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将棋ソフト騒動の報告書全文が公開 諸悪の根源はデタラメな難癖をつけた久保棋士だったことが明らかに [無断転載禁止]©2ch.net [654328763]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-6OsT):2017/01/16(月) 16:47:47.18 ID:vLgDrMVv0 ?2BP(1000)

日本将棋連盟(谷川浩司会長)は16日、三浦弘行九段のソフト使用疑惑に関する第三者調査委員会(但木敬一委員長)の報告書の要約を
同連盟ホームページ(www.shogi.or.jp)上で公開した。報告書の要旨は昨年12月26日に記者発表された。

谷川会長は「報告書の内容を真摯(しんし)に受け止め、将棋界の正常化ならびに、棋士が盤面だけに集中できる環境作り、
将棋ファンの皆様に真剣勝負を楽しんでいただけるように努めてまいります。皆様にご心配とご迷惑をおかけしましたことを、
改めておわび申し上げます」とコメントした。要約は約40ページで、ヒアリング対象者、電子機器の解析項目などは非公表となっている。
http://mainichi.jp/articles/20170116/k00/00e/040/199000c

報告書
http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf

※報告書抜粋
3 本件処分に至るまでの事実経緯
(1)本件疑惑の発生経緯

三浦棋士は、2016年7月26日、将棋会館で開催された第29期竜王戦決勝トーナメントにおいて、久保棋士と対戦し、勝利した。
この対局時、久保棋士は、三浦棋士が、夕食休憩後という終盤において、しかも自分の手番で午後6時41分から7時12分までの31分間も継続して離席したほか、
他にも離席が見られたことなどから強い不信感を抱いた。ただし、本件映像分析の結果では31分間にわたる離席という事実は認められない。

久保棋士は、かかる誤った認識を元に、2016年7月29日に開催された関西月例報告会において、
対局中に電子機器を使う不正(いわゆるソフト指し)があり得るからその規制をすべきという提言を行い、
その中で、ある棋士が自分の手番時に約30分間も離席したことから、不審に思い、会館内を探したが見つからず、
対局後に検証したところ、当該離席後の指し手と将棋ソフトが示す指し手とが一致したという事例を紹介した。

久保棋士は、この報告会の場では、この事例が三浦棋士との対局(久保戦)であると述べなかったものの、
後日、東常務理事に、三浦棋士との対局についての発言であったことを伝え、このことは谷川会長にも報告された。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c681-tY6X):2017/01/16(月) 16:48:04.26 ID:HL1TTSHt0
オッメコメコメコーメコマンコ!

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-z5B3):2017/01/16(月) 16:48:10.84 ID:Vsjcpuigd
もう許せるぞオイ!

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8675-o2zU):2017/01/16(月) 16:48:44.88 ID:rYFIUYTT0
久保帯人?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H71-7K4A):2017/01/16(月) 16:49:11.69 ID:K/yeqYWXH
もう許さねぇからなぁ?

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caec-dHfL):2017/01/16(月) 16:49:32.28 ID:buLeniIy0
将棋どころか
倫理観までソフトに負けそうだね

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdea-kkJw):2017/01/16(月) 16:50:41.36 ID:Z9HDUerxd
このまえ遅刻したやつだろ?
死ねよ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cabe-rG+u):2017/01/16(月) 16:51:48.89 ID:xTPAXcgV0
真実はわからんけど
プロが機械と戦って勝てるわけないじゃん
って言ってるのだけは伝わった

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM5a-kkJw):2017/01/16(月) 16:52:00.06 ID:cz/sExf2M
http://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/400/446/036_d8b41df2728295a6726ea898be37f01e.jpg

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッT Sdca-j0ia):2017/01/16(月) 16:53:42.98 ID:N4q9hs3fd
また、同時に、渡辺棋士は、三浦棋士がソフト指しをしているという疑惑が
2016年10月中旬に発売される週刊文春に掲載されるという情報を掴んでおり、
このままでは、同月15日から始まる竜王戦七番勝負の開催中に記事が掲載され、
そこで初めて疑惑が出るとなると、竜王戦が大混乱し、関係者に大変な迷惑を掛
けるのみならず、竜王戦ひいては将棋界全体の信用が失墜すると考え、同月7日、
島常務理事に連絡し、連盟の理事、連盟所属棋士で集まって会合を行うことを求
めた。


これ半分センテンススプリングのせいだろ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 16:53:59.97 ID:xpiNHYpQ0
久保先生前も負けたときに相手に難癖付けてなかった?

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 16:54:06.85 ID:vLgDrMVv0
※報告書抜粋

3 本件映像分析の結果及びその評価

(1)久保戦

ア 離席回数及び離席時間
久保戦は、2016年7月26日午前10時00分に開始され、約40分間の昼食休憩、約40分間の夕食休憩を挟み、午後9時52分に久保棋士の投了をもって終了している。
本件対局映像を分析した結果、久保戦における三浦棋士の離席回数や離席時間等は以下のとおりである。なお、昼食休憩及び夕食休憩時の離席は含めていない。

イ スマートフォンその他の電子機器の所持状況の確認

本件映像分析を行った結果、対局中に三浦棋士が、スマートフォンその他の電子機器を所持していたと認められる場面は確認されなかった。

ウ 「約30分間の離席」に関する事実関係

三浦棋士は、久保棋士が59手目を指した後、自ら60手目を指すまでの間、約43分間の持ち時間を消費している。
久保棋士は、本件ヒアリングにおいて、三浦棋士は60手目の消費時間である約43分間のうち、約30分間離席していた旨述べた。

しかし、本件映像分析によると、久保棋士が59手目を指してから、三浦棋士が60手目を指すまでの間の消費時間約43分間において、
三浦棋士は3回離席しているものの、その離席時間はそれぞれ約6分弱、約3分20秒、約5分弱の合計約14分間である。
したがって、本件映像分析の結果、60手目に関して、久保棋士が述べるような約30分間の離席の事実は認められなかった。

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4aaf-sUI2):2017/01/16(月) 16:57:06.50 ID:qOWaU6GC0
それでは、(報告書を)ご覧ください

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM0e-8WaR):2017/01/16(月) 16:57:19.70 ID:E4vIiew2M
さらっと読んだけど、これ元凶は一致率煽った千田棋士じゃないか?これさえなければここまだ問題化してなさそう

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 16:57:48.10 ID:xpiNHYpQ0
>>10
誰かさんがセンテンススプリングに情報を渡したんだよ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2548-e+K4):2017/01/16(月) 16:57:59.54 ID:gbJjBbYV0
やった・・・!逃げ切った・・・!!勝ったぞ!!!

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM39-Lz5S):2017/01/16(月) 16:58:18.14 ID:flYLomIaM
久保先生尻尾切りに使われたのか

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 16:58:39.60 ID:xpiNHYpQ0
>>14
千田はバカだけど正義に基づいた行動ではあった

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 569f-iamr):2017/01/16(月) 16:59:02.52 ID:k+V3kOki0
ゆうすけのハッピーエンド番

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d6f-dHfL):2017/01/16(月) 16:59:30.48 ID:uFmfcrQW0
探してる間どこにおったん?

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cafb-pmlN):2017/01/16(月) 16:59:48.91 ID:kyQ7mU/B0
>>10
お前らがセンテンススプリング持ち上げすぎたのが悪いんだよw

ゴシップ誌ですよねー?w
って扱いなら何も問題は起こらなかった

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1ac-cZ1L):2017/01/16(月) 17:00:30.82 ID:p9ZlYjO50
それでも黒幕は魔太郎なんだよな〜

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a86-dHfL):2017/01/16(月) 17:00:35.96 ID:zJH+J7mk0
> 離席時間はそれぞれ約6分弱、約3分20秒、約5分弱の合計約14分間

一番長い離席が6分だけどそれを30分と錯誤してファビョってたとしたら脳の病気じゃね

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sped-F3hr):2017/01/16(月) 17:01:20.11 ID:97R+uAgFp
>>12
いや離席してるじゃん
30分連続じゃなきゃスマホいじれないわけじゃないだろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cafb-pmlN):2017/01/16(月) 17:01:23.46 ID:kyQ7mU/B0
>>14
他がアホなんだよ。
直感的に一致率から立証するのは非常に困難だし
筋が悪いぞと思わないと。

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caa4-ZK7w):2017/01/16(月) 17:01:40.61 ID:bKaH6oZj0
久保ってやつ、飯食ったあとに脳が重くなったんじゃね?

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 994c-tY6X):2017/01/16(月) 17:02:46.74 ID:tGVjR1kQ0
まじかよKBTIT最悪やな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a5a-q48i):2017/01/16(月) 17:02:59.70 ID:gNNJ1AAn0
>>1
これ報告書全文じゃなくて要約だぞ
まだ明らかになってない点もある

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:03:37.92 ID:vLgDrMVv0
>>14
いや、そもそも千田や渡辺があれこれ言い出す前に、
連盟は久保の証言にもとづいて三浦の監視を始めてる

2016年07月26日 三浦-久保戦後、久保が不信感を抱く
2016年07月29日 久保が関西月例会で報告、東常務理事、谷川会長に三浦の名を挙げて告発
2016年08月04日 常務会で電子機器取扱通知の発送を決定。全棋士に送付するも、狙いは三浦へ警告
2016年08月04日 同日、三浦棋士の2016年8月15日、8月26日の竜王戦挑戦者決定戦の監視を決定

渡辺、千田が騒ぐ前にすでに連盟は久保証言に基いて行動・監視してたんだよ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 17:04:18.55 ID:xpiNHYpQ0
>>24
そうだけど
それは他の棋士も同じだし 他の棋士よりも疑わしくないってことが分かればええやん

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1ac-cZ1L):2017/01/16(月) 17:04:24.98 ID:p9ZlYjO50
>>26
相対性理論は脳内糖分濃度でも派生する?
量子力学的大発見じゃね?それ?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d53-oRBy):2017/01/16(月) 17:06:43.68 ID:NrtOElQi0
>三浦棋士は3回離席しているものの、その離席時間はそれぞれ約6分弱、約3分20秒、約5分弱の合計約14分間である。


どうしたら30分間の離席っていう勘違いになるんだ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sped-oWec):2017/01/16(月) 17:06:44.48 ID:LWLiCIIVp
文春がゴシップのタネを撒く、文春も仲のいい棋士が食いつき大変な事態にする

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sped-oWec):2017/01/16(月) 17:07:31.65 ID:LWLiCIIVp
>>24
離席は誰でもするトイレもあるし気分を帰るためにも

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 86f5-Z7d/):2017/01/16(月) 17:07:36.61 ID:dkMWGwuz0
頭おかしいレベル無限大

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:08:07.77 ID:vLgDrMVv0
そもそも、遅くても8/26の時点で、三浦への疑いは晴れているはず
監視しても何もなかったと言うんだから

なのに、その約1ヶ月後の渡辺戦後に渡辺の指摘に基いて再度疑い始めてる

ほんと連盟は何考えてたんだ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2da5-GBI4):2017/01/16(月) 17:08:28.54 ID:CTs61hkY0
えっ?
竜王と橋本と島はどうなってんの?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c661-GBI4):2017/01/16(月) 17:08:35.80 ID:8Keu5Ole0
デタラメ証言の久保か、それを鵜呑みにした協会かだな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdca-4JNr):2017/01/16(月) 17:08:46.23 ID:Jp3tfQmTd
渡辺スケープゴート

