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東浩紀「ぼくたちは本当は神とか愛とかについて考えたいのに、そういう人間は社会不適格者扱いされる。だからこの国はダメになる」 [無断転載禁止]©2ch.net [418558609]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-SMaz):2017/02/05(日) 12:53:09.79 ID:FqWu7L+Z0 ?2BP(1000)

東浩紀

ぼくたちは、選挙なんてどうでもいいから、神とか愛とかについて考えたいんだよ。
そういう人間はこの国にもたくさんいるのに、「そういう連中は社会不適合者、選挙いくのがまともな大人」
とかいって片付けるから、政治の質が下がるんだよ。そういうこと本気で言うのが大事だと、最近は思ってる。

東浩紀

神について考えたことのない人間は動物である、というのがキリスト教の(そしてつまりは近代ヨーロッパ文明の)規定なのだけど、
ぼくは720度ぐらい回って、最近はやっぱりそれでいいのではないかと考え始めているところがある。
ゲンロン0は、読み方によってはそういう本にもなっているはず。

東浩紀

大人になるというのは、本当は神について考えられるようになることのはずだが、
いまのこの国ではむしろ神について忘れることだと考えられている。

http://www.yahoo.co.jp/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d348-+Law):2017/02/05(日) 12:55:05.69 ID:YJ2dnszc0
トランプは神が遣わした破壊神だろ
東浩紀はトランプアンチだけど、神の意図が読めてない

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-0MWP):2017/02/05(日) 12:55:53.28 ID:FqWu7L+Z0
もっと日常会話で宇宙とか哲学とか倫理とかの話がしたい…(´・ω・`)
でもするとドン引きされるのが怖い…(´・ω・`)

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d348-+Law):2017/02/05(日) 12:57:37.15 ID:YJ2dnszc0
この世界は神の人間牧場なんだよ
システムに迎合してるやつらは大丈夫だけど、外れようとしてプログラムに選ばれると、さんざん試練とか脅かしとか邪魔とかされるからな
それを突破した人だけが神を語れる

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d94d-SC23):2017/02/05(日) 12:57:48.85 ID:upR2KX/W0
>>3
ケンモーがあるじゃん
最終的には罵詈雑言になるけど

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3ef-aC2u):2017/02/05(日) 12:58:08.08 ID:6gzroxEM0
ケンモメンは誰よりも愛深きゆえに
聖帝サウザーになったんだよ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2b46-BW3w):2017/02/05(日) 12:58:48.10 ID:mI8X4uss0
いきなりどうした?

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d348-+Law):2017/02/05(日) 12:58:52.28 ID:YJ2dnszc0
東浩紀なんて世俗の世界で大衆迎合的なこと言って人気集めてきたようなやつだろ?
何も神のことは知らんだろうな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d96f-0MWP):2017/02/05(日) 12:59:57.26 ID:SmhoW0xn0
日本人なら西洋の神より仏について振り返った方がいい

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13b9-tDRO):2017/02/05(日) 13:00:55.41 ID:iJD17Xpi0
じゃあなんで糞アニメ作ったの?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 934c-4SR0):2017/02/05(日) 13:04:39.18 ID:sfz1eUaa0
神や愛より金や健康
現世利益一番

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93a4-sdDk):2017/02/05(日) 13:05:32.23 ID:ZcFGN/Cs0
カミについて

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a163-vqxm):2017/02/05(日) 13:05:35.61 ID:D4p788UH0
口先ばかりで社会的に無力な人間が陥るリーチンコースに入ったなw

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H23-RMO+):2017/02/05(日) 13:05:46.67 ID:/B94r/C3H
神。

いわゆるゴッド。

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d963-rlav):2017/02/05(日) 13:08:28.63 ID:bPYgRvFB0
人間化するポストモダン

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-4mx5):2017/02/05(日) 13:08:47.91 ID:HSk63/Pca
女に堕胎要求してる奴が神様語るのかよ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbbe-1ST5):2017/02/05(日) 13:08:51.36 ID:BoQRsGGT0
俺にとっての神は
物理学さ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c168-0MWP):2017/02/05(日) 13:09:45.42 ID:rs4vT9r50
(´・ω・`仏門に入れば年がら年中考えられるぞ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d348-+Law):2017/02/05(日) 13:10:32.58 ID:YJ2dnszc0
仏教でも、修行してくと欲天の神に邪魔されるって話が出てくるが、たぶんこれはガチ
現世利益を追えばそういうのには出くわさない
全てを棄てて生きようとすると邪魔が入る
邪魔の語源はこの仏教の欲天の神の話
ただ、たぶんその神は本性は善良
悪魔の仮面を被って追い込んでくるだけ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp8d-E39J):2017/02/05(日) 13:10:47.23 ID:GPZ3MX7hp
大昔のラノベの設定議論はもう散々やったんだろ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93de-6bNF):2017/02/05(日) 13:13:58.65 ID:p3Yu18Yk0
一つの事しか考えられない人なのかな。

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93b9-Sup+):2017/02/05(日) 13:14:02.07 ID:Zx5wZici0
神とか愛とかインテリしか話さないだろそんなの

お前の周囲のインテリに文句言えよ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d14c-yene):2017/02/05(日) 13:14:27.61 ID:ZAkG2k1j0
エロ動画と2ちゃんねることしか考えてないよ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx8d-q1Q4):2017/02/05(日) 13:14:51.18 ID:RUD2yMw4x
神とか愛を語るために選挙に行くってことだと思うよ
それが大人

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c153-1aN8):2017/02/05(日) 13:15:36.01 ID:yYbC1CRS0
まあこれはあるな。この30年テレビが言ったことが強すぎ。
金、効率、採算。無駄をなくせ。逆らうな。バカは死ね。
政財界の望む理想形アナウンス。
これに頭悩ませた若者が俺つえー妄想をやりだす一因ぽい

俺も最近、愛って言葉が好きになってきたわ。説明するのが面倒ねん

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9367-0MWP):2017/02/05(日) 13:20:36.24 ID:bM1jqhZ20
仕方ねえだろ国民総カルト化して玉砕してから100年も経ってないんだもの
もうすぐまたカルト化するから待っとけ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 53f9-aC2u):2017/02/05(日) 13:20:55.57 ID:rFYYe0dp0
哲学やりたいんならやればええんちゃうんか

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9100-1aN8):2017/02/05(日) 13:22:29.54 ID:KLBsox0t0
こいつの中で宗教染みたものは必ず成功すると思ってるのか

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59ef-1ST5):2017/02/05(日) 13:23:46.86 ID:10dqxIjL0
世俗の話ばっかりしてた奴が急に詩人になったのか

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d348-51wG):2017/02/05(日) 13:25:05.29 ID:iPMmq/3m0
愛だの神だのは曖昧だけれど昔から存在していたからな
人間にとって重要であることは間違いない
現代は曖昧な物を軽視し過ぎなのかもな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bf6-YDSb):2017/02/05(日) 13:25:14.82 ID:4KLtcd1Q0
曖昧な記憶だが、こいつちょっと前は現実の政治に関わらなきゃだめ
というスタンスじゃなかったか?確か猪瀬が都知事やり始める前位の時代。
手のひらがくるくる回りすぎてわけわからん

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM3d-aC2u):2017/02/05(日) 13:25:31.50 ID:rObNxN07M
無宗教のほうがいいだろ
神とか馬鹿じゃん

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0148-yene):2017/02/05(日) 13:25:49.81 ID:vmElEw+g0
映画沈黙でも言ってたな
日輪拝んでりゃいいんだよ!って

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db34-8ExJ):2017/02/05(日) 13:26:36.88 ID:uCuREBil0
どっかの新興宗教のまわしものか??
神とか口にする時点でまともじゃないキチガイ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99d4-1ST5):2017/02/05(日) 13:27:12.27 ID:XM5ahpd/0
右顧左眄の風見鶏が何をいってやがるw
その時々の強そうな勢力にいつのまにかくっついてるのがこの自称哲学者(笑)

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-aC2u):2017/02/05(日) 13:27:13.58 ID:F2DBHrfka
一方中島義道は哲学語りだす奴なんて社会的に異常者で社会の癌だと言い切った

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59ef-1ST5):2017/02/05(日) 13:29:24.95 ID:10dqxIjL0
近代化に直面した宗教と信仰のありかたの話なんて
ニーチェが一人で始めて終わらせてるだろうが

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1be-yene):2017/02/05(日) 13:30:00.53 ID:VkB9tg0A0
動物メンそっ閉じ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99d4-1ST5):2017/02/05(日) 13:30:09.15 ID:XM5ahpd/0
しっかしこの男の変節っぷりはほんとすごいな。。。
いつのまにかぜんぜん違うとこに立ってるんだから
処世術の専門家を名乗るのがいちばん合ってると思う

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1d0-aC2u):2017/02/05(日) 13:30:52.19 ID:/yROJ/hz0
哲学が無意味で非生産性なイメージで蔑ろにされてるのは感じるけど
この風潮って日本に限った話なの?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 99d4-1ST5):2017/02/05(日) 13:31:56.99 ID:XM5ahpd/0
「神」がうんぬんとか言い始めたってことは、日本会議あたりをチラチラ横目で見始めたってことじゃないかなあ、
こいつのいつもの行動パターンから見て。。。

