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【速報】世界史板で緻密な議論の末にできた名将ランキングが発表される [無断転載禁止]©2ch.net [838559742]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b65-J+eh):2017/02/22(水) 11:39:23.08 ID:wGL4WUbz0 ?2BP(1000)

現在のランク付け

A:ティムール、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝
B:カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、ナポレオン
C:光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、霍去病、ハンニバル
D:フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー
E:韓信、シャープール1世、ヌルハチ、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ
F:岳飛、エセンハン
G:項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H:ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spa1-Wxqu):2017/02/22(水) 11:39:59.22 ID:iJZBbxgNp
ハンニバルいないとか盲目どものゴミランキング

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cb59-YoP3):2017/02/22(水) 11:40:58.22 ID:W9IHmm3x0
>>2
兵站無視したガバ突撃はNG

韓信低すぎだろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ed6c-oBrg):2017/02/22(水) 11:41:23.09 ID:uh0xue4x0
>>2
C

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SE03-NlkJ):2017/02/22(水) 11:42:00.95 ID:wVI6RyJxE
毛主席は?

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-89cz):2017/02/22(水) 11:43:18.52 ID:lOFQzQWcM
ハンニバルとかいう雑魚が過大評価されてなくて安心した

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e36b-+a+v):2017/02/22(水) 11:43:18.07 ID:8wgZnO4w0
ジャップ一人もいないw
ジャアアアアアアアアアアアップwプッwプッw

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-PrXo):2017/02/22(水) 11:43:29.59 ID:8J7I84v7d
将軍なのか国王なのかはっきりしないのが多いな
国王ならラムセス2世いれとけよ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-/5oJ):2017/02/22(水) 11:43:36.07 ID:LTelnkWid
>>2
盲目かな?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed89-P9CU):2017/02/22(水) 11:44:50.52 ID:y0KPWPhX0
上位陣は将というより王ばかりだな
まあ戦略時点から計画できる時点で規模が違ってくるから当然ではあるが・・・

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-GWlh):2017/02/22(水) 11:44:57.34 ID:6dDY/EKQd
愚将ランキングだったらジャップはランクイン

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 11:45:18.81 ID:FEDV6DI+0
・戦略と戦術ごっちゃ
・近代ってグラントとリーくらい?
・毛沢東がない
・マンシュタインがない

なんかなぁ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4394-08Dd):2017/02/22(水) 11:45:49.96 ID:Zkj5v48C0
東郷は入らないの?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 236a-Z7AI):2017/02/22(水) 11:45:59.15 ID:GmphnMk50
李舜臣が入ってないやりなおし

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spa1-yXFx):2017/02/22(水) 11:46:02.95 ID:fW3+k452p
>>7
日本はろくに侵略してないしな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-xq+b):2017/02/22(水) 11:47:29.09 ID:kL18e6bDd
日本史の武将にしろ
世界氏わからんから

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-MaJP):2017/02/22(水) 11:47:29.50 ID:Ih5nd98xd
洪武帝は相手が糞雑魚すぎて自滅しただけだろ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3f6-EFjJ):2017/02/22(水) 11:47:40.28 ID:t+a6YljJ0
モウリーニョがいない

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75ce-/qTs):2017/02/22(水) 11:47:43.80 ID:pYGZnEtf0
ベリサリウス、バイバルス、ティムール、太宗で四天王

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d548-PAwv):2017/02/22(水) 11:47:56.35 ID:wAzolJkd0
名将小早川秀秋がいないとか

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 11:48:14.94 ID:FEDV6DI+0
>>13
日本人ゼロだから、世界史お勉強板なんじゃない?
陸なら大村益次郎、海なら東郷平八郎だね

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b65-Z7AI):2017/02/22(水) 11:48:19.29 ID:wGL4WUbz0
>>16
秀吉→日本全土(3000万人)を統一していながら明と何年も泥沼の消耗戦
ヌルハチ→満州族(300万人)のみでたったの1戦で明主力を全滅させて一挙に中国東北部を平定

このヌルハチですらEランクというところを理解しろ
ましてDより上は島国の日本人には想像も出来ない超人ばかりだ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-b1Eb):2017/02/22(水) 11:48:25.49 ID:BvNAXYfBa
韓信何で低いの?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5fc-63h8):2017/02/22(水) 11:48:52.43 ID:XzyU/oDw0
なんでメフメト2世が入ってないんだよ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9bff-fY6E):2017/02/22(水) 11:48:55.34 ID:pLoPqAz70
サラディンはBだろ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-PrXo):2017/02/22(水) 11:48:55.31 ID:8J7I84v7d
マッカーサーの仁川上陸こそ世界史を変えた大作戦だと思うが
北朝鮮を核攻撃しなかったからランク落ちたのかね

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-ktpk):2017/02/22(水) 11:49:29.97 ID:caosIws4a
コンスタンティノープルを陥落させたマホメット2世は?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 11:49:44.88 ID:FEDV6DI+0
>>26
いや、これめちゃくちゃだからじゃない?
仁川上陸すげえよな
トルーマンに怒られたけど。

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8369-p4F5):2017/02/22(水) 11:49:49.07 ID:0dNpDpbS0
ジャムカって普通に雑魚じゃねーの
何か名将エピソードあるか

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 455a-t9Ky):2017/02/22(水) 11:50:04.43 ID:seZZNck70
>>12
毛沢東って誰と戦ったんだ?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23a6-p4F5):2017/02/22(水) 11:50:04.35 ID:Bn1eaUbc0
武田、上杉このあたり入ってないとか程度が知れるな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b65-Z7AI):2017/02/22(水) 11:50:26.82 ID:wGL4WUbz0
>>16
さらにいうなら当時の満州族の人口は北条氏支配下の人口とドッコイでしかない
そんな乏しい戦力で明帝国の全軍をたったの「一戦」で「全滅」させる「完全勝利」
しかも当時の明は秀吉軍との戦闘経験から大量の鉄砲を装備し、
塹壕+大量の火縄銃という戦法を駆使しており秀吉と戦った時とは別次元に強大化していた

それを達成した大名将たるヌルハチでEだ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-PrXo):2017/02/22(水) 11:50:57.56 ID:8J7I84v7d
>>28
まあ雑すぎだよな
マンシュタインの機動防御が入ってないのも明らかにおかしいし

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1bd7-9nCZ):2017/02/22(水) 11:51:02.75 ID:f2DUsLFL0
当然のように霍去病とかジャムカが入っているあたり創作物の影響が

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-1mlK):2017/02/22(水) 11:51:16.45 ID:veE8hmypa
>>11
ジャップで埋まりそう

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 455a-t9Ky):2017/02/22(水) 11:51:33.89 ID:seZZNck70
>>32
ヌルハチやべーな
継続性も含まれてのランキングなのかね?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 11:51:35.32 ID:FEDV6DI+0
>>30
ジャップと国民党。
つうか、毛沢東さんは理論家だから、
マオイズムでベトナムとアフガニスタン勝たせたよ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 85bd-SBfW):2017/02/22(水) 11:51:35.79 ID:861NWXcL0
チンギスハンって酷い負け方の敗戦も割りと多いからどうなんだって気がしなくもない

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SE93-85yG):2017/02/22(水) 11:51:48.81 ID:hoAz1e87E
歴史オタ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW edaf-xYss):2017/02/22(水) 11:51:58.41 ID:kx+/qGVT0
ヒロヒトがいないのはおかしい

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 11:52:07.09 ID:edu2mNgRd
>>23
劉邦が河南で項羽主力を引き付けている間に韓信が趙、燕、斉を平定していった状況だったから
韓信一人ではあの快進撃が生まれなかったという観点なんじゃないの?
劉邦が鉄床で韓信がハンマーという感じ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5f5-eq+O):2017/02/22(水) 11:52:11.09 ID:ciBXr2fn0
ガチの殴り合いなら岳飛、項羽、ジャムカ辺りがAか?

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-NmoV):2017/02/22(水) 11:52:20.36 ID:BXSWqzkXd
世界で戦ってないと比較できねえから

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-kXRS):2017/02/22(水) 11:52:30.64 ID:cGhapG/8a
ディエゴシメオネ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-MPQJ):2017/02/22(水) 11:52:41.79 ID:DteRtM9Kd
チンギスか洪武帝って思ったら知らないの沢山いた
興味が湧きました

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ed-K3GY):2017/02/22(水) 11:52:43.53 ID:YHODPuAc0
世界史板で冒頓がいないなんて見たことないが

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 455a-t9Ky):2017/02/22(水) 11:53:10.98 ID:seZZNck70
>>37
相手がしょぼいな
でも『名将』ランキングだからじゃない?載ってないの
文革であんだけぶっ殺したからアウトなんじゃね?

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-nkcS):2017/02/22(水) 11:53:19.89 ID:LsHrad/bd
ジャップ弱すぎでワロタw清正w

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d548-DpDM):2017/02/22(水) 11:53:21.92 ID:CaqLQ9Kb0
>>2
3DSで遊ぶのをやめよう

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM2b-0saI):2017/02/22(水) 11:53:28.61 ID:g1HKcF/NM
乙支文徳が入ってない

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4551-J9IM):2017/02/22(水) 11:53:53.09 ID:fpeGiuLk0
洪武帝Aが光武帝がCなのにヌルハチがEって納得いきません

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd43-XMpU):2017/02/22(水) 11:54:13.83 ID:49aoNMrqd
これにはネトウヨも発狂

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK99-bTqn):2017/02/22(水) 11:54:52.73 ID:FvNwga3vK
痴将 安倍晋三 日本国民平定 一億総奴隷化

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b18-OhvN):2017/02/22(水) 11:55:02.96 ID:aFlgo7Sr0
うんこ病って何だよ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 11:55:32.84 ID:edu2mNgRd
>>32
サルフの戦いは凄えけど
その後ヌルハチは明軍の火力と築城の組み合わせの前に惨敗して戦死しちまってるからな

漢人の亡命が始まって明軍の火力戦闘部隊が投降してきたホンタイジの時代ですら山海関は突破できなかった
だからヌルハチの低評価は仕方ないと思うよ
明軍がハイテク過ぎる

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 11:55:58.86 ID:FEDV6DI+0
>>33
うちらで作るかね