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c148-5Oby):2017/01/16(月) 17:08:53.82 ID:yzgcf87B0
文春だって所詮週刊誌だから色んな奴が書いてる
今回は渡辺が書かせた、もしくは記者と共謀して渡辺がゲロったのどちらかしかありえない訳だから
そんなゴシップ記事がセンテンススプリングとか笑わせる

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 692c-q48i):2017/01/16(月) 17:09:26.32 ID:BAHcdhnK0
よかった
渡辺竜王は悪くなかったんだ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:09:43.18 ID:vLgDrMVv0
>>37
渡辺・・・後追いで大事にしてしまったドアホ
橋本・・・バカ
島・・・・・バカ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a48-vSov):2017/01/16(月) 17:10:08.95 ID:uwqDIidV0
文春が怖かったんやと素直に言えばいいのに
内部にリークするやつがいて怖かったんやと

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca4f-ugov):2017/01/16(月) 17:10:17.82 ID:BQazCKzr0
対局中に人探しか

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8675-o2zU):2017/01/16(月) 17:10:26.78 ID:rYFIUYTT0
プエラαの富士通の人の暴露話読めば連盟がいかに無能かわかる

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM71-0Plu):2017/01/16(月) 17:10:47.95 ID:rRyVH5PQM
ジャップにしか人気がない糞ゴミボードゲームだとは知っていたが、ここまで低レベルな集まりだとはね
予想を遥かにしたまわる無能ぶりに呆れ果てるわ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da4f-dHfL):2017/01/16(月) 17:11:31.35 ID:tB146Zfm0
開始前に金属探知機で身体検査して電子機器は全て預ければええやん

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9562-YL17):2017/01/16(月) 17:11:32.55 ID:l7N4rz/o0
こいつら自分たちが何をしでかしたかまるで理解してないから
もう三浦は民事と刑事で訴えちゃったほうがいいよ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 17:12:02.63 ID:xpiNHYpQ0
個人的には常識的だと思ってた羽生さんが黒に近い灰色発言をしたのが濃厚なのがショック

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 957b-P9kZ):2017/01/16(月) 17:12:04.75 ID:RvlfTEzK0
それでも渡辺が挑戦者を陥れた事実は微塵も揺るがない
なんか一言あんじゃねぇのか。おぃ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa05-YgGh):2017/01/16(月) 17:12:17.54 ID:KMCmfAbEa
>>32
最初に席を立ったのと最後に戻ってきたのは覚えてるけどその間の出来事を寝てて見逃してたんじゃね

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sped-kkJw):2017/01/16(月) 17:12:32.29 ID:fVPUqPsTp
このの件よく知らないけど記事読む限り離席時間とやらは確認すればわかることだよな?
どうしてこうなった

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1ac-cZ1L):2017/01/16(月) 17:13:23.15 ID:p9ZlYjO50
渡辺が文春に書かせたってのは、文春追記事の
「それでも私は告発を後悔してない〜」でハッキリしてんすよね
最悪だったのは連盟の「処分してから証拠を探す」って遣り方

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8675-o2zU):2017/01/16(月) 17:13:24.33 ID:rYFIUYTT0
現役選手がそのままトップになるのが将棋連盟
名球会がプロ野球運営してるのを想像してみろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッT Sdca-j0ia):2017/01/16(月) 17:13:40.89 ID:N4q9hs3fd
流れ確認したけど
渡辺竜王が文春に情報渡す→渡辺竜王が文春に記事が載ると連盟に報告「このままでは大混乱になる」

完全に竜王が挑戦者潰しに行ってるじゃねーかw

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c162-dHfL):2017/01/16(月) 17:14:17.24 ID:KhrsqT/O0
>>20
探してる奴の背後

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6be-h4bG):2017/01/16(月) 17:14:19.91 ID:v7ucuKbV0
いや名球会もそうとうあれな組織やが

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:14:26.08 ID:vLgDrMVv0
>>55
>渡辺竜王が文春に情報渡す→渡辺竜王が文春に記事が載ると連盟に報告

それずっと言われてるけど、そんな事実どこにもなくね?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d8d-VLyp):2017/01/16(月) 17:14:26.35 ID:mQr8kMvJ0
ゴミウリによる最大タイトル戦が八百長だってバレただけだったなw

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8648-jJGU):2017/01/16(月) 17:15:58.95 ID:z/7FdZSq0
一億%はどうなったんだよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1567-qpbH):2017/01/16(月) 17:16:11.40 ID:9+VS/+6E0
>>54
相撲協会を舐めるなよ!

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86e1-jv9R):2017/01/16(月) 17:16:41.51 ID:xdgF3CNL0
>>10
情報を掴んでおりって、渡辺がタレ込んだんじゃねーか。
ひどいマッチポンプ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca30-rZyL):2017/01/16(月) 17:16:43.74 ID:FLlBjHYw0
>>23
対局中は将棋のことをかなり考えてるから
ん?いねえな
→思考中(ここで三浦戻る)→(三浦離籍)
→いねえな
→思考中(ここで三浦戻る)

これ繰り返してたんだと思うわ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca79-lDPz):2017/01/16(月) 17:17:10.44 ID:8h0EspuZ0
>>42
浦和レッズの人種差別横断幕騒動みたい

槙野・・・後追いで大事にしてしまったドアホ
UNKO BOYS・・・バカ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2d9c-A9np):2017/01/16(月) 17:17:26.46 ID:/UHVP15r0
棋士達に疑いを持たせるに十分なものがあったんだよな
羽生まで灰色とか言ってるし

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdea-v1eF):2017/01/16(月) 17:17:38.15 ID:5YzVcM4fd
三浦が変な対応したのは社会経験が無さすぎるからだったのか

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:17:53.06 ID:vLgDrMVv0
8/26の時点で疑惑は晴れてるわけで、文春がどーのと行ってきても突っぱねればよかったんだ
または9/8の時点で竜王戦の挑戦者になることは決まってるわけで、そこで連盟としてきちんと結論を出せばよかったんだ

9/8に三浦が挑戦者になってもそこから1ヶ月放置して、または解決したような対応を見せて、
竜王戦が始まる直前の10/3に渡辺が怪しんで再度疑惑の検証が始まる、なんて、一体何を考えてんだと

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッT Sdca-j0ia):2017/01/16(月) 17:17:54.96 ID:N4q9hs3fd
>>58
http://i.imgur.com/eBRbSL5.jpg

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 17:18:38.56 ID:xpiNHYpQ0
>>65
それすら無かったんだよ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Saad-z+8A):2017/01/16(月) 17:19:21.22 ID:bB0oW6eTa
43分間に3回離席するのもおかしいけどな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c18d-gVVZ):2017/01/16(月) 17:19:22.06 ID:DX2AsPhf0
スマホで勝っちゃうってのを信じられるようなレベルのプロなんかもういらんってことでしょ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca48-0Plu):2017/01/16(月) 17:19:28.67 ID:IciRXlKA0
クボナイト

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca4f-ugov):2017/01/16(月) 17:20:35.71 ID:BQazCKzr0
この報告書って、将棋連盟執行部がどういう経過で決定したのかの検証がなくね?
30分が在ったか無かったかを、なぜ調べなかったのかさっぱりわからん。
完全に執行部に有利な報告書だわ。

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 17:20:45.06 ID:xpiNHYpQ0
>>70
おかしくないわ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:20:56.66 ID:vLgDrMVv0
>>68
それは告発のあとの話だろ

>渡辺竜王が文春に記事が載ると連盟に報告

このソースはあるけど、

>渡辺竜王が文春に情報渡す

このソースはどこにもないだろ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 697a-dHfL):2017/01/16(月) 17:22:06.50 ID:nbVervv10
谷川はなんか責任取ったの?アニキがブチ切れてたのは知ってる

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:22:31.44 ID:vLgDrMVv0
>>76
げんきゅー

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa05-oUUy):2017/01/16(月) 17:22:48.09 ID:Tq1zYeGKa
>>6
やめーやw

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a48-vSov):2017/01/16(月) 17:23:39.94 ID:uwqDIidV0
竜王にタイトル戦ひっくり返すぞと言われたら仕方ないや将棋が強ければ正義の世界
もうソフトのほうが強いけどね

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe1b-dHfL):2017/01/16(月) 17:23:50.28 ID:4ehGr2iM0
>その中で、ある棋士が自分の手番時に約30分間も離席したことから、不審に思い、会館内を探したが見つからず、

後で連盟がテレビ中継を確認したら、久保が31分と言っていたこの部分は6分の離席と判明したわけで、
要は久保が三浦を探しに部屋を出た直後に席に戻っていたということか…

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SEca-z5B3):2017/01/16(月) 17:24:06.97 ID:mcDePlbKE
久保は谷川と同じ一門だもんな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM9d-rnyv):2017/01/16(月) 17:24:10.13 ID:8KY1l+mMM
結局去年の竜王戦ってどうなったの?中止?

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c148-5Oby):2017/01/16(月) 17:24:31.61 ID:yzgcf87B0
>>67
連盟はアホだけど、一度結論が出た話を再度蒸し返そうとする渡辺の粘着質がそもそも精神異常と見るべき
久保は対局者って主観的な話だったのだから、実際検証して本人の誤認と分かった以上詰めても仕方ない

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:24:49.66 ID:vLgDrMVv0
>>80
単に久保が30分探し回ってただけ疑惑

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8648-OpnT):2017/01/16(月) 17:25:37.83 ID:HY2YxqLJ0
森内と丸山だけを信じろ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdea-ejvH):2017/01/16(月) 17:25:39.67 ID:ffNqJj7Kd
もう許せるぞオイ!

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sped-rG+u):2017/01/16(月) 17:25:40.43 ID:vrVPOObyp
一言で言うと、被害妄想による難癖と捏造が原因かよ
三浦可哀想すぎるだろ…

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 850c-YL17):2017/01/16(月) 17:25:54.45 ID:7E8ZfeE70
>>81
久保は淡路の弟子だよな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eac8-dHfL):2017/01/16(月) 17:26:24.93 ID:1HpDSdZA0
棋譜
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/29/ryuou201607260101.html

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sped-rG+u):2017/01/16(月) 17:26:46.88 ID:vrVPOObyp
>>80
マジでそれっぽいよな
笑い話にもならない

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c148-5Oby):2017/01/16(月) 17:26:54.25 ID:yzgcf87B0
>>70
ヤニ吸う棋士なんて一指しごとに離席するぞ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:27:18.67 ID:vLgDrMVv0
>>83
ソースを読む限りでは、10月の時点で渡辺は「一度結論が出た」かどうかは知らないだろ
全棋士に三浦の監視結果を公表した、なんてことはありえないだろうし、結論を知ってるのは連盟理事だけ

「再度蒸し返そうとする」「渡辺の粘着質」「精神異常」ってのは、事実を超えてお前の好き嫌いが込められ過ぎてるぞ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3eed-YL17):2017/01/16(月) 17:27:33.40 ID:zxuLsC+N0
報告書にあの時はこうするほかしかた無かった。ただ三浦も疑われるようなことしたんだから文句いうな。

ってマジに書いてある。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Sa72-YusG):2017/01/16(月) 17:28:12.52 ID:XPOblcbJa
白だったの

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d4c-cJO7):2017/01/16(月) 17:29:03.97 ID:GwqPoyjT0
KBTSAK

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 17:30:26.75 ID:xpiNHYpQ0
>>92
渡辺知らないのかな?
だって理事と会長を呼びつけたんだぞ?
知らないわけなくね

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c148-5Oby):2017/01/16(月) 17:31:37.14 ID:yzgcf87B0
久保は淡路、谷川は若松
淡路、若松は藤内金吾門下の神戸組出身
2人は藤内の孫弟子ってことになるね

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdca-pCyK):2017/01/16(月) 17:31:59.39 ID:hRM3dMwid
振飛車最低だな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 17:32:08.93 ID:xpiNHYpQ0
>>75三浦先生はそのソースがない疑いで妊娠中の嫁も含めて
パソコン提出させられたんだが

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEca-dHfL):2017/01/16(月) 17:32:23.21 ID:lwknw2bTE
渡辺だろ

渡辺こそ資格はく奪しろよ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:32:40.71 ID:vLgDrMVv0
>>96
知らない、って、何を指して言ってんだ?