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdf3-4SR0):2017/02/05(日) 13:32:54.20 ID:OeII7Fubd
さいきん、てかこいつ震災から頭おかしくなってね?
現実頭皮したいだけだろ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5bf6-YDSb):2017/02/05(日) 13:32:57.05 ID:4KLtcd1Q0
>>40
いや、現代では割と哲学というか人文系は下におかれがちだね。
学部の規模がんがん縮小されているし、米国なんて特に顕著。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0148-yene):2017/02/05(日) 13:33:01.45 ID:vmElEw+g0
日本人は得するか損するかしかないからな
宗教も現世利益ばっかりだし

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4148-SJwR):2017/02/05(日) 13:33:15.90 ID:QvZfHp/H0
神とか愛について語りたいのは西洋人だけだからそれは嘘だよ
日本人には理性とか公正とか正義とか真理とかそういう概念は無い
ただ表面をなぞっているだけ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51aa-0MWP):2017/02/05(日) 13:33:51.79 ID:NEh8a38o0
オウム真理教が世に出て宗教論争が渦巻いてた頃
なにしてたん?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b7f-x3am):2017/02/05(日) 13:35:14.84 ID:RdST4BYG0
翻訳小説とか読んでると宗教関係の言い回しやらジョークがよく出てくるよね

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 498d-VDrR):2017/02/05(日) 13:35:48.44 ID:uTOGhe5Z0
だったら考えれば良いだろ
神とか愛とかについて考えられないってのはお前の中じゃその程度ってこと
政治の質が下がるのは政治家が屑か無能なだけ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 138a-0r69):2017/02/05(日) 13:35:59.17 ID:E1h04/IF0
神とか愛とかって言葉から一番遠いだろこいつ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 939f-4SR0):2017/02/05(日) 13:37:39.68 ID:N7g4Tqu+0
お前は
「神とか愛とかについて考えてる自分を見て欲しい、みんなに褒めて欲しい」
という歪んだ動機だからいちいち他人の評価が気になるんだよ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2bf5-StOk):2017/02/05(日) 13:38:47.79 ID:Xnsp4jXH0
そろそろやばそう

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41fd-1ST5):2017/02/05(日) 13:40:54.31 ID:l4QGdW0/0
優秀な人物がその方向に行くのは社会にとって損失なのは本当
上祐も仏教と宇宙物理はガチでやってた

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb3-9Pul):2017/02/05(日) 13:41:18.28 ID:vMHo6GotM
あの顔で愛を語ったら
欧米でもキモっ!と思われると思う

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bbe-iBHA):2017/02/05(日) 13:42:12.27 ID:IgSn1QpA0
つまりフラクタルは西さんの神だったの?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f148-/WSt):2017/02/05(日) 13:47:55.08 ID:BcQN2t6P0
>>15
神学化するポストモダン

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0148-yene):2017/02/05(日) 13:49:56.25 ID:vmElEw+g0
人間とは弱い生き物なんだよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b48-aC2u):2017/02/05(日) 13:52:07.44 ID:zkWW4qDW0
いま、神とかについて考えてるのは、大人になれない引きこもりだったりするんだよね。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b17b-GoaD):2017/02/05(日) 13:53:49.89 ID:U2Xqjx7U0
>>2
ローマ法王直々に
突っ込まれた大統領が
何だって?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bbe-iBHA):2017/02/05(日) 13:55:34.74 ID:IgSn1QpA0
>>58
破壊神×暗黒神か

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0148-yene):2017/02/05(日) 13:55:42.27 ID:vmElEw+g0
ニーチェもヒトラーも最後は狂人になって死んでいったよな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a163-1ST5):2017/02/05(日) 13:56:53.92 ID:yIZchGKF0
髪について語ろうぜ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-duux):2017/02/05(日) 14:00:10.98 ID:q2xe2oPU0
>>1
考えればいいじゃん

でも考えたらどうせ
またお前は逆バリで腐すんだろ


ちょうど、リベラルや民進党やシールズに今お前がやってるようにな

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbe4-0MWP):2017/02/05(日) 14:01:47.77 ID:0r6wyrgc0
ほぼ全ての国がそうだろ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9946-0MWP):2017/02/05(日) 14:03:59.61 ID:pVi85Ire0
何言ってんだよ神だらけじゃねーか日本は

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-SU7p):2017/02/05(日) 14:06:10.94 ID:l+P8Z90Ya
クリスチャンになりたいんだが教会とか行かないとダメなのか?
セルフ洗礼とかダメ?

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-0MWP):2017/02/05(日) 14:08:46.83 ID:tmE96ert0
そういうことは大事だけど、そんなもんで喰えた時代はないから世間の方が正しい
一般的にそういう奴は金持ちか逆に喰うや喰わずの生活をするかパトロンに寄生するか宗教という名の詐欺を展開してた

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5167-0MWP):2017/02/05(日) 14:11:43.40 ID:xJzo83Va0
生き残ることしか考えてないよ人間は

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93c3-qfIj):2017/02/05(日) 14:12:13.08 ID:RM+z2qm70
キリストや仏陀は0から世界を眺めて編み出したのに
信者は編み出した物から出ずに世界を批判するだけ
それではキリストや仏陀には及ばないしリスペクトもないだろう
当然のごとく二次元生物は三次元からの二次元の意味が分からないように
キリスト教徒や仏教徒は世界における宗教の意味さえ理解せぬまま死ぬのだww
まさにゴミ、下らない事を2000年も続けているだけであろうwwww

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp8d-2sWQ):2017/02/05(日) 14:13:36.60 ID:6pQLSwK/p
>>30
そんなもの有史以来一貫として無いぞ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59ef-1ST5):2017/02/05(日) 14:14:50.16 ID:10dqxIjL0
>>68
仏教はともかくキリスト教成立の顛末はかなりいかがわしいものだろう
当時から疎まれていたユダヤの信教からの改変だぞ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51c2-0MWP):2017/02/05(日) 14:15:06.67 ID:gzGLh+Tk0
>>6
確かに聖帝十字陵には心をふさぶる何かがあるな

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2167-Dm22):2017/02/05(日) 14:16:35.51 ID:aRuiQy4x0
避難先で考えてればよかったじゃん

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-Us6p):2017/02/05(日) 14:16:57.59 ID:8KP7P5Lvr
言いたいことは正直分かるわ
この国は神とか愛に限らず世間で哲学的な話をすることをバカにするよね

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf5-hBuY):2017/02/05(日) 14:17:03.61 ID:pQKJwNI90
720度くらい回転してねじねにねじれたエリート意識。

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 517c-K/M7):2017/02/05(日) 14:20:53.19 ID:FBKzD4ZC0
そんな話をして暮らしていけるほど豊かな国じゃないんです
旧帝工学部を出てから趣味で哲学に取り組むのが凡人が一番哲学に取り組めるルートだと思う
大学で哲学系専攻するのはよっぽど楽観的じゃないときつい

76 :記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ワッチョイ 91d0-C7OE):2017/02/05(日) 14:21:56.77 ID:EfCMDESi0
田辺元の「種の論理」を読みましょう。
ぼくの知る限り最も難解な日本の哲学者です。

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b17b-GoaD):2017/02/05(日) 14:22:26.26 ID:U2Xqjx7U0
>>59
ワロタ
がっかりした

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93c3-qfIj):2017/02/05(日) 14:23:06.68 ID:RM+z2qm70
ユダヤ教という民族宗教に多民族性を付けてローマ奴隷や
バーバリアンに布教したのがキリスト教

仏教はバラモン教とバラモン階級の権威に対するコンプレックスから生み出した
アンチバラモン教(カトリックみたいなもの)で大乗仏教になって大衆性を帯びてきた
ものだな
ただ民族宗教の信仰を伝染させるために改造された物にすぎん

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41fd-1ST5):2017/02/05(日) 14:24:12.51 ID:l4QGdW0/0
>>76
善の研究読んだの?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5167-9fdg):2017/02/05(日) 14:27:40.25 ID:2b3+emhB0
720度って(笑)
思索を重ねたアピールなのか知らんが
意見がコロコロ変わる安っぽい奴にしか見えないぞ
そんなんが神様語るな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93c3-qfIj):2017/02/05(日) 14:30:04.49 ID:RM+z2qm70
本来の信仰と解脱は民族固有の物であり、多民族宗教になって
ごまかされ流布された物は、本来のものとは程遠い
ヤハウェはユダヤの神であり異民族の神ではない、ヤハウェに
祈って救われるのはユダヤ人のみであり、その精神をくみとり
伝えられるのもユダヤのみ、それが本来のジャップがよくいっ
ているゴッドだ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1a4-0MWP):2017/02/05(日) 14:30:14.90 ID:7Wo8MFOL0
今は無宗教が欧米先進国で最大派閥の一つなのに
未だに神を持たないのは動物とか言ってるのは右翼だよ
東さんもドストエフスキーみたいな反動作家ばっか読んでないで
もっとリベラルになりましょうよ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41fd-1ST5):2017/02/05(日) 14:31:58.46 ID:l4QGdW0/0
神を語るっていっても
「神は妄想である」あたりは叩き台として読んどくわけだが

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93b9-F2jM):2017/02/05(日) 14:34:00.37 ID:bYS0mOD60
> ぼくたちは、選挙なんてどうでもいいから、神とか愛とかについて考えたいんだよ。
> そういう人間はこの国にもたくさんいるのに、「そういう連中は社会不適合者、選挙いくのがまともな大人」
> とかいって片付けるから、政治の質が下がるんだよ。
神や愛について考えながらでも選挙に行けるだろ
真性の馬鹿なのかこいつ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59ef-0MWP):2017/02/05(日) 14:34:19.46 ID:M0t90sHM0
これ程自由にやれる事もないのに頭いい人は大変よね

