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パソコン通信とインターネットの違いを古参に聞いても誤魔化すだけで答えてくれないのはなんでなの? [無断転載禁止]©2ch.net [436388568]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM07-z5Si):2017/01/21(土) 04:35:56.23 ID:Vc2QzG4eM● ?2BP(2000)

草の根BBSが話題に
http://ascii.jp/elem/000/001/417/1417594/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-r8v3):2017/01/21(土) 04:36:21.34 ID:6XvLCl3zd
は?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM07-z5Si):2017/01/21(土) 04:36:59.55 ID:Vc2QzG4eM ?2BP(1000)

ひ?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 133b-x36u):2017/01/21(土) 04:37:55.37 ID:V3xNWLrS0
ふ?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c348-ddg/):2017/01/21(土) 04:38:42.25 ID:EnHPkFF40
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6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff48-2WLj):2017/01/21(土) 04:40:36.73 ID:JH+zSCeA0
ケンモメンは貧乏人だから噂レベルでしかパソコン通信を知らない

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8d-SmTw):2017/01/21(土) 04:41:41.40 ID:NpOIz5440
公開会社と非公開会社のような違い

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0f-JQ1R):2017/01/21(土) 04:42:11.61 ID:O4GzRzy/0
俺はネット歴は長いけど知識は薄っぺらい

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6374-cTmB):2017/01/21(土) 04:46:03.62 ID:sKyDRwf90
全然ちゃうやろ
IPすら無い

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7330-NrU3):2017/01/21(土) 04:47:59.02 ID:eBQ8c9340
イメージではわかってても説明難しいよな

パソコン通信は中心になる固定のセンターを介して通信する

インターネットは中心となる場所があるわけではなく各コンピューターが独自に経路を探して通信する

例えるとようつべからファイル落とすのとnyでファイルやりとりするのの違いみたいな感じ?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff15-qfui):2017/01/21(土) 04:50:06.98 ID:UvHrGZrp0
インターネットに繋がってないパソコンみたいなのに電話とかで繋いで読み書きするのがパソコン通信。
光ファイバーとかで繋がりまくってるたくさんのパソコンに接続業者を介して読み書きするのがインターネット。

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f34-4Kfo):2017/01/21(土) 04:52:40.28 ID:KLtMr2/i0
カセットテープにピーギャー音を録音するのがパソコン通信じゃろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa67-SmTw):2017/01/21(土) 04:54:06.89 ID:67YPLWBZa
文系が気にするほどの違いか?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 831c-mcUU):2017/01/21(土) 04:54:56.31 ID:LGJsG4b90
今でもtelnetで繋げるところあったやろ
あれ見たらだいたいどんな感じか判る

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM07-z5Si):2017/01/21(土) 04:55:14.29 ID:Vc2QzG4eM ?2BP(1000)

>>13
文系でもメカニック的なこと知りたいもん

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr87-AyJn):2017/01/21(土) 04:55:31.29 ID:MT3Y6IN3r
去年か一昨年にここで拾ったんだけど昔ってスレタイで会話してたってマジなの
http://i.imgur.com/CcWDB86.jpg

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM07-z5Si):2017/01/21(土) 04:56:02.24 ID:Vc2QzG4eM ?2BP(1000)

>>11
電話線でもインターネットできるでしょ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13b7-3qL8):2017/01/21(土) 04:57:16.42 ID:SZj3XfuL0
パソコンの語感ほんとエロ杉すき

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM07-z5Si):2017/01/21(土) 04:58:02.03 ID:Vc2QzG4eM ?2BP(1000)

>>10
パソコン通信はサーバがないとだめなのか
オッケー

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 831c-mcUU):2017/01/21(土) 05:03:35.77 ID:LGJsG4b90
>>16
書き込み一件一件にタイトルがある所はそういうこともできた
けどあまり好ましくなかったような
文章の最後に「タイトルのみ」と書けとかルールがあったと思う

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff15-qfui):2017/01/21(土) 05:05:53.33 ID:UvHrGZrp0
>>17
接続業者に繋ぐのは電話回線も光回線もあるよ。
自分が繋いだ先を通してインターネットできたらインターネットだね。

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM07-z5Si):2017/01/21(土) 05:08:15.95 ID:Vc2QzG4eM ?2BP(1000)

>>21
自分がつないだ先につないだらインターネット?
どういうことだ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f321-3qL8):2017/01/21(土) 05:11:03.38 ID:MzscTw900
パソコン通信はmixiみたいな閉鎖的コミュニティのことだろ
通信技術のことじゃない

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0386-Cq7G):2017/01/21(土) 05:14:07.59 ID:LGg/dUet0
社内LANがパソ通みたいなもん?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7330-NrU3):2017/01/21(土) 05:14:13.40 ID:eBQ8c9340
パソコン通信は巨大な社内LANみたいな感じだったよ
NIFTYならNIFTYの閉じたネットワーク、PC-VANならPC-VANの閉じたネットワークの内部でだけお互いに通信する

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 831c-mcUU):2017/01/21(土) 05:17:19.68 ID:LGJsG4b90
繋がるとこ見つけた
https://www.hanzou.jp/hanzoubbs/index.php?%E3%80%90INFO%E3%80%91telnet%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E3%82%82%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f321-3qL8):2017/01/21(土) 05:19:06.93 ID:MzscTw900
パソコン通信はインターネット上の1コミュニティで
当時はネット接続してる人が少なかったから、そこの住民がネットの全てみたいな扱い
他のコミュニティは規模が小さくないも同然のアングラサイトで不特定多数が集まる大規模掲示板もなかった

広大なインターネット上にぽつんとパソコン通信というコミュニティがあっただけだったんだよ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff15-qfui):2017/01/21(土) 05:19:17.53 ID:UvHrGZrp0
>>22
電話で市内に繋いだとして
市外とか、市内でもインターネットに繋がった
別のサイトを読み書きできたらインターネット

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f321-3qL8):2017/01/21(土) 05:20:53.11 ID:MzscTw900
使われてる回線は現在のネットと同じものだけど
今みたいにどこのご家庭でもネットに繋がる回線普及率ではなく
ネット接続してるのは一部のオタクだけだった

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0311-H488):2017/01/21(土) 05:21:04.58 ID:YLS81jVm0
外につながってない2ちゃん
ただし徳明ではない

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0311-H488):2017/01/21(土) 05:23:30.96 ID:YLS81jVm0
(当時の)パソコン通信はインターネットにつながってない
インターネット上の1コミュニティというのは違う

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0311-H488):2017/01/21(土) 05:27:45.41 ID:YLS81jVm0
企業や個人がサーバーを立てるんだよ
そこにユーザーが(ほとんどの場合)電話回線を通してアクセスする
それだけ

アクセスしてなにができるかというとそこに掲示板があってやりとりする
あとはファイルのアップロードダウンロードくらい

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-FN8g):2017/01/21(土) 05:30:35.36 ID:DRUInVm10
草の根BBSのホストを立てるってのはパソオタにとって憧れだった

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7330-NrU3):2017/01/21(土) 05:31:03.79 ID:eBQ8c9340
>>27
全然違う
初期のパソコン通信はインターネット関係ない
インターネットが一般に利用される前から盛んだった