俺がいった「渡辺は知らなかったんじゃねーの」というのは、
「竜王戦挑戦者決定戦における三浦の監視の実施及び結果」についてだぞ

三浦を監視する、という事実を渡辺が知ってたどうかも定かではないし、監視した結果も同じく定かではない
渡辺にかぎらず、理事以外は誰も知らなかったと考えるほうが妥当だろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:33:14.18 ID:vLgDrMVv0
>>99
だからなんだよ。わけわかんねえレスつけんな

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEca-dHfL):2017/01/16(月) 17:33:32.77 ID:lwknw2bTE
>>80
そんなの久保があとで中継録画で確認したらすむはずじゃね

間違いましたってレベルじゃない

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 954c-r0HK):2017/01/16(月) 17:34:25.53 ID:YEtqlHmG0
>>6
ワロタ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c148-5Oby):2017/01/16(月) 17:34:50.94 ID:yzgcf87B0
http://i.imgur.com/eBRbSL5.jpg
そこまで事情知ってるのにこれを読んでもふざけたレス付けるワッチョイ b96c-qOg7は池沼か渡辺のどっちか

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e34-dHfL):2017/01/16(月) 17:35:14.47 ID:HFPGQdEr0
>>10
元々渡辺が携帯でインチキしてるってずっと2chで言われてたよね

自分のインチキを逸らす為に三浦に濡れ衣着せたようにしか見えない

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a62-q48i):2017/01/16(月) 17:35:23.67 ID:wVg/HE1l0
プロ向けの将棋ソフトなら
数手位ならアドバイスできるんじゃないの?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1ac-cZ1L):2017/01/16(月) 17:35:26.39 ID:p9ZlYjO50
この第三者による調査委員会に連盟が払った謝礼って
2千万〜3千万って言われてるんだけど
魔太郎とか2歩負けとか、少しは連盟にカンパしてやんの?

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM5a-XB6Q):2017/01/16(月) 17:35:35.61 ID:0qsdh4uHM
>>87
>>16

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdca-Fvni):2017/01/16(月) 17:35:56.55 ID:4u83+m82d
裁きのアーティストがまさか裁かれるたちばになるなんてな

ケンモウの天才

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15ea-U8Ig):2017/01/16(月) 17:36:36.40 ID:/wBhuMew0
>>73
三浦の疑惑に対する委員会だから
連盟のコンプライアンス検証委員会が必要だな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:36:42.83 ID:vLgDrMVv0
>>105
自分の感情的な好き嫌いは殺して、まず事実だけを踏まえて議論する気がないなら黙ってろ
話にならん。黙る気がないならNG入れてやるからそう言え

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 17:37:02.00 ID:xpiNHYpQ0
>>102
理解力ねえ癖に話に入ってくんなよ池沼

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9df8-Zg+1):2017/01/16(月) 17:37:36.45 ID:sHsdXL6m0
900 名無し名人 (ワッチョイ 2f3c-oERZ) 2017/01/16(月) 04:01:14.62 ID:KAhOkRWI0
>12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
>だが渡辺はすべてを読みきっていた。
>ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
>これで先手玉は即詰みなのだ。
>「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

※トイレから戻ると←ここがポイント

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:37:52.09 ID:vLgDrMVv0
>>113
話に入るもクソも、お前がレスつけてきたんだが
NG入れてほしいならお前もそう言えよ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d15-mq8g):2017/01/16(月) 17:38:03.88 ID:TCagyA1r0
お互いに将棋ソフト使えば良いだろう

何が悪いんだ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c148-5Oby):2017/01/16(月) 17:38:24.20 ID:yzgcf87B0
>>112
だから事実を貼ってるじゃん
何意味わかんねえこと言ってんのお前

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:38:55.01 ID:vLgDrMVv0
とにかくこの件は感情的な、特にアンチ渡辺な連中が、
事実に基づかずあれこれ言ってて収拾つかなくなるんだよな
嫌儲でも将棋板でも

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:40:00.28 ID:vLgDrMVv0
>>117
もっかい書くが、

ソースを読む限りでは、10月の時点で渡辺は「一度結論が出た」かどうかは知らないだろ
全棋士に三浦の監視結果を公表した、なんてことはありえないだろうし、結論を知ってるのは連盟理事だけ

「再度蒸し返そうとする」「渡辺の粘着質」「精神異常」ってのは、事実を超えてお前の好き嫌いが込められ過ぎてるぞ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e34-dHfL):2017/01/16(月) 17:40:01.43 ID:HFPGQdEr0
>>112
>まず事実だけを踏まえて議論する気がないなら

渡辺がまず事実だけを踏まえて議論する気がないからこんなことになったんだし
渡辺に対してまず事実だけを踏まえて議論する必要は感じられない

三浦に賞金全部やれよ
本当なら数千万円の賞金だけでなく竜王のタイトルだってとれたかも知れないのに

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 17:40:13.16 ID:xpiNHYpQ0
>>118
事実に基づかなかったのは渡辺だろ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e34-dHfL):2017/01/16(月) 17:40:44.74 ID:HFPGQdEr0
>>118
とにかくこの件は感情的な、特にアンチ三浦な渡辺が、
事実に基づかずあれこれ言ってて収拾つかなくなったわけだし

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:41:07.96 ID:vLgDrMVv0
>>120
意味がわからん
だったら久保にも言えよ。そもそも最初に難癖つけたのは久保だろ
久保が事実だけを踏まえてないからこんなことになったんだろ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d4c-q48i):2017/01/16(月) 17:41:13.20 ID:GsPIt+ox0
久保マジック炸裂

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sped-rG+u):2017/01/16(月) 17:41:26.09 ID:vrVPOObyp
てか、雰囲気的に久保が
「私の早とちりにより皆様をお騒がせして申し訳ありません」
って謝罪すれば、なんかもう全部収まりそうじゃね?

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8930-sDM1):2017/01/16(月) 17:42:32.76 ID:GfVGyZz00
久保が発端かもしれんが渡辺達がソフト指しに対してパラノイア状態だったんだろう

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:42:44.48 ID:vLgDrMVv0
>>121
あのな、この件の問題は、久保、連盟、渡辺という関係者がいるわけだ

最初に「存在しない疑惑」を作ったのは久保
その疑惑の解明を放置したのは連盟
その疑惑を大げさにしたのは渡辺

まず、大きな問題は久保と連盟にあるだろうが

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sped-MRNU):2017/01/16(月) 17:43:06.20 ID:KTJT3uLCp
どうすんの久保ちゃん

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4ab0-Kr/e):2017/01/16(月) 17:43:42.95 ID:UvY7hm3Q0
魔太郎とKBとハッシーは死んで詫びろよ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a6e-6P71):2017/01/16(月) 17:43:59.06 ID:2kXNtxn30
スマホ持って逃げたみたいな報道何だったの

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2548-qkQi):2017/01/16(月) 17:43:59.40 ID:9wdyy0Lu0
最初の6分でコンピューターに入力。いったん戻る
次の3分で読み筋確認。また戻る
次の5分で読み筋最終確認。戻って神の一手を指す

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sped-HpQM):2017/01/16(月) 17:44:08.55 ID:QpaLBFnLp
犠牲になったのだ…

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:44:34.97 ID:vLgDrMVv0
竜王戦がー
文春がー

と大騒ぎして問題を拡大させた責任は、間違いなく渡辺にある
あんなハゲ死ねばいい。死ね。即死ね。すぐ引退しろ。クソハゲはどうでもいい


ただ、事実として明らかなソースを基に判断するなら、
諸悪の根源は久保だし、それを放置したのは連盟に責任がある

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cab3-iGuI):2017/01/16(月) 17:45:13.57 ID:M2UjiFQD0
渡辺「久保よ、泥をかぶってくれないか」

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdea-nl72):2017/01/16(月) 17:45:41.83 ID:VWwg3P49d
こないだの王将戦で金属探知機使わなかったのが意味わからない

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 17:47:01.66 ID:xpiNHYpQ0
>>133
死ねとかハゲとかお前も感情的じゃん
人には感情的になるなとか書いておいて 矛盾しすぎだろボケ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca70-mFhn):2017/01/16(月) 17:47:07.80 ID:iaMd7R630
裁きのアーティスト

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cab3-iGuI):2017/01/16(月) 17:47:53.50 ID:M2UjiFQD0
>>135
都合が割るから

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eac8-dHfL):2017/01/16(月) 17:48:03.84 ID:1HpDSdZA0
今ある盤面を動かせるか動かせないか、そこだからな将棋の対決って
別に将棋ソフトなんかに読み込ませんでもいいんだよプロは
ただ盤面動かして自分で検討すればよりいい手が出せる、それだけのことだろ
ソフトが異様に強いみたいに持ち上げられてるけど
そりゃソフトはプログラム内部で盤面動かしまくって検討しまくってんだし、そんなのただのズルなんだよな

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEca-dHfL):2017/01/16(月) 17:48:31.74 ID:+SL7SCpaE
>>106
まじかよ
渡辺怪しすぎる

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMea-UvRE):2017/01/16(月) 17:48:40.14 ID:RhEH0MzsM
色判定プログラムに文章いれてみますね
ウィーン ガチャン
㌰㌰㌰㌰㌰㌰
タダイマケイサンチュウデス
㌰㌰㌰㌰㌰㌰㌰
ハンテイガカンリョウシマシタ
ジーッジーッジーッ

       1億%クロ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEca-QKPs):2017/01/16(月) 17:48:49.20 ID:lN+3YYYuE
この30分離席について久保は何か言うべきだろう。上で誰かが書いてたように「それは勘違いだが
三回も離席するのはおかしい」とでも言い訳するんだろうか

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:48:49.99 ID:vLgDrMVv0
>>136
>>105みたいな奴が二言目には渡辺認定してくるから大げさに叩いといたんだよ
そしてそんなレスをいちいちつけてくるお前もめんどくせえ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 554c-Pnx4):2017/01/16(月) 17:48:58.89 ID:ALCTEHQl0
とりあえず渡辺と久保と橋糞は追放で

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sace-5z+0):2017/01/16(月) 17:49:58.51 ID:8+ynGQaHa
いやハッシーは?

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEca-dHfL):2017/01/16(月) 17:50:24.85 ID:TnZDb8zyE
渡辺は

棋士生命かけるっていってたんだから

すぐにでも将棋を辞めるべきじゃねえの?