A:アッティラ、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝
※世界で恐れられ、強大な版図を持つ
B:カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、ナポレオン 、マンシュタイン
※革命的戦略戦術変更
C:光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、霍去病、ハンニバル 、メフメト2世、東郷平八郎
※歴史的快勝
D:フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー 、白起、大村益次郎
※とてもつよい
E:韓信、シャープール1世、ヌルハチ、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ
※つよい
F:岳飛、エセンハン
G:項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H:ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-ktpk):2017/02/22(水) 11:55:58.63 ID:caosIws4a
三国志入れるとニワカ呼ばわりされちゃうみたいのが感じられる

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H09-KWkY):2017/02/22(水) 11:56:00.54 ID:Y8LFCvRZH
>>2
軍事目標達成できてない無理な行軍した司令官が有能なわけないだろ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-RYkp):2017/02/22(水) 11:56:10.94 ID:1IOb3gCGd
日本人がいないとか朝鮮猿作ったランキングだろこれ

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-zmA1):2017/02/22(水) 11:56:26.90 ID:YvI8EgXBd
これ決めて何の意味があるの?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5fc-63h8):2017/02/22(水) 11:56:33.06 ID:XzyU/oDw0
日本人と近代中国人組み込むとネトウヨ沸いて荒れるから意図的に排除したんだろうな

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-ItR9):2017/02/22(水) 11:56:40.83 ID:uroG9LQWd
>>35
そもそも将が殆どいないから…

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75ce-/qTs):2017/02/22(水) 11:57:08.87 ID:pYGZnEtf0
バトゥがいないな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 232f-eq+O):2017/02/22(水) 11:57:09.93 ID:G42v4Uw/0
世界史板の緻密な議論って半分以上馬鹿にしてるだろ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd43-XMpU):2017/02/22(水) 11:57:10.64 ID:49aoNMrqd
池沼ランキングなら日本人で埋め尽くせるというのに!

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 11:57:46.15 ID:FEDV6DI+0
>>47
そしたら政治↓軍事↑なんだけどな。
直接指揮官だし。
ま、孫武もないからね、これ
曹操は負けすぎとしても

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spa1-eFkK):2017/02/22(水) 11:57:53.74 ID:1QZATY8op
李牧は?
かんきは?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3f6-EFjJ):2017/02/22(水) 11:57:55.02 ID:t+a6YljJ0
シュワルツコフ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2364-NlkJ):2017/02/22(水) 11:58:01.92 ID:MZHo24So0
なんとか帝が入るなら同志スターリンを入れろよ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 11:58:09.26 ID:edu2mNgRd
>>57
三国志で入りそうなのは曹操ぐらいしかいないけど、晩年の戦績が本当にボロボロだからイマイチ名将扱いするのに気が引ける

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-S8AO):2017/02/22(水) 11:58:15.07 ID:uQ5OLb6Oa
ジャップがいねええええ
武田信玄!上杉謙信!!織田信長!!!東郷平八郎!!!

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 11:58:29.28 ID:FEDV6DI+0
冒頓単于とヌルハチいれるとしたらどのへん?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8558-Z7AI):2017/02/22(水) 11:58:36.06 ID:FF0uPYhW0
項羽が入るのか

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spa1-jo3Z):2017/02/22(水) 11:59:03.82 ID:J59I2oWXp
時代絞ってないし、クソすぎるランキングだなw

こんなクソでホルホルまとめとかアフィ乙だなw

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7525-XfCN):2017/02/22(水) 11:59:18.93 ID:8xHTXEp70
神武天皇はSSSランクかな?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-ktpk):2017/02/22(水) 11:59:19.25 ID:caosIws4a
>>65
じゃあ作って
奇声あげて喚いてるだけで、こういうスレで面白くないんだよお前みたいの

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 455a-t9Ky):2017/02/22(水) 11:59:23.38 ID:seZZNck70
そもそも日本は海が隔たってたから、近代まで他所と殆ど戦なかったからなあ…
まあ地続きだったら今頃は歴代中国王朝やモンゴルさん達に蹂躙されて俺達は存在して無かったんだろうけど

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc9-3s3k):2017/02/22(水) 11:59:38.39 ID:plxvagLaM
韓信いるとかチョンかよ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-K3rq):2017/02/22(水) 11:59:52.72 ID:U0r0RgKza
>>1
名前の語感が既に名将ぽい…

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spa1-jo3Z):2017/02/22(水) 11:59:57.63 ID:J59I2oWXp
クソみたいな資料しか残ってない時代のカスが
上位ってw

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75e3-6x/Q):2017/02/22(水) 12:00:17.55 ID:5fgt9+AO0
チンギス・ハン高すぎだろ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 75ab-6skL):2017/02/22(水) 12:00:28.24 ID:yBya+DPG0
>>76
触れるな
鳴き出して仲間がよってくる

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3b0-zK52):2017/02/22(水) 12:00:32.07 ID:4kXJD3lr0
海の民の人

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb7e-qUVP):2017/02/22(水) 12:01:14.40 ID:7i77SvM30
草原の掟が最強か

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:02:11.18 ID:FEDV6DI+0
ゼロから作る方がいいかな

まずカテゴリA
条件
・不世出
・広い地域で悪魔呼ばわり
・戦死してない
・版図が広い
・革命的戦略戦術家
・直接指揮官
追加ありますか?
A:アッティラ、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-yXFx):2017/02/22(水) 12:02:19.76 ID:aoPsZP1xp
恥将もはよ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 750f-LjcY):2017/02/22(水) 12:02:41.10 ID:4v/6+PQ20
ピピンやスキピオは守ってただけだかは評価されんのか?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:03:11.27 ID:FEDV6DI+0
>>77
それいうと全部崩れる
チンギスカンはモンゴル以外からは世界取れない

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-LM62):2017/02/22(水) 12:03:38.01 ID:FxINK21Ka
プーチンは?

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75e3-6x/Q):2017/02/22(水) 12:03:42.17 ID:5fgt9+AO0
チンギスを過大評価してしまったからしょうがなくジャムカを入れてみた感

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-Imj1):2017/02/22(水) 12:03:53.81 ID:MgdA5px7a
ムハンマドはランク外なの?

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-rs+1):2017/02/22(水) 12:04:47.70 ID:/KG/ur4Md
クラウぜヴィッツが入ってない

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-mLiV):2017/02/22(水) 12:04:52.61 ID:EeA6b9oEd
赤いナポレオントゥハチェフスキーがいないやん

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-RAHN):2017/02/22(水) 12:05:55.32 ID:KhnOJAv5d
そしてこれ見てFGOがパクる

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:06:00.17 ID:FEDV6DI+0
愚将ランキング





Y アントニウス
Z 牟田口、辻、ヒトラー、王振

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bdb4-0saI):2017/02/22(水) 12:06:09.66 ID:Fcn+qv/a0
占領地より能力値でいくと近現代から
アラファトやビスマルクやフランコは入らんか

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 750f-LjcY):2017/02/22(水) 12:06:29.73 ID:4v/6+PQ20
ロンメルはいないんか?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bd65-g/wG):2017/02/22(水) 12:06:38.23 ID:PDcLMfL60
>>13
日本抜きでしょう

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-tou1):2017/02/22(水) 12:06:56.99 ID:/LW/kvBra
>>92
ただの評論家じゃないのか

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4551-J9IM):2017/02/22(水) 12:08:47.28 ID:fpeGiuLk0
ヴァレンシュタインとかエパメイノンダス入れといたら通ぶれる

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-pvKp):2017/02/22(水) 12:08:54.39 ID:A2ycKHfVM
核挙兵はひとつうえだろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Spa1-NlkJ):2017/02/22(水) 12:09:00.62 ID:QrIeZzx0p
えー、フリードリヒ2世入らんの?

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bdb4-0saI):2017/02/22(水) 12:09:19.48 ID:Fcn+qv/a0
日本人を強いていれるなら豊臣秀吉だけかもしれない

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45ef-//k8):2017/02/22(水) 12:09:34.85 ID:2OZpCNDG0
君主と将軍は分けろよ
創業者も当然、君主枠な

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd43-XMpU):2017/02/22(水) 12:09:53.25 ID:49aoNMrqd
>>95
流石に牟田口と同じレベルはヒトラーに失礼

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bfc-3+Zn):2017/02/22(水) 12:10:12.04 ID:gu4eAKzV0
>>93
ポーランドソヴィエト戦争の戦犯だぞ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d548-0sb3):2017/02/22(水) 12:10:18.37 ID:QnBEcfYF0
ゲバラとカストロは?

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 12:10:32.35 ID:4gNVKOjFd
世界史だっつってんだろ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd20-eq+O):2017/02/22(水) 12:10:34.96 ID:0zw6Basz0
>>95
アントニウスは最期だけだろニワカ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-yXFx):2017/02/22(水) 12:10:55.93 ID:X/lER4WO0
イスマイール1世はDか

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb59-yXFx):2017/02/22(水) 12:11:09.84 ID:UFHEolDk0
ベリサリウスが評価されててよかった

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-MTWH):2017/02/22(水) 12:12:11.85 ID:3ie9Syw3d
光武帝はSクラスだぞ 何処のニワカが作ったんだ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0d38-MFap):2017/02/22(水) 12:12:55.05 ID:n/JidbIA0
チンギスハンより領地を拡大させられる人間なんてもう出てこないんだろうなあ
アメリカ大統領がヒトラーみたいな手法で内部から国体を変えれば別だけど

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25a8-eq+O):2017/02/22(水) 12:13:11.16 ID:AxK2J4E80
世界史板とかどこの辺境だよ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb59-nnIA):2017/02/22(水) 12:13:21.14 ID:vR3p+wOv0
こういうクラス分けや不等号ランキングって、いかにもゲーム脳って感じw

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-rs+1):2017/02/22(水) 12:14:01.23 ID:/KG/ur4Md
>>99
スレタイ読めてなかったぜ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM2b-THeH):2017/02/22(水) 12:14:05.83 ID:HN4141kfM
エセン弱すぎ
中華皇帝捕虜に取るとか天才なのに

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-ktpk):2017/02/22(水) 12:14:08.74 ID:DScU30e/p
何をもって名将なのかと小一時間ほど・・・

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SE13-aDyz):2017/02/22(水) 12:14:48.21 ID:fHLaRTerE
フリードリヒ2世こと大王がいないじゃないか3世じゃねえよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 85fc-NlkJ):2017/02/22(水) 12:14:50.76 ID:kGIc91SF0
>>95
馬謖

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-S8AO):2017/02/22(水) 12:15:15.64 ID:uQ5OLb6Oa
これ中学生レベルの世界史か?