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac7-OIWc):2017/01/21(土) 05:32:36.99 ID:f6NayMPCa
>>25
これだな
で、共通プロトコルっていう
ネットワーク間を通信するための決まりごとができて、
ニフティサーブやPC-VANを繋げたら、
ニフティユーザーがニフティサーブだけでなく、PC-VANへもアクセスできるようになり、
あらゆる社内LANのようなイントラネットの世界が繋がり、
ニフティ等のプロバイダを通して世界中のサイトへアクセスできるようになった

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff4f-TvC+):2017/01/21(土) 05:38:55.30 ID:vyH5IrYF0
ろくよんろくよんいちにっぱ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 05:39:08.17 ID:YV/oRc/10
草の根BBS運営してたなあ
1回線だけどね
1回線だと専用ブラウザみたいなのがないと厳しいね
ホスト側とのチャットはできたけど

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-FN8g):2017/01/21(土) 05:39:17.92 ID:DRUInVm10
あと形式的に言うと
昔のインターネットではポピュラーだった
newsgroupやFTPみたいなものとも言える

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx87-SmTw):2017/01/21(土) 05:41:10.24 ID:V2Y8hxlAx
パソコン通信は、基本的に情報がサイト単位に存在していて、
別のサイトの情報を取ろうとすると、そのサイトに接続し直さなくてはならない
が、そのサイトのアカウントが無いとログインすら出来ない

インターネットは、サーバー同士が世界中でつながっているので、利用者は
あらゆる情報を意識することなくシームレスに取り出すことが出来る

サイトをまたがって直リンを集めたまとめサイト的なものは、パソ通では
不可能だった

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff4c-a3Th):2017/01/21(土) 05:42:19.96 ID:HpoLeASG0
>>39優勝!

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 05:43:11.79 ID:YV/oRc/10
>>39
その比喩もどうかなあ
パソ通時代はそもそもWebもなかったわけで
Gopherすらない時代

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0311-H488):2017/01/21(土) 05:45:16.08 ID:YLS81jVm0
リンクしようにもURL(IP、住所)がないからな

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fa4-OQjX):2017/01/21(土) 05:45:24.98 ID:wPbkSa5D0
同一プロバイダを使っている同士だけ
telnetで情報共有ができるというとイメージに近いかも
今でいうネトゲもあったけど

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 05:47:44.63 ID:YV/oRc/10
>>38
表面的にはそんなものだね

根本的に違うのは、
Internetでは参加する各ノードがIPで繋がるけど
パソ通はあくまでポイントtoポイントなことかな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff4c-ddg/):2017/01/21(土) 05:49:33.41 ID:VnOqAyHi0
>>16
すごいな、90年以前のは初めて見た

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0311-H488):2017/01/21(土) 05:49:55.44 ID:YLS81jVm0
webっていうかwebサイト、ホームページみたいのはなかったというか、
そもそも当時GUIが一般的じゃなくてマウスもあまり使われてない
基本キーボードと文字のみ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63b1-I3ga):2017/01/21(土) 05:50:07.54 ID:dUMebB5G0
インターネットってhttp限定じゃねーの?

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff15-qfui):2017/01/21(土) 05:50:37.29 ID:UvHrGZrp0
久しぶりにalt.binariesでも覗こうと思ったらほとんどの国内ニュースサーバー終わってんだな
alt.binaries見れる無料ニュースサーバー教えて

https://itunes.apple.com/us/app/newstap-lite-usenet-newsreader/id297063247?mt=8

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f321-3qL8):2017/01/21(土) 05:51:09.53 ID:MzscTw900
技術的には
大勢の接続を捌くサーバレンタルビジネスがあんまり盛んではなく
そういうのを無料で提供する会社もなく
個人同士のPCを直接繋ぐ
自前のPCを自宅サーバにすることも多かった

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff63-r4l2):2017/01/21(土) 05:52:33.97 ID:VlTPg6Gw0
URLとかIPアドレスの概念が無いからな
何をするにも直接接続するわけで

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf48-RK9q):2017/01/21(土) 05:59:20.60 ID:q8Hi8aFD0
マイコンなマイコン

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0311-H488):2017/01/21(土) 06:07:57.31 ID:YLS81jVm0
あと大手の商用サービスでアクセスポイントが近くにあるならいいけど、
個人の草の根BBSなんかはアクセスポイントなんてまずないから、
たとえば仮に広島の奴が東京のパソコン通信にアクセスする場合は広島から東京の長距離電話代がかかった

なので現実には草の根BBSは近所でサービスしてるものに入るしかなかった

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 06:14:15.13 ID:YV/oRc/10
うちは03隣接だったけど電話代大変だったな
チャットにハマるとね

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cff5-SmTw):2017/01/21(土) 06:17:03.51 ID:nVBjz2010
パソ通は網じゃ無い

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0311-H488):2017/01/21(土) 06:17:50.10 ID:YLS81jVm0
他今のインターネットと違うのは、同時接続できる人数が限られること
電話回線数分のユーザーしか同時にアクセスできない

個人の草の根BBSなんかは普通そんなたくさん電話回線を用意することなんてできない
数回線から多くて20回線くらい
5回線だったら5人が接続中だと他の奴は接続できない

回線リソースが貴重なので、BBSを読むだけのROMやファイルを落とすだけのDOMは嫌われた
ROMってろなんて言われることはまずないw

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 06:21:34.61 ID:YV/oRc/10
オフ会もけっこう頻繁にあって
高校生くらいだと奢ってもらえたりしてよく行ってた
オフミとかいってたっけ

本名とか素性知らないのに遊びにいったり
今考えるとちょっと怖いな
匿名性は当時の方があった気がする

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c348-SmTw):2017/01/21(土) 06:24:51.41 ID:B/2wo3/K0
>>11
>>17
>>21
会話が成り立ってねえw

>>17


58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 06:25:44.05 ID:YV/oRc/10
>>55
2回線ありゃけっこうすごかったよ
当時は施設負担金7万とかだっけ
自宅と共用で、時間限定BBSなんてのもあったくらいだ

オートパイロットも盛んだったような記憶が
X68k界隈だけ?
Net-cookとかcnとか唐突に思い出したぞ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0311-H488):2017/01/21(土) 06:27:39.93 ID:YLS81jVm0
だからあんま覚えてないけど、

接続して
興味あるスレッドの更新分をダウンロードして
切断して
オフラインで更新されたものを読む

って感じだった気がするな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c348-SmTw):2017/01/21(土) 06:29:02.60 ID:B/2wo3/K0
ニフティマネージャーだっけ?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c348-5ScM):2017/01/21(土) 06:32:47.47 ID:7QEEbW4y0
中央集権的なサーバに個々のユーザがアクセスポイントからぶら下がってるのがパソコン通信だ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c348-SmTw):2017/01/21(土) 06:35:41.90 ID:B/2wo3/K0
ハードメーカーが
パソ通で周辺機器の更新ドライバーを配布してたな
あとtelnetでさ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 06:38:39.80 ID:YV/oRc/10
大手商用に行ってた人らと
草の根メインの人だとだいぶ思い出も違うだろうな
草の根だと地域色もあるし

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff15-qfui):2017/01/21(土) 07:09:40.66 ID:UvHrGZrp0
>>57
そう?