謝罪しないし、辞めもしないしって・・・・

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:50:44.87 ID:vLgDrMVv0
芸スポに代表されるような、いわゆるワイドショー的な、週刊誌的な芸能ゴシップには一切興味ないから、
2chやネットでどこの誰がどんだけゲスい叩かれ方されてようとどーでもいいけど、

自分の好きな将棋ネタに関して、ゲスい連中が自分の好き嫌いを原動力に、
有名人を想像や憶測で言いたい放題中傷するってのは、さすがに見てられんな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15cf-dHfL):2017/01/16(月) 17:51:00.83 ID:Nkgcwu+Q0
丸山戦では監視までつけてシロ

渡辺が告発

連盟が三浦をハメで強制休場処分 PC没収したまま「調査しない」と宣言 ←←←

第三者委員会発足、調査

第三者委「調査する時間が無かったのでやむを得ない」 ←←←


いきなり矛盾しまくってんぞ第三者糞委員会

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4d8d-Mgci):2017/01/16(月) 17:52:45.29 ID:ew2aaFuj0
羽生とか他の指し手が打ち筋みて限りなくクロって発言は何だったの?
疑わきは罰せずとか言って羽生かっけえまで言われてたのに

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96c-qOg7):2017/01/16(月) 17:52:51.86 ID:vLgDrMVv0
>>148
少なくとも、久保の告発から約2ヶ月、丸山戦から約1ヶ月ちょっとはあったはずなんだよな

時間はあった

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa05-f7h0):2017/01/16(月) 17:53:08.53 ID:26Qrf8LHa
>>1の要約を素直に信じるなら30分以上離席などと言う誤った認識や週刊誌に記事が出るからと言う理由で
結果シロの棋士を名誉ある竜王戦からはじき出したと言うことで協会の罪は思い

ただ数分の離席を30分以上離席したなどと通常誤認するとはなかなか思えないし
週刊誌に載ることを協会にエスカレーションした本人がその週刊誌の取材に応えているのも不自然だし
告発者たちについてもきちんと裁定しないといけないよねえ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b94d-dHfL):2017/01/16(月) 17:53:29.95 ID:QHol/cUQ0
もう棋士全員将棋ソフトに取っ替えちゃえよ
いらんトラブルも無くなるだろ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sab2-GZqj):2017/01/16(月) 17:53:49.13 ID:FnToWua8a
久保というバカの言い掛かりに乗っかって袋叩きにした他の棋士も処罰しろよ。限りなく黒に近い灰色とか抜かしてた棋士も居たろ。
これじゃ単なるトカゲの尻尾切りだ。

そもそも、スマホ単体でプロ棋士に勝てる性能の将棋ソフトは現時点では無い。経費を度外視して、バックエンドにAWSでも使用してガンガン並列化して機械学習を行い演算結果だけをスマホで受け取っても良い勝負にはなるかも知れないがまだ勝てないだろう。

囲碁はGoogleの人工知能Masterだかが人間相手に無双したのは記憶に新しいが、コンピューター将棋AIは日本国内での個人開発がメインで、海外の大企業は参入していない。
機械学習は主にGoogleのライブラリを使う形での開発になるので、Googleに出来ない事は現時点では誰にも無理。Googleが将棋攻略に乗り出せばどうなるか分からないが。

この事件は完全に言い掛かりで、現在のIT技術のレベルではあり得ないと当初からずっと主張してきたが、やっと真相が明らかになったか。よく居るんだよな、AIや機械学習は万能で、コンピューターはなんでも出来るという妄想を持ってる奴が。
人間がコード書いて命令を出してやらないとコンピューターは何もやらない。コードにバグがあったらそのバグコード通りに異常動作する。
やっと機械学習によってAIの実現に道が開けてきた段階。なんちゃって人工知能の人工無能というのはこれまでもあったけど。

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d8d-VLyp):2017/01/16(月) 17:54:01.20 ID:mQr8kMvJ0
ハゲの擁護がほんとすごいね気持ち悪い

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4def-/5Yf):2017/01/16(月) 17:54:05.93 ID:EnZEGiAN0
渡辺は永久追放にしろよ
将棋界の評判落としすぎだろ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a68-l/of):2017/01/16(月) 17:54:13.80 ID:n4eVZry20
で、現在、棋士は総意で不正は無いで納得してるの?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2dbe-8WaR):2017/01/16(月) 17:54:29.17 ID:7eZR06MX0
>>135
対局者の意向で金属探知機無しだもんなあ
連盟ってほんとバカ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 17:54:36.34 ID:bsAshnLT0
第三者委員会は連盟が依頼主だし、
委員長の但木は読売上層部とも昵懇だから
「処理はやむをえなかった」という結論は最初から決まってたんでしょ

ただ調べれば調べるほど、ろくでもないことが次々と明るみに出て
但木自身も呆れてたんじゃないの?

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cab3-iGuI):2017/01/16(月) 17:55:01.56 ID:M2UjiFQD0
この事件が起きるまでスマホ持ち込み放題だったとか、もうね……

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4def-/5Yf):2017/01/16(月) 17:56:51.12 ID:EnZEGiAN0
将棋ってソフトに対する負け時を完全に逃した感あるな

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa05-JGSw):2017/01/16(月) 17:56:57.58 ID:1hohdwQHa
立場のしょぼい奴に責任押し付けて組織は安泰

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8983-YL17):2017/01/16(月) 17:57:44.95 ID:jx6uefNf0
スマホとPC使い放題にしてなおかつ強いやつを最強王者とすればいい

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 698d-9HYG):2017/01/16(月) 17:58:49.41 ID:XU5+1NZm0
誰かが怪しいとおもっただけで黒認定&監視がはじまる
顔認証システムと同じだね
店員か警備員がこの人怪しいと思っただけで
黒認定&嫌がらせ監視がはじまる
何の行為もないのに、誰かの思い込み妄想が暴走すると
冤罪が発生してしまう

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 17:59:02.29 ID:bsAshnLT0
もし本気で、公平に、棋士のカンニング問題を調べるつもりなら、
今回の告発者である渡辺竜王が過去のタイトル戦においてカンニングをした可能性、
これが一番高いと思うけどね

まあ連盟は絶対調べないだろうけどさ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a972-dHfL):2017/01/16(月) 17:59:26.69 ID:CqpJqib60
渡辺と久保(出来れば千田・橋本も)を
早く処分してくれ
じゃないと将棋ファンには戻れんわ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a8d-q48i):2017/01/16(月) 17:59:42.06 ID:wZlz9bzz0
連盟の責任逃れかな?

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fe44-0Plu):2017/01/16(月) 18:00:51.58 ID:7ABtJZYW0
久保って人顔からして性格悪そう

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdea-0Plu):2017/01/16(月) 18:01:27.39 ID:8jFdg3GId
アンチが文春にリークしたのは渡辺だと捏造してるのが必死すぎて草
というか、アンチの中では捏造じゃなくてそれが真実なんだろうな。連盟執行部並みのバカ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-aMtG):2017/01/16(月) 18:04:48.31 ID:GyGf/9Fzd
>>41
いえ渡辺もクソです

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM5a-0Plu):2017/01/16(月) 18:05:23.51 ID:58WGdkKDM
将棋好きな奴はこれで納得するのか

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15aa-4jJ2):2017/01/16(月) 18:06:02.96 ID:5ZQwf4nI0
>>49
色の濃さ言ってないっつーに
訂正ツイートしてるから

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca4c-oRBy):2017/01/16(月) 18:06:40.44 ID:vyDDgRFr0
裁きのアーティスト最低だな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 18:07:00.31 ID:bsAshnLT0
まあ実際リークなんじゃないの?
文春に書かれている内容は渡辺が持っている情報以上のものはないし、
渡辺君の「竜王独占インタビュー」と嶋が垂れ流した「羽生メール」。
このふたつしか目玉がないんだから。

つまり渡辺と島が手助けしなければ、
この記事はそもそも編集段階で没になっている
協力したから記事になった。つまりリークだろ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d5a-kkJw):2017/01/16(月) 18:07:50.70 ID:Jj4lFoVq0
関西奨励会出身で強い奴ってこいつくらいだよね

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-o2zU):2017/01/16(月) 18:08:00.51 ID:kIZ0AW7bd
連盟の久保切りわろた

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM5a-pOSr):2017/01/16(月) 18:09:03.32 ID:eeCPThEwM
渡辺を守るためなら久保ごときは斬ってよしということよ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15cf-dHfL):2017/01/16(月) 18:09:49.47 ID:Nkgcwu+Q0
>>173
文春の記事って
現役竜王が告発して、連盟幹部がその告発を肯定して、羽生まで黒と疑ってる
というのがセンセーショナルなだけで、それがなけりゃ
千田率と久保離席くらいしかないショボ記事なんだよなあ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2dbe-8WaR):2017/01/16(月) 18:11:04.45 ID:7eZR06MX0
谷川会長、島常務理事、佐藤(天)棋士、佐藤(康)棋士、千田棋士、羽生棋士、渡辺棋士が集まった。
久保棋士が電話で参加し、スピーカーフォン機能を用いて全員と会話できるような形で、2016年7月26日の三浦棋士との 対局(久保戦)での疑惑について上記(1)の誤った認識を元に説明した。
続いて、渡辺棋士及び千田棋士から、三浦棋士の指し手(三浦棋士が感想戦で述べた 内容を含む。)と技巧の示す指し手の一致率、離席の状況、
三浦棋士が、研究会仲間である三枚堂達也氏(以下「三枚堂棋士」という。)から聞いてリモートデ スクトップアプリケーションを使ってパソコン上の技巧をスマートフォンで遠隔操作する方法があることを
遅くとも2016年夏頃までに知ったこと等について述べ、三浦棋士がソフト指しをしている疑いがあることを説明した。

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15aa-4jJ2):2017/01/16(月) 18:13:18.37 ID:5ZQwf4nI0
>>63
三浦手番でそんな真剣に考えてるかねえ?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEca-QKPs):2017/01/16(月) 18:13:23.65 ID:lN+3YYYuE
そもそも羽生にしたって当時の状況を聞かされてどう思うって聞かれたら誰がどう見ても黒だとは思うだろ。断言しなかっただけまし

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fe08-0Plu):2017/01/16(月) 18:14:28.62 ID:/8j19/bN0
やっぱ三間飛車指す奴は頭おかしいね

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 18:14:40.98 ID:xpiNHYpQ0
>>171
え?

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1e3-IYUh):2017/01/16(月) 18:14:45.84 ID:hFutJ08G0
SHIMA-ROW

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8931-GAW/):2017/01/16(月) 18:14:54.38 ID:UvGAafrA0
>>69
お前ニュアンスが全然伝わってないだろ
李下に冠を正さずって言葉知らんの?
一人二人の思い込みだったら
ここまでにならないんだよ
三浦は三浦で日頃の行動に
問題があったんじゃないかね

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 89eb-kkJw):2017/01/16(月) 18:15:52.26 ID:QEKqMuec0
印象良くなりつつあった将棋界だけどゼロに戻ったのか

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b95f-mFhn):2017/01/16(月) 18:17:43.33 ID:SEwh76Bl0
よくわからんのだが、「辞退します」と自分の口で言っておいて
辞退届を出さなかったのはなぜ? (´・ω・`)

そういう経緯があったからこそ連名は出場停止にしたんだろ?