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 12:15:18.77 ID:ZWm3jGevd
前提条件に違いがありすぎて難しいよなこういうの
王様と司令官じゃ動員する戦力に違いがありすぎてな
王様同士でも国力や周辺の事情が絡んでくるし時代が違えば武器も変わるしな
なにか奇抜なワンエピソードでノミネートするのか長期で安定して強いのかでも違うし比べようがないな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2364-NlkJ):2017/02/22(水) 12:15:23.08 ID:MZHo24So0
左宗棠も入れろ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spa1-yXFx):2017/02/22(水) 12:15:25.11 ID:BTYyXN77p
歴代最低最悪総理大臣で打線組んでみた

1 (右) 羽田孜
2 (一) 菅直人
3 (中) 鳩山由紀夫
4 (遊) 近衛文麿
5 (三) 村山富一
6 (DH) 宮澤喜一
7 (左) 野田佳彦
8 (捕) 林銑十郎
9 (二) 宮澤喜一

(投) 細川護煕

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a32f-P9CU):2017/02/22(水) 12:15:57.43 ID:tSEDYFt80
フリードリヒって三世じゃなくて二世じゃねーの?

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-Imj1):2017/02/22(水) 12:16:19.33 ID:MgdA5px7a
百戦百勝の霊将であらせられる我らが北の将軍様が入ってないぞ

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-MFap):2017/02/22(水) 12:16:44.88 ID:Z96VRUBRd
毛沢東は当時6億人をまとめ上げたのでコイツを超えるカリスマは、
宇宙人が攻めてきて地球連邦政府を作る以外の状況では現れそうにない

毛沢東は老害化して間接的に国民を殺しまくったが人類史上最大のカリスマであることは間違いない

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-nGk+):2017/02/22(水) 12:17:36.47 ID:5zAIyFR0M
ジャップ猿がいない辺りがリアルで良いな

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b65-b9Ua):2017/02/22(水) 12:17:51.40 ID:e+5uKGDy0
島津家の面々が入ってないのはおかしくね

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-ktpk):2017/02/22(水) 12:18:02.35 ID:DScU30e/p
>>124
宇野「宮澤くん頑張りすぎワラタ」

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM2b-rUHR):2017/02/22(水) 12:18:14.87 ID:znJTZChzM
なんで天皇陛下がいないんだ?
Fateにも出て来ないし

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-DgyS):2017/02/22(水) 12:18:22.27 ID:a2h5KumFa
ムハンマド入れるべきだな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-yXFx):2017/02/22(水) 12:19:01.41 ID:X/lER4WO0
バトゥとかいてもいい気がするわ
ウマルとかどうなん

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-6x/Q):2017/02/22(水) 12:19:29.27 ID:VHpYAUnqa
韓信が低すぎる

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 12:20:18.80 ID:edu2mNgRd
>>117
主力壊滅してるはずの明軍司令官于謹にボロクソに負けて撤退してるからな
そもそも土木はフロックの要素が大きすぎる

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-NlkJ):2017/02/22(水) 12:20:26.75 ID:Vyw6E4Yxa
アレクサンドロスとかこれで32歳で死んでるんだよな
はあ………………

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc9-8pXy):2017/02/22(水) 12:20:36.02 ID:ECa+qCUJH
>>1
光武帝がCとかこれマジ?
もしジャップありでもレベル高すぎて一人も入れなさそう

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-yXFx):2017/02/22(水) 12:20:56.41 ID:XhTR3uSmd
やっと完成したのか

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b4f-3ZtZ):2017/02/22(水) 12:21:19.44 ID:LMXJRgU00
三国志系がほとんど入ってないな

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-DgyS):2017/02/22(水) 12:21:28.54 ID:a2h5KumFa
純粋な軍事的天才なら
キチガイ王の下でロクに支援も得られないのに
連戦連勝したベリサリウス
人間としてはくそつまらん韓信タイプ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-h+Ll):2017/02/22(水) 12:21:41.81 ID:7WlSHJhXd
>>11
牟田口閣下殿堂入りやろ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-XZNt):2017/02/22(水) 12:21:43.85 ID:FoIqUc7dd
安倍晋三は?

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc9-8pXy):2017/02/22(水) 12:21:51.33 ID:ECa+qCUJH
>>12
毛沢東は軍事家としては紛れもなく天才だよな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa09-P9CU):2017/02/22(水) 12:22:04.32 ID:PPqM9u++a
無敗であることに異常なまでのこだわりを見せる嫌儲民からすると
スヴォーロフ一択になるのかな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM2b-0saI):2017/02/22(水) 12:22:10.93 ID:g1HKcF/NM
>>71 極東で小競り合いしてただけやからな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 12:22:34.59 ID:ZWm3jGevd
>>126
ここに書いてある名将のエピソードも案外北の将軍様と大差ないかもしれないぞ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-pcrZ):2017/02/22(水) 12:22:46.51 ID:FxINK21Ka
ヌール・ウッ・ディーンとはマニアな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-XZNt):2017/02/22(水) 12:22:48.66 ID:FoIqUc7dd
>>124
長期愚行政権の安倍ちゃんがいないのは差別

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-yXFx):2017/02/22(水) 12:22:59.74 ID:XhTR3uSmd
テュレンヌ元帥はいないのな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d548-LkkW):2017/02/22(水) 12:23:10.41 ID:QnBEcfYF0
三国志の英雄は小粒と言うか一点特化型が多くて
何でもできるスーパー名将が居ない印象

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4b65-V0ro):2017/02/22(水) 12:23:09.75 ID:oYv0g49d0
スパルタクスは?

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5b6-7NDN):2017/02/22(水) 12:23:13.34 ID:6p/8Khld0
>>7
病気かよこいつ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-1n7Z):2017/02/22(水) 12:24:00.06 ID:HRptjTnwd
良かった日本人は侵略しなかったんだね

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f59a-Vm/o):2017/02/22(水) 12:24:17.28 ID:rkacNWXe0
>>124
キミがネトウヨなのが良く分かる趣向

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75bc-K3GY):2017/02/22(水) 12:24:21.59 ID:DPKlZ/470
米軍の総攻撃に勝ったヴォー・グエン・ザップが事実上の最強だろう。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 12:24:29.69 ID:edu2mNgRd
>>137
そもそも光武帝は兵数の怪しい昆陽の戦いを抜くとそんなに強くない
部下の大司馬呉漢の方が将としては上

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-SPkf):2017/02/22(水) 12:25:12.13 ID:W6ikEM36p
Civiで見た名前がチラホラ有るな
シャカって蛮族の酋長っぽいイメージだったけど評価高いのか

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2364-NlkJ):2017/02/22(水) 12:25:16.02 ID:MZHo24So0
ウェリントンもいないじゃん
どうなってんだよこれ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cb59-o5YC):2017/02/22(水) 12:26:05.97 ID:lpMcK9K40
我が党と我が人民の偉大なる指導者・金日成主席がない
やり直し

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a521-LMH1):2017/02/22(水) 12:26:30.49 ID:1tYx2eOP0
連合国軍最優秀司令官の牟田口閣下がいないやり直し

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc9-8pXy):2017/02/22(水) 12:26:47.69 ID:ECa+qCUJH
>>31
ジャアアアアアアアアwwwww

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK2b-OS9G):2017/02/22(水) 12:26:49.49 ID:1b6r3SHxK
阿骨打(完顔旻)ってどんな顔してたの?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:27:09.01 ID:FEDV6DI+0
>>109
アレキサンドリア海戦で敵前逃亡したから

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-qcic):2017/02/22(水) 12:27:13.87 ID:y2NEKZeXa
>>1
李陵がない
やり直し

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:27:49.72 ID:FEDV6DI+0
>>157
シャカズールーはズールー戦争でイギリスの赤服とやりあって何回か勝ってる

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-Imj1):2017/02/22(水) 12:27:55.31 ID:MgdA5px7a
>>95
冨永は?

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc9-8pXy):2017/02/22(水) 12:27:58.00 ID:ECa+qCUJH
>>42
戦士もしくは部隊指揮官としての能力になるな

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-nGk+):2017/02/22(水) 12:28:11.14 ID:5zAIyFR0M
三国志なんて所詮中国でワキャワキャ内紛してただけだぞ
スケールショボいから

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 12:28:16.26 ID:edu2mNgRd
>>158
ウェリントンは入れるのに反対しているキチガイが一匹いたから

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b4f-P9CU):2017/02/22(水) 12:28:22.75 ID:I/bHCJM40
日本人が一人もいないんだけど

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9b50-wIi3):2017/02/22(水) 12:28:33.50 ID:/KG/ur4M0
キュロス二世は?

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:29:10.16 ID:FEDV6DI+0
>>143
そうなんだけど、多分ここ、軍事知らない人ばっかだしね
マオイズムの毛沢東戦術=ゲリラ戦で今も続くのだけど。

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc9-8pXy):2017/02/22(水) 12:29:24.61 ID:ECa+qCUJH
>>70
ぶっちゃけあの時代ってそんなにレベル高くないよね。
統一後に蛮族に滅ぼされちゃうし

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-ZIRE):2017/02/22(水) 12:29:30.36 ID:KSt9BSh5M
エカテリーナたんは?

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-NlkJ):2017/02/22(水) 12:29:37.10 ID:1XRdjSzMa
ワットタイラーてランキングに載るレベルだったのか

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35d0-KWkY):2017/02/22(水) 12:29:51.25 ID:NUtL1j260
高校生の頃は日本史世界史なんて、戦争の歴史すぎて興味なかったけど、最近すごく興味持てるようになった
年取ってから気づくことってあるもんだね

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0548-PAwv):2017/02/22(水) 12:30:25.81 ID:EWAd00Hr0
最強の位置のティムールってそんなに強いの?
聞いたこともない奴らばかりで焦る

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-vgfD):2017/02/22(水) 12:30:31.84 ID:D1DtURjHa
>>148
安倍ちゃん殿堂入りしてるから

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-qcic):2017/02/22(水) 12:30:45.24 ID:y2NEKZeXa
>>173
陸遜は名将

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:30:56.23 ID:gU3j4N+7p
ジャップいなくない?