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-K0Rl):2017/02/05(日) 14:36:39.12 ID:/wqugcdLr
パスカルでもやりはじめたら笑う

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59ef-1ST5):2017/02/05(日) 14:36:59.57 ID:10dqxIjL0
>>82
キリスト教徒の中でも明確な教義と習慣は薄れてるとトッド先生も言ってたな

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59ef-1ST5):2017/02/05(日) 14:38:47.14 ID:10dqxIjL0
「候補者誰にも投票したくないのがそんなに悪い事なのか」
と言いたいだけでここまでポエミーに成る事もなかろうに

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac5-TODy):2017/02/05(日) 14:40:04.83 ID:7UqII/mXa
哲学者「神は死んだ」
哲学者「やっぱ神おるわ」

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf5-hBuY):2017/02/05(日) 14:42:59.23 ID:pQKJwNI90
謎の声「ククク……そう、今こそ神は存在する!」

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59ef-1ST5):2017/02/05(日) 14:43:22.46 ID:10dqxIjL0
>>89
意味も分からずに茶化すのはやめようね

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b08-PyH6):2017/02/05(日) 14:44:43.80 ID:q99cGJvC0
芸術をあきらめるな

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5167-0MWP):2017/02/05(日) 14:45:14.73 ID:xJzo83Va0
社畜に愛は無いだろ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 014c-4SR0):2017/02/05(日) 14:47:04.88 ID:rOL6qJA50
自民党憎しで共産党にいれるのか
マシだからという理由で自民党に入れるのかを問われ
白票を選択した西さんの炎上事件
2年くらい前だろ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b100-4SR0):2017/02/05(日) 14:48:24.84 ID:RjZequMe0
ジャップ死ね滅びろ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a146-x3am):2017/02/05(日) 14:49:47.22 ID:KE/zpPt80
一般人「はぁ〜愛ですか?どの愛?」
イワン「人魚姫やレ・ミゼラブルのエポニーヌのような愛です」
一般人「あなたは発達障害ですね」
イワン「そんな」
一般人「じゃなけりゃあんたは共産主義者か熱心なキリスト教信者ですな。いずれにしてもキチガイだ」
イワン「僕はただ愛を」

一般人「性欲でしょ。ちゃんと言いましょうよ。あんたは性欲をごまかしてるだけなんだ」

イワン「おまえ!失礼にもほどがあるぞ!」
一般人「こいつバカだ」

これが今の日本。

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b08-PyH6):2017/02/05(日) 14:52:09.81 ID:q99cGJvC0
無宗教の果てに金や数字に宗教がスライドするだけだからなあ
哀れ資本主義
人間は宗教から自由にはなれない

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf5-hBuY):2017/02/05(日) 14:52:20.89 ID:pQKJwNI90
このスレすごい。堕落していない超越者たちの饗宴だ!

99 :大道寺あや子 (ワッチョイ 5bab-yene):2017/02/05(日) 14:53:31.76 ID:hXJx1yVT0
日本では俗悪になればなるほど大人だと言う評価になる
キャバクラに行くのが立派でボランティアをする人は負け犬とされている

異常な国家でありキチガイ人種だといえる

その原因は? 近親相姦ですよ 日本人の近親相姦文化が遺伝子を狂わせた

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b1af-0MWP):2017/02/05(日) 14:55:30.84 ID:RyoLv4Gx0
世界の中心で愛を叫んでのけもの

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp8d-nR5u):2017/02/05(日) 14:58:06.47 ID:wQAtX3/Sp
選挙のこと考えてたって馬鹿にされるぞ
何かを考えてるだけで馬鹿にされる
何も考えてなくても動物とか馬鹿にされる

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b17b-GoaD):2017/02/05(日) 14:59:35.67 ID:U2Xqjx7U0
宗教は自由
思想は自由
当たり前

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdb3-Iukn):2017/02/05(日) 15:03:45.75 ID:bSoGvoZjd
社会不適合者のレッテルを貼られるのが恐くて語れないの?ならはじめからやめとけよ。そんな奴はどうせ大したこと言わない

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bfe-PGM+):2017/02/05(日) 15:06:35.35 ID:bMQk64420
日本はどんな宗教も根づかずに腐らせる沼地だ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-1NrW):2017/02/05(日) 15:12:46.57 ID:M63kYKL5M
オバマケア成立の時に避妊薬のことで宗教界で論争になって、最後はオバマがうまいこと支持を取り付けたみたいな話があってかなり面白かった
検索してもいいソースが出てこないけど

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Saa3-0MWP):2017/02/05(日) 15:17:48.10 ID:bS6KhI7Ya
人によって神は違うからな
だから議論にならないんだよ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM3d-4SR0):2017/02/05(日) 15:19:08.17 ID:WuQqqU1nM
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガスライティング

心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-SPoL):2017/02/05(日) 15:23:18.72 ID:Ie94C6h0a
神について考えるていうても全部妄想やん
で一番もっともらしい事言うやつが教祖サマなんやろ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51aa-0MWP):2017/02/05(日) 15:24:56.23 ID:NEh8a38o0
神とか愛って明治時代以降の概念じゃないの?
特に愛なんて
日本人は神というと天照のほうを連想してしまうから
歴史の差でしょ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d15c-732Q):2017/02/05(日) 15:26:53.13 ID:1eH/KWsK0
最近の流れだと、このまま民主主義を否定して神を祀って政治史た方が良いとか
言い始めるぞこれ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-1NrW):2017/02/05(日) 15:27:05.73 ID:M63kYKL5M
具体的な神にしろそうでないにしろ政治と切り離せるとは思えない
髪のありようによって政治の理想も変わる

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f148-aC2u):2017/02/05(日) 15:27:30.84 ID:ilV4k2Iv0
>>1
ドストエフスキーを読んでるならこの腐りきった地上に、神などいないとなぜわからない
神がいても現代に降り立っても精神病院か石を投げられるだけだ
神は死んだ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1362-9qkM):2017/02/05(日) 15:28:15.72 ID:0lQoPlJI0
一人でやってればいいのになぜ他人を巻き込む

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2bf5-z+Om):2017/02/05(日) 15:28:42.41 ID:xo6Xyw8z0
愛と神は同列なのかよ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 094a-0MWP):2017/02/05(日) 15:29:16.64 ID:gPKcsFqT0
神なんて河童とか天狗とかツチノコの類でしょ、空飛ぶスパゲティモンスターとか

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51aa-0MWP):2017/02/05(日) 15:29:21.66 ID:NEh8a38o0
仏教側からみたら愛は執着だしな
神は自分の中にある煩悩
で終わっちまう

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f148-aC2u):2017/02/05(日) 15:30:33.11 ID:ilV4k2Iv0
>>1
あとなお前に言いたいんだが、神などの形而上学が半ば禁忌となってる最大の原因は、まんこだよ
ジャップまんこの都合しか合わせないまんこ国家ジャップではまんこの池沼脳では想像不可能でゆえに無価値な神や哲学などの形而上学は禁忌であり迫害される
違うと言うならお前の娘を神のために粛清してからいえ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93b2-ME+D):2017/02/05(日) 15:31:16.61 ID:FVpRw/Ir0
神について考えたことのない人間は動物である、
というのがキリスト教の(そしてつまりは近代ヨーロッパ文明の)規定なのだけど

      / ̄ ̄ ̄\
    / ノ    ヽ \
   /  (●)  (●) \
  |        ´      |
  \      ー=‐'   /
   ノ           \

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1be-yene):2017/02/05(日) 15:32:06.69 ID:VkB9tg0A0
>>82
>>112
いるとは言ってないだろう

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d14c-gztn):2017/02/05(日) 15:34:16.65 ID:J2D+T6XH0
こいついつも知ったかで教養ないのによくこんなこと言えるな😺
高畑押井宮崎なんかと対談したらボロ出まくるタイプだろ
庵野にすら話通じてない馬鹿なのに

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bf5-hBuY):2017/02/05(日) 15:34:43.95 ID:pQKJwNI90
わかってないな。
日本人は一人一人が神なんだよ。

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 215a-0MWP):2017/02/05(日) 15:39:20.97 ID:ixnQmIJ50
 西「ただ、とはいえー、アレでしょ?
   だから東浩紀のデビューの仕方と、その世の中の受け入れられ方が、あのー、
   『あぁ、日本人は動物化した状態でも幸せなんだ』っていうさぁ、
   あの、特権富裕層に対する口実を与えた事は確かで、
   そしてまた東浩紀も、それを知っててやった訳でしょ?」

一同「んーふふふっ(吹き出し笑い)、はっはっはっはw」

 西「だから、そういう形での、(議論かいぎ?)がある訳で
   で、もうー単純にそれだけの話じゃん」

田原「あのね、西さんのいう事ね、速過ぎてよくわからない」

一同「あー、はっはっはっはw」

田原「もっと、ゆっくり言って」

 西「だから単純に、だから東浩紀の本を真に受けてね、あの議論してもショウガナイと思う訳よ」

田原「あぁ、嘘っぱちなのか?」

 西「嘘っぱちって訳じゃないけれど、東浩紀の本ってのは、やっぱりある特権富裕層の人たちが、
   それを読んで安心する為に作られている本なので」

田原「安心してないよー!不安だから、そう」

 西「いやいや、だから田原さんは、田原さんは、そういう意味で言うと、
   『こんなんで安心する特権富裕層が居たら困る!』
   って言って田原さんが怒ってる訳ですよ。だから、それ自体メタ化してる訳。」