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMb2-kkJw):2017/01/16(月) 18:18:29.21 ID:CqnJ+SP/M
デタラメならなんでスマホ提出拒否して、スクショとかアホなことしたの?
絶対にクロだろ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 18:18:57.05 ID:xpiNHYpQ0
>>184
冠を触ったことすら捏造だったというね

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 18:19:28.18 ID:bsAshnLT0
個人的には昨年末のぶざまな記者会見と形式と内容を見て、
もう将棋連盟は死んだと思ってるけどね
いまだに何かやってるみたいだけど、
あんなものは死後痙攣みたいなもの

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 18:19:45.56 ID:xpiNHYpQ0
>>187
弁護士のアドバイス
交換条件にするため

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8931-GAW/):2017/01/16(月) 18:20:01.44 ID:UvGAafrA0
>>188
日本語から勉強しろや
日頃の行いが悪かったんだろって話だろうが

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-aMtG):2017/01/16(月) 18:20:58.18 ID:GyGf/9Fzd
>>187
証拠捏造して来るかもしれないだろアホか
第三者委員会には提出してるし履歴もチェックされとるわ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 18:21:44.87 ID:xpiNHYpQ0
>>191
中国の故事出したのはお前だろ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15aa-4jJ2):2017/01/16(月) 18:21:48.76 ID:5ZQwf4nI0
>>82
渡辺は代わりに久保相手に七番勝負やってフルセット防衛

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a972-dHfL):2017/01/16(月) 18:21:50.29 ID:CqpJqib60
>>191
日頃からコミュ障気味で立場が弱かっただけだろう
それが捏造で陥れられてもいい理由にはならない

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2dbe-8WaR):2017/01/16(月) 18:22:34.55 ID:7eZR06MX0
>>178結局誤った認識から誤った結論を導いていたってことで

渡辺戦でソフト指しと疑われた手が、キャリアメールの履歴から、三枚堂との事前研究だと裏付けられたのは白の大きな証拠だな

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 18:23:07.83 ID:bsAshnLT0
第三者委員と三浦がちゃんとテレビカメラの前で会見しているのに、
将棋連盟はテレビカメラ拒否って wwww

おまけに誰も辞任しない
三浦棋士の名誉を回復するために全力を尽くすと言いながら、
実際にやったことは、さらに二ヶ月対局から遠ざけることと、イベントには引き続き出さないということ。
根拠もなく疑惑を言い立てたもの、誣告したものたちには一切お咎め無し。

もう死んでいいよ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 18:24:38.92 ID:xpiNHYpQ0
羽生さんの奥さんが勝ち誇っててわろた

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a48-vSov):2017/01/16(月) 18:25:41.36 ID:uwqDIidV0
ここまでシロって出てるのに
業界内ではまだ怪しいって感じなんやろもうイジメや

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15ea-U8Ig):2017/01/16(月) 18:26:08.61 ID:/wBhuMew0
>>186
撤回したと書いてあるよ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca07-ZK7w):2017/01/16(月) 18:26:35.87 ID:bEvukSSF0
安倍さんみたいな人が多いんだね

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8931-GAW/):2017/01/16(月) 18:28:47.64 ID:UvGAafrA0
>>195
コミュ障だと立場が弱くなるような
そして陥れられるような集まりなのかよ
そんな世界潰れてしまえ

おれはそうは思わない
プロ棋士という人種は結局オタクの密集した世界
コミュ障に優しい世界だと思うがね
皆基本的に攻撃的じゃない
思いやりの雰囲気を感じ取れる
頭良いやつって、基本的に優しいからな
そういう狭い世界で、やり玉にあげられるって
逆に日頃どういう行いしてたのかなって
おれは思うね

お前の言うとおり世界なら
消えて無くなるべきだ

>>193
黙ってろ池沼

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e34-dHfL):2017/01/16(月) 18:30:52.54 ID:D/dorF5B0
これ半分痴漢冤罪だろ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2548-dHfL):2017/01/16(月) 18:32:47.45 ID:IEwmZvng0
>>186
竜王戦が中止になったと嘘を聞かされてそれならば休場も仕方ないと了承した

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a972-dHfL):2017/01/16(月) 18:33:51.12 ID:CqpJqib60
>>202
棋士はどいつもこいつもオタクで優しいわけじゃない
渡辺は外見はアレだけど社交的でトップクラスの棋力も相まって
かなりの力を持ってる
今回の文春やら読売やらへの根回し見るに相当だわ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c6be-jv9R):2017/01/16(月) 18:34:21.97 ID:/jDNIHg80
対局前持物検査して離席NGにしたら?

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 18:35:20.44 ID:bsAshnLT0
なんか一人頑張っている人がいるけど
「李下で冠を正した」という疑惑がそもそもなかった、
というのが第三者委員会の報告内容なんだけどね

その報告が出てからもう半月以上経つのに
いまだに「李下で冠を正した三浦にも非がある」的な理屈を唱えるのは、
ちょっと見当はずれだと思うよ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9be-MRNU):2017/01/16(月) 18:36:26.72 ID:xcMa0t3N0
人から最低でも1500万奪っといて誰も責任取らない再発防止もやらない将棋連盟って頭おかしいわ
公益社団法人取り消せよ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW caef-tzsZ):2017/01/16(月) 18:37:04.02 ID:gBZJ+Lpk0
>>207
三浦を黒にするのはそれしか手が残ってないからな
どこぞのアホなスポーツ紙の記者も同じこと書いてたしな

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 850c-YL17):2017/01/16(月) 18:38:18.24 ID:7E8ZfeE70
>>207
カンニングを疑われた奴を叩きたいだけで
この事案自体に興味すらない奴っぽいけど

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d04-q48i):2017/01/16(月) 18:38:24.14 ID:OybOEss40
>>10
渡辺の言い訳長すぎワロタw
そんなに竜王が怖いのかよ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a972-dHfL):2017/01/16(月) 18:40:06.57 ID:CqpJqib60
つうかいつの間に棋士がオタクで優しいイメージになったんだ
ろくでもない奴らの集まりだっただろう、少し前までは(今も内実はそうかもしれんが)
野田敬三とか黒い噂あったよなぁ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMde-dHfL):2017/01/16(月) 18:41:33.50 ID:DqZj3nMzM
将棋界=安倍

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-0Plu):2017/01/16(月) 18:41:52.87 ID:6tiUiDXed
やはりハゲは信用できない

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d62-dHfL):2017/01/16(月) 18:44:02.03 ID:nEr3B7YV0
>>1
あのさあ
協会も竜王も三浦に詫び入れと対極料保証したれや
なあ!

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2d98-As2h):2017/01/16(月) 18:44:10.75 ID:B1SZFac70
久保は頭おかしくてそれを利用した渡辺はクズ
まともな判断力の無い協会と谷川はマヌケって事でいいのかな?

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa05-JGSw):2017/01/16(月) 18:44:15.21 ID:91UhlOKNa
痴漢に合うようなビッチまんこが悪いのと同じで
疑われるのような人間って時点でダウトだろ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 86a4-q48i):2017/01/16(月) 18:46:32.13 ID:vhTaQhO30
ちゃんと調査もせず一方的な言い分だけで黒と決めつけて公に処分を下した連盟の責任と改革については何か言ってんの?

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 18:47:29.93 ID:bsAshnLT0
>>216
よく「谷川は無能で間抜けなだけだ」と言う人がいるけど、
私的には結構谷川もヤバイ人かもしれないと思っているよ
伊藤裁判のきっかけになった出来事とか、
今回の第三者委員会報告後の対応とか見ていると・・かなりヤバイ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9be-MRNU):2017/01/16(月) 18:47:54.25 ID:xcMa0t3N0
王将戦でも持ち物検査はしない模様
池沼すぎる

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 850c-YL17):2017/01/16(月) 18:48:19.01 ID:7E8ZfeE70
>>218
減給(たった10分の1)3ヶ月で蹴りをつけたっぽい

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-U8Ig):2017/01/16(月) 18:48:49.15 ID:9OeuVOKvr
渡辺みたいなのってコミュ力高いって言うのか?
渡辺は多弁なので三浦と方向性は違うけど空気が読めてないのは一緒の気がするが

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a84-kQK6):2017/01/16(月) 18:49:24.02 ID:JD5i/FvP0
スマホ持ち込みいいってみんなやってるだろ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEca-dHfL):2017/01/16(月) 18:49:31.83 ID:STBfENpdE
>>218
渡辺明「後悔はしていない(責任も取らない)」

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4a84-kQK6):2017/01/16(月) 18:50:33.72 ID:JD5i/FvP0
こんな茶番許すファンがアホすぎ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6dfe-q48i):2017/01/16(月) 18:50:56.71 ID:k1acMaQp0
つまり久保が全て悪いのであって
谷川と渡辺は悪くなかったのか

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM39-Lz5S):2017/01/16(月) 18:52:03.51 ID:KKNNeBRlM
>>179
局面にもよるが
相手の指し手に用意がなきゃならないからむこうの手番でも読んでるよ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 18:52:22.68 ID:bsAshnLT0
そもそも昨年末の記者会見で絶対辞意を示すと思っていのに
減俸で済ませようというのが、到底普通の感覚とはいえない
あそこで辞任を意向を示さずに、いつ示すのか?

「自分はもう辞める。しかし丸投げでは後任が迷惑だろうから、
 この首と引き換えに事態の収拾に当たる。
 事態が終息したら速やかに辞める意向」

あのときにあそこでこれを言わなかった時点で、将棋連盟はオワタ、ですよ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a4f-1IjL):2017/01/16(月) 18:52:34.03 ID:BzcXQtEl0
渡辺「全責任は久保にある」
島「騙された我々も被害者」
橋本「1億%クボ」

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a968-/59v):2017/01/16(月) 18:53:11.91 ID:CyVji/Rd0
渡辺と読売新聞の西條記者による将棋連盟の私物化が諸悪の根源

渡辺が証拠もないのに自分の思い込みだけで連盟に対してここまで強気に三浦処分を迫って
連盟もそれに従うしかなかったのは
スポンサーである読売新聞文化部の西條耕一という記者が渡辺とつるんでこれを仕掛けたことは明白
渡辺だけではなく読売新聞の西條記者も厳しく批判されるべき

西條のことを調べたら西條は10年以上前から読売新聞文化部の将棋担当記者として
竜王戦の契約金年間4億円を背景に将棋連盟や将棋界でやりたい放題らしい
女流棋士に仕事をちらつかせて周りにはべらせてハーレム状態にしていたり
一般女子大生を連れまして将棋会館に連れ込んではイチャイチャしたり
立場を利用して私利私欲を満たしてきた奴らしいことが分かった

西條はいろんな棋士のゴーストライターを請け負ったり
アマ社会人の瀬川のプロ入りの一件も西條が主導したらしい
また米長がソフトと対戦した時に
米長が初手に68玉と指した手(ソフトの定跡を惑わそうとするセコい奇手)を批判したこともある
つまり西條は将棋界の人事にまで口を出し
会長の米長さえ批判できるほどの力を持っていて裏で将棋連盟を私物化していたのだ

そんな西條とつるんでいる渡辺だからこそ思いあがりこんなやりたいほう題出来たというのがこの事件の真相だろう
渡辺の願いを聞いて西條が渡辺と一緒に連盟に圧力を掛けたから連盟は渡辺の要求を拒否できなかったのだ
この件に関しては渡辺とともに読売新聞の西條も主犯として批判され裁かれるべき