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bde3-pPok):2017/02/22(水) 12:31:13.65 ID:MthGvBcF0
civilization6
の指導者の強さも
この表に当てはまる?

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b20-6x/Q):2017/02/22(水) 12:31:36.95 ID:JxO3b9Ox0
なんでケンモメンって大して知識もないのにこういう時にちょっと有名なやつが入ってないからって「○○がいないやり直し」とかいうんだろ?

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-tou1):2017/02/22(水) 12:31:39.91 ID:a1h3AHQVa
やっぱり専門板は嫌儲とはレベルが違うなと思った

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-KWkY):2017/02/22(水) 12:31:45.95 ID:cWV6O2Hkd
ただの快楽殺人者やないですか

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-qcic):2017/02/22(水) 12:31:50.28 ID:y2NEKZeXa
>>180
日本なんてせいぜいアメリカにも認められたアドミラル・オザワぐらいしか入らないだろ

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d548-52/V):2017/02/22(水) 12:32:12.27 ID:fFB1fNEs0
光武帝のイメージ
やれやれ 俺は仕方なく皇帝になった

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-JubE):2017/02/22(水) 12:32:16.99 ID:9UUv6ia+d
趣味として世界史をイチから学んでみたいんだけどおすすめの本ある?
やっぱ教科書とかセンター向け参考書がいいんかね

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bd25-6x/Q):2017/02/22(水) 12:32:51.88 ID:vekV8bcZ0
s 徳川家康

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-CRye):2017/02/22(水) 12:33:02.08 ID:hZOgC2Uva
ベリサリウスは男のロマン

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:33:16.35 ID:FEDV6DI+0
愚将ランキング


V
W 南雲
Y アントニウス、ヒトラー、馬謖、石田三成
Z 牟田口、辻、王振、ジョン失地王

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-pcrZ):2017/02/22(水) 12:33:59.72 ID:E5PheqFka
ワレンシュタインはよ
オイゲン公はよ
マウリッツはよ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45fb-P9CU):2017/02/22(水) 12:34:01.67 ID:/QXUAcE20
李舜臣が入っていない時点で

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:34:15.17 ID:FEDV6DI+0
>>176
年取って好きなように読むとこんなに面白いもんはない

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 12:34:16.89 ID:edu2mNgRd
>>189
奥さんの尻に敷かれたくはない

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0548-yXFx):2017/02/22(水) 12:34:50.25 ID:UkAQ3Zqa0
なんとなくアジア関係の戦争や武将が信じられん
嘘ばっかだろ実際 アジア人は嘘が大好きだからな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cb7a-6bgE):2017/02/22(水) 12:35:30.68 ID:xr0XdPDV0
確かに毛沢東は天才だ
非正規戦の

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc9-8pXy):2017/02/22(水) 12:35:35.56 ID:ECa+qCUJH
>>172
今でも時々毛沢東戦術とか引用されてるよね
最近だとニトリとか

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2d7a-bQTg):2017/02/22(水) 12:35:45.48 ID:unlqmSde0
>>152
良く洗脳されたゴミクズニートやからな

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM99-A43c):2017/02/22(水) 12:35:48.83 ID:wKZpP/sOM
あんまり世界史詳しくないんだけど韓信入って呂尚入らないの?

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 12:36:03.87 ID:1GHjbIUfd
>>145
東郷平八郎はアドミラルトーゴーとして世界中の歴史教科書に出てくるくらい有名やぞ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-qcic):2017/02/22(水) 12:36:28.32 ID:y2NEKZeXa
>>190
ジョン失地王が入るのは草

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bfc-P9CU):2017/02/22(水) 12:36:52.94 ID:Knn1jakM0
ゲルマン民族大移動の根源になったアッティラがいない

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-yXFx):2017/02/22(水) 12:36:58.85 ID:m5WVpDfSp
どこに緻密な議論があるの
ちゃんと纏めて貼れよ無能

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b69-HaOW):2017/02/22(水) 12:37:14.62 ID:xCnVZHHQ0
中国史最強って李靖じゃないの?
洪武帝の方が上なの?

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-DgyS):2017/02/22(水) 12:37:25.83 ID:a2h5KumFa
海戦はそもそも数が少ないからね

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b62-jHUN):2017/02/22(水) 12:37:26.92 ID:S2ZYfKdE0
お前ら同じレスと同じスレで何回同じこと書いてるんだ・・・

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM99-b9Ua):2017/02/22(水) 12:37:35.78 ID:Nl05zs1XM
ナポレオン通算成績 38勝3敗

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc9-8pXy):2017/02/22(水) 12:38:26.94 ID:ECa+qCUJH
>>207
いくら勝率高くても肝心なところで負けると意味がないっていう良い例

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra1-8pXy):2017/02/22(水) 12:40:01.79 ID:AjXDKD0Hr
>>1
この中で人格的にまともな奴ってどれくらいいるんだろう
少なくともチンギスハン、カエサル、ナポレオンは畜生オブ畜生だろ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM99-yXFx):2017/02/22(水) 12:41:02.11 ID:zN16uavZM
ハンニバルと戦ったスキピオはおってもええやろ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-DgyS):2017/02/22(水) 12:41:16.27 ID:a2h5KumFa
ベリサリウスは
大勝利して皇帝に嫌われてクビになって
ピンチになったので呼び戻されて大勝利する
これを3回くらいやってるのが異常

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1b69-IiWT):2017/02/22(水) 12:41:25.81 ID:xCnVZHHQ0
>>209
ティムールも畜生

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-Ilk+):2017/02/22(水) 12:41:42.34 ID:YlGKeb35a
なんでジャムカ?

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-yXFx):2017/02/22(水) 12:41:52.18 ID:iqWMjW4Ba
牟田口がいないぞ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-DgyS):2017/02/22(水) 12:41:58.21 ID:a2h5KumFa
光武帝は友達になりたいタイプ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1b7a-vRx3):2017/02/22(水) 12:42:29.98 ID:5gUhmJiQ0
やっぱティムール最強だよな

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-qcic):2017/02/22(水) 12:42:39.66 ID:y2NEKZeXa
>>209
衛青
霍去病
ハンニバル

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-pcrZ):2017/02/22(水) 12:43:16.06 ID:E5PheqFka
かなり煮詰まっていたんだろうな
鉄板の名将があまりいない感じ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edeb-GFme):2017/02/22(水) 12:43:42.98 ID:fI9Tg9uB0
ジャムカww

横山マンガの影響がかなり入っている

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:43:54.97 ID:FEDV6DI+0
名将ランキング 2.1
A:アッティラ、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝
※世界で恐れられ、強大な版図を持つ
B:カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、ナポレオン 、マンシュタイン、預言者ムハンマド、藿去弊、グエンザップ
※革命的戦略戦術変更
C:光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、アフリカヌス、メフメト2世、東郷平八郎
※歴史的快勝
D:フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー 、白起、大村益次郎、ヌルハチ、冒頓単于、毛沢東、織田信長、ハンニバルバルカ、小ピピン、バトゥ
※とてもつよい
E:韓信、シャープール1世、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ、武田信玄、上杉謙信
※つよい
F:岳飛、エセンハン、ビスマルク、チェゲバラ
G:項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H:ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成、シュワルツコフ、左宗裳

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-3s3k):2017/02/22(水) 12:43:59.31 ID:HLsasHjEd
ナポレオンが居るならアーサー・ウェルズリー卿も入っても良いんじゃね?

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bda8-p4OH):2017/02/22(水) 12:44:08.37 ID:gczfr4pa0
ぼくのかんがえたとかいいから

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc9-8pXy):2017/02/22(水) 12:44:49.48 ID:ECa+qCUJH
>>220
グエン将軍忘れてたわ
そりゃ入るよな。

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:44:52.60 ID:FEDV6DI+0
>>197
ナンバー2生き残り論?
まさにゲリラの神だよね
あれはマハンとかクラウゼヴィッツでは辿り着けない世界

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-eMgu):2017/02/22(水) 12:45:14.51 ID:FKoDGcHYa
>>1
ケマルは明らかに過大評価だろ。
そのケマル擁するオスマン帝国を、対独戦に主力をとられた残りカスで連戦連勝して
オスマン帝国を無条件降伏させた、イギリスの名将アレンビーの方がどう見ても上じゃん

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 12:45:33.30 ID:edu2mNgRd
>>199
周公旦は考古資料でも軍事的な活躍が現在進行形で証明されてるらしいけど、太公望はそういう考古学的な裏付けがほとんど無く、伝説上の人物以上ではないって評価に落ち着きつつあるみたい

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edeb-GFme):2017/02/22(水) 12:45:43.09 ID:fI9Tg9uB0
ジャムカが入ってるけどバトゥの評価はよく分からんよね
ワールシュタットの戦いは過大評価という現代の風潮

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra1-8pXy):2017/02/22(水) 12:45:55.92 ID:vd1p81ydr
人格的にはDQNカエサルより小カトーの方がご立派なんだけど
勝てなかったからな〜悲しいなぁ…

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-4BlA):2017/02/22(水) 12:46:02.32 ID:arq2OEDea
陳興道とかいないんだな
ベトナムでチンギス・ハンを撃退し続けたのに

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc9-8pXy):2017/02/22(水) 12:46:30.02 ID:ECa+qCUJH
>>224
ニトリは地方から攻め上がる戦術のことを指して言われてたな

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:46:59.88 ID:FEDV6DI+0
>>227
過大も何も、あれはポーランドとドイツ騎士団とテンプル騎士団がバカすぎ
でもヨーロッパへの衝撃でかいからね

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 12:47:05.23 ID:edu2mNgRd
>>215
政敵になりそうな味方の劉氏皇族を騙し討ちで暗殺するような奴と?