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-nXen):2017/01/21(土) 07:28:42.73 ID:QfYqH+0dd
掲示板か巨大掲示板かの違いを説明するのは大変

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM1f-JQ1R):2017/01/21(土) 07:32:20.98 ID:5rfqIiboM
パソコン通信はテキスト掲示板だけで、ガッチリ、プロバイダが書き込み見張ってる
インターネットはWEB閲覧、通信、2ch、PtoPなど多目的に利用される通信網

つーか、インターネットという単語だけでは、意味が広すぎて説明のしようがない。

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd1f-40R3):2017/01/21(土) 07:36:39.07 ID:wQq4m1/fd
言ってることバラバラ過ぎてわろた
ケンモジサン達大丈夫かよw

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2353-m0Ie):2017/01/21(土) 07:39:27.85 ID:7DuFdC0A0
インターネットはバケツリレー 経緯のサーバーにデータが残る

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c348-HQXh):2017/01/21(土) 07:48:33.20 ID:pJDzGsUa0
ネット黎明期は9801のパソコン通信GUIからインターネットにアクセスできた
従来のパソコン通信接続料にインターネット接続料取られた上に
パソ通GUIがIE互換じゃないから画面表示もデタラメで糞だったけど
その頃は個人のホームページとか見てネットすげーとか言ってた

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0361-Em6D):2017/01/21(土) 07:50:13.37 ID:gAya8nyy0
>>63
俺はX68系草の根ネット中心で、大手のニフティとかPC-VANとかにはアクセスしたことないからなあ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 636e-kwuk):2017/01/21(土) 07:51:28.17 ID:jLSdeazq0
まず使う通信プロトコルが全く違う
パソコン通信はTCP/IPなんて高級なものは使ってない
TTYだっけ?おそらくは汎用機のダム端末を参考にしたらしいとにかく基本テキストしか流せない代物を使った1対1の通信で
(バイナリを流すときだけ別のプロトコルに切り替える)
ホスト側で繋ぐ端末分のモデムを持つ必要がある
その代わりPC側で通信するリソースは本当に少なくて
RS232Cさえあれば8bitのパソコンでも余裕

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM47-Taza):2017/01/21(土) 07:56:28.36 ID:9f3wlAJEM
パソ通・・・小学校
インターネット・・・社会

小学校では、クラス内か、せいぜい同学年の友達としか話さない
学校も町も県も国も超えて、なんのつながりもない人と接触できるのがインターネット。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff53-zRXj):2017/01/21(土) 07:58:11.67 ID:FhIlgumg0
パソコン通信は必要な時だけオンラインにする
その頃のインターネットも常時接続は高すぎた

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 08:41:38.62 ID:YV/oRc/10
>>67
本質じゃなく側面だけを言ってるやつがいるからな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff6e-C2xu):2017/01/21(土) 09:10:18.51 ID:yO4cTef10
>>19
ホスト(サーバー)があってモデムが接続されててモデムの台数分しか同時接続できない

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c348-voKO):2017/01/21(土) 09:35:54.74 ID:YlIJQnGt0
点と網の違い位わかろうよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff48-2oZj):2017/01/21(土) 09:46:17.62 ID:7mFsYTCc0
初期はパソコン通信と呼んでたが
黎明期からインターネットと呼ばれるようになった
規模や技術レベルは進化しているが本質は同じものです

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3f8-SmTw):2017/01/21(土) 09:49:08.33 ID:FERGY99V0
>>51
これ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW):2017/01/21(土) 09:51:52.22 0
biglobeはauに売り飛ばされてniftyはノジマに売り飛ばされる時代

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf8d-9k0W):2017/01/21(土) 09:55:21.05 ID:YWiPAFPF0
パソコン通信は、ようするにネトゲみたいなもんだろ
契約した会社との通信しかできない
ユーザー同士のやりとりも、同じ契約をしているユーザー間でしかやりとりできない
ネトゲみたいなもんだ
FF14やってるユーザーは、FF14やってるユーザー同士でしかやりとりできないってこと

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf48-EKaU):2017/01/21(土) 10:13:11.24 ID:oVSUdCuM0
知識無い初心者が海外サイトに接続して電話代の請求書見て死亡とかあったのかな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf8d-9k0W):2017/01/21(土) 10:22:43.43 ID:YWiPAFPF0
>>81
接続先をダイヤルQ2に書き換えるウィルス的なものはあったと思う
ウィルスってより、今でいうマルウェアになるんだろうけど

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 10:23:35.77 ID:YV/oRc/10
>>77
ぜんぜん違うっつーの

>>80
そういうのは本質的じゃないな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a38d-3qL8):2017/01/21(土) 10:24:47.41 ID:YL733miO0
パソコン通信はRS232C
インターネットはイーサーネット
じゃねえの?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4319-JQ1R):2017/01/21(土) 10:26:51.55 ID:nBNd9tAk0
通信の通路が決まってないのがインターネット
決まってるのがパソ通

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-r0HR):2017/01/21(土) 10:26:52.33 ID:ehdQ7ccYM
>>39
BBS電話帳。

>>16
一行掲示版とか存在していた。

>>52
360km料金とか。
消滅して180km料金に。

>>58
時間外に繋ぐとモデムから「もしもし○○ですが」と声が。。
NET-COCKと言えば、波動系。

https://m.youtube.com/watch?v=4sSinLM76Mc
聖まりあんぬBBS CM panic (marianne.pan)

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 938d-5mR9):2017/01/21(土) 10:28:42.97 ID:zyPiteL70
アダルトバイナリーピクチャーズ※※※

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a38d-3qL8):2017/01/21(土) 10:30:19.64 ID:YL733miO0
いや待てモデムでインターネット繋いでた頃あったなそういえば

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93e3-b3dX):2017/01/21(土) 10:31:05.97 ID:3YwYImMW0
昔はパソコン本体が大きかったから沢山メッセージ書いてて耳成法一かよwって思った

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 10:31:28.20 ID:YV/oRc/10
>>84
90年代半ばはシリアル経由のダイアルアップだっただろ

>>85
的外れもいいとこ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-3gGM):2017/01/21(土) 10:36:56.61 ID:mdQN93vB0
ロリコンの社交場だったよ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 10:39:10.54 ID:YV/oRc/10
>>86
懐かしすぎ
そんk

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fef-3qL8):2017/01/21(土) 10:47:44.71 ID:YuKH9oAK0
インターネット=tcp-ip
パソコン通信=x‐protocol

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff13-XSx0):2017/01/21(土) 10:49:07.56 ID:6XJV2b2p0
>>16
タイトルのみならタイトルにTOいれろや

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM07-60LU):2017/01/21(土) 10:49:22.60 ID:Vc2QzG4eM
>>42
じゃあどうやってリンクしてたの?