西條は責任を取って読売新聞の将棋担当から外れるべきだろう

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 850c-YL17):2017/01/16(月) 18:53:20.40 ID:7E8ZfeE70
久保はこの前遅刻してたし
時間感覚に異常があるんじゃないだろうか

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6dfe-q48i):2017/01/16(月) 18:58:00.39 ID:k1acMaQp0
久保戦は三浦の離席時間2時間40分て書いてるんだけど
これが普通なん?どんだけ居ないのよ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 86f6-dHfL):2017/01/16(月) 18:59:22.57 ID:emCfnaqg0
確証バイアスってやつだろうなぁ
色んな事が思い込みでドンドン進んでっちゃった
しかしどっかで止める人はいなかったんかね、連盟はその役割をする為の存在だろうに

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdca-TI5M):2017/01/16(月) 19:00:15.33 ID:fECMMdYwd
>>6
お前のセンス抜群だな

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4acf-YL17):2017/01/16(月) 19:00:13.60 ID:G9NZfTq50
この久保ってのは尻尾に適任なのか

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a7a-+R/0):2017/01/16(月) 19:00:37.49 ID:NQ87eQAm0
とにかく羽生から永久追放で

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15aa-4jJ2):2017/01/16(月) 19:01:21.48 ID:5ZQwf4nI0
>>182
え?
文春側が証拠元に「発言があった」と再反論しない限りは訂正ツイートが有効だろ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM0e-8WaR):2017/01/16(月) 19:03:03.58 ID:E4vIiew2M
渡辺戦について
27手目に三浦棋士が指した4五桂という指し手が本件不正行為を行っていることの証左となるという趣旨の指摘が認められた。
しかし、将棋ソフトによる事前研究がないと指せないというようなプロ棋士の 見解も示されたが、現に、
三浦棋士が三枚堂棋士と事前に研究を行っていたとい う三浦棋士の説明を裏付けるキャリアメールが確認されたことと、(以下略


これは1億%シロ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a48-vSov):2017/01/16(月) 19:04:37.29 ID:uwqDIidV0
羽生天皇のお気持ち表明が無かったらもっとひどいことになってたと思うで
追加調査はしないとか言ってたんだから

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 19:05:13.55 ID:bsAshnLT0
>>232
指し始めてから終局までほぼ丸一日、時間にして約12時間前後だから
離籍時間もそんなものじゃないの?あるいは「ちょっと長げえかな」ぐらい。

あと、その2時間40分のうち、
三浦が自分の持ち時間の中で離籍したのは1時間で、
残りは相手の久保の持ち時間中の離籍だと、
「第三者委員会報告書」には書いてあるようだ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a91-1TjC):2017/01/16(月) 19:06:35.43 ID:PPxCUKyZ0
将棋のことを全然知らん俺が騒動を知ったのは魔太郎が騒ぎ出してからだから魔太郎が悪い(´・ω・`)

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-Fvni):2017/01/16(月) 19:06:46.16 ID:1Y2N09exd
勃起王

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15aa-4jJ2):2017/01/16(月) 19:07:13.92 ID:5ZQwf4nI0
>>238
よくピンポイントでそんな研究してる証拠見つかったな
これが推理小説ならかえって怪しいフラグだがw

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea76-dHfL):2017/01/16(月) 19:09:24.77 ID:Pths7Fi80
一方囲碁は数日間で全上位棋士がAIに敗れオワコンと化した

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdea-D4lU):2017/01/16(月) 19:22:27.78 ID:nSv2UH12d
こんなに真っ白な決着ってのは珍しいよな

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9be-MRNU):2017/01/16(月) 19:23:24.86 ID:xcMa0t3N0
佐藤天は別に嫌いじゃないけどポナンザにボコボコにされてほしい
将棋界の権威なんてズタズタにされるべき

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a40-q48i):2017/01/16(月) 19:28:07.99 ID:ynKkJbhk0
>>244
業界内のヒエラルキーは知らんけど
将棋と囲碁じゃ第三者目線だと囲碁の方が圧倒的に上手にやってんだよなぁ
そもそも将棋は日本でしか遊ばれてない時点で今後どうやってもオワコン化しかない
どっちのプロが先に無くなるかといえば将棋だと思うぞ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7ead-0Plu):2017/01/16(月) 19:31:22.03 ID:my+6c/740
デタラメっていうことにしておけば丸く収まるからな
バカも引っかかるし

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caef-YL17):2017/01/16(月) 19:31:28.47 ID:gBZJ+Lpk0
島が会見で言ってた
「離席の事実関係をきちんと確認しなかったのが痛恨の極み」

馬鹿すぎてこんな組織が今の世の中に存在してることが信じられなんだ
その確認すらせずに一方的に処分を下したのはなぜなんだよ
そのプロセスを連盟は検証して公開しろよ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eade-YL17):2017/01/16(月) 19:33:11.15 ID:9hVxvtIx0
>>249
馬鹿は一定数いる
間抜けも一定数いる

島がその1人だっただけ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 86b5-l/of):2017/01/16(月) 19:37:15.36 ID:4pI06z+60
さすが遅刻したって言って1局まるまる遅刻するような奴だわ
30分とか久保時間だろ久保時間

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 35d0-d0Z2):2017/01/16(月) 19:41:27.64 ID:tjoCQBoj0
これマジ?
久保先生最悪だな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-kkJw):2017/01/16(月) 19:41:32.97 ID:g2EdY+d+d
久保が元凶だと判明しても未だに渡辺渡辺言ってる奴が多いんだよな。どんだけ嫌いなんだよ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca4c-oRBy):2017/01/16(月) 19:41:55.50 ID:V9nODQXJ0
ボクシングみたいに試合前に
持ち物検査してスマホ没収しろや

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eade-YL17):2017/01/16(月) 19:43:45.62 ID:9hVxvtIx0
>>253
渡辺も元凶だろw

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-Fvni):2017/01/16(月) 19:45:27.39 ID:cf3aJM77d
>>249
まあ当初から「これ以上の調査は必要ない」と決めつけてたんだから、こんな結果になっても驚かないな
まったくもって組織運営の資格なしだよ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-kkJw):2017/01/16(月) 19:46:26.63 ID:g2EdY+d+d
>>255
渡辺以上に久保が元凶だろ

でも叩かれるのは渡辺9久保1ぐらいの割合
結局事の真偽よりも誰が嫌われてるかってだけの話なんだなという

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEca-dHfL):2017/01/16(月) 19:46:32.19 ID:Hp2uxLbgE
>>249
痛恨の極みってこういう使い方するかふつう

なんかここの連盟って、ズレてるな

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 19:47:39.36 ID:bsAshnLT0
「なぜこんな馬鹿な判断が止められなかった」という人がいるけど、
私は恐らく>>230の見立てが事実だろうと思ってるんで、
連盟は自分たちの利益のために、
三浦を冤罪でも何でもいいから蹴落とさざるを得なかった
ということだと思うね

無論証拠はないけどね。それこそ「プロの勘」ってやつで。w

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eade-YL17):2017/01/16(月) 19:47:39.44 ID:9hVxvtIx0
>>257
元凶の中で渡辺が一番利益を得ているんだが? 

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Sa72-dHfL):2017/01/16(月) 19:48:43.98 ID:pXoKJhpFa
よくよく考えればいい年こいてボードゲームに熱中してるおっさん達に
まともな組織運営なんかできるわけなかった

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca8d-H9v3):2017/01/16(月) 19:48:56.20 ID:OywGC/KY0
対局中に誰でもスマホ見れる状態だったんだから
疑心暗鬼になる棋士がいても仕方ない

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 19:50:53.89 ID:bsAshnLT0
たった三日で挑戦者を差し替えるなんて、
スポンサー主導でなければやるわけがない
今回の対応診てもわかるように、将棋連盟というのは
隠蔽体質の、事なかれ主義の、臭い物には蓋しますという団体なんだよ
それがたった三日間で「光速の挑戦権剥奪」なんてさ

外圧が無ければやるわけないでしょ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 35b3-kF2t):2017/01/16(月) 19:51:01.16 ID:gOJ9IpvT0
渡辺難を逃れたな

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca4c-5z+0):2017/01/16(月) 19:51:56.77 ID:MAX9l0V40
どうせ渡辺も三浦もやってるんだろ
「みんなやってる」とは言えないから
「みんなやってない」って言い始めただけだろ
もう信じねえよ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-kkJw):2017/01/16(月) 19:54:11.37 ID:g2EdY+d+d
>>260
探偵気取りワロタ

だとして何だよ。元凶は誰かって話してんだろ
久保は渡辺以上に元凶なのに叩かれないよね、って話してんのに、利益得てるとか何とか関係ねえだろ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b98e-dHfL):2017/01/16(月) 19:54:29.22 ID:Rk94zTIu0
渡辺はもともと嫌われてたけど今回の件があって、まだ応援してる奴なんてもう親族くらいのもんだろ
ただそれでも気にせず人前に出るだろうなぁと思わせる太々しさがあの禿にはある
大山にしたって新聞記者抱き込んで升田を追い詰めたてたし、やっぱ勝負の世界で強いのはこういう奴なんだよな

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 858b-47Jb):2017/01/16(月) 19:54:59.71 ID:/BnCndpz0
久保も悪いけど、徹底して渡辺を庇ってるのが気持ち悪い
監視して証拠ないから連盟は金属探知でお茶を濁そうとしたんだろ?
焦った渡辺が連盟を脅迫して、三浦を追い込んだのが悪手なだけで
しかも文春を使って三浦だけじゃなく家族まで貶めて
すべての嘘がバレたのに誰も責任をとらないのもすごいけど

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/16(月) 19:55:39.84 ID:xpiNHYpQ0
>>257
久保は難癖つけただけ

渡辺は三浦の竜王戦での対戦相手なのがだめすぎる
しかも文春と繋がってたりブログで中立アピールしたり
千田を従えて羽生や島や天彦に三浦クロプレゼンしたり
罪の重さが違う

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca3f-mJFD):2017/01/16(月) 19:56:22.87 ID:BtmlFFJ10
渡辺とか島とかノリノリだったろ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eade-YL17):2017/01/16(月) 19:56:48.77 ID:9hVxvtIx0
>>266
御前さあw  馬鹿だろ

渡辺が何も言わなかったら挑戦者すら変わってない
はい論破

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-kkJw):2017/01/16(月) 19:57:46.92 ID:g2EdY+d+d
>>271
久保が難癖つけなければ問題にすらなってない
はい論破

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eade-YL17):2017/01/16(月) 19:58:59.43 ID:9hVxvtIx0
>>272
三浦クロプレゼンしてたのすら知らない馬鹿は黙ってな

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-kkJw):2017/01/16(月) 20:01:19.42 ID:g2EdY+d+d
>>273
久保が難癖つけなければそのプレゼンもなかったと言ってるんだが

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4dda-tEVw):2017/01/16(月) 20:01:46.86 ID:qOF9Sh2A0
>>29
そこで何も無かったんだよな
早まったよなあ
久保と渡辺と因縁対局賞金出してやらないかな

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eade-YL17):2017/01/16(月) 20:03:22.98 ID:9hVxvtIx0
>>274
で?  渡辺が久保よりマシだと?w