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9bc4-1pgT):2017/02/22(水) 12:47:14.16 ID:6o/2hwM40
ムハンマドも入れろよ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:47:22.54 ID:FEDV6DI+0
>>230
ほえー。調べてみます。面白そう

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:47:41.02 ID:FEDV6DI+0
>>233
入れたよ。預言者ムハンマドのほうな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-tou1):2017/02/22(水) 12:47:47.03 ID:0U8BwHqfa
ヴァレンシュタインおらんが世界史板としては大したこと無いのか

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spa1-fRM8):2017/02/22(水) 12:47:59.58 ID:JbSPSqUfp
ヤン・ウェンリーがいない
やり直し

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b69-HaOW):2017/02/22(水) 12:48:03.69 ID:xCnVZHHQ0
邪悪なるイスマールはDか
スレイマン1世にボコボコにされるけど

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:48:15.62 ID:FEDV6DI+0
>>229
どの辺に入るのかな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-eMgu):2017/02/22(水) 12:48:21.01 ID:FKoDGcHYa
>>220
オスマン帝国程度を相手に、無謀な進撃をして完敗したイスマイル一世が、ナーディルシャーや白起と同じレベルは過大評価だろ。

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-yXFx):2017/02/22(水) 12:48:48.93 ID:YI9sciOQa
>>190
大友義統や夏侯㮊入れろ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a3d8-IhlS):2017/02/22(水) 12:48:58.42 ID:yVhIhZ5t0
お前らこういう知識どこで学んでんの?
なんかいい本あれば教えてくれ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edeb-GFme):2017/02/22(水) 12:49:06.18 ID:fI9Tg9uB0
>>229
その頃はチンギス・ハーンはもう死んでます

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 12:50:11.35 ID:edu2mNgRd
>>240
セリム一世とシャー・イスマーイールの戦いは最高の名将対決なんだが

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-eMgu):2017/02/22(水) 12:50:28.97 ID:FKoDGcHYa
>>231
ウグラ川の対峙やクリコヴォを過小評価もだめだろ
モンゴルがロシアを支配したよりも、ロシアがモンゴルタタールを支配した時間の方がずっと長い。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-uOMG):2017/02/22(水) 12:50:45.17 ID:OuwBV731M
良かったおれのサラディンがちゃんといる

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:50:57.25 ID:FEDV6DI+0
愚将ランキング
S 神武天皇
T
U
V 日本陸軍のみなさん
W 南雲、久阪
Y アントニウス、ヒトラー、馬謖、石田三成
Z 牟田口、辻、王振、ジョン失地王

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMa3-gZ+2):2017/02/22(水) 12:51:18.92 ID:6NAcGS2/M
やっぱ毛沢東だよな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25a8-eq+O):2017/02/22(水) 12:51:22.74 ID:AxK2J4E80
世界史版とかいう辺境版の少数民族が
お気に入りの人物をごり押しでねじ込み気に入らない人物のあら捜しをして蹴りだして作ったランキングだからな
中学生が作るランク付けノートと大差ない

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H09-KWkY):2017/02/22(水) 12:51:37.82 ID:Y8LFCvRZH
戦わずして外交勝利する奴はこれには入れないのは辛いところ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-4BlA):2017/02/22(水) 12:51:58.73 ID:arq2OEDea
>>243
ごめんね、クビライだね

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-PAwv):2017/02/22(水) 12:52:22.18 ID:iKyKuebpa
>>248
ヴォー・グェン・ザップもこないだ歴史になったんだからランクインすべき

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edeb-GFme):2017/02/22(水) 12:52:27.83 ID:fI9Tg9uB0
>>242
横山光輝の作品が入門書でいいです
チンギス・ハーン、史記、項羽と劉邦、三国志
歴史好きになれたら歴史シミュレーションのゲームなどしましょう

これで知ったかぶり出来ます

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMc9-s0v0):2017/02/22(水) 12:52:40.49 ID:SSNQ2KsFM
>>15
韓国ですらランクインしてるというのに
それでいいのかw

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-eMgu):2017/02/22(水) 12:53:13.49 ID:FKoDGcHYa
>>244
セリムは名将だが、イスマイルが愚将
ホスロー2世やアントニウスとレベル的に変わらんやん

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2364-NlkJ):2017/02/22(水) 12:53:23.92 ID:MZHo24So0
ワシントンも入れろ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-tou1):2017/02/22(水) 12:53:31.99 ID:EKZ/KZ71a
>>211
平然と呼び戻すユスティニアヌスとかいう奴の面の皮

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc9-8pXy):2017/02/22(水) 12:53:32.74 ID:ECa+qCUJH
>>249
人が増えるほど質が下がるのが2ちゃんねるの大原則だぞ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d548-LjcY):2017/02/22(水) 12:53:33.08 ID:O2V1Pi8S0
うんきょびょうってCランレベルの人なのか
名前だけ覚えてたけど大したことしてないと思ってた

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:54:05.37 ID:FEDV6DI+0
名将ランキング 2.1
A:アッティラ、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝
※世界で恐れられ、強大な版図を持つ
B:カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、ナポレオン 、マンシュタイン、預言者ムハンマド、藿去弊、グエンザップ、ヴァレンシュタイン
※革命的戦略戦術変更
C:光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、アフリカヌス、メフメト2世、東郷平八郎、ウェリントン
※歴史的快勝
D:フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー 、白起、大村益次郎、ヌルハチ、冒頓単于、毛沢東、織田信長、ハンニバルバルカ、小ピピン、バトゥ、ネルソン
※とてもつよい
E:韓信、シャープール1世、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ、武田信玄、上杉謙信、イスマール1世
※つよい
F:岳飛、エセンハン、ビスマルク、チェゲバラ
G:項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H:ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成、シュワルツコフ、左宗裳

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b69-HaOW):2017/02/22(水) 12:54:06.42 ID:xCnVZHHQ0
>>254
李桂成と李自成を勘違いしてない?

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-tou1):2017/02/22(水) 12:54:29.04 ID:EKZ/KZ71a
>>259
間違っとるぞ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bd54-LjcY):2017/02/22(水) 12:55:08.35 ID:IslZOxCq0
連合国軍の誇る聖将
牟田口廉也中将閣下

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-X9Uf):2017/02/22(水) 12:55:16.39 ID:R2RSTlrtM
第二次大戦のアメリカ軍で一番の名将は?
パットン?

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MM99-9nR8):2017/02/22(水) 12:55:22.98 ID:LB2IKHfJM
ヌルハチがちょっと低いような気がする

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-PAwv):2017/02/22(水) 12:55:27.24 ID:iKyKuebpa
>>220
東郷平八郎が革命的戦術変更?

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:55:53.34 ID:FEDV6DI+0
>>242
まず、山川の世界史教科書をもっかい読むか、大人のための世界史教科書を読む

civやる

どやれる

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9bc4-1pgT):2017/02/22(水) 12:56:09.97 ID:6o/2hwM40
>>264
牟田口

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:56:16.43 ID:FEDV6DI+0
>>266
歴史的快勝

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニャフニャ MM2b-6x/Q):2017/02/22(水) 12:56:37.47 ID:IpOAnuv3M
李舜臣将軍様が居ないニダ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-jEKh):2017/02/22(水) 12:56:53.68 ID:bmU3RmzaM
カエサルが38歳くらいのときに行軍してる最中に
いきなり泣き出し始めて
部下がどうしたのかと訊ねたら
アレキサンダー大王は若くして大帝国を打ち立てたのに
それに比べて俺はまだ何もなしてないのが情けないって弱音はいた話が好き

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:57:11.17 ID:FEDV6DI+0
>>256
んー。独立戦争だけだからなぁ
リンカーン入れても。パットンあるし

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-yXFx):2017/02/22(水) 12:57:21.53 ID:X/lER4WO0
イスマイールはチャルディラーンまでは不敗だったらしいから...
それより左宗棠が過小評価やろ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-tou1):2017/02/22(水) 12:58:18.02 ID:cBFInf+Sa
>>266
真面目に相手しなくて良いぞそれ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 12:58:37.26 ID:FEDV6DI+0
>>273
ごめん、スレにあったがどんな人かしらんのでとりあえず入れた←左

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa21-Y6Ao):2017/02/22(水) 12:58:44.21 ID:wuDkZJoia
>>221
スペインの小規模な戦闘と最後のワーテルローで勝っただけで
ナポレオンの最大のライバルみたいな印象はイギリスが植え付けたプロパガンダ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2d65-yXFx):2017/02/22(水) 13:00:19.05 ID:owX4bGC+0
龐統は?

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bfc-P9CU):2017/02/22(水) 13:00:38.88 ID:Knn1jakM0
>>242
俺に知識があるとは全然思ってないけど
映画とかゲームとか漫画でもいいと思うよ
そういうのみると当時の社会の雰囲気とかも描写されてるから
文字だけ追うのがきつい人にはいいと思う
あるいはそういうのを興味の入り口にしていろいろ調べるのもいいだろうしね
ただ、ジャップのアニメとかゲームだけはやめた方がいいと思う
たとえば関羽が女とか反吐が出るでしょ普通

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2364-eq+O):2017/02/22(水) 13:01:43.63 ID:mu3CPBo40
ジャップが居ないんだけど

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed89-P9CU):2017/02/22(水) 13:01:54.73 ID:y0KPWPhX0
>>261
韓信ネタじゃね?

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-2xbR):2017/02/22(水) 13:02:25.79 ID:sUSr49+Ed
>>55
>その後ヌルハチは明軍の火力と築城の組み合わせの前に惨敗

その時の明軍の将は袁崇煥

>ホンタイジの時代ですら山海関は突破できなかった

ホンタイジは山海関の突破を諦め長城の西側から周りこんで内側に入ったが十数万人の軍で九千人の明軍に敗北

その時の将も袁崇煥

>>1に袁崇煥も欲しいところだな

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ad4c-eq+O):2017/02/22(水) 13:02:34.11 ID:Oi2RkMgk0
ビスマルクいないのはありえんだろ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85bc-eq+O):2017/02/22(水) 13:03:02.16 ID:jfbnDK+o0
ピョートル大帝がちょっと低い気がする
今のロシアの基礎を作った人物だぞ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd43-XB/X):2017/02/22(水) 13:05:14.77 ID:7aUi09U4d
現代戦は個人の資質によるところが減ってるから南北戦争がギリギリOK
モルトケや毛沢東がいないのはこれが理由だろ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85bc-eq+O):2017/02/22(水) 13:06:02.60 ID:jfbnDK+o0
全部は解らんので、誰か簡単に個別解説してくれ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-RE/y):2017/02/22(水) 13:06:20.98 ID:GwE0ftF2d
イスマイール一世がいてセリム二世がいないとかよくわかんないな

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 13:06:40.81 ID:xafr7oG5d
>>244
そういやセリム一世入ってないな
ガンパウダーエイジ最高レベルの名将だろ
イスマイルより明らかに上

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed99-P9CU):2017/02/22(水) 13:07:48.08 ID:YNJTTalT0
ジャップ誰も居なくてワロタ
さすが劣等民族

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2573-eq+O):2017/02/22(水) 13:07:59.96 ID:MNmK2QKr0
日本人が入ってないじゃん

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-Vuaq):2017/02/22(水) 13:08:19.31 ID:uzfzuzG3a
>>141
撤退出来ないんだから誰がやっても同じだったんだよ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edeb-GFme):2017/02/22(水) 13:08:34.28 ID:fI9Tg9uB0
三国志だと満寵の陰が薄いのが悲しい
張遼より満寵の方が呉孫権にとってはトラウマのような

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b7a-KWkY):2017/02/22(水) 13:08:34.99 ID:DZxTdmSf0
ロンメルとかグデーリアンとかマンシュタインとかは?

