのためにゲーム要素が犠牲になるなんぞ愚の骨頂

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c74e-llBT):2017/01/04(水) 13:28:01.02 ID:KJrl4Lj10
グラフィックよりは作品性とかキャラクター性とかのが圧倒的に大事

凄まじく美麗なグラフィック技術でウンコを描かれても
全く魅力ないからね

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b04-wDOm):2017/01/04(水) 13:30:55.96 ID:wgYg+kT50
オープンワールドはそんなに難しい技術じゃないよ
橋の方に行ったらロードするってだけ
大量のマップデータを作るのが体力がないと無理って話

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a362-IQ0n):2017/01/04(水) 13:31:43.64 ID:o+cDLG+h0
おにぎりのグラフィック作るのに10年掛けても
ゲームがつまらなきゃ意味無いよね

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6348-qQw5):2017/01/04(水) 13:33:33.07 ID:YnI6YviI0
日本が技術力で取り残されてるのはもう仕方ないから別の要素で差別化しないとな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8b48-iSvo):2017/01/04(水) 13:37:22.48 ID:0VUlp2F10
文字と記号だけでも面白いゲームは作れるよ。ただ地味すぎて売れないだけ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 634c-plJ6):2017/01/04(水) 13:38:09.23 ID:4fCYbkPg0
グラより中身を何とかしてよと言うとグラを疎かにする思考が草生えるわ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37c2-CzRL):2017/01/04(水) 13:39:03.60 ID:2b+9B0Bc0
>>75
パンツとおっぱい

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ab2-qQw5):2017/01/04(水) 13:39:24.98 ID:cVJYufxT0
グラとかオープンワールドとかもううんざりだから
グラなんてFF15ですら過剰なくらい
造形とデザインがちゃんとしてて内容が面白ければ何でもいい
オープンワールドとかに拘ってる方がアホくさい

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-VMTC):2017/01/04(水) 13:39:47.08 ID:YzqzD2eYM
ユービーアイはグラだけは評価できるわ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4eaf-4Ie9):2017/01/04(水) 13:40:09.69 ID:cF1Fobi00
グランツーリスモホライゾンは絶対できないって事か

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7a5-Xu6+):2017/01/04(水) 13:40:37.49 ID:KGih99ZW0
日本のソフトメーカーじゃ「夏色ハイスクル」程度のグラでせいいっぱいだもんな

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfbe-4Ie9):2017/01/04(水) 13:40:53.92 ID:WUGK0In70
3Dゲーはやってると疲れるわ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-UL9A):2017/01/04(水) 13:41:08.42 ID:AvSQTwwya
オープンワールドって言い方おかしいあれ箱庭だから

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fec-O/vA):2017/01/04(水) 13:41:15.51 ID:bjTRuyij0
>>55
キモオタ発狂ワロタ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fec-O/vA):2017/01/04(水) 13:42:45.56 ID:bjTRuyij0
ウィッチャー3やってるけど
過剰すぎて気が狂ってるレベルだわ
こんなん誰も勝てないだろ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 336b-Sa8B):2017/01/04(水) 13:43:11.32 ID:xybZDiqn0
>>11
ソニックカラーズ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9b-jKD/):2017/01/04(水) 13:47:14.38 ID:fD5zlO4U0
ゲームはグラフィックだ!
結果出せず
ゲームは中身だ!
結果出せず
ゲームはグラフィックだ! 今ここ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbb-Fh/7):2017/01/04(水) 13:48:46.76 ID:4ESdEbQRp
オープンワールドのポケモンやりたい

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8b48-iSvo):2017/01/04(水) 13:52:18.06 ID:0VUlp2F10
海外だとデザイナーがプログラマブルシェーダーまで手掛けてるからな。素材をプログラマーに渡すだけの日本のデザイナーだと勝てないよ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMf3-P7Es):2017/01/04(水) 13:57:56.20 ID:vGArRYt5M
>>8
日本ってこういう子供が多すぎる
とりまマリオランでもやってろ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ad4-IQ/9):2017/01/04(水) 13:59:13.67 ID:rblW9lui0
>>14
セガだな
龍が如く6のシームレスバトルいい感じだった

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 338d-YJ6l):2017/01/04(水) 14:00:44.15 ID:ySx8ohS/0
ぶっちゃけベセスダだけが頭3つ分抜けた特別な存在

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK06-X46q):2017/01/04(水) 14:01:06.77 ID:W+Ny8kUbK
新ハードでると移植しやすいって嘘つくのやめろ
無理じゃねーか

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-Sa8B):2017/01/04(水) 14:03:47.68 ID:rDBy1YkE0
>>44
グラ重視しないインディーズが増えまくってる

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-Sa8B):2017/01/04(水) 14:05:31.86 ID:rDBy1YkE0
>>68
マイクラ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-tTSs):2017/01/04(水) 14:10:30.40 ID:TY7oQXhxd
>>93
最初に大成功したオープンワールドRPGメーカーではあるとおもうけど、盲信的過ぎるよ。スカイリム何年前よ?FO4はウィチャー3に比べてそんなず抜けてるか?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 977f-OHvT):2017/01/04(水) 14:12:43.58 ID:oboV/0TD0
グラ求めなかったundertale

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 76be-P7Es):2017/01/04(水) 14:20:07.49 ID:8nJYKB7Z0
フォーオナー楽しみだわ
動く映画ゲーム作る会社ってイメージあるから対人メインでどこまでやれるか

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b698-4Ie9):2017/01/04(水) 14:22:52.19 ID:xk15YLZr0
オブリが出たときは、これがこれからのRPGの新たなひな形になるのかなと思ってたけど、
日本にこれをマネできる技術がなかった。

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e8d-FSvx):2017/01/04(水) 14:26:33.74 ID:7PzliGwV0
>>91
ゲームの世界でもレールの上を歩きたがるんだからな
決まって集団でつるんでたり罵声陰口をゲームの世界ですら喜んでやってるのが日本人を筆頭にしたアジア人

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e8d-FSvx):2017/01/04(水) 14:26:53.95 ID:7PzliGwV0
>>91
ゲームの世界でもレールの上を歩きたがるんだからな
決まって集団でつるんでたり罵声陰口をゲームの世界ですら喜んでやってるのが日本人を筆頭にしたアジア人

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-GPrv):2017/01/04(水) 14:28:35.81 ID:Rpf7BfKda
オープンワールドは人海戦術だからな
予算のタイトな日本メーカーじゃ量産は難しい

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9b-jKD/):2017/01/04(水) 14:55:34.17 ID:fD5zlO4U0
ほんじゃ
グラの技術さえあったら
日本のゲームメーカーも
一流になれたのか?

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ab41-b1/m):2017/01/04(水) 14:59:33.34 ID:E3AEegzj0
なんでそんな単純なんだよ
全部グラフィックも内容も良くしろよ
攻撃力10万でもHP1ならまったく意味ねえんだよ
てめえだよFF15

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a8d-Eko0):2017/01/04(水) 15:04:46.81 ID:aHqZTVTl0
もっと根本的な力の入れどころの違いやろな
日本だとプレイ感覚よりムービーやらの演出重視するだろうし
できることを増やすより見せたい演出というゴールにしか行けなくする

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbb-uRnb):2017/01/04(水) 15:07:03.93 ID:f8DhOOLJp
>レンダリング技術リーダー

なんだからグラの事しか考えてないに決まってる
本人はゲームしてなくても不思議でもないんでわ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-jKD/):2017/01/04(水) 15:08:00.58 ID:IeF9dTYId
>>105
俺には>>88のように見えるんだが。

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db4c-7BJR):2017/01/04(水) 15:09:28.88 ID:M45ZA0Fc0
結果出せないから現実逃避か
あかんなー

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e48-Sa8B):2017/01/04(水) 15:11:32.01 ID:+3kutW8B0
オープンワールドでもしっかり探索できたりイベントやらいろんなダンジョンが内包するのであれば歓迎だけど
現状の技術力と製作期間じゃまず不可能だろう

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/01/04(水) 15:18:16.77 ID:YzqzD2eY0
>>104
少なくとも一昔前のFFはグラだけでトップに立ってたと思うぞ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4eaf-qQw5):2017/01/04(水) 15:19:57.43 ID:wNE4WJys0
STEEP面白いぞ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-6JD1):2017/01/04(水) 15:20:15.57 ID:zNKVHxz2r
ほんとこれ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-HhwI):2017/01/04(水) 15:20:54.15 ID:jl/rGpfJd
ジャップはオープンワールドなんかやってる時間ないし
だから短い時間で何やるか命令してくれるソシャゲが人気

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-qQw5):2017/01/04(水) 15:21:42.03 ID:A62vaHCMa
ユービーアイソフトって昔はレイマンとか作ってたとこだろあの頃は馬鹿にされてたのにな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-AExt):2017/01/04(水) 15:21:46.28 ID:bjY43C6GM
>>15
これな
努力とか技術とかじゃなくてマネジメントの問題が多分にあると思う

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Spbb-Fh/7):2017/01/04(水) 15:22:28.68 ID:GE8NygCcp
>>8
自由度の高いゲームでも攻略本や攻略サイト見て効率重視のプレイをするのが日本人だからしゃーない

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-AExt):2017/01/04(水) 15:23:47.09 ID:bjY43C6GM
>>56
ジャップ:ロッテリアのハンバーガー

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 15:24:24.23 ID:LHsNWCWD0
>>106
海外はちゃんとムービーも演出もゲーム性も重視もしてるんだよな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b4c-Sa8B):2017/01/04(水) 15:24:47.60 ID:fLJc6EIF0
でお前らワープやファストトラベルや瞬間移動使うよね
「システムの中にあるから」って言い訳してさ
リアルが、とか言いながら、時間という現実的概念からは逃げるよね

今度から全部歩いていけw

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 376b-Eko0):2017/01/04(水) 15:26:21.57 ID:9GqZdre/0
PS4のゲームですらVITAに合わせて作っちゃうんだから
当たり前だろ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMba-mYC/):2017/01/04(水) 15:30:24.86 ID:RkYMHajXM
今更だけどダクソやって凄さに気付いた

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a53-ZPGq):2017/01/04(水) 15:30:25.44 ID:vv2DxI2O0
ぷよぷよに美麗ムービーだの有名声優だの様々なコンテンツなんぞいらん

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b62-axaR):2017/01/04(水) 15:30:30.94 ID:DdMGt4m60
>>8みたいなガイジがいるからソシャゲが流行ってんだろうなジャップは

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df8d-Sa8B):2017/01/04(水) 15:32:39.89 ID:ue7878Xm0
PS4買ったんだけどできのいいパンツゲー教えてください

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-VL+5):2017/01/04(水) 15:37:53.70 ID:ZGKv62fGa
>>121
あれ害悪だよね

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a0b-Sa8B):2017/01/04(水) 15:39:36.76 ID:5p5pPh8j0
ソシャゲもキャラ絵が大事だかrな
全てグラフィック

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b60-qQw5):2017/01/04(水) 15:41:45.09 ID:DtdqUWa00
別に一段下のグラフィックでもいいよ
街やフィールドやテキストを作りこんでくれれば
薄っぺらいからダメなんだ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c77f-qQw5):2017/01/04(水) 15:46:08.52 ID:uM3NDQd+0
日本には世界中で売れるAAAタイトルを作る技術がない

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 15:49:02.58 ID:jbt1c4Dr0
>>71
トレードオフじゃないんで

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 15:50:53.43 ID:jbt1c4Dr0
>>74
おにぎりに10年かけたゲームなんかないけどね

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-jKD/):2017/01/04(水) 15:52:04.53 ID:gtg9wq0ka
足りないのは数学的プログラミングセンスだろう

現実を数学でシミュレートするというのが海外の発想だろ

それがオープンワールドのゲームと相性が良い

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9b-jKD/):2017/01/04(水) 15:52:11.70 ID:fD5zlO4U0
金が無いとか市場規模が
という言い訳があるおかげで
日本人の本当の弱点を
触らなくて済む感じ。

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 638d-Sa8B):2017/01/04(水) 15:52:55.82 ID:Zpuw2u4x0
でスレタイのはどこで言ってるの

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 15:52:58.79 ID:jbt1c4Dr0
>>98
低グラのクソゲーなんていくらでも転がってるんじゃない?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 373d-4KKz):2017/01/04(水) 15:53:20.92 ID:wKUoghjZ0
>>45
雇われ根性丸出しだな、起業とか一生できなさそう

「真面目にクエストをこなして何になる
 レベルデザインの掌に踊らされて良い勝負を演じるなんてまっぴら御免さね
 要は金稼いで強くなりゃ良いんだろ、ああん?」

となった場合にメインをほったらかしてそれを追求する道があるのがオープンワールドの良いところだね
寄り道して稼いだ金で物件買いまくり、お供雇いまくり、気まぐれで世界も救う、お城も落とす
これこそがRPGってもんだよね

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 15:54:54.14 ID:jbt1c4Dr0
>>86
イベントシーンの退屈さは圧倒的だな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-jKD/):2017/01/04(水) 15:55:14.27 ID:gtg9wq0ka
日本の僕の見た聞いた世界を絵巻物で再現するという発想をやめないとなあ

これが見た聞いたが自分の経験なら兎も角
人の作った作品で見た聞いただから本当に才能がない

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 15:55:55.37 ID:jbt1c4Dr0
>>136
その一つ一つの内容が荒くて糞つまんないのがスカイリムだね

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 16:00:17.86 ID:jbt1c4Dr0
>>61
グラで土俵に上がれない奴が言ってるだけなんで

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 16:02:37.45 ID:jbt1c4Dr0
>>88
これって誰の話してるの?