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fe4-SmTw):2017/01/21(土) 10:50:58.01 ID:iNfWMFKH0
90年代末期のワープロだと、モデム内蔵で
パソコン通信対応なんてニッチなモデルがあったな
それから5年ぐらいしたら、ワープロ売り場自体が消滅したけど

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffef-iXe5):2017/01/21(土) 10:52:16.89 ID:Ww6Q6DWn0
パソ通はどんなに大規模でもLANの一種
(ビッグローブとニフティは当初相互通信が出来なかった)

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fe4-SmTw):2017/01/21(土) 10:52:46.55 ID:iNfWMFKH0
>>95
パソコン通信は特定の企業や個人が掲示板を運営してたから
つなげた時点でそこのコミュニティの中だけしかアクセスできない
掲示板が複数ある場合は、コンソールのコマンドで指定する

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fe4-SmTw):2017/01/21(土) 10:53:48.32 ID:iNfWMFKH0
ニフティはWeb化して、ブラウザでもシームレスに使えるようにしてたけど
今はどうなってるんだろう

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff13-XSx0):2017/01/21(土) 10:53:49.71 ID:6XJV2b2p0
>>95
リンクとか存在しない
雑誌とかに載ってる電話番号一覧がリンク集みたいな物だった

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0388-J7L1):2017/01/21(土) 10:54:17.99 ID:l81Ad+vX0
インターネットって、結局は、他所のサーバーとも繋げてしまえってぐらいの話な訳で
個別サーバーのパソコン通信に比べていうほど飛躍した発想でもない気はするけど、
どこにでもつなげるってのはやはり大きいよな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 10:55:14.06 ID:YV/oRc/10
>>95 >>98
そもそもリンクの概念もInternetとは関係ないわけだが

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fe4-SmTw):2017/01/21(土) 10:55:59.34 ID:iNfWMFKH0
>>82
Q2につなげるのと、海外へ国際電話かけちゃうのあったな

さらにその亜種で↑に感染したようにアニメーションを見せて
口座に金を振り込ませるのもあった

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0346-sIMw):2017/01/21(土) 10:56:46.63 ID:KYqayx8m0
インターネットていうくらいだからTCP-IPを介した接続がインターネット
パソコン通信は1サーバーに多数のクライアントがダイヤルアップするサーバークライアント方式でTCP-IPなんてまだ全然使われてなかった頃の話

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-hA+l):2017/01/21(土) 10:57:34.80 ID:x//MtCsxM
パソコン通信とかアマチュア無線とか
どんだけ会話に飢えてんだよ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff11-3qL8):2017/01/21(土) 10:57:47.25 ID:4WGATPYG0
テキストとGUIでいいじゃないか

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 10:57:54.85 ID:YV/oRc/10
>>101
ポイントツーポイントなのか、
ネットワークなのかは大きな違いだろ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff11-3qL8):2017/01/21(土) 10:58:50.47 ID:4WGATPYG0
電話代も払えないようなやつはパケット通信といって
アマチュア無線でパソコン通信してたんだぞ!

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp87-q+Mm):2017/01/21(土) 10:59:36.76 ID:hrHlQAadp
>>77
嘘つけ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa5-Zc4v):2017/01/21(土) 11:00:59.40 ID:BpdF8+Wv0
インターネットブラウザのない通信のみのBBSって感じだ
板に入るにもシスオペに許可を貰わないと入れなかった

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp87-q+Mm):2017/01/21(土) 11:03:31.95 ID:hrHlQAadp
パソコン通信とインターネット
閲覧するソフトが異なるんだから
混同しようがないはずだが

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 11:05:45.80 ID:YV/oRc/10
パソ通知らないのはいいとしても
Internetすら理解できてない連中多いんだな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp87-sIMw):2017/01/21(土) 11:09:48.84 ID:QMzVxy7Hp
インタネットを国で例えると1次プロバイダが国にあたる

相互の国に出入りするにはエクスチェンジと呼ばれているジャンクションのようなものがあって、各国がそこに接続することでどこの国にでも行けるようになってる

2次3次プロバイダは1次プロバイダにお金払ってエクスチェンジを通らせてもらってる

パスコン通信は電話回線で1つのサーバーに接続する方式でサーバー側に用意されてる回線数以上のユーザは同時接続できないし、もちろんよそのサーバーにも行けやしない

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffca-hvlL):2017/01/21(土) 11:14:28.66 ID:RYLX+Hm40
BBS#8

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f91-Gu/b):2017/01/21(土) 11:16:40.24 ID:W/x2tD0m0
パソコン通信はNTT網
インターネットはアメリカの軍用網を使ってる

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-JQ1R):2017/01/21(土) 11:33:08.74 ID:tj02t0OT0
80年代後半くらい大手だと富士通系のniftyseveとかNEC系のPC-VANとか会社ごと
独自にアクセスポイント設けてクローズドな掲示板やってたのがパソコン通信な時代

2ちゃんブラウザソフトみたいなもんも当時からあって、興味のあるスレを読んだりレス付けたりしてた
ただし当時の回線は普通の電話回線にモデムを繋ぐのが普通で、繋ぎっぱなしだと電話代がかさむので
自動巡回機能ってのあって勝手に電話かけてスレ巡回して回線切ってから読むって感じだった

あと個人で組んだソフトをフリーウエアやMIDIな楽曲データが公開されていてそれをダウンロードして楽しんだりとか
チャット機能もあったが使うようになったのはそのうちに登場したISDNのテレホーダイになってからだなぁ

そのうちに別会社にも繋がるようになって、その後インターネット接続出来るプロバイダなサービスが始まって
インターネットな時代へと変わって行った

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 636e-kwuk):2017/01/21(土) 11:42:29.13 ID:jLSdeazq0
>>105
アマチュア無線はラジオ技術を基本とした100年近い歴史を持つコミュニケーション手段
パソコン通信は1960年代末にアメリカの大学で好き者が作ったダム端末を使った掲示板システムを祖に持つコミュニケーション手段
さらに昔は文通が当たり前にあったし
大昔から会話に餓えるのが人間なんだろ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffca-hvlL):2017/01/21(土) 11:44:12.81 ID:RYLX+Hm40
ニフティサーブで知り合ったメールフレンドさんと10年ぐらいメールのやり取りしてたわ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff15-qfui):2017/01/21(土) 11:55:09.59 ID:UvHrGZrp0
パソコン複数台とアナログモデムとかハブとかあれば、パソコン通信ゴッコもインターネットゴッコもできるよ。
IEとかChromeとかインターネットブラウザとか使ってアクセスしたらインターネット。
MopTermとか専用ソフトでアクセスしたらパソコン通信だと思っとけば良い。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff6e-C2xu):2017/01/21(土) 11:57:58.36 ID:yO4cTef10
RTBBS改造したの使ってたけどお前らは?
マイクロコアの拡張ボード使ってた?