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-3s3k):2017/02/22(水) 13:09:20.87 ID:HLsasHjEd
>>276
最後に決定的勝利を得るのは評価高いやろ
それにスペイン内乱を過少に評価してるけどスペイン全土をナポレオンから取り戻したんだから十分評価出来るよ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85bc-eq+O):2017/02/22(水) 13:10:02.30 ID:jfbnDK+o0
日本人とかいるワケないやん
それが世界の現実だよ、ネトウヨ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-1n7Z):2017/02/22(水) 13:10:30.90 ID:APCdMg6rd
韓信ってめちゃくちゃ強いイメージあるけど
それでもEなのか

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spa1-jPuU):2017/02/22(水) 13:10:55.26 ID:nkc5XEcBp
>>1
ムハンマドがいないんだけど

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75ab-Z7AI):2017/02/22(水) 13:11:00.10 ID:AU4IOwp60
世界史板の住人は、まだネトウヨの猛攻に反撃してる連中が多いからな
日本史板なんてもう占領されまくってムチャクチャにされたけど

世界史板の住人は比較的視野が広いほう
2chの中では

ただネトウヨが入り込んできて荒らしまくってるから、住人がドンドン減っていってるんだよな……

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-Vuaq):2017/02/22(水) 13:11:05.37 ID:uzfzuzG3a
牟田口はネトウヨにめちゃくちゃ叩かれてるけど
当時のジャップランドは軍国カルトに支配されてたキチガイ国家だったんだから誰がやってても結果に大差ない

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ad12-eq+O):2017/02/22(水) 13:11:20.83 ID:HfBq87T30
なんか知らんやつがいっぱいいる
俺には参加できないランキングだなw

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-3pTy):2017/02/22(水) 13:11:41.58 ID:cPvyclOqa
韓信てチョンかよ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad97-yXFx):2017/02/22(水) 13:12:48.52 ID:TeD4FvbD0
なんでミリオタ木綿がマンシュタイン推してんだよw
トータルでは冷戦のドクトリンまで昇華させたジューコフのが上じゃね?

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 13:12:49.17 ID:xafr7oG5d
あといつものメンツでは李世民がいないな
李靖がいるからって除外していいわけじゃないだろ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2348-CFij):2017/02/22(水) 13:13:40.43 ID:wLT43dn00
日本は鎖国してたからな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fd37-ct9v):2017/02/22(水) 13:13:41.47 ID:d/nkpyTI0
>>4
お前が盲目じゃ
ボケ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-xGiR):2017/02/22(水) 13:14:09.09 ID:D1DtURjHa
わからんでもないんだけど
言うても軍事の講義で今でも名前出てくるハンニバルがこの位置はもにょる

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2df6-fTeX):2017/02/22(水) 13:14:10.79 ID:KGw9nk9/0
ソースの世界史板を見て見たけど、数人の自称世界史好きが俺が考える名将で勝手にランキング
それに異論を書く奴に対して徹底的に批判して追い出すような行為をしてアンチ化量産してる感じ
そのアンチの1人がこのスレを建てた感じじゃないかな?

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ada8-6x/Q):2017/02/22(水) 13:14:24.43 ID:7kevt+IM0
ダヴーとかは

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 03ef-6x/Q):2017/02/22(水) 13:14:39.90 ID:p4X78GjY0
戦争なんて結局のところ物量だからな
そこを引っくり返した信長がやっぱり最強なんだよね

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 232f-eq+O):2017/02/22(水) 13:15:08.47 ID:hBMIsRQF0
おい!日本人がいないぞ!

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM99-oRIS):2017/02/22(水) 13:15:43.15 ID:xy4kVAFkM
白起はいないの?

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニャフニャ MM2b-FzIg):2017/02/22(水) 13:16:07.76 ID:bTcFxyFcM
ジャップはアイヌを侵略して滅ぼしたんだろ
その時の指揮官でいいんじゃねーの

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2364-NlkJ):2017/02/22(水) 13:16:12.90 ID:MZHo24So0
ジャップなんて前近代で参加資格あるの秀吉くらいだろ正直

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-3s3k):2017/02/22(水) 13:16:49.03 ID:HLsasHjEd
>>301
両方共ランクインで良いだろ
まあこのランキングだと20世紀の軍人は除外なんだろうね

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b99-JiFK):2017/02/22(水) 13:16:55.25 ID:8B/eC8+d0
アグリッパ入れろよ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad69-63h8):2017/02/22(水) 13:16:59.11 ID:2FBM2hx20
スーパーマンとバットマンのどっちが強いかというレベル

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fdb0-N4+S):2017/02/22(水) 13:17:21.71 ID:WyY4GEXZ0
ほとんど滅びた国ばっかりやん
雑魚すぎてワロタ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bd1a-ZW+X):2017/02/22(水) 13:17:47.03 ID:ptI2a4Ak0
弓と槍メインで戦争してた時代の将軍ですらない王様ばっかじゃねーかふざけてんのかよ
マンシュタイン・トハチェフスキー パットンの名前すら出てこないなんて

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85bc-eq+O):2017/02/22(水) 13:17:54.33 ID:jfbnDK+o0
ジャップは、秀吉が朝鮮人相手に見事に敗北したからな

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edeb-GFme):2017/02/22(水) 13:17:56.91 ID:fI9Tg9uB0
>>301
現実主義で冷静冷酷な叩き上げの名将ジューコフ好き

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23cc-Z7AI):2017/02/22(水) 13:18:09.23 ID:kEQynXxA0
>>301
トータルだとメリケンのマーシャルかアイゼンハワーあたりが影響力的に見ても最強になるんじゃないの

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bd1a-ZW+X):2017/02/22(水) 13:19:40.34 ID:ptI2a4Ak0
後アイゼンハワーやロンメルの名前もあがらないのはおかしい

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad97-yXFx):2017/02/22(水) 13:19:52.74 ID:TeD4FvbD0
>>308
信長こそ物量やん
尾張57万石、棚ぼたで美濃で54万ゲットしたら雑魚じゃ勝ち目ないだろ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b7a-KWkY):2017/02/22(水) 13:20:45.13 ID:DZxTdmSf0
秀吉が10年早く天下取って自ら明に乗り込んで勝ってたらようやくこのランキングに入るかなぁ程度かな?

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 13:21:18.98 ID:edu2mNgRd
>>302
李世民入れると同レベルの人間(高歓、高洋、斛律光、宇文憲あたり)もどかっと入って来ちゃうから、正直李靖と一本化でいいと思うわ
そもそも統一事業の主体は李淵だし

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 13:21:48.61 ID:xafr7oG5d
>>317
前近代ならほんとに凄い奴は周り全員薙ぎ倒して王様になるはずだから

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fd37-ct9v):2017/02/22(水) 13:21:55.97 ID:d/nkpyTI0
>>106
赤いナポレオンは武元甲でせう

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra1-qJDp):2017/02/22(水) 13:22:03.92 ID:Ur2iWHvSr
マンシュタインは戦後のドイツ軍売名活動で名将っぽくなってるだけ
騙され続けるドイツオタの知能を疑う

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 13:22:08.28 ID:FEDV6DI+0
名将ランキング 2.3
A:アッティラ、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝
※世界で恐れられ、強大な版図を持つ
B:カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、ナポレオン 、マンシュタイン、預言者ムハンマド、藿去弊、グエンザップ、ヴァレンシュタイン、ジェーコフ
※革命的戦略戦術変更
C:光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、アフリカヌス、メフメト2世、東郷平八郎、ウェリントン、グデーリアン、袁崇煥
※歴史的快勝
D:フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー 、白起、大村益次郎、ヌルハチ、冒頓単于、毛沢東、織田信長、ハンニバルバルカ、小ピピン、バトゥ、ネルソン、セリム2世
※とてもつよい
E:韓信、シャープール1世、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ、武田信玄、上杉謙信、イスマール1世、ロンメル
※つよい
F:岳飛、エセンハン、ビスマルク、チェゲバラ
G:項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H:ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成、シュワルツコフ、左宗裳

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM2b-CM//):2017/02/22(水) 13:22:14.63 ID:7abCU6TwM
不敗のダヴー元帥が入ってないとか

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 13:22:48.17 ID:FEDV6DI+0
>>327
マンシュタインは戦略家だから。
マンシュタインプランによる初戦の勝ちを評価

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 13:23:11.85 ID:edu2mNgRd
>>321
どうしてもアイクは指揮官というより管理者の性格の方が強すぎるからなー
名将というにはもにょる

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 13:23:27.32 ID:xafr7oG5d
>>324
じゃあ衛青と霍去病も片方でいいんじゃないか

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 13:25:53.11 ID:edu2mNgRd
>>332
中国史の面子で埋まるのはバランス悪いでしょう

冒頓みたいに具体的な動きは記録残ってないけど大版図築いたとかいう奴が一番評価に困る、死ねよ

334 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ (ワッチョイWW 23ae-lYYw):2017/02/22(水) 13:27:14.63 ID:vWkRf/+B0
諸葛亮は?