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 16:04:14.33 ID:jbt1c4Dr0
>>115
レイマンオリジンは絶対的な神ゲー

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ef5-6Sai):2017/01/04(水) 16:04:44.44 ID:NQzj6TEW0
糞グラのイース8は最高に面白かったぞ
大事なのはバトルシステムとストーリーだ。

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ebe-l2hk):2017/01/04(水) 16:05:47.37 ID:hvO0KsyR0
金があれば日本人でもGTAみたいなゲームが作れるとキッズは思っとるからなぁ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 16:06:26.36 ID:jbt1c4Dr0
>>110
スカイリムのダンジョンは似たり寄ったりだもんな……

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 16:07:53.76 ID:jbt1c4Dr0
>>143
あれゴミだったわ
ちょっと歩くたびにイベントで足止め
スキップ作業に飽きて売ったわ
イースとペルソナがゴミ過ぎてショックな年だった

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ae5-y6bB):2017/01/04(水) 16:08:06.44 ID:JSRsQNY20
グラフィックって要は金と時間かけりゃいいんだろ?
それこそ金も時間も人材もほどほどのインディーズゲーとかCSゲーの平均クラスと比較してグラがダメじゃん
じゃあ日本のゲーム企業がその金と時間と人材を持ってるの?って話になるわけでそりゃあもう……

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK33-/zN3):2017/01/04(水) 16:10:00.87 ID:jW0+nlDVK
グラフィックは日本が20年分くらいはリードしてるだろ
アホなフォトリアル至上主義者には理解できない事実だろうけど

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c77f-qQw5):2017/01/04(水) 16:10:06.71 ID:uM3NDQd+0
>>144
>>147みたいな奴ね

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c77f-qQw5):2017/01/04(水) 16:10:52.80 ID:uM3NDQd+0
>>148
恥ずかしいから他でそんなこと言うなよw

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-2qYy):2017/01/04(水) 16:12:09.80 ID:371vesORM
>>91
何がとりまだ死ねクソガキ即刻死ね

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa92-o/RQ):2017/01/04(水) 16:12:45.55 ID:daqmKN8Da
だったら電気屋やれや

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4eaf-yBMk):2017/01/04(水) 16:15:51.65 ID:Limv8u8O0
NSwってニンテンドースイッチの略なのか、
ニンテンドースイッチ(笑)って意味かと思っちまった

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aea-0jdU):2017/01/04(水) 16:18:37.44 ID:+8euq3yP0
そんなことは無いと思うけんねえ
映画じゃないんだから

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ef5-6Sai):2017/01/04(水) 16:19:34.06 ID:NQzj6TEW0
>>146
まあイベントは面倒ではあるのだがそれを楽しむためのゲームだからなイースは。
スキップしてしまうようではそもそもイース買った時点で間違ってたんだよ。
自分の好みをしっかり理解して買う物を選ばないから
買った後に合わなかったことに気付くハメになる。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbb-WBed):2017/01/04(水) 16:26:03.39 ID:15N3+kMqp
>>115
いやあの頃は良かった
それからプリンスオブペルシャのポリゴン二作目くらいまでは。

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 373d-4KKz):2017/01/04(水) 16:26:23.23 ID:wKUoghjZ0
>>147
↓日本の同人がこれ出せるとは思えんし、すでに出されてる時点で蚊帳の外だわ
TOXIKK
http://store.steampowered.com/app/324810/
https://www.youtube.com/watch?v=EhrgXk6RQDY

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ef8-cjXE):2017/01/04(水) 16:27:58.67 ID:cpQqKOgs0
>>8
これ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 038d-Sa8B):2017/01/04(水) 16:29:21.23 ID:FGHXpII10
オープンワールドはもう古い

今の時代はシームレス・オープンワールド

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-e/R4):2017/01/04(水) 16:29:22.24 ID:GEZCX/0bd
ウィッチャー3は本当にキレイだったわ
テンポ早くて爽快って感じはないけど、
あのクオリティーなら金出してもいいかなってレベル

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b4c-Sa8B):2017/01/04(水) 16:30:39.62 ID:fLJc6EIF0
シームレス時代のリネージュIIでさらにオープンワールドシステムを盛り込んだようなゲームでいい
つーかお前らが求めるナニカってそれ結局ネトゲでいいんじゃね?

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bbc-4Ie9):2017/01/04(水) 16:30:41.37 ID:bOh54KyF0
奴隷根性のジャップは自由だと何していいか分からない言う
ゲームの世界ですら支配されないと不安になるってもうおかしいだろ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbb9-Sa8B):2017/01/04(水) 16:31:05.32 ID:WcJWmtjP0
でも結局今後の主流はスマホゲーだからな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 16:31:23.31 ID:jbt1c4Dr0
>>155
過去のイースはこんなに酷くなかった

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c77f-qQw5):2017/01/04(水) 16:32:41.14 ID:uM3NDQd+0
>>163
日本だけな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 16:32:47.18 ID:jbt1c4Dr0
イースがイベントシーンが楽しむためのゲームって残念すぎるだろ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bcf-TiWt):2017/01/04(水) 16:39:50.80 ID:kVTGZgxW0
日本では極一部のヘビーな半廃人が洋ゲーがーグラがー騒いでるだけで
ライトミドル層はマリオポケモンドラクエスマホゲーだからね

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b698-4Ie9):2017/01/04(水) 16:40:52.06 ID:xk15YLZr0
正直、オブリやフォールアウトやスカイリムに、ケチつけまくる日本のゲーマ相手にしてれば
日本のゲームはこうなるよなと思う。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c77f-qQw5):2017/01/04(水) 16:42:33.44 ID:uM3NDQd+0
>>167
んで日本人だけが海外から取り残されるんだよ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8b48-iSvo):2017/01/04(水) 16:46:34.51 ID:ANhILjyk0
>>8
スラッシュアクションとか横スクアクションのほうが面白いよな
オープンワールドだとその自由度が仇となって、敵の配置とか、戦闘周りのバランス調整を突き詰めていくのにどうしても限界が出てきてしまうので大味になりやすい

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 16:48:07.35 ID:LHsNWCWD0
横スクでもスラッシュアクションでも負けてるんだよな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7a5-Xu6+):2017/01/04(水) 16:48:37.70 ID:KGih99ZW0
日本のゲームソフトメーカーの技術力じゃPS4ではせいぜい「夏色ハイスクル」程度のゲームしか作れないしな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8b48-iSvo):2017/01/04(水) 16:53:22.24 ID:ANhILjyk0
>>171

俺は海外と日本の比較なんてしてないけど?

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-QzL3):2017/01/04(水) 16:54:08.58 ID:SHZ8zqu9d
ある意味正論だが、PV詐欺やるUBIには言われたくないな

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 16:56:25.75 ID:LHsNWCWD0
>>173
ああ、そうなのレス元がくそレスだったから勘違いしたわ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-LTs7):2017/01/04(水) 16:57:17.19 ID:GnrzG1bAd
海外でもポケモンやクソグラのUndertaleは好評なんだよなあ
技術とセンスどちらか、ではなく両方必要だって事がハッキリしてる

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8b48-iSvo):2017/01/04(水) 16:58:51.37 ID:ANhILjyk0
格ゲーとか2DSTGとかのアーケードで展開してたようなゲームはまだ日本製のほうが面白いね
海外製だとまだまだバランス調整が雑な印象を受ける。グラフィックとかゲーム性は素晴らしいけどもね

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-2y/h):2017/01/04(水) 17:00:11.97 ID:lHbkfeOja
文系プランナーがデカい顔してる日本のゲーム業界では技術本位の開発は無理

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 17:00:54.05 ID:LHsNWCWD0
>>177
あらすぐに本音だしたねw

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caef-4Ie9):2017/01/04(水) 17:02:15.79 ID:4ySjHyKH0
キリングフロア2面白いw
アンリアルエンジン使ったゲーム良作多い
デッドバイデイライトとか

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a62-TBbC):2017/01/04(水) 17:02:30.33 ID:ZoumuBPR0
日本vs全世界で負けてるからなんだって言うんだ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-2y/h):2017/01/04(水) 17:02:34.78 ID:lHbkfeOja
有名大卒の文系プランナーと専門卒のプログラマでつくる低技術ジャップゲー
2D時代まではそれでなんとかなってたが

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c7f3-aPEj):2017/01/04(水) 17:04:33.80 ID:JumKu0U+0
というか1を読む限りグラが一番大切というより
半分ぐらい処理時間を食いつぶしてると言ってるだけのような

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 17:04:40.01 ID:LHsNWCWD0
http://store.steampowered.com/app/283640
http://store.steampowered.com/app/282070
http://store.steampowered.com/app/214560
http://store.steampowered.com/app/250760

こんな感じで昔はと言っても現在、得意ジャンルだったのでも負けてるんだよな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8b48-iSvo):2017/01/04(水) 17:05:46.80 ID:ANhILjyk0
>>179

俺は海外の2DSTGとか格ゲーとかはバランスが糞って言ってるだけで
海外の横スクとスラッシュアクションには言及していないが?

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-jK7g):2017/01/04(水) 17:05:50.67 ID:avtnqmZGa
グラはいい方がいいけど
基本的に日本人は平面2Dの方が得意だから
3Dで起こすより2Dで例えば多重レイヤーで奥行きを作るようなものの方が面白い事ができそう

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b698-4Ie9):2017/01/04(水) 17:06:13.75 ID:xk15YLZr0
今はどうだかしらないけど、日本のゲーマーの洋ゲーアレルギーは病的だったよな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caef-4Ie9):2017/01/04(水) 17:07:09.49 ID:4ySjHyKH0
日本の終わりが始まったのは
テキストベース RPGで棒立ち静止画のグラを上げようとするのが正義みたいなところで基本的に止まった
3Dになっても使いこなせず ダイナミックな動的な見せ方がショボ過ぎで衰退した

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b71-VMLW):2017/01/04(水) 17:12:01.66 ID:ENaiTUw50
オープンワールドじゃなくても面白ければいいんだけど
その面白いもの最近作られてないのが日本

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7a5-Xu6+):2017/01/04(水) 17:14:31.50 ID:KGih99ZW0
>>187
有名洋ゲーがたくさん出てるプレイステーション4でも
日本国内売上の上位は和ゲーばっかりだからな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f25-tgqj):2017/01/04(水) 17:14:58.32 ID:3Q6tiFbu0
へえ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-jK7g):2017/01/04(水) 17:15:05.49 ID:avtnqmZGa
日本人は3次元でものを捉えるのが苦手
かつて浮世絵が西洋美術に衝撃を与えたのは
3次元的限界を追い求めた西洋が浮世絵に全く明け敷けな平面美(レイヤー美)を発見したから

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8b48-iSvo):2017/01/04(水) 17:15:22.59 ID:ANhILjyk0
>>186
レイフォース面白かったな。ああいうのまたやりたい

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-9khO):2017/01/04(水) 17:16:39.88 ID:D/1bQ0SKr
シナリオもテキストもクソなのにグラだけ良くされてもな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4ef5-BtYP):2017/01/04(水) 17:16:47.67 ID:Do1tKxJW0
ubiはシージで見直して番犬2で正気に戻された

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-6Sai):2017/01/04(水) 17:17:38.67 ID:+n6oJubua
日本はアニメ調の3Dゲームどんどん作って日本だけで喜んでていいんだよ

欧米追って精緻なリアルタッチにこだわるのは巨大ロボットだけでいい。HALのホワイトグリントはよかった。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0348-TCDt):2017/01/04(水) 17:19:38.95 ID:1AFg+mWy0
今のゲームって「美麗なグラフィック」を見るだけで疲れる、ウンザリする、やる気が無くなる
ぬるぬる2DCG絵も嫌だわ

オラはドット絵ゲームで良いっス(´・ω・`)

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-Sa8B):2017/01/04(水) 17:20:29.30 ID:Z1gkLPsg0
おにぎりで車輪を再発明してる民族に難しいこと言わないで

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hab-6dKy):2017/01/04(水) 17:24:08.33 ID:6zrBkgIaH
>>107
ほんとこれ
ディレクターとかが語るべき所だろうに、グラフィッカーなら自分の仕事であるグラフィックが一番と言うに決まってる

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caef-4Ie9):2017/01/04(水) 17:28:56.15 ID:4ySjHyKH0
日本人は白人コンプだから
リアルな白人が出まくる作品は抵抗あるんだよ
それで3D化が衰退した

幼稚なデフォルメのスマホゲーとかばかりはやる理由もそこ
根本的にリアルにすると日本のショボさが出てくるから隠したいだけ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9aee-m6tI):2017/01/04(水) 17:38:33.19 ID:ln53lgwi0
グラ以前に「何を表現するか」って段階で
ホストだの現実に基いた幻想とかセンスがつまらない
もっと根本的なところでジャップゲーは世界から周回遅れになってる

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbb-Fh/7):2017/01/04(水) 17:40:26.07 ID:fH9QWUm6p
pascal世代のグラボつかえってこと?

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6338-mfjY):2017/01/04(水) 17:48:55.06 ID:+ysTVYBq0
絵描きと同じで基本を完璧に学習した上で自分なりにデフォルメして個性になる

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a48-CBwx):2017/01/04(水) 17:49:41.43 ID:fbhv6PeU0
ゲーム性とかのみで評価されるのは
クソゲー仕立ての同人ゲームくらいだろう。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK33-P4eS):2017/01/04(水) 17:53:32.23 ID:Leu0mEX2K
日本という国はトップクラスのネトゲですらゲーム性そっちのけでPが嫁探しのためのオフイベ連発している国(P直々にこの前暴露した)なんだから仕方がない

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 764f-pVWL):2017/01/04(水) 17:55:15.05 ID:bNhuzJza0
>>200
「白人コンプだから」のあとに何でもつけたすことができる文章だな
何でもありだなそれ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 18:04:03.86 ID:LHsNWCWD0
>>195
UBIではよくある

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 18:04:50.86 ID:LHsNWCWD0
>>205
そんな事やってるのかw

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-oFi1):2017/01/04(水) 18:08:58.04 ID:xkYv09umd
>>1
日本語で

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8d-BD8y):2017/01/04(水) 18:18:47.92 ID:waxj4GTY0
やっぱり脚本でしょう
これの出来だけでグラの努力が無に帰すから

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9b-jKD/):2017/01/04(水) 18:34:52.35 ID:fD5zlO4U0
米軍と同等の兵器さえあれば
旧日本軍は負けなかった的な事?

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b48-EzRd):2017/01/04(水) 18:37:50.09 ID:2zakJTaV0
グラ技術が無いんならいつものようにデフォルメして萌え路線にすればいいだろ
それともマビノギ程度のグラ技術さえもないのか?

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hab-6dKy):2017/01/04(水) 18:41:31.45 ID:6zrBkgIaH
>>210
アクションならいらん

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-rHgh):2017/01/04(水) 19:29:51.50 ID:HkjevI7Ea
>>3
ほんとこれ
無駄に広くてスカスカなFPSよりダクソの方がやり込みがいがある

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3795-qQw5):2017/01/04(水) 20:01:07.90 ID:zGU3X6bp0
なんでファミコンミニ売れてるか考えたら?