一同「はっはっはw」

 西「だから普通は、あのーこの本が出たら、『あぁ、そうなんだ!』と、
   『今のような動物化した状態でも日本人は幸せなんだー!よかったなー!』みたいなことになってる訳ですよ。」

田原「それで良いの?だからそれで良いのか?あなたそれで良い****で良いのかね?」

 西「オレは別に、『あぁ、そういう若い奴が出て来たんだオッケオッケ』って感じですよ。
   それは、只、東浩紀の生存戦略としては正しいもん。
   だから今の世の中に対してスゴイ最適化して、
   実際ニコ生にまで出てる訳だから 彼はパーフェクトに成功しているw問題ないw」

一同「あーっはっはっはw」

 西「その事に付いて議論しても所がないじゃんw違う?ww」

田原「この人は議論が詰まんない詰まんないって言ってるけど、なんー***」

 西「つまんない***、つまんないよ、どう見てもw」

 宋「西さんは、西さんは、ほら、戦略と言えば戦略なんだけど」

 西「いや、そうじゃなくて、
   東浩紀という一人の知識人の生存戦略に付いて
   マジメに俺たちが議論してもショウガナイでしょ、って話w」

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93b2-ME+D):2017/02/05(日) 15:41:45.09 ID:FVpRw/Ir0
>>120
庵野は普通に教養ないアニメ特撮監督だろ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-vWOp):2017/02/05(日) 15:42:36.49 ID:IWRJ8O7ma
最近朝生に出てないな

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93b2-ME+D):2017/02/05(日) 15:47:53.43 ID:FVpRw/Ir0
>>104
当時の日本人口で40万人のキリシタン信者がいたって自分でいってたやん

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM6b-/3TW):2017/02/05(日) 15:57:38.39 ID:49o1/b5uM
哲学者って妄想語ればなれるものなの?

127 : ◆xFORIfJsdc (ワッチョイ 5bbf-cqZ0):2017/02/05(日) 15:58:55.38 ID:DOQBhPGj0
数年前の哲学スレの焼き直しみたいなことを、東がボヤいてるのを見るのは
哀れというかなんというか。

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d3d4-abJt):2017/02/05(日) 16:02:20.81 ID:z9jf6oAF0
たいした頭脳でもないくせになに周りの目気にしてんだこいつ だから馬鹿なんだよ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9100-acBJ):2017/02/05(日) 16:15:26.82 ID:Uc3MgZYm0
神とか考えてる崇高な人間が喜んでニコ生とか出るのか…
それともこいつの言う神ってのはネットスラング的な意味なのか

130 :火達磨 ◆6tu11.it977E (ワッチョイ 5128-1ST5):2017/02/05(日) 16:19:24.79 ID:LvyigXgY0
東浩紀は「お前らもっと神とか愛とかについて考えろ」って言っているんだろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-jVYa):2017/02/05(日) 16:21:57.49 ID:Ha1fzZFBr
やい!神 早くしろ!
こっちはパンツ下ろして待ってんだ!
風邪ひくぞ

132 : ◆xFORIfJsdc (ワッチョイ 5bbf-cqZ0):2017/02/05(日) 16:26:34.22 ID:DOQBhPGj0
真空中で思惟する幽霊体のようなものとして我々があるのでない限り、
我々はどうしてもメシ食ってウンコしてある国家のあるスペースに居住していて
名前を割り振られていて、家族や友人があって、なんなら役所にIDナンバーや住所を
差し押さえられている存在、
つまり社会の中に埋め込まれている。カッコよく言うとこれが「実存」ということになる。
要するに、真空中でメシも食わず小便も垂れず、煩わしい社会世間のことなどいっさいがっさい
関係ない幽霊のような存在として思考し続けたいと思っても、条件がそれを許さない場合が多々ある。


その社会の中で、「選挙なんてどうでもよくて、俺は世俗を超越していて、政治のことなんか
いっさいどうでもいいから他のことを考えていたい」という隠遁者のようなあり方を
選びたい。いいだろう。ディオゲネスみたいに樽の中に入って犬と戯れて生きたって
それはそれで選択肢だろう。ヴィトゲンシュタインみたいにたびたび衝動に襲われた
かのように山奥に籠ったってかまやしない。

しかし、自分が世俗を引き払いたいとして、世俗を引き払おうとして政治参加しようと
しないと非難されるからといって、
その非難する人間に向けて「てめぇらが政治の質を下げてる」と言い張るのはどうなのか。
それはただの八つ当たりに聞こえる。

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93ad-0MWP):2017/02/05(日) 16:27:15.89 ID:7/1eXtX+0
神とか愛のことも考えたうえで選挙にも行けばいいんじゃね?

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 498d-f9MI):2017/02/05(日) 16:41:01.71 ID:G7uqrUHJ0
>>125
信者はいると思ってたけどキリスト教とは違う別物になってんだよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1be-yene):2017/02/05(日) 16:46:14.59 ID:VkB9tg0A0
>>132
ウィトゲンシュタインに選挙行けって言うやつは政治の質を下げるだろうなぁ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM4b-4SR0):2017/02/05(日) 16:48:45.98 ID:MJidvQbIM
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ガスライティング

心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とするが、概して表面上は魅力的で、巧みな嘘つきであり、犯罪に関わるようなことはしない。

137 : ◆xFORIfJsdc (ワッチョイ 5bbf-cqZ0):2017/02/05(日) 17:01:32.25 ID:DOQBhPGj0
>>135
俺はそうは思わない。
もっとも、ヴィトゲンシュタインのような人間が外野の言葉から
自己判断を作るような人間とは思えないので、世間が「選挙に行け」と
やかましいからということでそれで腰を上げるとは思わないが。

実際にはそこは関係ないんだ。逃避的哲学をもつ人間、放浪詩人みたいな
パーソナリティを持つ人間は、おそらく最初から世間などと
いうものを自分の参加or不参加の判断の材料にする可能性は少ないように
思えるからだ。

隠遁を望む人間の一群がいて、彼らにとって「選挙がどうでもいい」という
のが彼らの要望なのはわかる。
しかし、それなら世俗と縁を切ってどこへなりと隠遁すればいいのだが、
ただ、捨て台詞のように「俺に選挙参加を推奨するような連中が政治を
悪くしている」というのはみっともないように思ったのだ。
せいぜい言えて「俺が選挙に参加しなくても俺がヒキコモっていて
なにも心配することなく隠遁生活をエンジョイできるような住みよい
社会を、残された諸君、形成してくれたまえよ! 君らが良い選択を
続けてくれれば俺は一生隠遁できる。 それでは、アデュー!」
とでも言った方がよい。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-gztn):2017/02/05(日) 17:04:11.01 ID:91yEQbDI0
一度は神や愛の本質について考えるよな

139 :記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ワッチョイ 91d0-C7OE):2017/02/05(日) 17:10:07.20 ID:EfCMDESi0
>>79
読んでないよ。

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 139b-+kni):2017/02/05(日) 17:16:33.53 ID:W1wok+id0
>>1
民主主義には美学や綺麗事や精神性が必要だと言いたいのだろう
かつてジーザスが主張したように

141 :記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ワッチョイ 91d0-C7OE):2017/02/05(日) 17:18:04.00 ID:EfCMDESi0
たいへんです。遺伝子系図学の学会がイエスの父親が判明したといっています。

このサイトのY染色体ハプロJのアブデス・パンテラを見てください。
イエスの父親だとしてのっています。

有名人のハプログループ
http://famousdna.wiki.fc2.com/wiki/%E6%A6%82%E8%A6%81

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3376-f78H):2017/02/05(日) 17:56:46.51 ID:Clcd3HXV0
日本会議
「それでは学校で神話教育を始めましょう」 

塚本幼稚園
「うちの子供に講演してください」

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 91f2-vAOi):2017/02/05(日) 18:07:50.32 ID:DVPW86A40
田布施システム

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d99f-gztn):2017/02/05(日) 18:08:54.64 ID:3YLYkfOh0
ジャップみたいなロクな文化も歴史も無い野蛮人は金稼ぎとメシのことだけ考えてるのがお似合いw

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59ef-1ST5):2017/02/05(日) 18:10:18.26 ID:10dqxIjL0
ぼくたちとか言ってるけど
賛同者同士でやってりゃいいだろ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 93b9-ze9l):2017/02/05(日) 18:10:36.25 ID:CsTyaQYc0
本来、政治は公共や共通善に基づいて行われなければならないもの
日本人には無理だわ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 012f-cqZ0):2017/02/05(日) 18:13:53.45 ID:yBSN8Uci0
理解力があればあるほど活動的にはなれなくなる
民主主義において賢い人間は必要ないのではないか
血統さえ確かなら意図的に知的障害にしてしまったほうがいいような気もする
しかしそれでは弱くなるし、不正が横行しまくる

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59ef-1ST5):2017/02/05(日) 18:13:56.26 ID:10dqxIjL0
>>146
うそだよ
政治が権益保持者同士の利害調整以外だった事なんてないよ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51a4-51wG):2017/02/05(日) 18:18:08.08 ID:tYyNFl4D0
宗教が根付いてないからね
まあ根付いたら根付いたで面倒なことも多いし戦争起きるわけだが

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp8d-9jJy):2017/02/05(日) 18:19:00.10 ID:o/xvDr82p
残酷な神が支配する

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a13a-1ST5):2017/02/05(日) 18:19:42.80 ID:R8rLo+sc0
反知性主義

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 01ef-0MWP):2017/02/05(日) 18:20:21.57 ID:BAPDLDHe0
AだからBだっていうののAが全然根拠になってなくてな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51a4-51wG):2017/02/05(日) 18:20:47.30 ID:tYyNFl4D0
日本人にはキリストの生誕祭が何故か恋人のお祭りになりSEXする程度のゆるさでいいんだよ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b11f-BCcD):2017/02/05(日) 18:21:25.46 ID:bYytb9Gi0
>>1
おまえは他人を見下す側の人間だろ
なんで雑魚に責められてへこんでんだ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9348-IIg7):2017/02/05(日) 18:22:08.18 ID:9JN8EIGt0
高尚ぶってんじゃねえよ
人間の頭の中はセックス!セックス!セックス!