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 13:27:33.16 ID:xafr7oG5d
>>328
いい加減セリム1世入れろよ
騎馬民族の国なのに火器メインに切り替えて大領土征服なんだからAかBだろ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d2f-PAwv):2017/02/22(水) 13:27:48.52 ID:C+NYsGgu0
>>13
あんなんマグレ勝ちみたいなもんで、防衛
大学校の戦史研究者すらも評価してない。
ニホンジンスゴイデスネーの元祖みたいなもん。

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0Hc9-8pXy):2017/02/22(水) 13:28:04.89 ID:ECa+qCUJH
>>308
桶狭間以外では物量ゴリ押しだぞ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 13:28:24.01 ID:FEDV6DI+0
>>335
間違えて2世にしたからつぎなおす
だが、煽りなら削る

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2364-NlkJ):2017/02/22(水) 13:28:24.53 ID:MZHo24So0
>>334
よく頑張ったで賞

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa21-Y6Ao):2017/02/22(水) 13:28:36.70 ID:wuDkZJoia
>>293
百日天下時代は戦力的に既に圧倒的不利だからロシア戦役の戦果に比べると微妙だな

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 556a-P9CU):2017/02/22(水) 13:28:41.41 ID:9UK92E9v0
日本てほんとねえなw
何だよ北条時宗て、シェール油精製所てw

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 13:29:25.18 ID:FEDV6DI+0
愚将ランキング
S 神武天皇
T
U
V 日本陸軍のみなさん
W 南雲、久阪
Y アントニウス、ヒトラー、馬謖、石田三成
Z 牟田口、辻、王振、ジョン失地王

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 235c-DpDM):2017/02/22(水) 13:29:32.97 ID:RFfJJ9GP0
>>337
物量揃えて戦える状態に持ち込めるのが本当の名将と考えると
結局は名将ランキングなんて定義でどうにでもなってしまうな

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd81-6du3):2017/02/22(水) 13:30:15.82 ID:tGl0St+Gd
ジャップ一人もいなくて草

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 13:30:55.29 ID:FEDV6DI+0
>>341
モンゴルとがちでやって勝った
あんど、武家政府の政治体制作った
その後の幕府もこれ

シェールオイルは世界で初めて満州で日本が始めた
石油資源が取れないときに使える

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edeb-GFme):2017/02/22(水) 13:31:17.70 ID:fI9Tg9uB0
川中島とかで時間と資源を無駄にした二人
1地方軍閥の長としては有能だろうが、
広大な版図を同時に読み取る総司令官、王としてはどうなんだろう
韓信とかと並ぶ名将と言っていいのだろうか

とか思ってしまう

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-iePA):2017/02/22(水) 13:31:37.63 ID:blMJRJ6Zd
中国の「中国の歴史上の名将ランキングを作ろう」みたいな掲示板で、議論の叩き台になっていた30位までの顔ぶれは以下のとおり。

1位 孫武
「孫子兵法」作者、中国軍事学の父
2位 呉起
「呉子兵法」作者、戦国第一名将
3位 李靖
「李衛公兵法」作者、あらゆる条件下で常に勝利を手にした騎兵戦の天才、唐の世界帝国への道を切り開く
4位 韓信
楚漢戦争第一名将、前漢建国の立役者、古兵法の整理にも功績
5位 李世民(唐・太宗)
唐の事実上の建国者、史上最速で中国を統一、2位の李靖の主君
6位 岳飛
南宋を救った英雄なれど、悲劇的な最期を迎える、岳家軍は軍事組織として非常に優秀
7位 劉秀(後漢・光武帝)
後漢建国者、粘り強く河北を平定した経緯を見れば、昆陽の戦いの奇跡は決して偶然にあらず
8位 曹操(魏・武帝)
魏の事実上の建国者、「孟徳新書」作者、名将であるが戦勝と共に敗北もまた多く劉秀には劣る
9位 陳慶之
南北朝最高の名将、七千の兵で数十万の北魏軍に挑み、連続四十七戦全勝の奇跡を演出
10位 柴栄(後周・世宗)
五代十国最高の英主、若死しなければ間違いなく中国を統一していた

周瑜が17位、諸葛亮が23位、陸遜が29位だった

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75ee-NlkJ):2017/02/22(水) 13:31:58.24 ID:PyKXkiWn0
戦術的なものか戦術的なものかでだいぶ偏るよな
前者はほぼ政治だし後者は軍事だと思う

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-tou1):2017/02/22(水) 13:32:45.21 ID:cvx4Tehsa
>>344
そらごく最近まで内戦しかしとらんしな

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 13:33:22.50 ID:edu2mNgRd
>>344
入れるとしたら大山巌になるかな

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad97-yXFx):2017/02/22(水) 13:34:45.97 ID:TeD4FvbD0
>>347
白起は入らんの?太公望を凌ぐんでそ?

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 13:35:48.79 ID:xafr7oG5d
>>347
岳飛と陳慶之は漢民族特有の身内贔屓感が抜けきれない

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-b1Eb):2017/02/22(水) 13:36:27.14 ID:CF4of149p
>>4


354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 13:36:44.29 ID:FEDV6DI+0
>>351
中国人は軍略家、戦略志向。
ジャップは戦術志向。
だから、孫子はビジネスにも使えるが、
武田騎馬隊はビジネスにならない

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-X9Uf):2017/02/22(水) 13:37:10.30 ID:sgbGQD2Id
>>304

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 13:37:43.89 ID:FEDV6DI+0
名将ランキング 2.3
A:アッティラ、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝
※世界で恐れられ、強大な版図を持つ
B:カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、ナポレオン 、マンシュタイン、預言者ムハンマド、藿去弊、グエンザップ、ヴァレンシュタイン、ジェーコフ
※革命的戦略戦術変更
C:光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、アフリカヌス、メフメト2世、東郷平八郎、ウェリントン、グデーリアン、袁崇煥
※歴史的快勝
D:フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー 、白起、大村益次郎、ヌルハチ、冒頓単于、毛沢東、織田信長、ハンニバルバルカ、小ピピン、バトゥ、ネルソン、セリム1世
※とてもつよい
E:韓信、シャープール1世、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ、武田信玄、上杉謙信、イスマール1世、ロンメル
※つよい
F:岳飛、エセンハン、ビスマルク、チェゲバラ
G:項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H:ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成、シュワルツコフ、左宗裳

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2364-NlkJ):2017/02/22(水) 13:38:45.69 ID:MZHo24So0
なんで朱元璋がこんな高いのかわからん

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MMa9-gZ+2):2017/02/22(水) 13:39:25.11 ID:D5kRsu6uM
なんJに現れたアナルたち
http://i.imgur.com/D6gtL5z.jpg
http://i.imgur.com/P1OaTO1.jpg
http://i.imgur.com/uAEMZ06.jpg
http://i.imgur.com/4hgYBzR.jpg
http://i.imgur.com/Bn1qYCl.jpg
http://i.imgur.com/Bn1qYCl.jpg
http://i.imgur.com/Ovm1vQT.jpg
http://i.imgur.com/TdOmIWe.jpg
http://i.imgur.com/ARBPyQj.jpg
http://imgur.com/d5bAEWp.jpg
http://imgur.com/ImoMC3a.jpg

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 13:39:41.38 ID:edu2mNgRd
>>352
ガチの北伐成功者として明の徐達(華北完全回復)、劉宋の劉裕(長安洛陽まで)、東晋の謝玄(黄河以南まで)たちがいる
正直その二名はパンチ不足

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bd54-LjcY):2017/02/22(水) 13:43:15.38 ID:IslZOxCq0
>>298
確かに牟田口廉也閣下は日本人の駄目な部分
(精神論・神頼み・無責任)を凝縮した平均的な日本人を真似て潜入した連合国の至高のスパイであったが

もし仮に本物の普通の日本人がやっても程度の差こそあれ同じ事をするという可能性は高いな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 13:43:28.03 ID:xafr7oG5d
あとはマウリッツやヴォーバンみたいな将としての実績もあるけど
理論家としての功績の方が上の奴の評価が難しいかな

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d71-Z7AI):2017/02/22(水) 13:45:20.70 ID:EP9cZe+b0
ピュロスが入ってないんだけど

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 13:45:21.15 ID:edu2mNgRd
>>361
オイゲンよりは上だと思う
マールバラ公とだと甲乙つけがたい

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35d0-P9CU):2017/02/22(水) 13:46:13.98 ID:AYWEJBoM0
>>334
司馬懿にすら勝てなかった雑魚がランクインするわけないだろ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6skL):2017/02/22(水) 13:46:58.55 ID:c1iq157Xd
現代まで影響を及ぼしている哲学・思想家ランキグン作ったwwwwww

S:ソクラテス、プラトン、アリストテレス、釈迦、孔子、ムハンマド、マルクス
A:カント、ヘーゲル、デカルト、ハイデガー、フッサール、ニーチェ、ウィトゲンシュタイン
B:ベンサム、ジョン・ロールズ、JSミル、ジョン・ロック、ルソー
C:ホッブズ、サルトル、フーコー、レーニン、毛沢東

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 13:48:32.62 ID:FEDV6DI+0
>>361
孫武、マウリッツ、ヴォーバン、マハン、クラウゼヴィッツ、秋山真之などの参謀や指揮官以外は名将ではないので、追加にも省いた

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bfc-f+eo):2017/02/22(水) 13:50:19.93 ID:QSchfKNl0
アイシンカクラヌルハチねえじゃん

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a32f-Vm/o):2017/02/22(水) 13:50:49.21 ID:hXdszIGR0
ポンペイウスが入るならスッラも入るだろ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d548-eq+O):2017/02/22(水) 13:52:07.79 ID:QCvF3RyS0
ガイウス・マリウスがいないとか
というか戦術的な指揮官と国家戦略的な指導者と軍政家は区別しないと比べようないし
子飼いの幕僚の能力や組織の情報収集能力や軍の練度を加味するかしないかでも大きく変わる

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85ed-K3GY):2017/02/22(水) 13:55:24.83 ID:YHODPuAc0
クラッススを殺したが王に警戒されて殺されたスレナスなんかも
日本人好みじゃね

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 13:56:14.54 ID:edu2mNgRd
>>369
古代なんて政治家・君主と軍人を分けるのなんて不可能に近いぞ

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 13:59:28.60 ID:xafr7oG5d
>>370
本名すら分からん奴なんて評価しようがない
カルラエ単体なら史上最高レベル