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e48-4Ie9):2017/01/04(水) 20:04:10.59 ID:qvGb3Naa0
>>49
確かに
ウォッチドッグスはオープンワールドである意味を感じない

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e14-psYp):2017/01/04(水) 20:13:01.31 ID:1boGz/bP0
金出すところが少ない

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 20:16:17.79 ID:jbt1c4Dr0
>>215
何言ってんだこいつ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f68d-0jdU):2017/01/04(水) 20:16:53.16 ID:nZNbPs1O0
俺はスーファミレベルのグラで満足できるので
もちろんグラがよければ良くてもいいんだけど

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ef5-6Sai):2017/01/04(水) 20:24:21.85 ID:NQzj6TEW0
>>164
8のボリューム感に慣れれば旧作は物足りなくなる。

>>166
会話を飛ばさず見てストーリーをきちんと理解しろってことな。
ただスパスパ敵を切るだけのゲームではない。

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 20:28:58.07 ID:jbt1c4Dr0
>>220
いきなりラッキースケベ→ビンタのシーンとか見せられると萎えるわ
まあお前みたいなのに向けたゲームになったんだね

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b68c-llBT):2017/01/04(水) 20:33:19.89 ID:Xf6wrV9R0
>>172
目指したのはスカイリム。
ただし、情熱はあっても技術と資金がなかった。

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9abe-7auN):2017/01/04(水) 20:35:37.06 ID:I1ctNRmT0
>>172
悲しいなあ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-LqhZ):2017/01/04(水) 20:37:04.66 ID:b9Lq+mx9r
ゲーム性厨のジャップうぜぇよな
それでできたのが萌えJRPGとソシャゲガチャ
お話にならないですよね

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spbb-qQw5):2017/01/04(水) 20:39:06.54 ID:pOTNdSl3p
watch dogs 2はマジで凄いもんな。サンフランシスコをきっちり再現している

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbb-Ocom):2017/01/04(水) 20:40:07.98 ID:11VPuCv1p
>>224
ダクソは洋ゲー

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spbb-qQw5):2017/01/04(水) 20:41:23.60 ID:pOTNdSl3p
>>226
ダクソ3、ブラボはグラいいよな。変な2Dで誤魔化してないしステージクリア型の完成形だよ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 20:41:26.51 ID:jbt1c4Dr0
番犬2は楽しめた
対人にもう少し工夫が欲しい

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b61-N+PC):2017/01/04(水) 20:41:38.60 ID:UHnNrwF00
んなわけあるか
レッドシーズプロファイルがどれほど素晴らしかったか

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 20:42:15.26 ID:jbt1c4Dr0
>>227
無理にステージ繋げなくていいのにな

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ef5-6Sai):2017/01/04(水) 20:45:08.61 ID:NQzj6TEW0
>>221
深夜アニメっぽいノリはそのシーンと女性キャラの妙に露出が多い衣装ぐらいで後は結構真面目な話が続くからな。
全体を通せば王道のRPGにアニオタ向けのちょっとした配慮が含まれるという程度の割合だ。
ビンタで萎えても止めてしまうのはしまうのはもったいないぞ。
体験版でもそこから数時間分は進められるからお勧め。

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spbb-QzL3):2017/01/04(水) 20:45:21.74 ID:DV7pMa4Op
3Dが無理なら2Dで作れよ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbb-uRnb):2017/01/04(水) 20:46:36.12 ID:NoPQVaYlp
重要なのはグラの綺麗さじゃなくて、NSに移植するために
わざわざアセット直さなきゃいけないことだと思うんだが

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 21:00:04.50 ID:jbt1c4Dr0
>>231
イベントが長い&多いというそのこと自体がすでに糞なので
4章まではやったけど

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a8c-Sa8B):2017/01/04(水) 21:03:08.45 ID:fQk5k/kU0
>>230
デモンズソウルみたいな感じか?まあどっちでもいいと思うけどな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0ef8-leW0):2017/01/04(水) 21:20:54.27 ID:nvFdktHd0
ゲームの世界にいる錯覚を感じたいからグラフィック重視で選ぶな...
友人に和ゲー聞いたらダンガンロンパとか進められてどーするのか...

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bb22-Sa8B):2017/01/04(水) 21:33:29.88 ID:XdyGW1VK0
割れ憎しでPCゲーム市場形成出来ずに個人開発者がほとんど育たなかったのが痛すぎたね
そのせいで2Dゲーム開発も海外に一気に抜かれてしまった

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1b11-b6bb):2017/01/04(水) 21:39:55.55 ID:oNwrIsWF0
オープンワールドで一番大事なのはそのシミュレーション性だよ
日本人はこのシミュレーションを理解できない
それでミニゲーム集みたいになりがち

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 27be-LmhB):2017/01/04(水) 21:41:16.95 ID:kdTACv8P0
Script of Sagaで作ってくれても良いのよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ be30-iiJY):2017/01/04(水) 21:42:44.44 ID:jFyLlQkQ0
背景なんて真っ白でいいんじゃね?

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1b11-b6bb):2017/01/04(水) 21:44:39.46 ID:oNwrIsWF0
オープンワールドってのはシミュレートされた世界を作ってるんだ
洋ゲーは昔から世界を作ろうとしてきた

日本は世界じゃなくてストーリーやキャラを作りたがるんだ
ステージクリア型のゲームにはそれは合うんだが、オープンワールドやシミュレーションにはストーリーやキャラ重視はマッチしにくい

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-fehe):2017/01/04(水) 21:46:20.75 ID:tuH6llNZr
別にオープンワールドじゃなくてもいい
中学生や大きいお友達向けゲームじゃなけりゃそれでいい

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0e34-VNty):2017/01/04(水) 21:49:56.40 ID:6cr5yQUr0
そもそもオープンワールドって言う程面白いか?
むしろ行けない壁とかお使いを感じさせないのがゲームマスターの力量じゃないの?

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97df-EScT):2017/01/04(水) 21:51:45.65 ID:zlx+5Kwi0
>>243
それが極まったのが所謂オープンワールドであるはずなんだけどな

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d734-Sa8B):2017/01/04(水) 21:55:24.28 ID:/nrJ6+Kp0
PS2の頃にひたすらムービーだけ力入れるだけで買ってた客が8割ぐらい悪いと思うわ
あれでどこのメーカーもゲームのグラ頑張るやる気なくしたろ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a65-hxM/):2017/01/04(水) 21:58:15.88 ID:XaxTJXkz0
そろそろ何でもかんでもオープンワールドにすりゃいいってもんでもないよなって風潮になる

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a4c-fG2K):2017/01/04(水) 21:59:34.30 ID:jbt1c4Dr0
>>237
自分の好きなものを蔑ろにされたことを理由にしたがる奴

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8d-FZ8F):2017/01/04(水) 22:00:35.21 ID:ViJwXcAj0
今の時代マイクラが当たったことを考えろよ
オープンワールドの超美麗グラゲーを求めてるのは一部だろ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b48-g86A):2017/01/04(水) 22:01:37.85 ID:kIILMY7+0
リアルの追求は外人に任せてマリオとかカービィみたいなファンシー系で攻めればいい

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1abe-bNSB):2017/01/04(水) 22:04:06.38 ID:bWCTS5LF0
>>(ですから現世代機からNSwへの)シンプルな移植は不可能です。アセットも?簡略化しなければなりませんし。
NSwは任天堂のソフト開発部にとっては据え置きな事実上の携帯ゲーム機なんだから仕方ない
こんなもん取材するほうがバカ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 22:04:10.32 ID:LHsNWCWD0
>>241
つウイッチャー3

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1abe-bNSB):2017/01/04(水) 22:05:55.71 ID:bWCTS5LF0
>>251
マンパワーで強引に実現したからこそ賞賛を浴びているので向いてなくて難しいことは確か
Biowareもスクウェアもオープンワールド的な方向に行こうとして失敗してる

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 22:06:41.92 ID:LHsNWCWD0
>>246
そういうのはそういうので出てるよ
オープンワールドばかりってわけじゃない

http://store.steampowered.com/app/291650/
http://store.steampowered.com/app/373420/

ここら辺とか

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 22:08:59.76 ID:LHsNWCWD0
>>252
Biowareでオープンワールドてあったけ?
こんどのME:Aが初だと思ったけど

あー大昔に中国世界観のだしたのがオープンワールドだった?

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 373d-4KKz):2017/01/04(水) 22:11:22.34 ID:wKUoghjZ0
>>238
例えば所属ギルメンがAIの手違いで戦闘始めちゃって死んでそれっきりとか
日本人ゲーマーの多くにとって許容範囲外だと思うんだよね
仲間というか、自分のテリトリーにあるものが理不尽な壊れ方をするのを嫌ってる感じ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-cM8X):2017/01/04(水) 22:12:17.77 ID:f/SONcg6a
確かにfpsやる時はグラがいいほうがいいが
かといって2Dのドット絵ゲーがつまらないかっていうとそうでもない

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1abe-bNSB):2017/01/04(水) 22:13:54.98 ID:bWCTS5LF0
>>254
Inquisitionは完全なオープンワールドではないけどあきらかにそっちの方向にシフトしてるよ
開発部長かCEOだか忘れたけど出るちょっと前にSkyrimの影響を受けたゲームを出さざるをえないっていってるし

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ef5-6Sai):2017/01/04(水) 22:15:42.34 ID:NQzj6TEW0
>>234
お前はストーリー性の無いゲームを選んだ方がいい

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caef-4Ie9):2017/01/04(水) 22:16:10.47 ID:4ySjHyKH0
>>238
リアルタイムで動いてるのが面白いんだよなー
いまのMMOとかが衰退したのはリアルタイムで世界が無くてもいいじゃんって感じのばかり

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f93-llBT):2017/01/04(水) 22:18:25.44 ID:r0ZetoDB0
>>5
> ホストやキャバ嬢みたいな糞みたいなセンス

金色や銀色、さらには黒色でありさえすればもう高級、という分かりやすさw
トヨタのレクサス販売店建築w
最近はマツダ販売店のハコまでも同様

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1abe-bNSB):2017/01/04(水) 22:19:38.00 ID:bWCTS5LF0
>>253
上限2000万の市場と200-300万の市場が別れてるからそれでうまくいく
日本で新規IPで古典的なゲームを作ろうとするとセツナみたいに大爆死する
ドラクエのような古臭いRPGこそ大衆のもので新規のIPをちゃんとチェックするぐらいの熱心なマニアが古典的なRPGを愛するという風潮がないから
FF15の本スレの住人すらセツナが出たということを知らない始末
5年に1度以下のスパンで出る20万前から進歩しないようなゲームしかヒットしないんだからそりゃ先細りになる

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a3f0-HE5U):2017/01/04(水) 22:19:48.93 ID:LYKklAdT0
witcher3GOTY始めたけど途中で止めてるFF15を再開するのがホント馬鹿馬鹿しくなる位の出来w

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1abe-bNSB):2017/01/04(水) 22:20:17.74 ID:bWCTS5LF0
>>261
>20万前
20年前

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 22:22:24.91 ID:LHsNWCWD0
>>257
あれをオープンワールドていうならDAO2からだろw
中身の開発も変わって開発期間も短くて大失敗したが

あとウイッチャーは元々オープンワールド作りたいから作り上げてきた作品だぞ
マンパワーだけじゃ無いんだよなREDエンジンも2のEEとかもそうだけどテストを積みあがて
3が出来上がってる

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 22:23:59.14 ID:LHsNWCWD0
>>259
MMOの衰退はマイルールが多くなりすぎて自由がなくなったのがでかいと思うわ
サンドボックス系の出現で駆逐されてるけど

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1abe-bNSB):2017/01/04(水) 22:24:39.36 ID:bWCTS5LF0
>>264
DA2はアクションだよねとは言われてるけどオフラインでやるMMOだねって言われるのは聞いたことが無い

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f93-llBT):2017/01/04(水) 22:28:41.94 ID:r0ZetoDB0
>>211
銭を使いまくってスクウェアUSAのハワイ・ホノルルスタジオに
世界中の当代随一のCGアニメーターを駆り集めまくって
スクウェア・ピクチャーズのもと、劇場版ファイファン
ストーリーはただのお涙頂戴にもなっていないクズゴミカスだが
CG技術はそれはもう世界のトップクラス、ハイエンドの満漢全席状態
というのはまさに、日本資本が世界のCGアニメーションを牽引していく
絶好のチャンスだった
ただの一回こっきりのセッションではなく、
継続プロジェクトとして作品を重ねていれば、あるいは今ごろは

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 22:29:31.17 ID:LHsNWCWD0
>>261
ただ単につまらないからだろう
面白い物ならジワ売れするからな

まず客に愛してるなら買えてのは傲慢
そこらへんもウイッチャーに見習ってほしいわ
汗水流して働いた金で買うんだから

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 22:30:50.55 ID:LHsNWCWD0
>>266
俺はMMOなんて言ってないんだが
使い方間違ってないか?

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1abe-bNSB):2017/01/04(水) 22:37:38.27 ID:bWCTS5LF0
あともとスクウェアでFF作ってたスタッフが数年前立ち上げたキックスターターの企画も1億しかあつまらずほぼ頓挫状態
Pillars of EternityやDivinity:Original Sinにあっという間に500万ドル以上集めてしまう欧米のオールドスクールマニアと違って
古典的JRPGマニアは声だけ大きくて金は払わない
FFほど売れなかったゲームであるBaldur's Gateシリーズを遊んでた層が今そういうゲームを遊びたいと思えば500万ドル集まるのが欧米で
100万ドルしか集まらないのが日本
>>269
オープンワールド的な自由度の高さってつまりそういうもんだと思われてる
Skyrimは一人でやるMMOだとか
個人的にはそれは浅い理解だと思ってるけどそれをSkyrimのようなDragon Ageとして出したBiowareの開発者はそういうもんだと思ってる
FF15の開発者も

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f623-1mCU):2017/01/04(水) 22:47:08.31 ID:5TdyZRto0
システムで勝てないならせめてグラフィックで勝負と言うのは妥当だが
こっちも海外は得意なんだよな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 22:52:04.47 ID:LHsNWCWD0
>>270
まずJRPGが悉く裏切ってきた歴史がある
BGも長く愛されてきたきたけど裏切らない事が前提にある
裏切るからFFの衰退がある
それとなCD Project REDの代表はまず金を出しても良いと思わせないとダメだと言ってる
金を出してほしいと思って作ってるのがFF15やセツナじゃ無理がある
あとDAIてGOTYだよななんで爆死なんだ?

フリゲーのタクティカルクロニカルてのがあるけど
あれのほうが金を出してでもいい出来なんだよな

まず開発者にゲーム愛がないわ
昨日あたりに出た開発者の2016年ベストゲームみても
あ、そんなゲーム見てないなてのが日本人開発者からわかる

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1abe-2h2Q):2017/01/04(水) 22:53:13.74 ID:bWCTS5LF0
Inqusitionに関しては発売直前にエリアで区切られてるからオープンワールドではないがそのエリアの中ではオープンワールドのようなゲーム進行をするってことBiowareの人が言ってた
探索の自由度の高い世界がMMOみたいに敵何匹倒せとかアイテム何個集めろ系のドラマの存在しないクエストで埋まってるってのはSkyrimのようなゲームを甘く見てたのとマンパワーが足りないの両方だと思う

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 22:57:06.90 ID:LHsNWCWD0
ついでにいうと海外もクラシックなRPGだろうがつまらなそうだとキックスターターに失敗するぞ
つい最近ならEQ作った人のHeroSongが記憶に新しい

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca8c-N5TX):2017/01/04(水) 23:07:18.21 ID:TRDiDrQ00
金出さないんでなく存在そのものが知られてないだけじゃないの

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f93-llBT):2017/01/04(水) 23:09:12.63 ID:r0ZetoDB0
>>272
ファイナルファンタジー、すなわちファンタジーのファイナル
ファンタジーの最終形態・究極形態・これで打ち止め
をうたっておきながら、あまりにも長く長く引っ張り過ぎたわ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33be-8F6D):2017/01/04(水) 23:10:02.11 ID:LHsNWCWD0
>>275
スクエニ自体が今やゲーマーに嫌われてるからな

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1abe-2h2Q):2017/01/04(水) 23:11:42.08 ID:bWCTS5LF0
文脈は近いと思うけどね
Divinity:Original SinやPillars of Eternityを遊んでる層の半分以上はJRPGやFFに裏切られたと感じてるように今のBiowareに裏切られたと感じてるやつだと思うよ
そういうのはネットで声が大きいやつだけというならまさにそういう層に向けられたゲームだし
>>275
つまりは日本においてRPGは大衆のものであったがゆえにそこまで熱心なマニアがほとんどいないってことなんだよ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f26-Eko0):2017/01/04(水) 23:21:39.25 ID:rBwr7dZ/0
>>117
複数の派閥選べたりすると、この派閥が最高、他を選ぶ奴は馬鹿w
みたいにマウント取りにきたりな

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca8c-N5TX):2017/01/04(水) 23:50:01.37 ID:TRDiDrQ00
英語圏総出に対して日本語圏で1/5も集まるのって目標には遠いんかもしれんが御の字じゃないの?