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c348-voKO):2017/01/21(土) 12:00:44.31 ID:YlIJQnGt0
1サイトに直接繋げて情報利用するのがパソコン通信で
niftyなんかだと最終的に電話とモデム以外に
インターネットとtelnetでも繋げられる様になってた

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-JQ1R):2017/01/21(土) 12:02:07.88 ID:tj02t0OT0
猫の手スクロール

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 12:07:13.46 ID:YV/oRc/10
レイヤーをごちゃごちゃに考えてると本質は見えない

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c348-SmTw):2017/01/21(土) 12:16:59.50 ID:B/2wo3/K0
毎度のことながら
例外の話をして話をごちゃごちゃにしてる馬鹿がいるな

黙るときは黙れよ馬鹿

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-r0HR):2017/01/21(土) 12:26:47.65 ID:ehdQ7ccYM
>>88
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\< 呼んだ?
/    /::::::::::| |
| ./|  /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|

>>92
そんkのkは軽べt(略
当時の連中、今はどうしているのやら。

>>108
パケ通やりたかったけどモデムが高かった記憶。
電話回線のモデムよりも高速。

>>114
阿修羅。

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3ef-SmTw):2017/01/21(土) 12:34:46.17 ID:wxCZ4ECb0
パソ通=2ch
インターネット=2chを含むグローバル通信網

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-DW6e):2017/01/21(土) 12:42:29.83 ID:So61vwZuM
>>16
PC-VANの半角カナルームがそんな感じだったな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 235e-JQ1R):2017/01/21(土) 12:49:13.52 ID:db553Q/M0
ニフティ、PC-VAN、アサヒネットetc・・・
それぞれが2chやヤフーみたいな掲示板つきサイトで、契約したサイトだけに
繋げる。ほかも見たければそっちをまた契約する。通信は文字垂れ流しの端末でできるが、
普通は各会社ごとの専ブラみたいのを使うことが多かった。

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff30-M+yL):2017/01/21(土) 13:42:27.89 ID:KLq8/wVq0
>>125
テレホーダイができたのははパソ通も終わりかけた頃だった

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7330-NrU3):2017/01/21(土) 13:58:02.37 ID:eBQ8c9340
パソコン通信てこんなにほとんどの人に誤解されてるんだな

80年代〜90年代初頭、インターネット網がまだ(一般人には)なかった時代
インターネット利用じゃなく完全に閉じられたグループだけで
電話の音声信号のモデムでノロノロ直接データをやりとりしてたなんて
まだブラウザなんか無くて今のWinowsのDOS窓みたいな画面だけで盛り上がってたなんて

インターネット普及後の世代には理解を超えてるだろうからな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff15-qfui):2017/01/21(土) 14:16:08.77 ID:UvHrGZrp0
今の時代にどんな草の根BBSならモデムアクセスしようと思うよ?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2353-HQXh):2017/01/21(土) 14:18:40.55 ID:9sXsMJuI0
俺の親父がインターネットの幹部やってるから調べてもらえる様に言っておくよ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx87-SmTw):2017/01/21(土) 15:40:21.02 ID:V2Y8hxlAx
>>71
>(バイナリを流すときだけ別のプロトコルに切り替える)

LZHでアーカイブしてISHでテキスト化、などしていた記憶が蘇ったw


パソコン通信の時代は、主流だったMNP class5 でも転送レートは
4800bpsとかなので、画像ファイルひとつをやりとりするのも大変だったな
動画などはもってのほか

そもそも、十数MHzのクロック、数MB程度のメモリで16ビットCPUの
PCでは、jpg画像を扱うのでさえ今と違って楽ではなかった

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-DW6e):2017/01/21(土) 15:52:12.18 ID:So61vwZuM
>>133
パソコン通信はMSXでもできたんだか

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff51-RI6k):2017/01/21(土) 15:53:00.93 ID:HvEFnOe30
>>134
懐かしいな網元さんだっけ、BIG-MODELのパチモンっぽいの

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7330-NrU3):2017/01/21(土) 15:59:20.95 ID:eBQ8c9340
ワープロ専用機でもパソコン通信できたよw

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-OkIP):2017/01/21(土) 15:59:25.16 ID:1Z5zbD37M
パソコン通信は商店街みたいなもん
その商店街に並んでた店の一つのジャスコが、商店街を飲み込んでイオンモールとか言い出したのがインターネット

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7330-NrU3):2017/01/21(土) 16:02:05.80 ID:eBQ8c9340
>>137
全く違う

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff30-M+yL):2017/01/21(土) 16:02:21.41 ID:KLq8/wVq0
はじめた頃は1200bpsだた

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff51-RI6k):2017/01/21(土) 16:04:46.70 ID:HvEFnOe30
嫌儲なら 300bps 時代からの猛者も一人ぐらい居そう

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0311-H488):2017/01/21(土) 16:08:31.70 ID:YLS81jVm0
ちなみにゆいnetやってた

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 638d-+bvm):2017/01/21(土) 16:14:55.32 ID:DUPuC93m0
ワープロ通信なんてジャンルもあったなw
ワープロがPCにどんどん似てきた時代にワープロでパソコン通信ができた
ワープロメーカーが生き残りかけて下らねえもん作ってたわ
産業ってこういう企業側のエゴに消費者が付き合わされてるね

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 16:30:08.43 ID:VJuKzWNid
http://ifdl.jp/akita/private/sjnet/menu1990.html

こういう感じ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 16:45:43.19 ID:VJuKzWNid
最大の違いは
掲示板という形態の扱われ方。
草の根パソでは、ログイン先のローカル・クローズド・コミュニティに終始するから掲示板の
利用が本当に町内会連絡網的な使われ方しかない。
蜘蛛の巣のような通信媒体でこその
掲示板システムの本領発揮。
2ちゃんねるのような匿名掲示板の集合体こそインターネットの趣旨を
最大限、活用できてるものといっていい。

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 638d-+bvm):2017/01/21(土) 16:49:52.09 ID:DUPuC93m0
パソ通時代にガチの煽りあいやケンカできる奴はキチガイだったしな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-ei0R):2017/01/21(土) 16:51:50.84 ID:sO+bG7rxa
パソコン通信はLAN内部での社内掲示板的なやり取りしか出来ず、外部ネットとは複数のBBSを掛け持ちしてデータや話題を転載する必要がある
ニフティなどは巨大だし、最終的にはtelnetだけだがインターネットにも接続可能だったけど、草の根BBSは本当に情報源がなく、掛け持ちユーザーの情報拡散によって成り立っていた。主要な話題はニュースやアニメなどTV経由。
インターネットは分断されていたBBS同士がリンクで繋がってWANになった状態なのは使っていて当然わかるだろ。
だがそれだけじゃなく、パソコン通信というのは電話代が掛かるものだったから出来るだけ短時間で情報をパソコンにダウンロードする為に自動スクリプトなんかで巡回するのが定番だった。
ずっと接続できたのは月に何万もの電話代を払える金持ちのみだし、そもそも草の根BBSは基本的には一回線のみで、接続しっ放しだと他のユーザーがログインできないという問題もあった
今は常時接続してダラダラ使うのが当たり前で、その点でもでも隔世の感がある。

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffb0-/dIq):2017/01/21(土) 16:54:04.82 ID:OUn+f/W00
音響カプラークソ高かったよな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/21(土) 16:57:02.57 ID:w5wcLIMxa
常時接続以前はインターネットもまだ変わらなかったよな
掲示板のログ読み込んで一回切断してこんどは内容読んで
自分が書き込む文章考えて打ち込んでまた接続してアップロードして
翌日また見に行っておっ返信があるなとか