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 09f8-2Y54):2017/02/05(日) 18:37:12.71 ID:Hju3wTQl0
GANTZとか死んで生まれ変わるマンガを書いてるけど
それだけでキリスト教では爪弾きにされるぞ
生まれ変われるのは神のキリストだけなんだから

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59ef-1ST5):2017/02/05(日) 18:47:46.76 ID:10dqxIjL0
高尚に見えるけどこの人
オタクがこじれてアニメヒット作の変遷の深読みから
こういうこといってるだけの浅い男だからね

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbbe-rlav):2017/02/05(日) 19:00:04.28 ID:73kvjZ1I0
西くんは形而上学的思考ができるかって言ってるだけなんだけどバカは神がいるかいないか、正しいか間違ってるかっていうことだけしか言わないからね
完全に炎上的なもの狙いの発言

159 :記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ワッチョイ 91d0-C7OE):2017/02/05(日) 19:01:26.45 ID:EfCMDESi0
>>156
バカな。おまえはキリスト教のことを何も知らない。
すべてのキリスト教徒が天国に生まれ変わるのだ。

そんで、異教徒はどうなるのかよく知らない。
生まれ変わらないから洗礼するんだっていってたけど、異教徒に興味がないから知らないそうだ。

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 19:04:38.63 ID:DQjLlwVc0
>>1
まずは日本の神について考えろよ

タカミムスビとか大国主とか自然神についてとか

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 19:11:07.97 ID:DQjLlwVc0
まず外国人の真似じゃなくて
日本の神つまり自然の背後にある神
それらの様々な神について考えろよ

絶対の存在とか唯一神について考えても意味ねえんだよ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sa0d-50N7):2017/02/05(日) 19:11:53.09 ID:eQPAfgS8a
どんな扱いを受けても気にせずやりゃいいじゃん
そんなん言ってる時点で、やらない言い訳にしてるだけ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 19:23:44.90 ID:DQjLlwVc0
例えばタケミカヅチは人格神であるとともに自然神でもあるけど
どの様に自然に自身の意思を反映しているのか

自然の背後にあるとはどの様な事なのか
いやそもそもそれらの神は自然そのものなのかそうでないのか
自然神と物質的な自然とはどのような関係にあるのか

またそれらは先祖神でもあるわけだがつまりそれは人間は自然の子供ということなのだろうか
どの様にして自然から人間が生まれるのか

そう言う事を考えるところから日本的な哲学が発生するんだろ
哲学者を自称するならまず日本の神について考えろよ
考えられないなら哲学者を名乗るな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdb3-tySd):2017/02/05(日) 19:24:39.80 ID:N8mNjjuVd
>>160
日本の神も収斂すると天之御中主神になっちゃうじゃん

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93b2-ME+D):2017/02/05(日) 19:24:58.00 ID:FVpRw/Ir0
>>157
一応デリダとか勉強してた人なんじゃないの?

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3381-JcKV):2017/02/05(日) 19:26:05.88 ID:NbWHrPCs0
たまには哲学者っぽい事言っとかないとな忘れられる

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 998e-0MWP):2017/02/05(日) 19:27:11.28 ID:WGjOkbvQ0
哲学者は日本にも居た
俳人がそうだろ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 19:28:42.80 ID:DQjLlwVc0
>>164
どうやって一つに収斂したんだよ

その過程を説明してみろよ

日本の宗教は様々な超越的な存在を一つに纏めないで
それぞれ独立して自然の背後にあると想定してるんだよ

それがどうしてアメノミナカヌシノカミ一つだけになるんだよ
ならないだろ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5170-xszv):2017/02/05(日) 19:29:06.24 ID:Qp9B9S1/0
神とか愛とか大安売りされすぎて使い捨てレベルに凋落したから

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41fd-1ST5):2017/02/05(日) 19:30:11.80 ID:l4QGdW0/0
>>160
それは哲学じゃなくて文化人類学になっちゃうな
ポリネシアの土人習俗と本質的にいっしょだから

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-EI8A):2017/02/05(日) 19:30:12.03 ID:wyAHXgDEd
数学、物理学ベースの哲学と宗教ベースの哲学じゃぜんぜん違うよね
なんの脈絡もなくいきなり神がどうとか、小学生の妄想と大差ない

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 498d-mK5P):2017/02/05(日) 19:30:38.79 ID:QAPBRWL00
主張したいことが見つからないまま勉強して生きてしまった悲劇
指導してくれる人がいなかった

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 19:35:44.44 ID:DQjLlwVc0
>>170
それなら古代ギリシア人も土人だわな

アンティキティラ島の機械を発明して
地球が太陽の周りを回っていると知っていた古代ギリシア人も
日本と同じような宗教観だったしな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 19:36:59.20 ID:DQjLlwVc0
古代ギリシア人は自分達の哲学を生み出せたわけで
日本人も自分達の神が物質的な自然とどのような関係にあるのかを考えていけばそこに哲学が生まれるんだよ
まずは日本の神々について考えないと日本の哲学なんて生まれようがない

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Saa3-L6Ul):2017/02/05(日) 19:37:45.66 ID:47F/9xVia
一人でやれや トンキンワロス

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 20:00:01.91 ID:DQjLlwVc0
数多の神とは何なのか
八百万の神とは何なのか
それは物質的な自然とどのような関係にあるのか
自分達の意思をどのように物質的な自然に反映させているのか
それらが自然の背後にあり自然に自身の意思を反映させているなら
それは運命を操るということではないのか

人間とそれらの神々との関係はどのようなものなのか子孫なのかどうなのか
子孫だとすれば人間自身にもまた自然の背後にある神々の神性が宿っているのか
だとすれば人間もまた自然の一部でもあるといえるのではないのか

人間と動物の境目なんてないのではないのかとか

そこを突き詰めて考えてどうぞ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセーT Sx8d-9L2E):2017/02/05(日) 20:03:11.29 ID:9KnQHPcKx
真面目にそういうことを考えたい人達はツイッターで油売らずに
地道に論文書いたり本出したりしてるだろ
論考という名のエッセイ集めた雑誌出したりトークショーやって
お茶濁してる奴が言うなよ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-EI8A):2017/02/05(日) 20:10:26.09 ID:wyAHXgDEd
>>173
右も左もわからない状態での自然科学的な文明の進歩には
「この世界の構造を知りたい」という強い欲求が必要だった
古代の文明人達のその欲求は宗教により引き出され強化された部分はあるだろう
そして数学へと至った
そうならずに、ただずっと神に想いを馳せているままだったら妄想が趣味のロマンチストでしかないよ
自然科学の道は開けない

現代においては自然科学的な知識欲を呼び起こすものは別に宗教でなくてもいい
土台がすでに用意されているからな
大幅な回り道をして車輪の再発明をする必要はない

人文科学についてはまた別だけど

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 20:11:18.40 ID:DQjLlwVc0
突き詰めて考えるのが面倒くさいしどうでもいいから
外国の哲学者の研究とか外国の哲学の勉強やればいいじゃんとか言ってるから
自分達の哲学が発展しないんだよ

結局の所日本的な神
つまり自然神であり人格神でありかつ先祖神である神のことだが

それが物質的な自然とどう関係しているのかってことを突き詰めて考えていかないと
長期的に見た場合文芸にしても科学にしても大した発展は見込めないわな

180 :記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ワッチョイ 91d0-C7OE):2017/02/05(日) 20:11:54.09 ID:EfCMDESi0
天乃国常立の神が最初の日本人のはず。

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 934c-CNhw):2017/02/05(日) 20:16:33.91 ID:T0ulA+Pf0
一方、日本で一番有名な自称哲学者は
娘にエロゲキャラの名前をつけた

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 20:18:11.91 ID:DQjLlwVc0
>>178
>ただずっと神に想いを馳せているままだったら妄想が趣味のロマンチストでしかないよ

うんだからそういってるんだが

日本的な神つまり自然の背後にある神々がどう物質的な自然と密接に関わっているのかを考えないと
日本人としての哲学の発展もないし
長期的に見て文芸も自然科学も発展しないと俺は言っている

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0119-4SR0):2017/02/05(日) 20:19:06.99 ID:ZwLVCgLD0
GOD BLESS AMERICA.
GOD DAMN JAP.