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7f74-FWBK):2017/01/04(水) 23:50:05.75 ID:SiDMcP0y0
>>146
ペルソナは面白かったろ、システムもストーリーも半端無い密度で作り込まれてたし

4に比べウハウハ学生生活イベントは減ったが

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdba-FWBK):2017/01/04(水) 23:55:30.22 ID:mmBzvS8ad
P5なんかはグラは良くないけど
ひとつひとつのエリアの画が世界観にマッチしてて細かく出来てたから良かった
利益至上主義のバンナムなんかはホント害悪だな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d734-Sa8B):2017/01/04(水) 23:57:25.97 ID:/nrJ6+Kp0
>>282
ちゃんと売上立ててるってことは客の期待に答えてるってことだよ
立派なことじゃん

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93be-WtLT):2017/01/05(木) 00:11:34.26 ID:R/Ph/1Fr0
>>280
英語圏総出でもBaldur's Gateの売上はFFには勝ってない
FFは海外でも強かったはずのタイトルでやったことのあるやつは海外でもBGよりもずっと多いはずなのに出資するやつは出てこない
クリエイターも坂口の知名度は日米ともに高いはずなのにRPGでクリエイター買いみたいなもんもないよね
まあアクションなら小島のものは買うみたいなもんはあるのかもしれないけどこれも新作でないとなんとも言えない
Fallout 1-2はマニアのものでFFは大衆のものなのにというかだからこそWasteland 2は50万を超えてロストオデッセイはそうならない

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93ae-I1Ut):2017/01/05(木) 00:27:22.51 ID:BA61U0tQ0
操作キャラがリアルなおっさんの時点でやる気しない
ごっこ遊びじゃなくてお人形遊びがしたい

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 00:41:19.89 ID:2COquMqZ0
最近日本のクリエイターに多いのは客が悪い客が悪いて言うやつが出始めたからな
発想がモノづくり系の末期考え方

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1348-whZ7):2017/01/05(木) 00:53:57.80 ID:Toqo9wFR0
客に俺のオナニー見せつけてやるんだが増えすぎたんだろ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9122-HvS5):2017/01/05(木) 03:42:34.78 ID:R5HFkYoW0
>>247
PCゲーム開発をしなかったから日本のゲーム業界が欧米に遅れたって分析はみずほ銀行発

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 05:47:54.91 ID:32u4Zab00
>>258
ゲームなのに操作不能時間が長いのは端的に糞
アニメか紙芝居でも作ってりゃいいのに

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 05:48:42.56 ID:DgmnGBMu0
そんな事はないでしょ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 05:49:36.95 ID:32u4Zab00
>>262
ウィッチャーはゴミ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 05:54:26.20 ID:32u4Zab00
>>288
嘘だとは思ってないけどソースくれ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0148-HvS5):2017/01/05(木) 05:57:06.41 ID:lK7AP1zM0
めっちゃ面白いシステム思いついたけど
自分でゲーム作るスキルない

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 05:58:36.99 ID:32u4Zab00
>>292
リンク先に行けないけどこれか

日本のゲーム業界が陥る負のスパイラル、日本と欧米のゲーム産業の成り立ちの違いから原因を解説…みずほ銀行の産業調査
http://damonge.com/archives/44638750.html

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5167-HvS5):2017/01/05(木) 05:59:35.06 ID:zd7AiUf+0
FF15は開発者からスクエニの技術力じゃ無理だって言われたんだっけ
実際無理でなんちゃってオープンになったっていう・・・

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 06:01:40.05 ID:32u4Zab00
ただCSでも海外で売れるものをほとんど作れてないのに
PCへの対応に原因を求めるのは違うんじゃないかな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 06:03:55.47 ID:32u4Zab00
00年代後半に海外向け作るぞっていって軒並み失敗したんだよな
それで国内で回収できる規模のものを作る方向になった

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-jtsc):2017/01/05(木) 06:04:06.17 ID:RlC8Fcvid
日本は町くらいから始めるべきだった

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d966-HvS5):2017/01/05(木) 06:20:21.26 ID:TvmBffPB0
FasterThanLight PrisonArchitect RimWorld HotlineMiami MarkOfTheNinjas RampageKnight Terrariaみたいなグラフィックに頼らない名作が山ほどある
面白く目新しいゲーム性をコンスタントに生み出せないからデカい企業は従業員を食わせる為にグラフィックに逃げるだけだ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 06:31:33.01 ID:32u4Zab00
そういや酷いムービーゲーのMGS4やらMGS5が海外で売れてるな

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-cBnL):2017/01/05(木) 06:37:22.77 ID:Ri4gWDsb0
自然って飽きるんだよな人工物のほうが好きだわ
千と千尋みたいな世界でやってくれ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f148-HvS5):2017/01/05(木) 06:39:20.83 ID:YU3TewzC0
生産性が悪すぎるんだよ
ジャップゲーがマップ一個分のステージ作ってるあいだにベセスダは街一個作る

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1348-SevC):2017/01/05(木) 06:45:15.20 ID:eYAdqGX00
別に技術が無いわけでも無い
大体の事は実装出来てる
ただ、モデリングやテクスチャ、モーションのセンスが無いだけだ
あとゲームシステムの好みのセンスも

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4148-SiVw):2017/01/05(木) 06:47:49.97 ID:7BEcuwp70
ドラゴンズドグマとかいう一矢報いそうだったゲーム

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdb3-YYQ5):2017/01/05(木) 07:21:45.49 ID:rJ92nbQrd
>>291
ウィッチャーをゴミだと思う君の感性からは何の説得力も見いだせないわw

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 07:35:45.43 ID:32u4Zab00
>>305
ゲームなのに操作不能時間が長いのは端的に糞

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-bT71):2017/01/05(木) 07:46:15.79 ID:OM9nPj82a
10年ぐらい前にDSに逃げたジャップメーカーじゃ無理
売り上げ落ちても箱◯やPS3を主戦場にすべきだったのに

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp8d-FI4y):2017/01/05(木) 07:48:42.18 ID:LUIdjndCp
ウォッチドッグス2のファストトラベルは比較的早いのに、なんでFF15はあんなにロード遅いんだろう

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdf3-5duh):2017/01/05(木) 07:51:18.49 ID:lRzw2b0Cd
ウィッチャーって結局マーカー目指して突き進むいつもの凡百オープンワールドだろ
戦闘ショボいし操作性悪すぎ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b08-8Nl/):2017/01/05(木) 08:14:04.15 ID:+nMylqw+0
グラも作れないところはロクなゲーム作れないよ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d111-/l7t):2017/01/05(木) 08:38:44.60 ID:9ohSPwCj0
>>296
近年のゲーム機は中身PCだから

海外はずっとPCで開発してたからその技術的蓄積がそのまま最近のCS開発とつながってるが、
日本はPC市場が死んで特殊なゲーム機による開発をしていてPCでの開発経験は途絶えてた
それが近年PC化したゲーム機の開発での差につながる

かつてのゲーム機ってのはアーケード機的でPCと異なった

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93be-n7H6):2017/01/05(木) 09:01:24.31 ID:R/Ph/1Fr0
大手の開発会社がPS3やPS4でこれ以上の技術発展は外見的な差は殆どないのに開発費ばかりかかり開発会社の首を絞めるだけみたいにいってしまうところと
まだまだPCに比べたら全然性能足りねーよって言ってるところの違いだな
俺はPS2中期以降になって気づいたけど現場にいる人間はスプライトを切ったPS1の頃にヤバイと気づかなければいけなかった

それに加えてPC同士の性能差も大きいから技術競争で負けてもアイデア勝負やニッチな層狙いで稼ぐという日本だとスマホの領域にはいるところもPCでやれる

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09e8-vi6t):2017/01/05(木) 09:05:03.89 ID:AL4UKtVs0
>>306
やったことないけどそれFF15にも言えることじゃないの

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f148-Fu9S):2017/01/05(木) 09:07:23.93 ID:PN6xW2Pq0
そもそもそこまでオープンワールドに拘る意味が分からない
格闘技ゲーが一部のマニアだけでどんどん盛り上がって
一般人が離れて廃れた流れと同じ臭いがする

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp8d-+flj):2017/01/05(木) 09:09:47.96 ID:pTnkaFqCp
ノーモアヒーローズのオープンワールドの残りカスを無理やり組み込んでたのは切なかったな

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93be-n7H6):2017/01/05(木) 09:10:39.52 ID:R/Ph/1Fr0
>>314
むしろ一般にこそ訴求力がある
オープンワールドはいつ始めていつやめてもいいから
Skyrimは向こうじゃカジュアルハイキングゲームとか中毒性の高いドラッグ・毒物ってマニア層からは言われてるよ
マニアが好むのはPillars of EternityとかDivinity:Original Sinとかの物語性が強く戦略性の高いゲームだ
こういうゲームの殆どは敵のリポップさえないものがほとんどだ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a111-tN99):2017/01/05(木) 09:12:09.22 ID:9nFOIImG0
グラより代わり映えのしないゲームシステムをだな……

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c1be-AWU6):2017/01/05(木) 09:14:27.59 ID:DemVIzdA0
PS1のキングスフィールドよりPS4のブラッドボーン、ダクソ3の方が良いに決まってんだろゲームに綺麗なグラフィックは必要無いとか書き込むガイジうぜえ当時100メガショックNEOジオ発売日に買った俺嘗めるなよ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93be-n7H6):2017/01/05(木) 09:15:09.73 ID:R/Ph/1Fr0
The Witcherシリーズも初代は100万売れたらCSに移植する→ファンよすまん80万しか売れなかったと言っていたのがオープンになるに連れて売れるようになった

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c1be-AWU6):2017/01/05(木) 09:22:57.60 ID:DemVIzdA0
グラビティーデイズはOPワールドに入れてもらえますか?

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 014f-S/j3):2017/01/05(木) 09:24:42.20 ID:Pd4pDXC50
マイクラレベルで十分

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93f4-fPFm):2017/01/05(木) 09:28:05.67 ID:e45jwHcX0
グラも大事だけど人の数にも目向けてよ万単位の軍勢がぶつかる大会戦なんてロクにやれないでしょ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1be-BXa4):2017/01/05(木) 09:37:06.51 ID:9NIVyqLI0
360からPS4に乗り換えたんだが、起動メニューの決定は〇ボタンなのに洋ゲー始めると決定が×で糞すぎる
箱はメニュー画面もゲーム内も×(A)ボタンが決定で統一されてたのに
ボタン配置かえられないのかこれ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b48-pn3f):2017/01/05(木) 09:37:14.73 ID:tZbE334u0
箱○、PS3時代に散々うるさ型のオタクが「このまま行けば十年後日本のゲームは滅びますよ!!」
って警鐘を鳴らしてたのにな
携帯機に逃げてこのザマだよ
自ら滅びの道を選んだのだ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdb3-9YRQ):2017/01/05(木) 09:41:03.72 ID:PTYw7BR7d
つまりは資金力なんだよなぁ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp8d-+flj):2017/01/05(木) 09:43:41.57 ID:YundTye2p
>>324
3DSブームが本当に余計だったな。ドラクエ8はオープンワールド路線だったのにドラクエ9で劣化

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp8d-+flj):2017/01/05(木) 09:44:12.51 ID:YundTye2p
3DSじゃなくてDSだった

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-+flj):2017/01/05(木) 09:49:54.38 ID:NiXexAtoa
>>131
じゃあ何にあんな時間かけたの?
岩?www

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b35-fwhx):2017/01/05(木) 10:01:01.51 ID:zJKrg5HM0
現実的な世界で現実的な事をするか
非現実的な世界で現実的な事をやるか
現実的な世界で非現実的な事をするか
非現実的な世界で非現実的な事をするか
何をやるにしても世界がないとどうにもなんね

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf5-wEaH):2017/01/05(木) 11:36:29.48 ID:ot7e11D50
>>289
お前が個人的にそういう考えを持つのは自由だが
イースに関してはストーリーも含めて評価されてるしスキップも出来るから
サクサク進めたい人への配慮も行き届いてる。
それでも文句言うのはもはや理不尽だぞ。ただのクレーマーだ。

お前が言ってるのは、小説を買ってから字を読むのが面倒だと愚痴ったり、
漫画を買ってからページをめくるのが面倒だというような行為だ。
それ買う前から分かってたでしょって話。

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5108-Fg/W):2017/01/05(木) 11:39:30.17 ID:wxe05/s80
誰が求めてるかって話だよ
世界病にかかって下手にビックなことしても売れなきゃ一緒でしょ?

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93a4-HvS5):2017/01/05(木) 11:41:22.99 ID:oEHxPPNN0
糞グラのオープンワールドも面白いのならおkだろ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 394c-HvS5):2017/01/05(木) 11:48:10.46 ID:8PklImIS0
グラに拘るのはまぁいいんだけど
中国に外注に出して新生したあげくwowの劣化コピーの爆死14
オープンワールドに拘った結果の15
JRPG作るなら海外にすり寄るんじゃなくて海外じゃ作れない 作らない
方面で生きていくしかないんじゃない

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 11:48:20.75 ID:2COquMqZ0
>>295
エンジン開発者からそれように作ってないしノウハウ無いから
オープンワールドじゃ見劣りするよっとダメだしされた
スカスカでも良いからオープンワールドを強行した田畑ていうトップ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 11:50:49.25 ID:2COquMqZ0
>>304
あれもスカスカだった
そしてクエストがモンハンだった

オープンワールドの魅力を何一つ分かってなかったいい例だね

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b9be-IbiL):2017/01/05(木) 11:59:36.99 ID:ThgqpDEN0
>>61
映画ですら映像よりも脚本の方が大事なのに何でゲームは違うと思ったの?アホなの?

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb3-/Nb9):2017/01/05(木) 12:15:09.46 ID:/Df+depad
なんでもできる自由度が〜
という割には気にいらないキャラを殺しても何一つ話が膨らまなかったりで
イマイチ期待外れだなと思うことは多い

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp8d-L2iV):2017/01/05(木) 12:17:18.87 ID:wSiS6nL4p
Steamじゃみんな
フォトリアルにみんな疲れて
ドットCOOPゲーやってんだよなぁ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ f148-HvS5):2017/01/05(木) 12:19:44.70 ID:02ID99eI0
20年前からグラじゃ勝てなかったからな

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b4c-BXa4):2017/01/05(木) 12:21:02.33 ID:KoBUhm980
オープンワールド?
棒振り回したり右下に棒が生えてるウォーキングシミュレーターだろ?