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 16:57:21.08 ID:VJuKzWNid
>>1
ネットの古参はパソ通にこだわりなんか
ないのと違う?
俺が知ってる限り、草の根パソコン通信は
一部のマニアックな趣味集団で
ハム無線とか,そんな感じ。
アングラ文化の発信帯みたいな色は
なかったね。

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2391-3qL8):2017/01/21(土) 16:58:41.53 ID:Av9ougs60
IPアドレスを電話番号に置き換えればパソ通とインターネットで大差無かったんじゃね
IPに接続する代わりにダイアルするだけだろ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 17:12:48.70 ID:VJuKzWNid
俺の個人的な感想からいうと
パソコン通信の良かったところは
通信の向こうの相手の顔が見えたコミュが
ほどよい距離感で健全だったと思えるところ
小規模のホストが点在して、各ホストは会員制が当然だったからな
もちろん、営利じゃなく趣味で開局する
システムオペレーターが無償で運営する。
そういう意味じゃコミュニティとしては
純粋に楽しめるとこがあった。

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2391-3qL8):2017/01/21(土) 17:16:57.13 ID:Av9ougs60
>>151
今だって個人サイトの掲示板とかは同じ様なもんじゃないのか

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 17:18:53.75 ID:VJuKzWNid
>>148
ああ、その嗜み感はわかるわ
純度の濃い洗練された心地良さは
昔の敷居の高さならではだ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff6e-C2xu):2017/01/21(土) 17:24:45.60 ID:yO4cTef10
>>133
DESはせんのか?

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 17:25:16.46 ID:VJuKzWNid
>>152
もう一つ、違いの特色を言えば
自分が主体で自分なりのネットワークを
築けたこと。
秘湯温泉探しみたいなことを
BBS電話帳を使ってやる楽しみは
個人的なもの。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3f5-BQ5f):2017/01/21(土) 17:31:08.95 ID:vtJW/G0p0
Win95の頃はニフティのパソコン通信用のソフトもプリインストールされてたよね
ブラウザはIEとネスケがあって、プロバイダ接続用のソフトも数種類入ってた
まだインターネットは一般に普及したばかりで、たいていの人は両方試してみたんじゃないの

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 17:35:04.58 ID:VJuKzWNid
まあ、要するに
発言がブロードキャストじゃないから
ないなりの良さもあるわけだが
情報の共有化は、秘湯を垢だらけの温泉街に
変えてしまう通俗化につながる。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf48-KkSp):2017/01/21(土) 17:36:41.24 ID:6wu9a4PP0
PCも高価で常時接続がない時代は金持ちの娯楽だったんやど

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6357-xkI5):2017/01/21(土) 17:39:40.67 ID:zrNKf9hC0
>>82
それを防ぐためのソフトもあったな、ダイヤルセーバーとかいうヤツ。

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 17:44:48.46 ID:VJuKzWNid
久々に当時の草の根会員の連中の
懐古会に参加したら、学生だった若いのは
現在、大学教授とか
弁護士、IT関連会社の社長とか
そんな感じだったわ。
ホストは漁師だったか、大工だったかの
中年職人だったが。

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4319-0CFw):2017/01/21(土) 18:10:28.10 ID:uEwG+6XC0
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/cedc.jpg

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13a4-Fg9w):2017/01/21(土) 18:20:02.48 ID:fNNvNWTs0
マジで知らない世代だらけになったんだな

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a364-SmTw):2017/01/21(土) 18:23:13.10 ID:4DzArieg0
パソコン通信って一つのサイトにしか繋がらないインターネットみたいなもんだろ?

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff30-M+yL):2017/01/21(土) 19:26:04.02 ID:KLq8/wVq0
>>150
たしかに検索システムが発達する以前のインターネットは既知のアドレス以外には行きにくかった

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-r0HR):2017/01/21(土) 19:40:38.96 ID:HM1QGGkrM
U.S.RoboticsのSportster弁当箱最強。
リダイヤル規制なしノイズに強い。
ホストで使うならCourier。

>>141
MIDIデータをひたすら落としていた記憶...DOM。
ゆいとNIFのFMIDIだったかで完了風味。

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx87-4Kfo):2017/01/21(土) 20:23:23.77 ID:Yy1xxpbhx
>>10
>インターネットは中心となる場所があるわけではなく各コンピューターが
>独自に経路を探して通信する

20年以上前でまだwindows3.1が使用されていた頃の大学の経営情報システムの
授業ではインターネットの中心はペンタゴン(米国防省)と聞いたけど

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 20:37:25.32 ID:VJuKzWNid
>>164

そもそも、2ちゃんのシステムの創造
あめぞうの成り立ちが
人為的リンク集のための掲示板作成
だったらしい

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93f9-Taza):2017/01/21(土) 20:40:48.96 ID:uBd74kOM0
パソコン通信は範囲が広すぎるだろ
インターネットだってパソコン通信だし
インターネットは無数に繋がってるネットワークが誰でも接続出来る環境の事を指す

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 20:52:03.92 ID:YV/oRc/10
>>144
だからさー、そういうのはアプリレイヤーの話だよね
Internetでもパソ通時代のようなコミュニティ形成はできるわけで

本質捉えてない奴多すぎ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffca-BJrg):2017/01/21(土) 20:54:13.90 ID:CaFmGPM70
パソ通:ネットワークにアドレスが存在しない。PSTN でホストと端末の直接接続
インターネット:ネットワークにアドレスが存在し、ホストと端末の間に複数のルーターを介す

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 235e-JQ1R):2017/01/21(土) 20:57:10.12 ID:db553Q/M0
パソ通は掲示板etcのコンテンツサービスのこと。
ネットワークを提供していたわけではない。
インターネットは文字通り世界中のPCにアドレスをつけて、
相互接続できるようにしたもの。ただのネットワークに
過ぎないかわりに、繋いでしまえば自宅のPCをサーバにして
パソ通みたいなサービスを自分で作れた。

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 21:00:03.91 ID:YV/oRc/10
>>170
アドレスがあるかないかというのは、違うな
それはそういう仕組みが浸透しなかったというだけで、
uunetというのもあった
電話網の上にポイントツーポイントの直接接続というのはその通り

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff99-a3Th):2017/01/21(土) 21:01:26.50 ID:31vBL+BK0
WWWが開発されなかったとしてもパソコン通信やキャプテン、フランスのミニテル
などが相互接続してインターネットに近いものに発展していたと思う。

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 21:10:05.99 ID:YV/oRc/10
>>173
またアプリとネットワークをごっちゃにしてる
Webより前からInternetはあったし
すでにもうメールとかではデファクトになってた

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 21:13:54.74 ID:VJuKzWNid
>>169
>Internetでもパソ通時代のようなコミュニ>ティ形成はできるわけで