馬鹿にはそう見えるんだな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd9d-8WaR):2017/01/16(月) 20:03:50.53 ID:3dv/WJQSd
渡辺守るために、久保を生贄にしたんだろ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-kkJw):2017/01/16(月) 20:03:52.32 ID:g2EdY+d+d
久保の難癖で無実の三浦を監視する事態にまでなったのに、未だに渡辺渡辺言ってる奴がいる始末

ぜーんぶ久保の妄想が元凶やんけ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 20:04:33.92 ID:bsAshnLT0
久保が発端を造り、千田が入れ知恵をして、
それらを利用して渡辺が暴走した、っていう図じゃないの

久保や千田がいくらぶつくさ言っても連盟は動かない
渡辺が読売を抱き込んだので小便ちびった連盟が慌てて三浦を蹴落とした
もともと証拠もくそも無いので、処分してすぐに「調査打ち切り」っていう方針。
第三者委員会というのも三浦が弁護士たててから。
ハブが「第三者委員会でも立てたらどうですか」と言ったから。
だから立てただけ。
最初はそんなこと一切する気は無かった
スポンサー様のご意向により、三浦を竜王戦から排除する。これだけが目的。
三浦の白黒なんか、連盟は最初から興味ない

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-kkJw):2017/01/16(月) 20:04:38.82 ID:g2EdY+d+d
>>276
お前がどう思うかはお前の自由だよ。好きにしろ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eade-YL17):2017/01/16(月) 20:05:12.66 ID:9hVxvtIx0
>>280
うん、そうする

おまえは馬鹿  おわり

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-kkJw):2017/01/16(月) 20:06:27.25 ID:g2EdY+d+d
>>279
渡辺が問題を大きくしたのは間違いないが、久保が告発した時点で連盟は動いてるだろ。対局の監視までつけてんだから

久保逃げ切り濃厚なのは解せんなぁ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caef-YL17):2017/01/16(月) 20:07:22.60 ID:gBZJ+Lpk0
>>278
久保も悪いが渡辺も悪い
谷川も悪いし島も悪い

強いて言うなら元凶は村社会丸出しの将棋界の空気だろ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-kkJw):2017/01/16(月) 20:08:15.38 ID:g2EdY+d+d
>>283
それは100%同意

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a999-dHfL):2017/01/16(月) 20:12:16.29 ID:8QtZVrPv0
三浦以外全員除名しろ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 35f2-GAW/):2017/01/16(月) 20:15:50.44 ID:SfBO3rX10
>>285
ハウンドドッグかよ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fef8-dHfL):2017/01/16(月) 20:16:26.12 ID:BGpCUTTP0
離席してないのに離席したってデタラメ言ってたのかよ
さすがにこれは私怨で嵌めようとしたと思われても仕方ない

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eade-YL17):2017/01/16(月) 20:17:14.67 ID:9hVxvtIx0
>>287
離籍はしている、問題は時間だよ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 20:24:45.21 ID:bsAshnLT0
久保も離籍してるからお互い様なんだよ
相手のことを疑ってるから、
「俺の離籍はいいけど、相手の離籍は胡散臭い」となる
たぶんそれだけのこと。

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4acf-9zgd):2017/01/16(月) 20:29:50.25 ID:aHYAfrD/0
???「久保さん、竜王、これ使われてまっせ。」

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15aa-4jJ2):2017/01/16(月) 20:30:32.11 ID:5ZQwf4nI0
>>260
渡辺は相手がどっちだろうが七番勝負には出れるけどねえ、相性の問題はおいとくとして
さてここに七番勝負タナボタ出れることになった棋士がいます
この棋士の名前は何でしょう?

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SEb2-QKPs):2017/01/16(月) 20:32:39.09 ID:VYrXVSJ3E
>>267
ある意味現代の盤外戦術だよな。やりすぎだけど

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-kkJw):2017/01/16(月) 20:32:42.40 ID:g2EdY+d+d
>>291
丸山まで絡めんなw
さすがにたまたまだろ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 20:32:47.16 ID:bsAshnLT0
いま一番の問題は
将棋連盟が三浦の名誉回復や原状復帰に努めることよりも
自分たちの保身のことばかり気にしているということだよ
誠意とかぜんぜん感じられないね。欠片も無い。
そのためにこの後、訴訟に発展する可能性があるということ
これは非常に拙いことだと思うんだけど、
どうも連盟は拙いという自覚すら無いらしい。

この辺りの連盟の感覚が一般人としてよくわからない
私が会長だったら何とかして訴訟にならないよう、あらゆる手を講じるのに、
いまの連盟の対応は、むしろ三浦に訴訟させようとしているかのようだ
やっぱり馬鹿の集団なのだろうか?いまいちわからない

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eade-YL17):2017/01/16(月) 20:33:04.80 ID:9hVxvtIx0
>>291
丸山? 

彼は三浦擁護してたけど?
渡辺が三浦に3連敗してたって知ってたか?

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 86f6-dHfL):2017/01/16(月) 20:35:01.42 ID:emCfnaqg0
渡辺のブログ見てきたけどまだ沈黙か
他にどこかで今回の件についての発言とかしてないよな

さてどうするつもりなのかね、このままだんまりで終わらせるのは本人的にもスッキリしないだろうけど

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2548-gjPF):2017/01/16(月) 20:35:11.42 ID:hqL+30BC0
く勃起王すきだったのにな
残念

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caef-YL17):2017/01/16(月) 20:36:50.93 ID:gBZJ+Lpk0
>>291
丸山は最初から三浦擁護してるからな
お前コナンの毛利小五郎だろ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15af-dHfL):2017/01/16(月) 20:39:36.02 ID:G6awSYbP0
久保に自殺させて渡辺が逃げ切りか?w

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9be-MRNU):2017/01/16(月) 20:41:48.57 ID:xcMa0t3N0
久保はあれだけのことやってノーコメント謝罪なし自分の対局には金属探知機拒否してるのがクソ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca53-kZbI):2017/01/16(月) 20:43:37.88 ID:ERJxT6om0
久保先生は遅刻するし時間間違えるし頭の中どうなってんだ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9d9d-D4lU):2017/01/16(月) 20:49:27.13 ID:DL4m9rYs0
これだけしっかり潔癖を証明してくれる調査結果が出て良かったな
グレー決着なら、まだ三浦の立場はヤバかったぞ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ab2-0Plu):2017/01/16(月) 20:49:50.77 ID:VwwnkbW70
ハゲには永世讒言王の襲名を允許してやれよ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa05-kkJw):2017/01/16(月) 20:49:51.66 ID:jpTs3OTaa
流れは完全に森内

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa05-kb3b):2017/01/16(月) 20:50:24.00 ID:Hn7vLHdua
相手が秒読み終わってから指したと数十手前のことを自分が劣勢になってから指摘した奴らしいじゃん久保って
将棋板の奴らが言ってた

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe1b-dHfL):2017/01/16(月) 20:55:19.31 ID:4ehGr2iM0
>>305
郷田戦のことだろうが、郷田もそれやったことあるぞ
それにそんなに悪いこととも思わないな

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 20:57:31.76 ID:bsAshnLT0
そういうのはその場ですぐ言わなきゃ駄目よ
二歩だって相手が指摘しなければ反則にならないんだから。

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fef8-dHfL):2017/01/16(月) 20:57:52.97 ID:BGpCUTTP0
ネトゲで負けたらチートとか言い出すクソガキと同じやな

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe1b-dHfL):2017/01/16(月) 21:03:09.03 ID:4ehGr2iM0
>>307
二歩は終局前に言えば、遡って反則負けになる

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ebe-T7DO):2017/01/16(月) 21:05:21.94 ID:MYFVNzry0
ゲームやってるだけで飯食ってる奴の常識のなさが露呈したよな
まともな人間ゼロだったのが痛い

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1ea-dHfL):2017/01/16(月) 21:08:25.46 ID:YToAYfTd0
>>1

理路整然と疑惑が完全に粉砕されてるじゃん
これ久保・渡辺・千田はどうすんだよマジで

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 21:08:28.61 ID:bsAshnLT0
>>309
へえ、そうなんだ。それは初めて知った

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sped-KkHA):2017/01/16(月) 21:08:48.15 ID:1Y7EkAJop
ソフトに負けたんなんて意地でも言わないのがプロっぽいのに。
久保、情けない。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca4c-YL17):2017/01/16(月) 21:09:31.51 ID:qsEA9Pve0
いずれは読売クラブみたいな末路を辿るだろう

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eade-YL17):2017/01/16(月) 21:10:42.69 ID:9hVxvtIx0
>>311
橋本1億%先生も忘れないで下さい

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9d9d-D4lU):2017/01/16(月) 21:10:41.52 ID:DL4m9rYs0
>>308
あれ中身オッサンも多いから…

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6962-0Plu):2017/01/16(月) 21:12:45.53 ID:xa4D31ty0
ゲームで強いだけの人間も持ち上げてるのに
こんな問題起きたらそっぽ向かれるよね
バスケ連盟みたいにさ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3eb9-uIq/):2017/01/16(月) 21:16:14.65 ID:4yZHecDf0
読売新聞解約してくるわ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa72-ASzd):2017/01/16(月) 21:20:49.36 ID:gCPYGse8a
谷川含む連盟幹部全員クビだろ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 21:21:17.71 ID:bsAshnLT0
谷川会長がなぜ辞任しないのか、それがむしろ不思議なくらいなんだけどね
すぐ辞められても後が大変だからこの問題だけ綺麗にしてから辞めます、と
それを言えばいいのに。それだけで状況はかなり違ってくるのに。
そんなに権力にしがみついていたいのかな〜。。。がっかりだわ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ daef-BBeY):2017/01/16(月) 21:24:09.83 ID:bsAshnLT0
>>320に少し補足すると、言うなら去年の12/27ね。
あの時テレビカメラも入れて、その場で。
事態収拾のための辞任表明としては、あそこが一番効果がある。というか、あの時しかない。
今はちょっと手遅れの感じあるね

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d7f-5Dly):2017/01/16(月) 21:24:29.55 ID:EGXO1YW80
負けた腹いせに難癖つけただけの話だったのか

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caa6-dHfL):2017/01/16(月) 21:25:31.73 ID:GCTOuzw00
でもスマホの提出は拒んだんでしょ
限りなく黒

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5d8d-EG+F):2017/01/16(月) 21:26:19.25 ID:pxL0w0tg0
>>320
そもそも将棋強いやつにろくな奴はいねえよなにかしら欠陥を抱えてるからこそあそこまで強いんだよ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ feb7-q48i):2017/01/16(月) 21:27:54.69 ID:52cgbI/90
離籍NGか別室監視突きでいいじゃん
持ち物検査は当たり前

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3500-ZFVU):2017/01/16(月) 21:28:09.55 ID:rH5uyBJ60
>>249
三十分と六分を勘違いするなんて普通に考えれば居ないやん、、
そんな簡単に検証可能な事実で嘘付く馬鹿も居なそうだし、、

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ feb7-q48i):2017/01/16(月) 21:28:31.08 ID:52cgbI/90
>>323
エロ動画入ってるから嫌

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-1qhy):2017/01/16(月) 21:30:45.09 ID:SYm4ncGzd
久保は竜王にはめられた被害者

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ab0-1IjL):2017/01/16(月) 21:32:11.89 ID:WRUI/N530
> しかも自分の手番で 〜 離席した

この騒動の初期から何度も書いてることだが、将棋の本質・棋界の慣例から言えば

明確に 『相手手番の離席こそがマナー違反』 だからな?