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 12:21:41.99 ID:2COquMqZ0
>>338
なぜせんな分かりやすい嘘をつくのか
http://store.steampowered.com/stats/

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1d0-BXa4):2017/01/05(木) 12:28:32.60 ID:rQ+Wddo50
グラフィックってクリエイターがコンプレックス持ってることと主にミーハーへの宣伝になるだけで本質的にそんな重要じゃないと思うんだが
まあそのミーハー層が売り上げには大事なのかもしれんけど

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 12:31:49.27 ID:32u4Zab00
>>330
スキップした先にもイベントが待ち構えてるからな
8になってイベント激長になったんだぞ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ba4-IbiL):2017/01/05(木) 12:34:11.88 ID:8hrHJHRU0
スカスカオープンやるより、世界をちゃんと作っててイベントが順当に発生する一本道ラストアスでもやったほうがいいんだよね

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 12:39:06.39 ID:32u4Zab00
>>311
嘘認定する気はないんだけど
その話に説得力を与えるようなソースない?

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 12:42:07.54 ID:32u4Zab00
>>345
日本メーカーが開発にPCを使っていなかったという部分

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b98-pn3f):2017/01/05(木) 12:42:56.78 ID:wQlm9j/d0
そもそもあの名作シェンムーをクソゲー認定する日本にセンスなんてねーよ

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09ec-HvS5):2017/01/05(木) 12:47:31.51 ID:WXe2hHbd0
>>73
結局最後は人海戦術だ的な事
UBIの講演か何かで言ってたような気がする

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 12:47:43.64 ID:32u4Zab00
>>311
PS独占タイトルを作り続けている海外有力ディベロッパーとかどうなるんだろうか
PC向けに出してなかったよね

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-cBnL):2017/01/05(木) 12:49:08.50 ID:Ri4gWDsb0
もうオープンワールドもほどなく落ち目になるから追わなくていいよ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 49be-/uDL):2017/01/05(木) 12:54:49.98 ID:uODZo+r70
国産オープンワールドの最高峰はミザーナフォールズだよな

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f148-Fu9S):2017/01/05(木) 12:56:35.16 ID:PN6xW2Pq0
世界をちゃんと作っててイベントが順当に発生する
ゲームとして成り立つように仕上がった上でやる分は良いと思うよ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f148-Fu9S):2017/01/05(木) 12:57:58.25 ID:PN6xW2Pq0
シェンムーはキチガイすぎ
ハッキリ言ってFF15より手が込んでる
細かい所まで作り込みすぎ
そら100億円掛かるわ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Xzyp):2017/01/05(木) 12:59:47.08 ID:TBknfP0a0
2、3人で作ってるようなあいほん3dゲーみたいなのすら国内からはもうまともなのが出て来ないのが不思議だ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bcf-HvS5):2017/01/05(木) 13:00:46.62 ID:YzEvaAER0
>>354
2,3人でソシャゲ作ったほうが儲かるからね
消費者が悪い

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Xzyp):2017/01/05(木) 13:02:10.41 ID:TBknfP0a0
>>355
海外市場の方が儲かるのでは

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM75-LnRR):2017/01/05(木) 13:03:51.07 ID:bD9NDiUhM
オープンワールドオープンワールドうるさいけど
近年でも最高の評価になってるラスアスはめちゃくちゃ一本道だよな

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c162-pn3f):2017/01/05(木) 13:04:24.87 ID:ibRns8cb0
日本メーカーの場合アイデア不足だろ
技術力よりもっと基本的な問題が深刻

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 13:05:24.20 ID:DgmnGBMu0
>>293
企画書かいてゲーム会社に送ってみ
当然採用されたら企画会議に呼ばれるんで

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93be-n7H6):2017/01/05(木) 13:09:10.41 ID:R/Ph/1Fr0
日本は広い市場目指す必要はないと言っても狭い市場ってのはマニアのものなんでそれはFFやドラクエのものじゃない
たぶんそういうものとしてはフロムソフトウェアみたいなのが生き残る

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 13:10:38.12 ID:DgmnGBMu0
面白くなりそうなゲームは定期的に出てるはずなんだけどな
ただ完成度が低い
そこは大量に人材で作ってる海外の対策との大きな違いで
技術ではない

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 13:11:34.82 ID:DgmnGBMu0
あーその面白くなりそうなゲームは
ドグマな
あれは良いゲームになれる可能性があった
プレイしてないけどトリコも間違いないゲームだろ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Xzyp):2017/01/05(木) 13:13:02.31 ID:TBknfP0a0
>>361
「それが」技術だといつになったら日本人は理解するのだろう

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 13:14:04.70 ID:DgmnGBMu0
>>363
技術では確実にない
技術は最低限あるお前が気付け
大量投入できる資金がねえんだよカプコンほどの大手でもだ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 13:16:03.04 ID:DgmnGBMu0
大体グラの技術なんて言ってる時点で笑いもんだっつうの
テクスチャ張替えで海外レベル余裕で行けるし
読み込みスペーススペックに合わせて狭めればクリアできるだけの話だバーカ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Xzyp):2017/01/05(木) 13:18:31.45 ID:TBknfP0a0
>>364
結果を確実に出せるものが技術
おままごとやってんじゃねーんだぞ世迷い言もいい加減にしろ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 13:18:36.24 ID:2COquMqZ0
>>360
なおフロムの方が広い市場に挑戦してる模様

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 13:18:37.77 ID:DgmnGBMu0
例えばTES、スカイリムやったことあるか?
あるならMOD使った経験くらいあるだろ
高解像度のMODなんていくらでも出てる
作業がめんどいだけの話だ
あれは根気は必要だが技術ではなーい

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 13:19:07.02 ID:DgmnGBMu0
>>366
おめーだよマヌケ野郎w
謙虚に励めよ知ったか野郎

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bcf-HvS5):2017/01/05(木) 13:19:53.85 ID:YzEvaAER0
>>356
最初に多く出資しないと大作は作れないからね
ソシャゲってだんだん開発費上がってるとしても数千万クラスだろ。安い安い

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 13:21:34.37 ID:DgmnGBMu0
ちなみにおれが趣味で作ったMODは
わざわざDLした奴の3人に一人が戻って称賛押してくれてる
いいMODだから気が向いたら使え
売りは俺が知る限り俺以外のMODでみたことない
エロMODじゃねーーから

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Xzyp):2017/01/05(木) 13:22:07.34 ID:TBknfP0a0
>>369
まーとりあえず結果出してよ
ワナビーじゃねんだから「俺はやればできるんだ」なんて言ってないでさ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09ec-HvS5):2017/01/05(木) 13:22:31.87 ID:WXe2hHbd0
開発費の半分くらいってCSだろうがスマホだろうが宣伝広告費みたいだし
そういう意味じゃスマホも大変そう

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 13:22:44.55 ID:2COquMqZ0
大量に人材をというけど
小規模海外デベロッパもちゃんと作りこんでる件について

マンパワーてよく出されるウイッチャー250人
FF15の田端チームは200人

マンパワー使ってこれだぞ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b8d-/Nb9):2017/01/05(木) 13:23:48.63 ID:Gz7oueZp0
>>374
しかもFFは無能まんこが200人だから実質30人分くらい

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-cBnL):2017/01/05(木) 13:24:00.68 ID:Ri4gWDsb0
Elonaとか巡り廻るとかフリゲに良いものがあるから
ああいうのプロがリメイクしてくりゃいいのに

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab8d-HvS5):2017/01/05(木) 13:24:40.99 ID:qVp3C32w0
>>374
FF15はマンパワーじゃなくて
まんこパワーだから

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 13:26:29.47 ID:2COquMqZ0
>>376
それ今の日本人クリエイターがやるとダメになるパターンなんだよな
フリゲーの開発者の人らからゲーム好きで粗削りながらも凄いの作ってる人ら居るんだけどな(ツクール除外)

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 13:27:30.07 ID:2COquMqZ0
ついでにFF14は250人以上の規模

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d111-/l7t):2017/01/05(木) 13:30:48.33 ID:9ohSPwCj0
>>344
オープンワールドの場合に大事な世界と言うのはそういう物語の背景設定という意味の世界ではない
シミュレートされた仮想現実という意味の世界

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d111-/l7t):2017/01/05(木) 13:31:54.35 ID:9ohSPwCj0
>>346
PCを使って開発するとかじゃなくて、PCゲームの開発だよ

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d111-/l7t):2017/01/05(木) 13:33:33.11 ID:9ohSPwCj0
オープンワールドこそがゲームの正解であってそうでないものはオープンワールドに劣るわけじゃないぞ
オープンワールドゲーを作る場合はという話

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 13:35:47.07 ID:2COquMqZ0
PCゲーム市場を捨てた事によるハイエンドグラフィックやシステムを開発できなかったのは大きいな
特にエンジン部分で当時は日本の開発は独自エンジンが主流ですごい勢いで抜かされていった

家庭用で出来ないことをアーケードでやってアドバンテージ保ってたのを逆にやられた結果

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b54-GH2n):2017/01/05(木) 13:37:24.52 ID:VjNl77Gf0
>>172
あれはそれ以前の問題なんで

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 13:37:42.66 ID:2COquMqZ0
てかオープンだろうがストーリー重視だろうが現状
和ゲーはチープ、特に萌えとかしかみてない

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a18d-vi6t):2017/01/05(木) 13:40:13.89 ID:gyS4Xa2+0
個人的には物理演算がもっと完璧になればグラに迫る重大要素になると思う
ボールと棒だけで死ぬまで遊べるだろうし勝手にドラマも生まれる

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d111-/l7t):2017/01/05(木) 13:41:26.12 ID:9ohSPwCj0
傾向として日本人はミニマムの方向には比較的得意だけれども、大規模な方向のものは苦手なんだよ
で、シミュレーションというものが作れないというかあまり理解できないというか

システムが大事だという
日本人はたとえシミュレーションゲームを作るときでも、将棋やオセロのルールを考えるような発想でシステムを作る
けどオープンワールド系のゲームでは(でなくてもシミュ系のゲームでは)、その世界をシミュレートするシステムを考え、それからそれをゲームに落とし込む

日本人の発想のしかたはアーケード的なゲームやミニマムなゲームにはいいけども、大規模なオープンワールドには向いてない
結果ミニゲームの集まりみたくなる

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d111-/l7t):2017/01/05(木) 13:44:51.53 ID:9ohSPwCj0
>>386
あとAI

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 13:45:04.56 ID:2COquMqZ0
>>386
そういうゲームは既にジャンルとしてあるんだよな・・・
そしてまだ荒ぶるからパロディとしても面白い

http://store.steampowered.com/app/285900
http://store.steampowered.com/app/346010

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-KgYs):2017/01/05(木) 13:45:45.80 ID:zNA8vJ+20
>>379
今のFFって採算よりウチはここまで出来ますよ的なデモ兼ねて作ってる感じ
ガチャ課金うまーじゃなかったら、14の作り直しとか15が今の金かけまくって作ったぞみたいなことはなかっただろうな

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 13:48:26.31 ID:2COquMqZ0
あと宇宙好きが堪らないていうKSPか
http://store.steampowered.com/app/220200

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb3-/Nb9):2017/01/05(木) 13:52:08.16 ID:/Df+depad
こっちのちょっとした行動でNPCの言動とか感情が変わるゲームがやりたい

日本も牧場物語とかあるんだしそっち方面特化できんものか

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb3-GcKO):2017/01/05(木) 13:54:52.61 ID:GrAzKV/rd
グラ重視の雰囲気を日本で広めるのは日本のサードがみんな死ぬから危険ってさんざん言ってるのにまだやってんのか
今後のバーチャルリアリティで必要だからグラ重視の論調完全にを否定するわけじゃないが、
日本のサードがついていけない雰囲気作りを日本でやるのはやめとけ、全部死ぬぞ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 13:56:27.88 ID:2COquMqZ0
グラ重視にしなくても死んでる件について

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b35-fwhx):2017/01/05(木) 13:56:43.71 ID:zJKrg5HM0
>>386
完璧かどうかは知らないけどリトルビッグプラネットとか?

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d111-/l7t):2017/01/05(木) 13:57:17.05 ID:9ohSPwCj0
>>392
fableがそういう方向じゃないか

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a18d-vi6t):2017/01/05(木) 13:58:19.14 ID:gyS4Xa2+0
グラはもう一企業で対応できるものじゃなくなってるとおもうよ
クオリティだけじゃなくて量的にも
だから今後はプレハブ的に共有していく方向じゃないとどうにもならない
Unityみたいな感じ?

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d111-/l7t):2017/01/05(木) 13:59:14.94 ID:9ohSPwCj0
ゲーム好きとして望まれるものを語ればいいだろう
ビジネスとして見るならもう日本じゃスマホガチャで正解だ
そしてそんなもん語っても仕方ない

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 14:00:07.97 ID:2COquMqZ0
あと色々あるのは分かるんだけど値段設定が酷い
A列車とか商機逃してると思った

5800円
http://store.steampowered.com/app/492090/
5280円
http://store.steampowered.com/app/493340/

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 14:05:05.13 ID:9ohSPwCj0
A列車は世界で売るには舞台がどうも日本過ぎると思うんだよね
いや大昔のはやったけど最近のはやってないけど

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 14:05:19.56 ID:DgmnGBMu0
>>372
結果?なんのよ
俺はゲーム製作できるほど知識もねえし
ゲーム会社にも努めてねえぞw
そんなにわかレベルでも気づけてる事に
お前気づいてねえから指摘してやってんだよ
日本の制作陣を舐めすぎ
あいつらは技術は最低限あるし根性もある
ただ会社が世界と渡り合えるだけのバックアップをしてない
インディレベルなら日本人の製作者でも結果出してるのなんていくらでもいる

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93be-6bf7):2017/01/05(木) 14:06:22.44 ID:R/Ph/1Fr0
>>367
膨れ上がった今の世界のニッチ
The Witcher 3やSkyrimのような売れ方をしてるわけじゃないしそれも目指してない
市場の上限が膨れ上がりすぎてわかるやつだけわかればいいってゲームのそのわかるやつが300万人いたという話
200万本売れたDivinity:Original Sinもそういう成功の仕方
FFやドラクエはそういうゲームじゃない
だからこまったことになっている

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 14:08:58.22 ID:2COquMqZ0
>>402
今やFFやDQがニッチ
ダクソが世界基準

頭が古臭そうだ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEf3-HvS5):2017/01/05(木) 14:09:26.06 ID:DnzFqrGzE
200人で10年かけて作ったゲームは
ホスト4人が草原でドライブ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a18d-vi6t):2017/01/05(木) 14:10:02.87 ID:gyS4Xa2+0
しかしFallout4の膨大な量のジャンクはマジすげえわ
制作の手間想像しただけでめまいがする

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1be-SevC):2017/01/05(木) 14:10:14.56 ID:tpQ7kfxZ0
今頃になってオープンワールドに挑戦だもん
既に周回遅れだろ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 14:10:55.09 ID:9ohSPwCj0
てかsteamにあっても日本語版しかないのねA列車
海外に売る気はそもそもないわけけか

アートディンクは日本のメーカーでは珍しくシミュレーションやってて好きだったけど
(光栄やシステムソフトやうんこ)
今のゲームとしてはグラフィックきついなあこれ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93ca-/Ylu):2017/01/05(木) 14:11:39.46 ID:K9th7bl50
中身なんて変わらねえんだから、グラが一番重要なのは当たり前なんだよ
花札屋のくせに何故そこに気が付かない

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1b9-HvS5):2017/01/05(木) 14:12:50.01 ID:MTFCtPB50
>>374
おにぎりの再現度ではウイッチャー完敗だし!