もちろん、その通り
例えばSNSがパソコン通信の草の根コミュに近い

しかし現在、当時の特色を形までにしている
ものはないし、さしたる需要もない

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMdf-UZIw):2017/01/21(土) 21:19:44.08 ID:lObfIGYgM
>>173
www=インターネットみたいなものにパソ通が発展したかどうかは、
怪しいな。しょせんは有料のコンテンツサービスでしかないパソ通が、
相互接続したって、あっちこっちの掲示板に飛ぶたびに金がかかるだけだし、
パソ通業者はそんな相互接続よりも囲い込みで独占したがったはず。
TCP/IPの巨大ネットワークをまず張って、そこにwwwという文字通りの
キラーコンテンツを提供することで、インターネットは世界統一を
果たしたわけだし。自由のないパソ通が相互接続しても、誰も使わなかったと思うよ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 21:23:17.79 ID:YV/oRc/10
>>175
Internetでもパソ通的アプリや文化は実現可能なわけだから
Internetとパソ通の違いはそこじゃないよな

海外のフォーラムなんかは
BBSの流れそのままだと思うけどね

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 21:25:31.84 ID:VJuKzWNid
確かに、当時のパソコン通信が
インターネットのようなものにボトムアップで
発展したであろうとまでは思えんな

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/21(土) 21:30:07.45 ID:VJuKzWNid
>>177
当時を知る者としては
ニフティだのPC-VANは
ネットでもまったく実現あるものだけど
草の根コミュニティはかなり独特だったよ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3b9-SmTw):2017/01/21(土) 21:31:03.64 ID:pOlk+EHT0
半角カタカナ使って書き込んだら「環境によっては文字化けするから使うな」と怒られた思い出がある

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c348-voKO):2017/01/21(土) 22:06:37.79 ID:YlIJQnGt0
>>180
それはインターネットになってからな
パソコン通信の頃は逆にシフトJISに固定され、「半角カナ」しか入力出来ない場合もあった

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7330-NrU3):2017/01/21(土) 23:08:48.99 ID:eBQ8c9340
>>166
俺が聞いた話だと
そもそもインターネット開発の目的が
ペンタゴンの軍事目的で
コアを持たずに「どこかを切断されても
ネットワーク自体が独自に経路を探して絶対に接続出来る」新しい通信網システムの開発だと聞いた
冷戦時に核戦争を想定してたのかもしれない

だから、開発の中心はペンタゴン→90年くらいからネットワークを広げるために一般に開放だとしても
元々から中心を持たないために作られたシステムだと思う

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-L48w):2017/01/21(土) 23:15:32.46 ID:gsXkKpphM
キャプテンとかあんなお役所仕事ものに発展の余地なんかねーよ
国とNTTが考えてた未来のネットワークってあのISDNが基盤なんだぞ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 23:22:10.24 ID:YV/oRc/10
>>182
軍が研究開発に金を出してはいたけど、
別に秘密でもなんでもない
IPの運用が始まってわりとすぐ日本にもきてる
おれが入った大学でも90年すでにIP reachableだった
今じゃ考えられないが端末にグローバルアドレスが振られてたなあ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7330-NrU3):2017/01/21(土) 23:24:08.24 ID:eBQ8c9340
>>184
米軍が開発始めたのは70年代だと聞いたけど

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffbc-V+/e):2017/01/21(土) 23:29:48.98 ID:ygLg8xMm0
パソコン通信とか初めて聞いたわ
マイナーソフトかオープンな規格かの違いじゃん
モバゲーとAPPストア程度の違い

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 23:35:39.64 ID:YV/oRc/10
>>185
そう、当時からクローズドじゃないよ
ただの学術プロジェクトだから
金を軍が出していたというだけで
ARPANET調べてみ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7330-NrU3):2017/01/21(土) 23:38:24.33 ID:eBQ8c9340
>>187
クローズドじゃないけど
90年くらいまでは大学や研究者くらいで
一般・商用目的なんかには開放されてなかったと思う

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 23:39:15.65 ID:YV/oRc/10
>>186
アプリレイヤだけしかみないなら
その程度の感想しか出ないだろうな

アプリレイヤで考えると
両者に決定的な差はない

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 03af-Taza):2017/01/21(土) 23:42:24.75 ID:kGAJwgcW0
プロトコルやら回線やら何もかもちゃうやろ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 23:44:42.01 ID:YV/oRc/10
>>188
日本もそうだけど学術目的の資金で構築されてたから、
営利目的のトラフィックは流せなかったんだよね
80年代末くらいから商用利用ははじまっている
日本だと95年あたりが元年か

国立大だったこともあり
営利に繋がるトラフィックはめちゃんこ怒られたな…

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7330-NrU3):2017/01/21(土) 23:45:25.21 ID:eBQ8c9340
端緒は70年からじゃなく60年代からか
http://www.kogures.com/hitoshi/history/internet/index.html
1964年 ポール・バラン(Paul Baran)「分散型通信について」の研究報告書をARPAに提出
このテロにより、 核戦争時の通信不能が問題視され、核戦争にも耐えうる通信システムの研究が開始される。
1ポール・バランは、その通信形態には、現在のインターネットのようなパケット化したデータを迂回路をもつ分散型通信形態が適切であることを報告した。
1969年 ARPANET発足
アレンの報告は高く評価され、ARPAは、1965年のMITリンカーン研究所とカリフォルニア大学サンタモニカ校の計算機相互間を接続実験を最初に、多数の大学・研究所間でのネットワークの実証実験を行った。
その結果、ローレンス・ロバーツはネットワークの全体構想と基本仕様を定めて、ARPANET(Advanced Research Projects Agency Network)とした。その主な機能は次の通りであり、( )内のインターネットの概念と似たようなものであった。
  負荷共有(分散コンピュータ)
  メッセージサービス(電子メール)
  情報の共有(電子掲示板、Webページ)
  プログラム共有(FTP)
  遠隔ログイン(Telnet)
最初は、発足当時のノードはUCLA、UCサンタバーバラ、スタンフォード研究所 (SRI)、ユタ大学の4か所であったが、すぐに多数の大学や研究所が参加した。
1973年 ARPANETが国際接続
1978年 インターネット運営の国際会議
1983年 ARPANETの非軍用化
1990年 ARPANET終了


1990年代前半

【米国・日本】商用化への道

これまでのインターネット利用は、軍用や学術用などに限定されていた。
それが、1980年代末頃になると、一般利用者を対象にしたインターネット接続サービスも認めるべきだという認識が高まった。
それを商用と呼ぶ(商取引のことではない)。1990年代前半に商用化が進んだ。

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 034c-x36u):2017/01/21(土) 23:49:09.86 ID:Kqgn7Qgv0
今のスマホも歩兵のシステム端末に似たようなもんだし

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/21(土) 23:49:27.08 ID:YV/oRc/10
>>192
核攻撃云々はよくいわれている誤解というか誤認というか
もともと信頼性の低い回線で堅牢にするには…
みたいなところだったはず

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-r0HR):2017/01/21(土) 23:59:56.83 ID:5mOa1AlYM
ニューメディア。

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7330-NrU3):2017/01/22(日) 00:02:23.65 ID:ynKAJvew0
日本だと1995年が一般的なのインターネットのスタートみたいな感じだったかね
ミュージシャンとかは結構早くから自サイト作ったりしてたけど