それが、『よりによって自手番で離席したのがアヤシイ』なんて、
将棋に無知な野次馬が三浦に難癖つけるためにデッチあげた珍説かとおもってたら
久保が本気で言ったことだったとか、
三浦問題の処分とは無関係に久保は即刻廃業しろとしかおもえんわ

曲がりなりにもトップ棋士がそれ知らんって、あまりにも恥ずかしすぎる

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-m+W9):2017/01/16(月) 21:33:16.13 ID:UJAZQijed
>久保棋士は、三浦棋士が、夕食休憩後という終盤において、しかも自分の手番で午後6時41分から7時12分までの31分間も継続して離席したほか、
他にも離席が見られたことなどから強い不信感を抱いた。ただし、本件映像分析の結果では31分間にわたる離席という事実は認められない。


????????????

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa05-U8Ig):2017/01/16(月) 21:37:01.48 ID:C8ltE80Wa
何分離席したんだよ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5539-dHfL):2017/01/16(月) 21:38:39.11 ID:bO3ramcq0
>>243
別の棋士が出してる将棋本に酷似した4五桂戦法が書かれてて
その棋士と三浦は仲良いから普通にシロだよ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe1b-dHfL):2017/01/16(月) 21:38:52.53 ID:4ehGr2iM0
>>331
6分弱

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sped-KkHA):2017/01/16(月) 21:40:06.36 ID:1Y7EkAJop
橋本引退だな。

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cabe-Vp47):2017/01/16(月) 21:43:46.59 ID:W9bm389j0 ?2BP(4567)

>>332
仲いい棋士って誰のこと?
元吉田?

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca48-q48i):2017/01/16(月) 21:44:21.99 ID:NXheHxwj0
じゃあ将棋廃止で一件落着

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5539-dHfL):2017/01/16(月) 21:44:23.12 ID:bO3ramcq0
>>335
それ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6962-kkJw):2017/01/16(月) 21:45:49.99 ID:Kq8YuTvc0
なんかこの久保の考え方、行動って聞いたことあるような気がする
なんかこう、ASKAとかの…

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c175-q48i):2017/01/16(月) 21:46:06.49 ID:NbKVEF6M0
美しい国、日本

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-kkJw):2017/01/16(月) 21:51:34.99 ID:CEkn8YLda
魔太郎は死んだの?

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2def-BBeY):2017/01/16(月) 21:57:38.28 ID:9Gnzy+Ts0
>>340
フットサルで遊んで、餅食って、対局して、元気みたいよ
今回の件が心に何の影も落としていない様子なのが、怖い

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6981-q48i):2017/01/16(月) 22:11:06.09 ID:cDJgh9FU0
将棋界のイメージを保つために白にしたというのが真相なんじゃね?

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa05-BQuG):2017/01/16(月) 22:14:13.55 ID:vGhaPHBfa
将棋に限らず、野球とか相撲とかもそうだけどさ
個人競技の選手とか引退者を組織運営に使うのやめろよ
オブザーバーとして居ても良いけど運営は外部の人間引っ張ってこい
そういうの向いてない人間の集まりなんだからさ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2def-BBeY):2017/01/16(月) 22:28:33.44 ID:9Gnzy+Ts0
将棋棋士というのは
「将棋は関わる利益は一切外の人間には払いたくない」
という連中だと思うんだよ
だから外部の人間を極力雇わない
今回の第三者委員会への報酬だって
「三浦のやろう、余計な金を使わせやがって…」ぐらいにしか思ってないんじゃないかな
或いは第三者委員会宛の実質的な支払いは読売が負担しているのかも

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fe44-0Plu):2017/01/16(月) 22:30:17.49 ID:7ABtJZYW0
渡辺は責任とらないのか
積極的に嘘をリークしといて明らかに利益得ているのにおかしいだろ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2def-BBeY):2017/01/16(月) 22:32:43.78 ID:9Gnzy+Ts0
自分たちで利益を独占したいから、
たとえばネット系の将棋で連盟にマージンが入ってこないようなコンテンツに関しては非常に憎んでいる。
基本、棋士ってそういう人たちだから、
オープンで公正中立な識者を外部から招聘して
その人に報酬を払って運営してもらうという発想がそもそも無いんだろう

347 :ふぉっふぉ ◆/ey14ZQnTbiq (ワッチョイW 5d48-kkJw):2017/01/16(月) 22:49:32.58 ID:PsQ2QukB0
渡辺と理事会は責任とれや
ついでに1億パーセントの奴も責任とれや

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9ac-Vpz8):2017/01/16(月) 22:50:05.50 ID:/MmayhWC0
http://yunm.bestforever.com/phpnews/111.html

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c6ef-1mvd):2017/01/16(月) 22:51:36.24 ID:khz7JCrG0
将棋は連盟の専売特許じゃないんだけどね
連盟なんか消滅したってファンはこれからも将棋を遊び続けるだけだし

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fe98-MO6T):2017/01/16(月) 23:02:10.00 ID:96WE26aS0
>>194
○でしょ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2def-BBeY):2017/01/16(月) 23:19:29.95 ID:9Gnzy+Ts0
丸ちゃんは、連盟幹部にも読売にも遠慮することなく
「連盟の説明は私的にはまったく納得できない。
 三浦と指して、不審に思った点は無い。」と、ハッキリ言った。

とても立派でした

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2def-BBeY):2017/01/16(月) 23:24:22.22 ID:9Gnzy+Ts0
当初から一貫して「連盟の処理は不審」と言い続けてきた連中は
野月、西尾、竹俣、上野、大平、元吉田、田丸、西村ジジイ、林葉ババア、
・・・あたりかな?
要は利害関係が薄いやつはみな不審に感じる、ということだね

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 898d-dHfL):2017/01/17(火) 00:06:02.42 ID:F5cgYRtS0
渡辺 久保 千田 島 橋本
こいつらプロ棋士やめるかカメラの前で三浦に土下座しろよ
恥ずかしくないのか

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a999-1ZUK):2017/01/17(火) 00:09:21.03 ID:xAxzeH8j0
将棋会館内で対局中に1人かくれんぼしてた久保w [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484573345/

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a9d0-HiLF):2017/01/17(火) 00:10:20.24 ID:18P4VcvG0
トカゲの尻尾じゃねーんだからよお
全員でごめんなさいしろよ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2def-BBeY):2017/01/17(火) 01:01:52.28 ID:4Lu7Wj/q0
久保は関西の棋士、千田も関西の棋士。谷川は関西の第一人者。
渡辺は関東だが、読売という大スポンサーのお気に入り、
より正確に言えば、読売の将棋担当記者西条のお気に入りなので、
谷川は渡辺を処断することができない。
仕方なく自分の手下である久保に因果を言い含めて、責任を背負わせた。

しかし谷川はプライドが高い。
記者会見で形式だけとはいえ、頭を下げざるを得なかったことをうらみに思っている。
その恨みの向かう先は恐らく三浦。
連盟は今後も三浦に対して理不尽な振る舞いに及ぶだろう
そしてそれは三浦が訴訟するか、引退するまで続くだろう・・・


もう公正なゲームでもなんでもない、
えこひいきといじめと金勘定の世界。

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d68-dHfL):2017/01/17(火) 02:06:58.00 ID:BpbTaHLd0
結局は渡辺が文春使って潰したんじゃねえか

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ebe-rG+u):2017/01/17(火) 02:39:24.99 ID:6TgzpEA20
結局負けるの嫌でイチャモン付けただけでしょ
性格の筋まで悪いとか救いようがねぇ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fefd-MlZn):2017/01/17(火) 04:17:56.85 ID:fmMo1wrT0
>>1が池沼過ぎてかわいそう…

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 35f2-NZII):2017/01/17(火) 04:20:39.94 ID:PgN0kMoj0
いるよな
難癖つけて他人の自由剥奪しようとする奴
許さんぞ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca48-QKPs):2017/01/17(火) 04:34:02.64 ID:khxOqMGz0
この方向しか無かったよな
将棋連盟が不正のスクツだから

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4c-dHfL):2017/01/17(火) 04:36:11.53 ID:egO4zdXz0
>>6
それをソフ倫って言うんやで(大嘘

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aef-Omdc):2017/01/17(火) 06:10:02.19 ID:9WPPKMZt0
人間いらなくね?
純粋なAI同士の戦いのほうがおもしろいでしょ

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d48-0itk):2017/01/17(火) 06:21:12.03 ID:Uj0BTxR+0
>>363
ソフト同士が戦うサイトがあるけどマニアしか見てない
プロの解説を付けたとしても金が取れるほど人気は出ないと思うよ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdca-kkJw):2017/01/17(火) 06:57:12.95 ID:ay8iGgXUd
ソフトに負けてヒステリックになった
精神的にひ弱で負けを他人のせいにしたがる棋士が
起こした魔女狩りがこの事件

魔女狩りは
黒死病を魔女のせいで伝染すると本気で思い込んで大衆が
他者を憎悪対象にして拷問して魔女だと自白させて
自白せずとも結局ころした

大震災の時も井戸毒やバチがどうとか言い始めた
か弱い大衆心理

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa05-kkJw):2017/01/17(火) 07:32:19.71 ID:Q5IOq91Ha
1億パークロさんは今何してんの?

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d9be-CP1H):2017/01/17(火) 07:41:49.12 ID:dQbkasci0
猿でもできる竜王の勝ち方

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2da5-dHfL):2017/01/17(火) 08:22:53.15 ID:O1fkSbyr0
そもそもプロがソフト?なんぼのもんじゃい!って気概は欲しかった

ソフトの存在利用して邪魔な奴蹴落とす為に動くとはなあ
それも証拠なし

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d72-e+K4):2017/01/17(火) 08:27:17.16 ID:2/HvWED/0
将棋、ほんと終わってるな

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM5a-nre1):2017/01/17(火) 08:27:46.51 ID:DL8sBhjHM
久保は生放送の対局も遅刻してやがったよな
永久追放でええやろ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM5a-Plrt):2017/01/17(火) 10:32:26.14 ID:CjwskaI8M
この件ほど世間一般とネットの意見が乖離してるのも珍しい
年始にやってた将棋まつりも事前にネット上では会長挨拶で、
怒号・ブーイングが飛び交うとか言われてたのに、普通に進行してたしな

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cabc-dHfL):2017/01/17(火) 10:39:21.28 ID:MQqcBXvN0
渡辺も終わり
将棋プロはもう終わりやね

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4f-tMyl):2017/01/17(火) 10:42:03.22 ID:u+nN6lu10
>>311
羽生黒に近い灰色先生も忘れないで

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdca-MO6T):2017/01/17(火) 10:43:06.14 ID:XE9GfazJd
せ、世間一般・・・
どの記事見ても連盟はおかしいという論調なんだが

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2548-kkJw):2017/01/17(火) 10:46:38.17 ID:uuLG2X6q0
>>373
灰色発言の何が問題なのか…

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-U8Ig):2017/01/17(火) 12:10:22.85 ID:dToQ7pKlr
>>371
将棋まつりを見に行くような人が世間一般なのかよ将棋人気すげえな
あれ他県から来てる奴もいるだろ

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