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 14:14:37.11 ID:9ohSPwCj0
日本は技術はあるが物量(資金、人)が足りない
というのは太平洋戦争についても間違いだが、ゲームについても間違いだぞ

日本のメーカーは金を使ってるほうだ
逆に北欧や東欧なんかの資金力に乏しいメーカーから世界市場で戦えるものが出てくるし

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1b9-HvS5):2017/01/05(木) 14:16:20.03 ID:MTFCtPB50
>>399
APCに関しては お布施だから値段関係ないんだ

3DSのシステムをほとんどそのままWin化しただけで、
画面の面積が数十倍になった副作用すら一切放置してる
「売るってレベルじゃねえ」レベルなんだから

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 14:18:32.70 ID:DgmnGBMu0
じゃあウィキ利用してスタッフ総勢調べてみるか・・
ドグマの主要スタッフはたった5人みたいだ
あとは雑用
ドグマオンラインは初めは小規模と言ってるんで
過去の色んなゲーム開発者話で予測するにおよそ10人くらいだろう
多くて20名とかだろな

じゃあベサスダはどうか
平凡だったRAGEで100人以上のスタッフが投入されてる
かける時間も段違いだ

そりゃ仕上がり違うさ
その差は技術ではない
ゲームの面白さや本質は置いといてだ
あ〜?まともな事言えないなら謙虚に励めや糞虫

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93be-6bf7):2017/01/05(木) 14:20:13.03 ID:R/Ph/1Fr0
>>403
いや違うよ
ドラクエやFFは全体の規模が小さい時代のメジャー
誤解してるようだが俺はメジャーだから優れてるとは思ってなくてその逆だからな
本当はゲームのことなんか楽しんでないような層でもタイトル買いをするようなゲームがメジャーなゲーム
今世界ではそういう層が買うゲームはオープンワールドなんだから売れることにだけ価値のあるブランドなFFもそうしなければならないという理屈

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 14:20:52.73 ID:9ohSPwCj0
DQ、FFは「今や」ではなく「元から」ニッチだよ
ドラクエは元来RPGをガイドするチュートリアルみたいなもので
そでにRPGが遊ばれていた海外では必要なかった

そのドラクエが発展したのがJRPGで(ガイドが発展したので一本道、ステージクリア型になった)、
FFは厨二的アニメ的演出やキャラで受けた。
が、厨二・アニメ的なのはニッチだよ。

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 217b-HvS5):2017/01/05(木) 14:22:08.46 ID:bZA0jxlq0
グラはスカイリムのバニラ程度で良いんだけどねえ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a18d-vi6t):2017/01/05(木) 14:22:25.08 ID:gyS4Xa2+0
ドラクエはフィールドがウルティマ、戦闘はウイザードリイだからな

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b35-fwhx):2017/01/05(木) 14:22:42.35 ID:zJKrg5HM0
スカイリムが出たあたりではまだあまり細かいところまでは作り込んでなかった。
とりあえずそこそこ見える感じで世界の枠を作りましたって感じ。
次にそれにプラスして素材の見た目を作り込んでみました
更にそれぞれの素材の材質構造までこだわってみました←いまここ?
オープンワールドに関しては最早2周以上遅れた感じかな

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 14:25:42.74 ID:9ohSPwCj0
そんな下請け土方システムな日本の開発でコアのチームの人数を言っても

ゲームの開発費で大きいのは人件費でだいたい開発費で関わる人数が決まると言っていい
ドラゴンズドグマの開発費は30億以上と言われる
ごく一部の海外AAAタイトルに比べたら少ないが、でも決して少ない額ではない
TES4(オブリビオン)なんて5億くらいと言われるしな

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Xzyp):2017/01/05(木) 14:27:03.11 ID:TBknfP0a0
ワナビ虫が発狂してしまった

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 14:28:44.62 ID:DgmnGBMu0
そもそもオープンワールドの定義が何だろな
多くの人が思うのはシームレスって事か?
スカイリムはセル先読みで対応してるけど
あれで良いなら余裕だと思うぞ
というか確かFFでそれはすでにやってたし
敵も一定区間の決まった場所で出るようになってるしな
完全なランダムじゃないよあれ
完全な世界の構築なんてスペック次第で
不特定多数が色んな状況でプレイすんだから実質無理よ?
そんくらい知ってるよな

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a18d-vi6t):2017/01/05(木) 14:29:26.66 ID:gyS4Xa2+0
最近中国の外注で作ることが増えてるんだろ
PCゲーのModでも中国人の作者がちらほら出てきてるし
物量そろえるなら中国人使うしかないなw

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bbe-HvS5):2017/01/05(木) 14:29:48.47 ID:3n0P0wID0
GTAVのハイパー糞マップよりSAのほうが面白いんだが

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93be-6bf7):2017/01/05(木) 14:30:08.07 ID:R/Ph/1Fr0
その当時の市場でも最高に売れたわけではないマニア向けRPGの最高峰のBaldur's Gateにハマった層が20年近くそういうゲームに飢え続け待って待って待ち続け
そういうファン向けに作られたというゲームが出たときに50万から200万が大喜びで飛びついた
Fallout1-2でもそうだ
FFがそういうゲームならかつてのFFのファンに向けたかつてのFFのようなゲームを新規IPを作れば同じことが起こるはずだがそうはならなかった
対してフロムソフトが新しいIPを立てれば固定ファンは何の抵抗もなく飛びついてくる
それはフロムソフトがわかるやつだけわかればいいという狭くて熱を持った層に向けてゲームを作っているからだ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 14:31:59.85 ID:32u4Zab00
>>383
ノーティってPC向けにゲーム作ってた?

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb3-/Nb9):2017/01/05(木) 14:33:03.52 ID:/Df+depad
>>417
後はNPC回りの進化がほしいな
疑似恋愛AIがあるくらいだし
もっと対等にちかい感じになってほしいところだ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 14:33:32.35 ID:9ohSPwCj0
層はバルダーズゲートとは違うが海外ではFFもそういうコアなファン(ファンボーイ)を持つゲームだよ
任天堂ゲームみたいなのとは違う

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 14:34:02.04 ID:2COquMqZ0
AC「マニアいっぱいいるけど作られないよ・・・」

今やフロムがわかればいい狭いだけてのは間違いなんだよな
ダクソ3でもう300万本だろGTAには圧倒的に売れてないが
あれは別格すぎるしなw

それを今やってるのはペルソナとかサガとかだろ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4980-G+WC):2017/01/05(木) 14:41:16.16 ID:FoiLK39G0
PS4,XBOXone,PCとAMDの最新技術についていけばなんの問題もないのに
どこもキャッチアップしてないからな
DX12(vulkan)まともに扱えるジャップメーカーひとつもないじゃん

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 14:42:04.48 ID:2COquMqZ0
>>424
ノーティのエンジニアはPCでも昔からUTとかでスキル磨いてた人たちだろ
そういう人たちを雇い入れて今のエンジンが出来上がってるんだけど

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 334f-pn3f):2017/01/05(木) 14:45:48.94 ID:DgmnGBMu0
ちなみにsteamでは糞みたいなJRPG
ネプチューヌとかが1位平気な顔して取ってます
あんな糞ゲーが1位とかどんだけ〜ってやつだ

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 14:45:50.49 ID:32u4Zab00
>>429
どこ情報?
それと
ノーティってPC向けにゲーム作ってた?

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 14:58:47.66 ID:2COquMqZ0
>>431
中国系の有名なエンジニアが移籍しただろ
ああいう風にPCで腕があるエンジニアを雇っていくんだよ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 15:04:34.17 ID:9ohSPwCj0
オープンワールドゲーの話だろ
アンチャなんかは違う
あれはアーケードゲームの流れだ

つってもアンチャもエンジンはPCの技術の流れだけどな
エンジン開発の中心となったのはジェイソングレゴリーという開発者でもともとEAにいた

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59b8-HvS5):2017/01/05(木) 15:06:13.76 ID:htUP7TdB0
オープンワールドのグラなら正直FF15が一番キレイだったんだが・・・
個人的にだけど

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1359-HvS5):2017/01/05(木) 15:07:07.78 ID:+Qc9gZ640
ウィッチャー3以上のRPGって日本で作れるの?

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 15:11:30.49 ID:9ohSPwCj0
というかノーティーも物理エンジン部分はHavokだろ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 15:12:15.85 ID:2COquMqZ0
アーケードからの家庭用に移植で四苦八苦てのは日本でも昔は一杯あったからな
今や海外もハード傘下じゃない所はPCでゲームを作って家庭用に移植てのが王道だろ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 15:13:14.51 ID:2COquMqZ0
>>436
Havokなのかあれもやろうと思えば荒ぶるんだな

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d337-HvS5):2017/01/05(木) 15:14:26.79 ID:pxcuTI8u0
MGS5のグラは今でも最前線で戦えるレベルだろ

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 15:26:27.43 ID:2COquMqZ0
>>439
主任開発者が元々PCゲームでエンジン開発してた人だよ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b54-GH2n):2017/01/05(木) 15:29:10.29 ID:VjNl77Gf0
当時は最先端のグラが売りだったDOOM3より
はるかにすごいグラを特に売りにしてない去年のDOOMに出てくる
Cyberdemonとほとんど同じ攻撃をしてくるShantaeのボスGiga Mermaidの
動画のコメント欄は「boob!boob!」の連呼
ゲーマーなんてそんなもんですわ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 15:29:15.84 ID:9ohSPwCj0
まあでもプログラミング技術的なことならPC開発経験のない日本のメーカーだってそれに強い技術者を雇えばいい
日本人に少なければ外国人開発者雇ってもいいんだし
それでだいぶカバーはできるだろ
ってとこで、でも日本のメーカーというより日本社会の人材の流動性なんかの問題があったりするが

それより問題はゲームに対する認識、発想だよ
多くの日本人開発者が思うゲームはステージクリア型のアーケードゲームの延長だ
そういう発想でゲームを作る
あるいはゲームじゃなくてラノベ・アニメをやりたいんじゃねえのってのも見受けられるけどw

海外のようにPCシミュ系の発想をする人がほとんどいない
そしてオープンワールドゲーはアーケードゲームの発想では出来ない
シミュの発想で作られる

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 15:39:39.33 ID:32u4Zab00
>>432
雇えばいいということであれば和メーカーもやればいいんじゃないの?

PCゲーム市場を捨てたとか関係ないんじゃないか

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 15:41:19.90 ID:32u4Zab00
>>433
技術があるかないかの話だからね
PC市場に出してないのに高レベルだよねって話

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 15:42:06.12 ID:32u4Zab00
>>440
じゃあ和ゲーメーカーはPC市場を捨てたから〜って成立しないよね

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93ea-KgYs):2017/01/05(木) 15:43:17.15 ID:WKbb1pl00
3月に出るホライゾンなんとかっていうのが楽しみ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 15:50:12.88 ID:2COquMqZ0
>>445
ほとんどの和メーカーは嫌悪してPC市場捨てたよね
そこに向けて開発すらしなかったセガは外注子会社が細々とやって(TW)今やメイン開発みたいになってるけど

あと海外の開発者を雇い始めたのは後手後手に回ったここ数年

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa0d-bXwm):2017/01/05(木) 15:59:34.18 ID:k+/LJ4Rea
今年はPS4が豊作な気がする。気がする。

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 16:09:47.74 ID:9ohSPwCj0
雇えばいいけどPC市場がなかったので国内にそういう人材が少ないだろ
もともと人材の流動性が低いのに加え海外からだとハードルが高い
PC市場の有無の関係は技術面だけ見てもあるよ

あと過去の蓄積の影響がどれだけかってことだな
これは具体的にどんな感じどんなもんなのかってのは想像もし難いけど
過去のアーケード的な経験の蓄積が膨大でかつ捨てれず活かそうとすれば、
海外PC技術の導入もそりゃ難しくなる

独自エンジン路線が強かった理由のひとつがおそらくこれだろ
過去を捨てたくなかった

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 16:12:01.71 ID:9ohSPwCj0
ノーティーはノーティー自身にPC経験なくてもPCで育った人材を獲得することが容易いんだよ
日本のメーカーはそうじゃない

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d111-Fg/W):2017/01/05(木) 16:17:08.85 ID:9ohSPwCj0
でまあ今後じゃあそういう開発者も入れて〜ってなるかというと、
かつてPC捨ててCSに行ったように、CS捨ててスマホ行くだろうから、
やっぱあんまし語っても意味ねえかw

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 16:21:05.54 ID:2COquMqZ0
エンジン作ってる外国人のエンジニアがダメだししても聞かないしなw

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4980-G+WC):2017/01/05(木) 16:22:40.28 ID:FoiLK39G0
>>451
スマホに逃げたらOpenGLがvulkanになって、
結局DX12世代のグラフィックAPIいじらなきゃいけなくなったという……

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 139b-51vH):2017/01/05(木) 16:28:41.94 ID:CaLgpYBf0
ジャップがドリカスのシェンムーやファンタシースターオンラインより、
ちょっとグラが綺麗になっただけで中身は変わり映えのしないFF、DQを選んだ時に今日の未来は決まってた
なんで今さらジャップゲーに文句を言ってるのか理解不能
自分らが選んだガラパゴスJRPGに誇りを持ったらいいじゃんw

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-BciV):2017/01/05(木) 16:39:20.44 ID:yNvn5Xzqa
FF15を叩きまくったのお前らだろと
そんで結局ソシャゲやってるからね
外国で売れるなら日本市場見捨てるのも有りだけど

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbde-wrCI):2017/01/05(木) 16:58:27.71 ID:kIOL4uX10
PS2レベルのゲームも作れるか微妙だがなw

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4148-tz7b):2017/01/05(木) 17:08:11.92 ID:OKVpQfnI0
>>456
お前エアプだろ
もしくはDMMか?