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4115-4SR0):2017/02/05(日) 20:19:11.99 ID:PBYTaYcU0
勝手に他者を代表するな
いい歳こいてぼくとか恥ずかしくないのか

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 20:25:01.53 ID:DQjLlwVc0
>>178
あと数学の発生は人間の指の数からだからそこ間違えないでね

人間の指の数が両手あわせて12本だったら12進数だったから
数学の発生は物を数えるところからつまり指の数からなんだよ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-4SR0):2017/02/05(日) 20:27:46.40 ID:6purAWhZa
>>65
自分で信仰したらそれで大丈夫だ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 20:29:30.38 ID:DQjLlwVc0
人間の指の数が両手合わせて12本だったら
今頃12進数が基本になってるってことね

だから数学の発生の方が宗教の発生よりも早いかもね
だからこそ宗教的に突き詰めない日本人でも江戸時代に積分までは辿り着けたわけで

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 018a-0MWP):2017/02/05(日) 20:33:17.59 ID:NDT7acdY0
ゼロ年代ひとり勝ちとはなんだったのか

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-EI8A):2017/02/05(日) 20:35:18.00 ID:wyAHXgDEd
>>182
その後半の活動が自然科学的には必要ないと言ってる
長期的に自然科学の発展に繋がるって何を根拠に言ってるの?
人間の時間は有限なのだからできるだけ効率はよくしたいよね、(時間的に)リスキーな冒険はしたくないよ

>>185
数学の発生というか
高度な数学への発展だな
物を数える程度なら宗教とかに言及するまでもないだろう

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 20:47:26.10 ID:DQjLlwVc0
文芸方面で言えば
神界物語でも東方プロジェクトでも何でもいいから

自分なりの日本的な神々についての考え方を作品にしてみればいい
なんなら舞台は西洋風でも構わないぞ
ガイア幻想記とかでも別にいいんだぞ

ガイア幻想記はどっちかと言えば最後は先祖神とか祖霊神的な発想に寄ってるけど

そういうのをドンドン作って突き詰めていけばそれなりに形になる
文芸に関してはスピリチュアルでもいいからそれを作品にすることが重要

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp8d-2sWQ):2017/02/05(日) 20:51:55.23 ID:6pQLSwK/p
これも愛 あれも愛 たぶん愛 きっと愛

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 20:53:39.71 ID:DQjLlwVc0
>>189
まず後半の活動ってなんだよ具体的に言えよ
四行しかない文章で内一行しか活動内容が書いてないレスに対して後半の活動とか意味不明だろ

長期的にってのはその文化集団の何世代にも渡る時間経過の話だよ


>高度な数学への発展だな
それは数学に宗教的な発想を持ち込めるってだけの話じゃねえの

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 498d-f9MI):2017/02/05(日) 20:59:03.42 ID:G7uqrUHJ0
東浩紀って何でこんな辛辣なレスするやつが多いんだ?そんな知名度あっか?

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c19b-C6/Z):2017/02/05(日) 20:59:55.49 ID:wUxsZq7B0
>>1
じゃあ安倍さんについて語ればいいじゃん

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKbd-BWVm):2017/02/05(日) 21:05:45.43 ID:wbuYKReHK
指の数が10だから十進数っておかしくね?
10までは数えられるんだから
10が繰り上がってる必要がないじゃん
11進数になるはずだろ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKbd-BWVm):2017/02/05(日) 21:06:50.94 ID:wbuYKReHK
10進数なのは指の数じゃなくて単純に切りがいいからだろ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKbd-BWVm):2017/02/05(日) 21:08:09.98 ID:wbuYKReHK
実際時計その他では12進数や60進数が使われてるだろ
これも割り切れる数が多くて使いやすいからだろ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93b2-ME+D):2017/02/05(日) 21:11:57.04 ID:FVpRw/Ir0
>大人になるというのは、本当は神について考えられるようになることのはずだが

自分にとっての真理を無前提に語りだすなよ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKbd-BWVm):2017/02/05(日) 21:12:49.32 ID:wbuYKReHK
おとなになるって
かなしいことなの

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-EI8A):2017/02/05(日) 21:16:55.19 ID:wyAHXgDEd
>>192
おう悪いね
その活動と書いてしまうと俺が書いた文章も含まれる可能性があったから後半と書いておいた

>>日本的な神つまり自然の背後にある神々がどう物質的な自然と密接に関わっているのかを考えないと

これを「後半の活動」と言った

ふーん…結局論理的な根拠は言わないんだね

はっきり言ってこの現代に
自然科学的に有益な物を宗教から新たに得られる期待は持てない
もう宗教は搾りに搾り取られたものだからな
そういうのは既に先人が散々やって来て、もう撤退した分野
新たな道を開くために宗教の研究に着手するくらいなら素直にコンピュータで数式弄ってた方が生産性あるでしょう、長期的にみても…

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2bbf-6bNF):2017/02/05(日) 21:17:24.19 ID:K8sSm6420
現状の資本主義による格差からの脱却には
神とか愛にシフトが簡単だと思ったんじゃないか
この国の奴隷にその余裕があればの話
おっさん達は論外として職場の若いヤツらみても手遅れっぽいが

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 938d-zgFT):2017/02/05(日) 21:21:03.60 ID:NvOdXlzB0
そんな無駄なこと考える時間は寝る前の三秒くらいで十分

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d90a-lwa1):2017/02/05(日) 21:23:05.93 ID:aW2tAKXt0
唯物論や1言論でも愛はある有りまくる
むしろ2言論はあいが無いと

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d90a-lwa1):2017/02/05(日) 21:24:24.23 ID:aW2tAKXt0
人は人を助けられるが神は何もしやしない
嘘だと思ったら祈れ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d90a-lwa1):2017/02/05(日) 21:27:51.82 ID:aW2tAKXt0
人をだまそうというなら神という概念を利用するんだろうがあまり成功したように見えんな

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx8d-xDny):2017/02/05(日) 21:38:09.65 ID:2Itir7hix
この国は金が神で労働だけが宗教なので無理

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-/ENr):2017/02/05(日) 22:08:42.53 ID:tQSaY4r4a
一人称がひらがなでぼくの奴ってなんで頭良いフリしてる頭の悪い奴だらけなの?

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9301-SqJL):2017/02/05(日) 22:15:22.93 ID:YeOGMQfL0
未だに「神」をオウム真理教レベルのインチキカルト的な概念でしか捉えられない奴っているんだな

神話は古くから存在するしネットではよく暗黒時代と言われるカトリック全盛の中世だって「神」についてかなり深く議論・考察されていたんだけどな
それこそ近代哲学にも劣らないような

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 938d-ecFH):2017/02/05(日) 22:16:28.03 ID:dNC82cXn0
その点、俺達は毎日語ってるからな
だから社会f

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db79-kDlj):2017/02/05(日) 22:17:03.32 ID:1kDVIr4x0
ジャアアアアアアアアアアアアアアア

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db79-kDlj):2017/02/05(日) 22:17:25.62 ID:1kDVIr4x0
>>207
お前はほんと賢いなぁ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 22:30:38.83 ID:DQjLlwVc0
>>200
まあ現代にしても
宗教的な発想がもしかしたら科学的な分野に持ち込めるかもしれないでしょ

最先端から更に先に行くときに自身の宗教観が役に立つ時がある可能性は排除できないわけだし
新たな道を開くために宗教の研究というよりは既に自身の中に宗教観を定着させておけば
そういった局面で思いがけない成果を得られる可能性があるだろうという話

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 22:32:46.18 ID:DQjLlwVc0
>>195-197
指の数が10本だから10という数字がキリがいいと思うだけだよ
10本だから次の11から繰り上がるわけ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93b2-ME+D):2017/02/05(日) 22:39:04.27 ID:FVpRw/Ir0
>>203
唯物論なら愛は幻
一元論なら愛は自作自演

じゃね

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1be-yene):2017/02/05(日) 22:39:53.14 ID:VkB9tg0A0
6本の生物も数学を発明できるから指の数は関係ないよ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 59ef-1ST5):2017/02/05(日) 22:40:07.66 ID:10dqxIjL0
この人が言う神とか愛とか
それを考えない奴は動物だとか言うのは
世の中を見る世界観やそれをいい方向へもっていく良心とかの事だから
神学でも哲学でもないよ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1be-yene):2017/02/05(日) 22:45:43.12 ID:VkB9tg0A0
動物って用語を使ったら合ってても間違ってても哲学のジャンルになってしまうのでは

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 22:47:49.52 ID:DQjLlwVc0
まあとにかく日本的な自然の神々について
それがどう物理的な自然と関係しているのか

そして仮に魂が存在すると仮定した場合に
魂がそれらの神々とどう関係しているのか
魂と物質的な自然あるいは魂と物質そのものの関係はどうなっているのかについて考えられないと
日本人としての哲学は発生しないし

結局のところ文芸にしても科学にしても自ら発展させる力を失うと思うね

もちろん仏教で代用したり補強したりもできるし
それをすると神仏習合的な哲学ってことになるんだろう

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 22:50:00.05 ID:DQjLlwVc0
>>215
片手が6本で両手で12本の生物が数学を発展させたら
基本的に12進数で世界を理解しようとするだろうね

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f148-SSFP):2017/02/05(日) 22:51:36.19 ID:0zbv4HBH0
いちいち十時切ったりメッカに土下座しなきゃ救ってくれないケチくさい神なんてコスパ悪いわ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1348-JcKV):2017/02/05(日) 22:53:10.05 ID:RIo3QMZr0
そういうのは心理学とか脳研究にまかせろよ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 22:55:02.26 ID:DQjLlwVc0
古代ギリシャの哲学を勉強するならまだしも
近代西洋の哲学を勉強したって日本人の哲学は発生しないんだから
日本人の哲学を発生させたいなら日本の神々とそのあり方や魂について考えるべきだと思うけどね