Windows95のパソコンブームと同時に
インターネットに接続してみよう!
ホームページを作ろう!ってテレビで大宣伝してたけど
日本にはまだ数えるほどしかサイトなくて
YahooJapanができたのも96年だったし
検索サイトも斉藤さんのJOYとか個人のインデックスくらいだったな

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2386-Fg9w):2017/01/22(日) 00:21:38.68 ID:+clHrQ1A0
>>184
昔、村井センセが「個人で」 Class A持ってたこともあるw

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2386-Fg9w):2017/01/22(日) 00:29:29.15 ID:+clHrQ1A0
>>191
SINETだからねー
とりあえず実験だ!つーことでNSPIXP作ってみたりしてるうちに
WIDEが実験のhubになってIIJ設立してみたり、商用とのBGPトラフィック交換(も実験の内)があれよあれよと言う間に始まった

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff48-ddg/):2017/01/22(日) 00:31:56.63 ID:QuEVkOev0
ピーーーヒョロロー、ピポパポパポピ、じじじじー

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f368-RBoh):2017/01/22(日) 00:35:04.25 ID:MTIFZ5g10
fjおじさんの思い出が聞きたいんだけど

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2386-Fg9w):2017/01/22(日) 00:41:06.37 ID:+clHrQ1A0
>>200
これが強烈だった思い出

---------------------------------
 ヘ_ヘ
ミ・・ ミ  void@rena.dit.junet
(   )〜 くさかべ@dit
---------------------------------

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c348-OIWc):2017/01/22(日) 02:03:21.44 ID:Mw/wCGGl0
>>140

呼ばれたやうな…

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c348-OIWc):2017/01/22(日) 02:08:04.52 ID:Mw/wCGGl0
>>146

鯖折りシステムってのが有ってだな…
ホストサーバ間で差分複製整合してたところも有ったよ。

ホスト間通信は大阪↔︎名古屋↔︎静岡↔︎東京でリレー接続
各地域の接続者は各地域のホストに接続。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c348-OIWc):2017/01/22(日) 02:12:15.34 ID:Mw/wCGGl0
>>149

其れは貴方がアングラに関わってない健常人だからだよ。
アングラは有るには有ったよ。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c348-OIWc):2017/01/22(日) 02:20:45.63 ID:Mw/wCGGl0
>>165

Courier使ってたよ。
ISA差込のGamaFaxも使ってたよ。

普通のモデムだと232Cで1回線だから4回線や8回線対応欲しい時は拡張ボードで凌いでた。

面白かったよ。

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-3qL8):2017/01/22(日) 02:22:52.43 ID:qxvwNTnI0
パソ通ってたいした事してた訳じゃ無いからな・・・
何してた?って言われてもそれ電話で良くね?って言われたおしまい

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c348-OIWc):2017/01/22(日) 02:27:20.80 ID:Mw/wCGGl0
a- binari no yaritori ha x-purotocol wo thukatetana.

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3dd-OarH):2017/01/22(日) 02:32:33.93 ID:5Gf5mrLr0
X-modem Y-modem Z-modem
ISH

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa67-r0HR):2017/01/22(日) 03:10:37.73 ID:b4bvCaBka
慣れるとネゴ音で接続速度が分かるように。。

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934d-K8uL):2017/01/22(日) 03:16:49.52 ID:11ERDYMs0
安さに釣られた哀話のModemの不安定さ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 235e-JQ1R):2017/01/22(日) 08:33:54.97 ID:Dvf5Ty9Y0
パソ通の元祖はアメリカだけど、すぐにインターネットみたいな
凄いものを作って、さっさとそっちに移行した。
いま思えばパソ通はガラケー版インターネットそのものだった。
日本がガラケーで世界制覇だwwwと息巻いてるときに、アメリカは
スマホというこれまた凄いものをコツコツと研究していたわけだが。
パソ通=コンピュータの黒歴史。もう蒸し返さないほうがいいよ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/22(日) 08:41:24.19 ID:uFLw7dAud
なんなんだろう
あの当時、草の根パソ通をやってたとき
ニフティ等の大手商用サイトに、行くわけでなく、東京BBSみたいな草の根最大手に行くわけでもなく、単回線ホストや、1000人ほどの
会員数の中規模ホストだけにこだわり、
深夜同時間帯に居た人をルームチャットに
誘い、互いに知らぬ同士が少数で密な会話を
していたコミュニティは、ネット環境でもやれることなんだろうけども、孤独に掲示板に書き込んで済ましてる自分が今、居る。


213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/22(日) 08:50:13.63 ID:uFLw7dAud
昔のネットは個性的な趣味HPがたくさんあって
2ちゃんに荒らされたり、ブログが主流で
下町の商店街が大手ショッピングモールに
取って代わられるのはネットでも同じだな

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac7-qfui):2017/01/22(日) 11:16:20.49 ID:o9XuFUM6a
草の根BBSアルファーネットにお世話になった

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-vnfT):2017/01/22(日) 11:46:59.79 ID:uFLw7dAud
http://d.hatena.ne.jp/TERRAZI/touch/20020930/p2

やはり、ここらへんを知っておくことは重要であり必要

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7395-BnTK):2017/01/22(日) 13:20:44.51 ID:LDLPK8hF0
世界共通言語がない各国語の奴らだけが固まってるのがパソコン通信で、英語の様な世界共通言語が出来たのがインターネット

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff99-a3Th):2017/01/22(日) 13:22:22.52 ID:FCQBeMYg0
>>211
>>215
そろそろ歴史学の観点から日本のIT産業が研究されるべきだと思う。

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f79-X6hD):2017/01/22(日) 13:25:48.00 ID:KMMTKsvc0
ゆいNETでMIDI

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff6e-C2xu):2017/01/22(日) 14:58:33.44 ID:GOolZqxY0
ゆいは挙がるけどzobってあんま挙がらんよな
あこも外せないと思うんだが

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff99-a3Th):2017/01/22(日) 15:17:10.81 ID:FCQBeMYg0
日本においてパソコン通信を大衆的なインフラに成長させられなかったのは痛かった。
MSXパソコンが普及していればよかったのだが。

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff30-M+yL):2017/01/22(日) 15:20:14.60 ID:IAH+lcYo0
ワープロからニフティサーブに接続してる奴もいたな

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx87-SmTw):2017/01/22(日) 16:27:14.79 ID:lKO3Aq1Cx
>>220
別に痛くはないだろ、インターネットの方が明らかに便利なんだから

逆にフランスなんかはミニテルがかなり普及していたせいで、
インターネットへの移行が他国より遅れたとかは聞いたことあるけど

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff13-3qL8):2017/01/22(日) 16:29:06.66 ID:OFD5PTPn0
質問するだけしといて真面目に回答すると興味ない振りするのやめてくんないかな

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3398-A41W):2017/01/22(日) 16:54:25.22 ID:5foe3Dt50
N@

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f7c-4Nhc):2017/01/22(日) 17:58:24.34 ID:Dpvh42eh0
がらくた工房入り浸ってたな

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