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-GcKO):2017/01/05(木) 17:15:45.02 ID:eT4gTq2sa
ゼノクロスはあのクソスペックマシンでよくもまぁあそこまで広大なマップを作れたよな
あの技術他にも渡してやれよ、ゼノブレイドエンジンみたいなのあるんだろ

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 17:16:38.09 ID:32u4Zab00
>>447
PCに出していない和メーカーを除外していけば
そりゃ出してないところしか残らないけど
スクエニはラスレムPC版出してたね
>>450
人材を雇えるかどうかの問題なら
人材を雇えるかどうかの問題ということだな

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab21-JXru):2017/01/05(木) 17:16:56.33 ID:Y3laYrE90
グラなんてドット絵で十分だろ重要なのはゲーム性だよゲーム性

steamのゲーム見てみろよ
グラ凄いのもあるけど売り上げ上位にグラがしょぼいゲームなんて山ほどあるぞ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2142-HvS5):2017/01/05(木) 17:18:12.07 ID:exuRcXuY0
人間もゲームも見た目が重要だからな

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp8d-SevC):2017/01/05(木) 17:19:19.78 ID:USY4NI5Mp
>>460
それが出来ないからグラで誤魔化してんのよな

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 17:22:23.18 ID:32u4Zab00
単に海外市場にチャレンジしてほとんど成功しなかったってだけじゃね
バンナムもPC向けにRISE OF INCARNATESだしてたし

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09ec-HvS5):2017/01/05(木) 17:23:06.15 ID:WXe2hHbd0
ごまかせるならまだいいんじゃないの
アイデアとかそんな簡単に出てくるもんでもないし

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a18d-vi6t):2017/01/05(木) 17:29:45.47 ID:gyS4Xa2+0
最近は逆に「ユニークっぽいアイデアでごまかしたショボグラゲー」がインディーに多い
手っ取り早く儲かりそうなやりかたが出るとすぐパクルのは海外も一緒だな

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-KgYs):2017/01/05(木) 17:45:29.69 ID:zNA8vJ+20
まあ海外だってみんながみんなオープンワールドみたいな恐ろしく金かかるもの作れるわけじゃないから、仕方ないな

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 17:50:20.61 ID:32u4Zab00
MGSなんかはPC市場を嫌ったのに最新作で成功している例だな

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 17:52:37.57 ID:32u4Zab00
>>467
過去作品をPCで出してないのにという意味ね

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 18:00:29.83 ID:32u4Zab00
>>459
カプコンはPCにゲーム出しまくってる

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-KgYs):2017/01/05(木) 18:02:20.04 ID:zNA8vJ+20
小島はCSでゲーム出したくて入ったってのも
最初、といっても8bit御三家の時代だけどPCに回されてブーたれてた

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b54-GH2n):2017/01/05(木) 18:03:36.26 ID:VjNl77Gf0
>>465
アーリーアクセスで有名Youtuberを釣って
動画を上げてもらうまでがセットだから

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf5-wEaH):2017/01/05(木) 18:12:37.46 ID:ot7e11D50
>>343
長いのをお前は面倒だと感じた一方で、イースファンは長く楽しめると評価した。
要するに”クリアまでに必要な時間を20時間に設定するか50時間に設定するか”みたいな話。
普通は同じ金払うなら50時間楽しめた方が良いに決まってるのだが、
お前だけは20時間を望んだということ。

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1ea-jXaH):2017/01/05(木) 18:21:14.57 ID:mT4Y5sg20
>>8
イーアールカンフーやってろ

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c198-xy34):2017/01/05(木) 18:34:58.89 ID:tCqgMbu50
そもそもオープンワールドになに求めてんだよ
スカスカのだだっ広い空間より凝縮された狭い空間の方がいい
その狭い空間を拡げる事が目的なのに最初から広い空間作ろうとするから根本的におかしくなる

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/05(木) 18:43:52.82 ID:32u4Zab00
>>472
見てるだけの時間が長くてもなあ
プレイ内容も同じようなことを繰り返すだけだし
長い方がいいなんてことはないよ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 18:55:43.54 ID:2COquMqZ0
>>459
もう意味不明になってるぞ

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1ea-jXaH):2017/01/05(木) 19:01:37.02 ID:mT4Y5sg20
マイクラがヒットした理由はなに?

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 931d-t2Lp):2017/01/05(木) 19:02:37.57 ID:H3z+XNsL0
ポリゴンにテクスチャーはるだけだろ?

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf5-wEaH):2017/01/05(木) 19:02:56.31 ID:ot7e11D50
>>475
イースはRPGなんだよ。
RPGというのは長い時間同じような作業を楽しむためのゲームなんだ。
長い時間同じような作業を楽しむためのゲームを買って
長い時間同じような作業をするのは嫌だと言うのはアホの極みだっての。

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-+flj):2017/01/05(木) 19:35:06.26 ID:Hb/P473ia
ジャップはゲームはグラじゃないとか言って3DSみたいのばかりに力入れたけど、結局は技術の遅れを招いて世界の檜舞台から降りる事になったんだよな
グラじゃないんじゃなくて、グラだけじゃないなんだよ
グラもシナリオもシステムも音楽もどれも必要な訳でな

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a18d-vi6t):2017/01/05(木) 20:26:53.54 ID:gyS4Xa2+0
>>478
そうなんだけど今はその前の工程がとんでもねーことになってる
アレやってこれやってこうしてああしてこうなって、んでようやくテクスチャとして貼り付ける段階になるわけだw

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f148-HvS5):2017/01/05(木) 20:39:48.68 ID:YU3TewzC0
ドラゴンズドグマオンラインのオープンワールドを謳いつつ
各フィールドが狭路で区切られててモンスターが自分のフィールドからはみ出ると無敵状態で戻っていくのはワロタ
ジャップぱねぇw

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/05(木) 20:55:31.39 ID:2COquMqZ0
テクスチャーでも色々種類あるからな

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9368-HvS5):2017/01/05(木) 22:47:42.32 ID:kW5m10Ot0
>>1
ガチオープンのマインクラフトさんに教えてやれよwww
肝は見た目じゃなくてシステムな
TRPGからやりなおせ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 338c-O2rp):2017/01/05(木) 23:16:14.20 ID:F/Ghz6qz0
>>311
何を言ってるんだこの人?

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 516b-GaNS):2017/01/05(木) 23:31:14.28 ID:PElhTGpg0
>>468
多分1と5しかやったことないから過去作Steamで全部だしてくれた

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5146-58fN):2017/01/06(金) 03:30:31.59 ID:PUtgo5n/0
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t2605.html

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa0d-HTrg):2017/01/06(金) 04:13:55.35 ID:tOqOTInHa
>>86
そんなに面白くなかったわ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d30b-s/V7):2017/01/06(金) 04:25:36.48 ID:dgA2em1I0
>>1
レインボーシックスシージは全FPSの中でNo.1だと思う

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93be-6bf7):2017/01/06(金) 06:12:32.70 ID:bB5P4WaX0
>>444
そこで鍛えた開発者がいないと競争で負けるって話だろ
PCの第一線で戦わなかったからこうなってるって話はFF15の田端だってシェンムーの鈴Qだってしているよ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 07:53:49.60 ID:SEQ4z69N0
>>476
意味不明じゃないぞ
PCにだしているのにそれを除外してるのはおかしいという話

下ニ行はPC向けに開発してきたかより人を雇えるかどうかが重要という話
ノーティはPC向けに出してなかったからね

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 07:57:39.39 ID:SEQ4z69N0
>>490
だから人を呼べるかどうかの話だよねって話
人を呼ばない前提で話すからおかしい
PC市場を嫌ったから〜という話にならない
あとMGSはPC向けに出してこなかったのに最新作であれだけの物を出して売れた

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 07:59:00.98 ID:SEQ4z69N0
>>479
過去作は全然違うぞ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 51f8-bUvy):2017/01/06(金) 08:05:20.56 ID:3zuVqdgH0
なんだ?
スマホゲーばかり作ってて技術無くなったんか

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1db-+flj):2017/01/06(金) 08:10:22.88 ID:V+B6zT6C0
>>1
グラよりもゲーム性とか言ってたよな
今やスマホゲーしか無い糞みたいなレベルの国になった

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-GcKO):2017/01/06(金) 09:20:22.70 ID:ZPRVp/VOa
スクウェアってそもそも15の前にLRがオープンワールドだったよな

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 09:49:35.82 ID:zexlVGo30
>>492
Fox Engine
ジュリアン・マーセロン
でググるといいよ

経歴もみるといい元々、PC用のエンジン開発してたひと
この人はスクエニ→コナミ→バンナムと渡り歩いてる

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 12:16:51.31 ID:SEQ4z69N0
>>497
つまり人を呼べるかどうかの問題であって
PC市場を嫌ったから〜という話ではないということだな

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 12:18:16.21 ID:SEQ4z69N0
>>497
MGSは過去にPC向けに開発していなかったのに最新作ではちゃんとできた
という事実には変わりがない

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 13:03:52.19 ID:zexlVGo30
>>499
4までとは全然別物のエンジン
5で元々PCをメインにしてたエンジニア雇ってる時点で分かろうよ

外人を雇って技術のテコ入れしてるんだからな
ようはPCゲーム市場を甘く見て失敗したんだよ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938c-HvS5):2017/01/06(金) 13:15:25.46 ID:TDwYfsgi0
グラボが命
PCゲームやると嫌でもわかるな
オンならグラボと回線だけいいのにしてれば困らない

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 14:21:16.25 ID:SEQ4z69N0
>>500
苦しすぎるぞ
ノーティはPC向けに作ってなかった
人を呼べるかどうかの話ってなっただろ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 14:23:03.56 ID:SEQ4z69N0
>>500
PC市場に出してなかったのに失敗してないじゃん

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 130d-Ym5g):2017/01/06(金) 14:27:21.65 ID:HX4ceIAY0
オープンワールドに固定観念持ちすぎだろ
マインクラフトみたいにグラじゃないところで成功してるサンドボックス型オープンワールドとかもあるわけだし

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b36e-IbiL):2017/01/06(金) 14:32:57.26 ID:UVPtHhcJ0
ムービーに力入れてるゲームが一番糞

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-tKvW):2017/01/06(金) 15:57:28.28 ID:5qJ7/flH0
キャラデをこっち向きにするだけで売れる洋ゲーは山のようにあると思う

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 938d-/Nb9):2017/01/06(金) 16:00:11.79 ID:wPzCnpho0
>>15
それ
まあ時間管理が出来ずに暇な時間にやらせたんだと思うがな

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b48-pn3f):2017/01/06(金) 16:26:27.58 ID:CqnaYBOW0
>>506
シャドウバースとかが着々と実行して来てるよね
逆に向こうの人たちが日本人のキャラデザを採用すれば
日本何て完全に制圧できるんだけどね
英語で教えてあげようかな

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf5-wEaH):2017/01/06(金) 17:17:20.63 ID:uIxXk+VM0
>>493
技術が未発達だっただけで昔から方向性は一緒だよ。
ブレないのが長く売れた理由だから。
初代からOPアニメを入れるほどストーリーも重視してた。
移植すると毎回OPアニメを作り直すほど徹底して世界観を伝えようとした。
少ない作業量でクリアできたのは当時の技術の限界で
少ないボリュームになってしまっていただけだからな。
これは移植によって1と2が合体したことから分かる。

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 17:38:37.25 ID:zexlVGo30
>>502
苦しいのは君だと思うのだがw

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 17:59:34.23 ID:SEQ4z69N0
>>510
もう何度も繰り返すことはしないが
こちらが言ってることにお前が返せていないという状況だぞ

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:01:11.49 ID:SEQ4z69N0
>>509
結局以前までと違って
今長いって話を覆せてないじゃん

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:02:06.54 ID:zexlVGo30
>>511
簡単な話だよコナミはどうなりましたか
本当に世界で戦えてますか

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:06:01.23 ID:SEQ4z69N0
>>513
話をそらすなよ

もう繰り返さないぞ
書いてあるから

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:06:17.23 ID:zexlVGo30
>>511
これもつけよう
FIFA
http://www.vgchartz.com/game/117272/fifa-17/Global/
ウイレレ
http://www.vgchartz.com/game/126531/pro-evolution-soccer-2017/Global/

本当に世界で戦えてますか?

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:07:55.12 ID:zexlVGo30
>>514
話を逸らす?
コナミはどうなったんだフォックスエンジンは上記で上げたエンジニアは辞めて捨ててるんだぞw

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:09:51.81 ID:SEQ4z69N0
>>516
それはコナミの方針の問題だからな

既に書いたことは繰り返さない
お前が答えられていない状況だ

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:12:45.46 ID:zexlVGo30
上記のエンジニアが入ったバンナムはドラゴンボールのPCゲー出したりし始めてるからな
PC市場を捨ててわダメですて方向示してるよね

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:13:12.35 ID:zexlVGo30
>>517
あれあれfoxエンジンで世界と戦えるコナミじゃないんですか?

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:13:53.98 ID:SEQ4z69N0
>>518
過去のレスを読み返せ
話をそらすな

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:15:04.76 ID:SEQ4z69N0
>>519
相手が主張していないことを主張したことにしてそれに反論するなよ

もとの主張に反論できないからそうしてるんだろうけど

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:15:11.14 ID:zexlVGo30
ついでにこういう記事も載せていくね
http://doope.jp/2016/1260995.html

モバイル:406億ドル
PC:358億ドル(前年比6.7%増)
コンソール:66億ドル
eSports:8億9,200万ドル(前年比19%増)
ゲーミングビデオ:44億ドル(前年比34%増)
VR:27億ドル

モバイルはまだしも本当に世界で戦えてますか?
ポケモンGOも開発は米国ですよね

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:16:06.54 ID:zexlVGo30
>>521
あれ世界で戦えてるのか聞いてるんだけど
戦えてるの?

コナミなんてほぼゲーム産業から撤退していってるのに

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:16:08.93 ID:SEQ4z69N0
>>522
元の話以外のことをいくらしても無駄だぞ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79d6-Toyn):2017/01/06(金) 18:16:26.40 ID:u4dWD5gC0
オープンワールドじゃ世界を救うゲームにならない

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:16:39.44 ID:zexlVGo30
>>521
主張してない?
日本のゲーム産業は負けてないて事でしょ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:17:44.91 ID:zexlVGo30
>>524
>>500
PC市場に出してなかったのに失敗してないじゃん

でコナミはどうなった?

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:19:22.98 ID:SEQ4z69N0
>>523
俺の言ってないことに対する質問をされても困るが
お前が先に答えれば答えてもいいぞ
こういう条件をつけないとキリがないからな

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:19:44.72 ID:SEQ4z69N0
>>526
言ってないぞw

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:20:00.11 ID:zexlVGo30
>>528
ほら君もっと苦しくなってきてるだろw

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:21:04.95 ID:zexlVGo30
>>529
503 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 14:23:03.56 ID:SEQ4z69N0
>>500
PC市場に出してなかったのに失敗してないじゃん

499 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 12:18:16.21 ID:SEQ4z69N0
>>497
MGSは過去にPC向けに開発していなかったのに最新作ではちゃんとできた
という事実には変わりがない


コナミはどうなりましたか?

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:21:08.41 ID:SEQ4z69N0
>>527
別の質問をして「答えられないのか」ということで
優勢感を出そうとしているようだが無駄だ
お前がちゃんと答えないかぎりは話が先に進まない

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b48-fwhx):2017/01/06(金) 18:21:48.50 ID:Tjqh1N3n0
最近のゲームやってないからわからんのだけど、
オープンワールドって
「あの頃の風来のシレン」とか、
「あの頃のスマブラ」より面白いわけ?