もちろんそこに仏教的な発想を持ち込んでもいいしね

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 23:04:58.21 ID:DQjLlwVc0
科学の発展でも文芸でもなんでもそうだけど拘りって重要
日本の哲学を発展させたいなら日本的な自然の神について拘れ

それがどうのように自然の背後にあるのか拘れ
それがお前らの力になるから

もちろんこれは「日本人であること」を重視するならなんだけどね

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 23:13:10.97 ID:DQjLlwVc0
日本的な神に拘って執着しろ

それはどれだけあるのか
どのようにあるのか
拘れ

それは形になって集積されていき文化となって自分達の力になるから
拘りを捨てることも重要だがある面では拘ることもまた重要なんだよ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1348-JcKV):2017/02/05(日) 23:13:28.48 ID:RIo3QMZr0
>>195
「いち」から「じゅう」までと違って
「じゅういち」は「じゅう」+「いち」だから基準にならない

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/05(日) 23:18:03.91 ID:DQjLlwVc0
「いち」から「じゅう」まで指を折って数えたら
次は両手のどちらかの指を開いて
「じゅう」+「いち」=「じゅういち」って数えるだろ

指の数と人間が基本的に十進数を使用することはガッチリ関係してるんだよ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa0d-aC2u):2017/02/05(日) 23:18:52.59 ID:u+Zy074ia
お金一神教だからね

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb3-0MWP):2017/02/05(日) 23:22:38.03 ID:uQ86kCVxM
神?
詐欺の道具でしょ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1348-JcKV):2017/02/05(日) 23:26:10.78 ID:RIo3QMZr0
たしかアフリカには完全に十二進数の言語がある

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbbe-rlav):2017/02/05(日) 23:29:28.99 ID:73kvjZ1I0
>>197
おめーの時計には10時にAって表示されてんのかよ、進法と進数の違いもわかってねえバカは黙ってろ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9930-MlkJ):2017/02/05(日) 23:30:49.96 ID:EOq7B+XD0
勝手に二者択一にしている恣意性に気づいてないのか

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-EI8A):2017/02/05(日) 23:58:22.37 ID:wyAHXgDEd
>>212
そこまでマクロにするともう宗教に限らず全てに適用できるじゃん
そういう意味でも、役にたつかわからないものより役に立ちそうだなと思えるものを選んで学びたいよね

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/06(月) 00:18:14.75 ID:q8Bp/Cxm0
>>232
あくまで俺の話は「日本人であること」に拘った話であって
「日本人として」科学や文化的な文物を発展させることを望んだ場合の話ね

「地球市民」とか「どこの誰でもない誰か」であってもいいというのなら
別に日本的な自然の神々を考える必要はないわけで

あくまで「日本人であること」に拘るのなら日本の哲学を発生させたいのならって話だからね

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 49d9-1aN8):2017/02/06(月) 00:20:11.16 ID:XIhjXSx80
なんかミスチル味がある

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b08-1oOS):2017/02/06(月) 00:27:43.45 ID:/vlkndje0
あぁ、仰る通り
本の虫とも言える東氏なら日月もお読みだろう

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51ac-34QP):2017/02/06(月) 00:39:11.75 ID:4yeJtIoZ0
無能と思われたら職場を変えたらいい
https://t.co/5vvcOJvtgn

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9930-MlkJ):2017/02/06(月) 00:43:48.84 ID:0CVIID/d0
>大人になるというのは、本当は神について考えられるようになることのはず

永井均の子どもの哲学、青年の哲学、大人の哲学、老人の哲学
という区分から考えると全然違くね?

永井本人の分ではないけど
>子どもの哲学の根本問題は、存在である。森羅万象が現にこうある、というそのことが不思議で、納得がいかないのだ。
>
>青年の哲学の根本課題は、人生である。つまり、生き方の問題だ。いかに生きるべきか−−このひとことに青年の問いは要約される。
>
>大人の哲学の最重要課題は、世の中のしくみをどうしたらよいか、にある。生き方や人生の意味とは別の、社会の中での行為の決定の仕方が問題になる。
>
>老人のの哲学の究極主題は、死であり、そして無である。それを通じてもう一度、子ども時代の主題であった存在が、問題になるだろう。

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9308-PyH6):2017/02/06(月) 01:26:16.10 ID:KdT2xSE70
>>216
まあこれだよな
神はいるいないどうのこうの言ってる奴はアスペやろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 598d-I0dE):2017/02/06(月) 01:39:35.82 ID:pbwxWUJ90
民主主義なるものはそもそも宗教だろう

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 51af-i2ji):2017/02/06(月) 01:41:46.23 ID:DMysxxUV0 ?2BP(1000)

バカほど、お前らやぼくたちを使って自分と同じ主張を周りもしてると言う
お前だけだし、ぼくだけなの
お前は俺じゃないし僕はお前じゃない
ひとくくりにすんな

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM6b-JQg1):2017/02/06(月) 01:45:11.26 ID:7o/VTFo3M
俺が神だからな
俺が俺の事語っても仕方無かろう

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 094a-0MWP):2017/02/06(月) 05:42:31.56 ID:KVLspkn/0
「神というのは〜の事だ!」

それただの比喩じゃん

通じない比喩を披露して、みんなにバカにされてるただのポエマーじゃん

哲学(笑)

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-0RPR):2017/02/06(月) 06:43:27.68 ID:/DXk+7rXr
>>239
むしろ人権思想の方が上位概念として重要かつより宗教的なんじゃないかと思う。
ヨーロッパですら「○○は宗教以前に人間として云々」といった言い回しがされる。
ポリティカルコレクトは、政治概念というより実際にはもっとフワッとした人権思想の問題だし。

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdb3-oD96):2017/02/06(月) 08:43:32.92 ID:4dGoLcNcd
本当に神について語りたいのか
難解な知識を自己アピール的に語りたいだけなのか

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW dbbe-J+fW):2017/02/06(月) 10:46:09.47 ID:wIlKAu8T0
ラノベで語ればいい

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0190-PiNc):2017/02/06(月) 11:10:44.35 ID:hPTZGafQ0
18歳進学率は日本は最高レベル
他国は30歳からや40歳からでも大学にいくのが普通だから80%とかになる

世界主要国の大学進学率、大学入学年齢はこうなっている!―ノルウェー:大学入学年齢平均:30歳
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/541


わが国では、いちど働いてから大学に行こうとすると以下のような扱いを受けることになります


2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/10(水) 23:39:34.70 ID:lG6fkfxV0
25歳大学生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spbd-7Gsa) 2016/05/24(火) 13:57:13.14 ID:0E0KpeeRp
25歳の大学生wwwwwwwwwwww

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1be-JLNZ) 2017/02/03(金) 06:54:17.39 ID:JrMU17YF0
24歳で学生wwwwwwwwwww


「24歳、学生です」→日本「うわぁ…」 「24歳、学生です」→海外「目標に向かって頑張れ」 なぜなのか [217544138]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407204482/
大学入学平均年齢 ノルウェー30歳 アメリカ27歳 ドイツ24歳 [無断転載禁止]©2ch.net [404751488]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486197194/

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-EI8A):2017/02/06(月) 12:56:02.23 ID:1cqn1IShd
>>23
お前は「神について考えないと自然科学の発展は見込めない」と根拠もなく明言してるけど

俺は「現代で神について考える事が自然科学的に有益な効果をもたらす事に繋がる望みは薄いし効率は悪い」と言っている
日本の神とかキリスト教の神とかに関わらずな
これは発展し続けている現代の科学の在り方を考えれば明らか
思想が研究分野の選択に影響を与えることはあるだろう(もしかしてこのレベルの事を言っているのか?)が、いざ研究を始めたらもう思想の出る幕はない
そんなステージはとっくに過ぎてるんだよ

神について考える事により文化的な文物を発展させるだけでいいだろ、願望だけで科学を巻き込むな
権威付けに科学を使うな
日本の神について考えることは日本独自の人文科学的な発展には繋がるかもしれないが
自然科学へのプラスの影響を望むのなら時間の無駄

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-EI8A):2017/02/06(月) 12:57:22.44 ID:1cqn1IShd
おっと安価を間違えたでこざるww
>>233

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9be-4SR0):2017/02/06(月) 12:59:10.85 ID:mLD3fh7Q0
フランスにでも行け

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-hlFv):2017/02/06(月) 13:01:10.69 ID:123D0+Iza
神なんて必要ねえんだよ!は神の存在を深く追求してこそ生じる言葉なのです
みなさまはまず神について考えましょう
考えた上で捨てたり使ったりしましょう

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 418d-cl8N):2017/02/06(月) 13:02:48.60 ID:q9YZewhO0
それは神の試練だと考えろ
神を否定されても尚信仰を持ち続けられるか神は試されているのだ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0190-0MWP):2017/02/06(月) 13:03:48.22 ID:2sUNoLPQ0
もうこのおっさんほっとけよ
ゲンロンとかいうオナニースペースで一生シコってろ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/06(月) 13:28:13.66 ID:Wfm4nyQC0
>>247
だから〜
あくまで
「日本人として」科学に関わるのであれば
「日本人として」科学を発展させたいあればの話をしているんであって
効率の話はしてないだろ