今やってるのはFGOとかモンストくらいなもので、
ゲームではないものなんだよね

今のゲームであるオープンワールドって奴は、
あの頃遊んだゲームより面白いわけ?
今更「ゲームする」ってなると、よっぽどの事が無いとやらないわけよ
それが知りたい

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:22:44.48 ID:zexlVGo30
>>532
コナミは失敗してもうほぼ撤退でしょ
ウイレレと変なMGSをだすぐぐらいだろw

でどこが失敗してないんだ
ウイレレなんてJまでFIFAに獲られてるのに

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:24:24.66 ID:zexlVGo30
>>533
人によるな
オープンワールドじゃなくても良いゲームは一杯あるぞ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:24:29.05 ID:SEQ4z69N0
>>534
MGS5の話をしているのにその後の話をするな
PC市場に出していなかったのにMGS5を出せた、という話

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdb3-w7+V):2017/01/06(金) 18:24:37.61 ID:2FkCdRYTd
グラフィックスってのは、道具だ

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:26:20.77 ID:SEQ4z69N0
PC市場に出していなかったから技術的に優れたゲームを出せなくなった」
に対して
「PC市場に出していなかったのにMGS5を出せたじゃないか
ノーティも出していなかったし、人を呼べるかどうかのはなしだろ」と言った

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:26:26.07 ID:zexlVGo30
>>536
MGS5はまさにPCで出してるんだが
しかも上記のエンジニア加入後

コナミも含め日本の会社がPC市場を疎かにしたからこうなってる現実をみようね

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:26:43.30 ID:SEQ4z69N0
>>534
PC市場に出していなかったから技術的に優れたゲームを出せなくなった」
に対して
「PC市場に出していなかったのにMGS5を出せたじゃないか
ノーティも出していなかったし、人を呼べるかどうかのはなしだろ」と言った

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:27:19.09 ID:SEQ4z69N0
>>539
PC市場に出していなかったから技術的に優れたゲームを出せなくなった」
に対して
「PC市場に出していなかったのにMGS5を出せたじゃないか
ノーティも出していなかったし、人を呼べるかどうかのはなしだろ」と言った

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0995-HvS5):2017/01/06(金) 18:27:59.07 ID:Giado/GX0
まーた、DMM工作員が対立煽りスレ立ててんのか

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:28:11.64 ID:SEQ4z69N0
>>539
出してこなかったのに最新作で出せた
「PC市場を蔑ろにされた怒り」を抱いているようだが
俺にぶつけられても困るw

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:29:45.22 ID:SEQ4z69N0
PC向けに出したぞ、ほらPC市場は重要なんだぞ!
って話を俺に言われてもな

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 79d6-Toyn):2017/01/06(金) 18:30:26.11 ID:u4dWD5gC0
オープンワールドでほんとに儲かるなら
数十人の技術者に2ヶ月で最新のグラフィック言語覚えさせろよ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:32:32.58 ID:zexlVGo30
>>541
だから外人雇ってテコ入れて話してるよね
君、何読んでるの?

ノーティーの話なんて上で終わってるぞ
エンジン開発者はEAでPCゲーにかかわってた人
その他にもMSで開発してたりUTのエンジンに多大なる貢献したエンジアを引き抜いたりしてる

そのころ日本産業は据え置きに固執してエンジン面でも抜かされ
技術的に劣り、外国人のエンジニアを雇うことでテコ入れをしてるが
もう周回遅れで終わった産業になりつつある

国内据え置き市場なんて年々落ちてるのがいい証拠だろうに

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:34:26.75 ID:SEQ4z69N0
>>546
お前こそ何を読んでるんだ?
俺に対する反論でもなんでもないぞそれ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:34:57.07 ID:zexlVGo30
>>543
このゲームエンジンは次世代ゲーム機用のものだと考えられ、2011年6月3日にKONAMIによって公表された。開発は「世界一のエンジン」を作るという目標を定め、メタルギアソリッド4の開発が完了した後に始まった[2]。
このエンジンは小島プロダクションがマルチプラットフォームのゲームを開発するのにかかる時間を著しく短縮することを可能にし[2]

開発者が一つのプラットフォームに向けた開発から離れる第一歩だと説明された[3]。
このエンジンは、メタルギアシリーズの架空の軍事部隊Force Operation Xの頭文字をとって名付けられた。
そこは小島プロダクション自体の鏡像でもあり、同プロダクションのロゴはFOXのFOXエンブレムをもとに作られた。

元々あった内製のツール類に手を加えたり既存のエンジンを使うのではなく、一から作ることになった理由は今まで使ってきたツールが時代遅れのものになり、既存のものを使ってもそれに縛られてしまうためである[4]。

残念コナミは周回遅れでした

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb3-l6Q7):2017/01/06(金) 18:35:33.39 ID:cKtx7lssd
ubiは底が浅いゲームしかないしそこの元スタッフに語られてもな

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:36:10.95 ID:zexlVGo30
>>547
コナミの問題ていうけどMGS出してるのコナミだぞ
コナミはウイレレやMGSでこれからも世界で戦えるとおもいますか

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:37:36.20 ID:SEQ4z69N0
>>548
結局MGS5を作れただろ
人を呼べるかの問題だ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf5-wEaH):2017/01/06(金) 18:38:30.46 ID:uIxXk+VM0
>>512
そりゃ当たり前だ。
覆す必要が全く無いからな。
むしろもっと長くしたいぐらいだから。
イース8はクリアまでに必要なプレイ時間が長い事が長所として評価されてる。
お前は面倒だと感じたようだけど、世間は長く楽しめるというふうにプラスに捉えたという事。

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 51f8-bUvy):2017/01/06(金) 18:38:35.81 ID:3zuVqdgH0
オープンワールドの良さが分かってない日本人も一杯居るんだな
falloutやskyrimをやると
今までいかに制限が多いゲームをやってたんだなと実感するよ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:39:13.38 ID:zexlVGo30
>>551
で人呼べますか?w
社長もゲーム産業、特に据え置きなんかは捨てジム経営に夢中なのに
もし戦う気があるならfoxエンジンを捨てたりしませんよね

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93dd-muEc):2017/01/06(金) 18:39:14.39 ID:OLdiWDYq0
>>6
俺は今のままでいいと思うわ
そういう大作は他に任せればいい

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:39:29.32 ID:SEQ4z69N0
>>550
俺に対してする質問じゃないぞ
据え置きゲームにコストを掛けたくないそうだから
現体制のもとでコジプロみたいなゲームを作ることはないだろうな

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM75-Gp89):2017/01/06(金) 18:40:31.17 ID:LIMDYSXNM
PC市場疎かにしてなくてもジャップ技術者が最新技術に適応できるとは思えないからどのみち滅ぶ運命……

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1ad-IbiL):2017/01/06(金) 18:41:44.98 ID:9rvOxpXx0
FF15拡張キットまだ田畑
天野モンスターと隠しダンジョンどんどん追加しろよ
あとゲンティアナ含む女キャラ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:41:48.59 ID:SEQ4z69N0
>>554
人を呼べないならそのことによって負けるんじゃないか
俺は元々「日本のゲームは世界で戦えるんだ!」
とか言ってるわけじゃないからな
「和ゲー厨を倒してやる!」みたいな意気込みを俺に向けるなよ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:41:50.84 ID:zexlVGo30
UBIはよう分からんなAC2みたいな成功があると思うとAC3で劣化してAC4で復活してunityで劣化したり
ある意味でいろいろな事を頑張ってるんだろうけどプロモ詐欺だけは止めてくれ

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:42:53.83 ID:zexlVGo30
>>559
でPC疎かにした日本市場はどうなりました?

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb3-l6Q7):2017/01/06(金) 18:44:48.73 ID:cKtx7lssd
そもそもオープンワールドで勝負する必要なんてないよね
なんでそこまでオープンワールドにこだわるのかわからんわ

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:45:09.18 ID:SEQ4z69N0
>>557
フロムはダクソ1からPCで出していて
3もそれなりの規模で作れてそれなりに売れたから
PCに出してきたメーカーの成功例と言えるかな

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:45:47.37 ID:SEQ4z69N0
>>561
日本市場の衰退は日本社会の問題だと思うぞ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:45:55.96 ID:zexlVGo30
簡単な話で日本サードが生きしてないよね

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:47:37.11 ID:zexlVGo30
>>563
ほらPC市場疎かにしちゃいけませんよね

でも残念、周回遅れだ

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93dd-muEc):2017/01/06(金) 18:48:08.37 ID:OLdiWDYq0
>>561
PCが一番盛り上がってたのって98辺りじゃね
あの頃のエロゲとか今では考えられないほど本数出てたしな

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498d-HvS5):2017/01/06(金) 18:48:41.90 ID:mmMbm5kv0
フランスの会社のUBIだって
カナダにメインスタジオ作って世界中から
人材集めてるからこそ大作が作れるのであって
日本の土地で作る限りどうにもならんよ

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 18:49:06.55 ID:SEQ4z69N0
>>566
壊れちゃったのか……
もう過去のレスを説明しなおしたりはしないぞ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b398-FrnD):2017/01/06(金) 18:49:31.54 ID:owv+Y4hr0
日本のゲームってシリーズ最新作のたびに
ゲームエンジンからスキルシステムまで全て刷新してるイメージ

海外は使い回しが多いよな?

そういう効率化とかのほうが重要じゃね


そもそも完全に作り直すなら新作やんけ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 18:55:37.87 ID:zexlVGo30
>>569
壊れてるの君なんだよな
もういいやw
和ゲーは衰退の一歩を辿ってるのは変わりないしな

>>570
昔は日本は自社でやりすぎて開発者が会社変わっても一から四苦八苦してたからな
そういう意味で継承出来てない特に体力ないサードまで自社エンジンでやったのが致命的だった

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 19:01:10.19 ID:SEQ4z69N0
>>571
「和ゲーは衰退していない」等と言っていないのに
「和ゲーは衰退の一歩を辿ってるのは変わりないしな」
だからな
話が通じない

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 19:03:05.95 ID:SEQ4z69N0
「PC市場を蔑ろにした」という主張に対して
「PCで出してたじゃん」って言ったことも無視してるし

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM75-Gp89):2017/01/06(金) 19:03:59.00 ID:LIMDYSXNM
>>570
使い回したら三国無双とか龍が如くが出てきたり……………

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb3-JEyC):2017/01/06(金) 19:04:15.76 ID:rxkFkhCSd
日本人クリエーターは普通の人を作れないよな
漫画やアニメなんかにも言えるけど

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1be-aGLq):2017/01/06(金) 19:05:41.83 ID:zexlVGo30
>>574
ほとんど拡張性がない使いっきりが多いな
それ専用だからブラシアップも殆ど出来ないエンジンを作り上げてしまう

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-BXa4):2017/01/06(金) 19:07:16.23 ID:czwtE2E00
やけどオープンワールドゲー作ってもガラパゴスジャパンのセンスじゃ回収できへんのやもん

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp8d-mpU9):2017/01/06(金) 19:12:46.32 ID:may0HArNp
ubiって倒産するんじゃないかってレベルの売り上げ減続いてたけど
PS4で結構シェア取れて持ち直してきたから
NSwに移植するにはそのコストの回収が期待できないから
しねーよカスうちのタイトルに期待して買うんじゃねーぞ死ねって事じゃないの?

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/06(金) 19:14:47.30 ID:SEQ4z69N0
センスの壁は大きいな
00年代後半に海外で売ることを意識したゲームを作って失敗してるからな
バンナム7英雄とか

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbe4-r2u1):2017/01/06(金) 19:19:51.33 ID:HUKeolQ50
>>575
FF15は和ゲーなのにリアルだと思ったら
デザイナーが外国人だった
https://i0.wp.com/news-sokuhou.xsrv.jp/wp-content/uploads/2016/12/08774d4a9adef1db95a59ead45365dcd57023d301371097346.jpg
http://dengekionline.com/elem/000/001/285/1285838/ff15_004_cs1w1_850x478.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/k/y/a/kyarasokuhou/51b7a7dd_Final-Fantasy-XV-Unknown-1.jpg

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3321-mpU9):2017/01/06(金) 19:22:50.21 ID:5i2HgDiu0
>>580
1枚目のゴムの感触がしそうな髪すげーな
こう言うの一昔前は板ポリにテクスチャ貼ったのをいくつも重ねてたけど
今はどうなってんの

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498d-HvS5):2017/01/06(金) 19:30:08.12 ID:mmMbm5kv0
PCがどうのってよりによってUBIのスレで出す話題じゃないな
海外と言ってもUBIはずっと家庭用優先でやってきた会社
PS1の頃からCSを最初に出してきたしだからこそ
レイマンのようにいかにも家庭用向けのゲームを手掛けてきた

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 51f8-bUvy):2017/01/06(金) 20:07:07.96 ID:3zuVqdgH0
日本のゲームは人間の基本的な欲求を度外視する傾向があるからね
睡眠、飲食、トイレなど
そこはどうにかしないといけない
一見ゲームに関係無い行為と思いがちだけど
無いと違和感を感じる部分だしね

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbe4-r2u1):2017/01/06(金) 20:08:12.49 ID:HUKeolQ50
>>581
スクエニが開発した独自エンジン
ルミナススタジオ
https://www.youtube.com/watch?v=ZeIxyPzaToo

FF15オフィシャルの動画
https://www.youtube.com/watch?v=JpzHkv42awk&list=PLN3eHaL-FGYV1fBeVs0SLKSVVIARHSr0F
https://www.youtube.com/watch?v=p8oQMLJiJ9A&t=1m50s

Nvidiaによる解説
https://www.youtube.com/watch?v=Xrb8PSpkhkQ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM75-Gp89):2017/01/06(金) 20:12:55.45 ID:LIMDYSXNM
>>581
AMD TressFX Hairとか
違いがわかりやすいから技術デモが流行ったっぽい

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbe4-r2u1):2017/01/06(金) 20:14:56.61 ID:HUKeolQ50
>>581
ズバリの動画あった
Luminous Studio - Hair technology demo
https://www.youtube.com/watch?v=Mq_aP3PeVAI

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7985-Ex2b):2017/01/06(金) 20:17:04.68 ID:MA/wa4ge0
テイルズやファイファンは
作ってる方のセンスがなく
書き割りの風景で回り込んだら
ただの板な作りしかできない

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf5-wEaH):2017/01/07(土) 01:00:26.59 ID:GDyKSGK30
風景素材なんか汎用性あるんだから良グラの企業から買ってくればいいのに

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/07(土) 05:23:18.16 ID:1dSN4IGq0
>>552
反論できないのに長々とよくかいたな

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9122-HvS5):2017/01/07(土) 05:33:52.39 ID:x25y/9hO0
まだやんのかお前
せっかくだから完走までそのキチガイっぷりを発揮して欲しい

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-Fb6J):2017/01/07(土) 07:26:24.29 ID:1dSN4IGq0
>>590
お前ワッチョイ 2bf5-wEaHなの?
それにしても無関係のことしか言えなくなるって哀れだな

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdb3-zaas):2017/01/07(土) 07:49:15.49 ID:UIH+1Zlrd
>>578
UBIはWiiにもWiiUにも結構力入れてくれたのに
全然報われなかったんだよな…
正直腹たててたとしても不思議じゃない

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-KLRm):2017/01/07(土) 08:52:27.26 ID:RPsHxTYlr
オープンワールドRPGは後半になると移動がメインになることが多い。
広ければ広いほど序盤は楽しめるが、進めるにつれて苦痛になる。

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf5-pn3f):2017/01/07(土) 09:36:52.72 ID:Vb5uFGu00
WiiUレベルでも新規に作る意味合いのあるマリギャラでも出てくれればやる気になるよ
でもネタ無いかな

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1be-+flj):2017/01/07(土) 10:32:50.07 ID:TQrCZYba0
オープンワールドはエルダースクロールだけでいいわ
他のはイマイチ

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbb8-HvS5):2017/01/07(土) 11:02:30.54 ID:PzJa3kbW0
よそは積み重ねと流用でなんとかしてきた気がするんだが(よくしらん)
いきなりすごいものドーンは金かかるよな

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