現代にあってそういうのは効率は悪いってのは否定しないよ
効率いいか悪いかの話はしてないから
あくまで行き詰った時にあるいは新たな壁を乗り越える時に必要になるだろうと言っている訳で

例えば「宇宙は混沌に浮かぶ気泡のようなものだ」といった世界観に拘った場合に
新たな物理的な仕組みを発見できるかもしれないでしょ
何らかの仮定を立てたりするのに有効だったりするかもしれないでしょ

「科学の発展が見込めない」ってのも次のステージに進むときに
科学者自身の中に何らかの世界観や拘りがないと新しいものを発見できないという意味で言っている


最後に一言付け加えると文芸も科学も同列にあつかってるのに権威付けに科学を使うも糞もないだろ
科学を特別扱いしてるわけじゃないから
そこら辺勘違いすんなよ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1cf-+BVz):2017/02/06(月) 13:29:04.48 ID:LagLcPem0
この人本当に本を読んでいるのかな

怪しいと思う

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/06(月) 13:36:30.17 ID:Wfm4nyQC0
つまり拘りが必要だって言っているのであって
「日本人として」の哲学や文芸や科学を発展させたいのであればって話をずっとしてるんだよ

「日本人として」の世界観や宗教観だったりそれに対する「拘り」が必要になるって言っている


ここで言っている文芸ってのも単に文章だけでなくて
映像も電子絵本(ゲーム)漫画アニメまで含めたものを言っている

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c191-bnh9):2017/02/06(月) 13:38:08.23 ID:RB2iDKRJ0
政治賛美の共和主義はコテコテの西洋文化であって日本には全く根付いてないんだけど

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1be-yene):2017/02/06(月) 13:38:50.61 ID:Gf865ggP0
>>254
馬鹿の前に本物の東大卒と東大卒のフリした詐欺師を置いて
どうやって見分けようとするか観察してみたいな

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-EI8A):2017/02/06(月) 14:03:18.57 ID:1cqn1IShd
>>253
日本人としての科学ねぇ
さっきも言ったけど研究分野の選択までならわかるよ
その結果分野毎の研究人口が偏れば日本独自の特色は出るかもね
この事を「日本人としての」科学の発展と言っているのなら、俺はふーんと返して終わり

でもその先は違う
「かもしれない」とか全部妄想なのにその先を断言しちゃってるのが君の悪い部分だよ
行き詰まった時、次のステージに進むために必要になるのは思想や宗教的な世界観ではない、そんな低い次元のステージはとっくに過ぎてるって言ってるの
既に言ったが、そういう手かがりが欲しくなった時に、それは宗教じゃなくてもいいわけで
例えばコンピュータの分野において、生体の構造を参考にしてみるとかね
宗教なんていう人間が頭の中で作り出したものには限界がある
底にすぐに辿り着いてしまう
その反面宇宙の法則により作り出された自然物にはまだまだ未知の、無限の可能性が眠っている
現代において、手掛かりとしての宗教はもはや選ばれないんだよ

ではこの話で同列に扱うなと言いたい
文芸も科学も特別であり一緒くたに捉えられるほど簡単なものではない

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93bc-0MWP):2017/02/06(月) 14:05:09.87 ID:F+HMD5M00
政治じゃなくて神や愛の話なら
そういうのが好きなやつならいくらでもノってくれるだろ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/06(月) 15:28:42.91 ID:J9IgH75x0
>>258
別に科学に関しては日本独自の色をだせなんて言ってないけどな
あくまで「日本人として」科学に関わるならって話で
君がふーんで返して終わりってんなら
ふーんで終わればいいけど終わってないよね


もちろん宗教じゃなくても良いんだけどね
あくまで「日本人として」の哲学や文芸
あるいは「日本人として」科学に携わるならって話をしてるんだけど


君はとにかくこちらが言い切る形になったのが気に食わないのかね

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f148-yene):2017/02/06(月) 15:58:55.25 ID:CcwgfQsr0
>>255
でも日本なりの人権解釈すると、こいつらそういう話せずに西欧のを持ち出して真っ先に批判するじゃんw

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bef-0MWP):2017/02/06(月) 16:00:11.36 ID:EZZOaslg0
こいつは馬鹿だ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/06(月) 16:13:10.14 ID:Wfm4nyQC0
>>261
まあそういう人もいるわな

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f148-yene):2017/02/06(月) 16:54:28.10 ID:CcwgfQsr0
>>263
でもさ、例えば自民の憲法改正案の天賦人権説否定について
西欧の人権を引用して批判するばかりで、人権そのものについて考えようって流れに
全くならなかったわけじゃん。それがやりたいなら絶好の機会だったにも関わらず。

そしてそれは社会不適合者になるからやらなかったわけじゃなく
自民批判にならない可能性があるから、つまりはポジショントークに都合が悪いからやらなかっただけでしょ。

そういう姿勢が社会不適合者扱いされるんであって
決して理念、概念の話が敬遠されているわけじゃない。
事実、天皇の有り様については多くの議論がなされているじゃないか。

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/06(月) 17:51:03.76 ID:Wfm4nyQC0
>>264
うんそうだね俺もそう思うよ

そこで西洋の見方ではなくて日本的な解釈をすれば良かったんだろうね
でないと日本に根付かないしね
日本のものにもならない

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93b2-ME+D):2017/02/06(月) 18:02:10.91 ID:KwoGfDJO0
>>259
いや、「俺の考える神と愛」について語って周りに褒め称えられたいってのが本音だから
ディスカッションとかがしたいわけではない

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 139b-+kni):2017/02/06(月) 19:07:32.41 ID:Q9MeTwOL0
>>1
人権概念が希薄な日本人

電通の過労死事件があってから新聞等で長時間労働問題に関する特集記事が目立ちますが、
今でこそ労働者に関する人権にうるさい西洋国家でも、その昔は例えばイギリスにおいても産業革命のときには
人権なんてそっちのけで過酷な労働にさらされた人たちがたくさんいたわけです。
しかしその後の曲折を経て今では労働者の人権が手厚く守られるようになっています。
翻って日本ではどうかというと、21世紀になっても相変わらず過労死するほどの長時間労働がまかり通っており、
口先では長時間労働を改めようと言うものの、経営者サイドが本気でこの問題を是正しようとする姿勢は見られません。
結局結論から言えば人権意識が希薄なんですよね。
経営者にとって大切なのは利益を上げること、口先では従業員の幸せだとか会社は家族だみたいなめんどくさいことを言ってますが、
本音は社員の人生なんてどうでもいい、自分(会社)の利益さえ上がればたとえ社員が体調を崩そうが精神を壊そうが知ったこっちゃないという感覚ですね。。 
ところで、じゃあ何で西洋では人権意識が発達するのかと言うと、私見ですがそれにはキリスト教が関係してるように思うわけです。
つまりね、キリスト教においては神の下において人間は平等なわけです。。
だからこそ経営者だろうが労働者だろうが役割が違うだけで人間としては何ら違いがないわけなんで、
経営者だからという理由だけで労働者よりも尊いことにはなりません。。
まあそのような感覚が無意識的にせよ深い部分に横たわっていると思うんで、
最初から人権感覚に優れた行為や政策はムリにしても、根っこの部分にそのような感覚がある以上、
比較的人権尊重を受け入れやすい下地があるわけです。。
しかしキリスト教的発想というか感覚がない日本人には、表面的には人権というものを掲げても、
自然な形でそれを受け入れる下地というか精神文化がないんで、神の前に平等という概念が今一つピンとこないと思うんです。
まあそういうわけで、一応先進国家として建前上は人権尊重を掲げているけれども、
『仏に魂がない』状態であるから、法律や制度とは裏腹に、何の痛痒もなく労働者の人権を踏みにじることができるんだと思いますねえ。。

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9368-MlkJ):2017/02/06(月) 19:41:35.09 ID:WViaBgoU0
神とか愛とかについて考えたい
日本では考えないから、政治の質が下がる ←?

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/06(月) 20:10:22.08 ID:Wfm4nyQC0
>>267
だからさこいつが哲学者としてすべきことはそういった西洋の概念を
神道でも仏教でも日本の宗教的にどうやったら普通に解釈して定着できるかを試みるべきだよね

でも日本の哲学者は哲学じゃなくて
西洋の哲学者研究を中心にやっているからそれをできない

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1348-fPQ0):2017/02/06(月) 20:50:03.86 ID:HXm0KHIJ0
神様のこと考えるよりはかわいいゆるキャラデザインするほうが社会的には有益だからね

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93b2-ME+D):2017/02/06(月) 23:44:44.42 ID:KwoGfDJO0
日本人は弥陀と大悲本願について考えてるやろ
そういうのを無視するから三流トーク芸人なんだYO

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr8d-0RPR):2017/02/07(火) 00:09:29.99 ID:TEZijNLvr
>>269
それは東じゃなくてお前がやれば?
あるいは東以外にも哲学研究者はたくさんいるだろ
東はフランス現代思想が本来の専門だぞ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa5d-b/PN):2017/02/07(火) 00:21:53.35 ID:bYUlBYH8a
>>117
タブーになったのは現人神担いでアジアに君臨しようとしてボロ負けしたからじゃないの
そんでタブーになる前は神についてのまともな理論があったかといえば微妙じゃね

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db4f-M45K):2017/02/07(火) 01:16:34.84 ID:W4TugJOE0
>>272
まあ別に東じゃなくてもいいけどね
このスレは東スレだからね

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