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 13:59:34.96 ID:1GHjbIUfd
>>356
何で革命的戦略戦術のところにハンニバルがいないんだよ
ハンニバルこそ革命的戦略戦術の代表格やんけ
やっぱケンカスニワカすぎやろ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 14:02:14.92 ID:1GHjbIUfd
あとマッチロックガンナーの組織用兵を世界で最初に行ったのは信長やからな
革命的戦略戦術って意味ならこれも入る

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 14:05:40.88 ID:xafr7oG5d
>>369
戦術戦略軍政全部やって勝ちきったチンギスハーンが最高ってこと
アレクやカエサルやナポレオンは強力な軍団を親や国に託されただけだから
その点で一段劣るわけで
そういう風にして評価して順位付けしていけばいいんでないの

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75b4-d1F3):2017/02/22(水) 14:08:22.51 ID:/taVURp20
アウグストゥスが圏外なのはおかしいだろ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-iePA):2017/02/22(水) 14:08:30.91 ID:blMJRJ6Zd
革新的戦術っていうと
真っ先に思い浮かべるのが
ハンニバルの騎兵を用いた包囲殲滅
ナポレオンの機動的砲兵戦術
この辺かな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-08Dd):2017/02/22(水) 14:09:01.57 ID:pSpeJt3qa
わしが育てた

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb65-mVjx):2017/02/22(水) 14:10:49.40 ID:X1YeOmOM0
サラディンがCかよ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Sa93-eq+O):2017/02/22(水) 14:11:03.63 ID:NqW8voCba
              .:::::::;'  軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の  ';:::::::.
             :::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い…  l::::::::.
          ::::::::::!    イギリス軍は弱い必ず退却する     i::::::::
            :::     補給について心配することは誤りである  :::
  '  ― ―‐ --  」                               L_:::::
                    元来日本人は草食である、然るに南方の   ̄ ̄ ̄
            __,. -┐  草木は全て…即ち之食料なのである
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',    天長節までインパールを攻略せよ    r::-  _
              :::::::::'、 皇軍には天佑神助の奇跡が起こる    /::::::::   ´` '
                ::::::::':、                           ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ    雨季の到来は皇軍に    /:::::::
                ::::::::丶   味方するものなり     ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、 あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '           \ 牟田口廉也 /   `、    \

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 14:11:27.59 ID:edu2mNgRd
>>376
「アグリッパが圏外なのはおかしいだろ」なら同意するけど、アウグストゥスはねえ…

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 35d0-P9CU):2017/02/22(水) 14:11:59.92 ID:AYWEJBoM0
信長の三段撃ちの戦法が後の戦列歩兵の基礎になっていたとは…

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0548-Y4mr):2017/02/22(水) 14:13:00.09 ID:TegUQjjZ0
>>27
弱った相手を叩いただけだから

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd81-IHQB):2017/02/22(水) 14:13:07.92 ID:Ve55loHld
>>354
無職精神異常童貞爺のお前はビジネス語る前に自殺しろよ

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed71-qUVP):2017/02/22(水) 14:13:40.13 ID:ckX1+rPE0
A+:安倍晋三

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-P3ZU):2017/02/22(水) 14:14:41.54 ID:kvqj0cXnd
>>106
トハはヴィスワ川の戦いにおいてポーランド側の反撃を正確に予測して予備兵力集中させようとしたんやで
それをどっかの髭のチグリス人が名誉欲しさにぶち壊した

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-Q357):2017/02/22(水) 14:16:53.99 ID:yVkbstVyd
日本からランクインするとしたら上杉謙信かな?

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5be-hz7y):2017/02/22(水) 14:17:32.57 ID:CcfNoLql0
まあ原爆作ったアインシュタインの右に出る戦略家なんていないんだけどね

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bfc-g8hN):2017/02/22(水) 14:20:24.92 ID:cftfPd+Y0
織田信長は天才経営者
毎年現在価格で24兆円の利益を生み出していた

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 052f-Jc0x):2017/02/22(水) 14:24:46.82 ID:esxMwp8C0
光武帝って、どういう戦い方をしたんだ??

豪族たちからの支援によって後漢を建国した、そのため中央集権にできなかった、という印象なんだが。

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-6x/Q):2017/02/22(水) 14:25:29.24 ID:sNo+QEBLd
後世への影響度の方が強い弱いより歴史的意義があると思う

オルドとかヘレニズム文化とか核戦争とか

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd43-mS2X):2017/02/22(水) 14:27:00.70 ID:hOQihBcQd
>>389
莫大な利益稼いでた堺をちょいと締め上げたしな

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 14:28:38.36 ID:xafr7oG5d
>>356
A 5、前4、13、14
B 前1、7、6、13、18、19、20、7、前2、20、17、20
C 1、7、12、前2、前3、15、20、19、20、17

やっぱ20世紀多すぎ
約2500年から26人選んで2〜4世紀、8〜11世紀に誰もいないのはバランスを欠く

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75ac-4wyl):2017/02/22(水) 14:30:25.57 ID:/aLFmZVm0
韓信が1位じゃなかったら糞ランク認定

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 14:31:52.22 ID:FEDV6DI+0
>>373
もともとあったやつに※でとりあえずの基準を俺がつけただけ
ハンニバルバルカは戦略戦術で包囲殲滅をカンナエでやったが、アフリカヌスに奪われてザマで負けたからマイナス1

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 14:32:39.75 ID:FEDV6DI+0
>>384
体を壊して休職中でね
その命令は聞けないね

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM2b-gbvz):2017/02/22(水) 14:35:55.64 ID:ey1v1UoSM
こうアジアとヨーロッパの名将の名が並ぶと熱いな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spa1-yXFx):2017/02/22(水) 14:37:43.34 ID:gvJIj32Xp
>>387
日本の武将って小さい島で小競り合いしてただけだから・・・

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5c4-eq+O):2017/02/22(水) 14:38:11.24 ID:chJydp3E0
>>1のランキングの将達の見ごたえのある戦い教えてくれ!
wiki厨と呼ばれてもいいから読みたい!!

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 14:39:47.63 ID:FEDV6DI+0
>>399
じゃ、まずハンニバルバルカから。
長くないのでこれね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AB

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra1-qJDp):2017/02/22(水) 14:42:59.21 ID:WNEDCbeJr
関東軍を瞬殺したヴァシレフスキーとマリノフスキーが入ってないのは相手が弱兵ジャップだから?

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-cjxh):2017/02/22(水) 14:43:45.54 ID:ahRCILg4d
ティムールはまじやばい
戦争の化身とはあいつのことだろ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM43-VZNN):2017/02/22(水) 14:45:20.59 ID:PxUzl4buM
>>398
じゃあ東郷平八郎が最強やな

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 14:47:15.35 ID:edu2mNgRd
>>402
ナーディル・シャーとかシャー・イスマーイールと大差なくね
凄いのは分かるけど、マーワラーアンナフルの統一者なんてそれこそアレクサンドロス三世とかクラ二世とか昔から一杯いたわけだし

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK2b-DZM0):2017/02/22(水) 14:48:15.40 ID:2UskUSI4K
モンゴル軍に勝った奴らは
全員いれるべきだろ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-cjxh):2017/02/22(水) 14:49:11.06 ID:ahRCILg4d
>>103
本物の軍上手って秀吉位かもね

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 14:54:24.72 ID:edu2mNgRd
>>405
バイバルスは確定だろう
十字軍国家とモンゴル侵攻両方を破砕したという観点から中東のイスラーム世界の維持継続を決定づけた重要人物だからな

マムルークを首になって放浪していたときも部下たちを雇用し続けたのは偉い

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abfc-eE9L):2017/02/22(水) 14:57:59.56 ID:W80qvz560
ポーグエンザップはギリギリ入るだろ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1557-PAwv):2017/02/22(水) 14:59:01.35 ID:urxAlwbH0
>>220
日本人多すぎだろ
マンシュタインもそこまでか?

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3e9-gU8W):2017/02/22(水) 15:03:34.33 ID:bPtz6x0I0
>>1
トゥハチェフスキーもジューコフもいない
世界史板は素人の集まりか?

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 15:05:10.79 ID:FEDV6DI+0
>>409
しらんガナ
スレの指摘を拾ってるだけ。
もともと日本人全然なかったしな

マンシュタインはマンシュタインプランで入れたが、グデーリアンの電撃戦のほうが上かな

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a33b-Z7AI):2017/02/22(水) 15:06:33.56 ID:X+wWOnF90
「李靖はAちゃうんか」
って思ってちゃんとAみたら格が違った

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d548-PAwv):2017/02/22(水) 15:07:03.74 ID:MN0Bvcxy0
小早川秀秋は名将
彼の采配の駆け引きのうまさで天下分けめの東西の勝負が短期で決まった
自軍の被害を最小に抑えて利益は最大にする先見性、自軍の配置の地理、もともとの石高の高さ
領民からそれなりに慕われる人望、勇気、思慮、人情…どれも不足なし

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bfc-OEnk):2017/02/22(水) 15:07:16.32 ID:D8h0bCLY0
北欧とか中世ロシアは?

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ed6f-M6PA):2017/02/22(水) 15:08:31.79 ID:/NQq4St/0
スペインとかイギリスの将軍って影薄いよな
個人より組織が優秀だったの?

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b08-2C+t):2017/02/22(水) 15:09:13.81 ID:zy0mtCIx0
まあ専門板で決まったわけだからそうなんだろね

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15e6-P9CU):2017/02/22(水) 15:09:59.27 ID:HXhqIayO0
ポンペイウスはいてスキピオアフリカヌスはいないのか

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKb1-iONd):2017/02/22(水) 15:10:20.50 ID:lq6DtdPyK
>>385
ジャップ相手には無敵だな

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spa1-jxcQ):2017/02/22(水) 15:10:35.17 ID:n083Y1Vtp
>>410
ほんとそれこと将軍というならジューコフかと

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 15:11:19.90 ID:edu2mNgRd
>>410
トハチェフスキーは指揮官としてはそこまで実績残してないからな
しかも軍事理論も彼一人で構築したわけではなくて
スヴェーチン(作戦術)、トリアンダーフィーロフ(連続作戦)、フルンゼあたりの先行研究の末に産み出されたものだからな
赤軍の軍事研究手法は称賛されるべきだけど、それが全部トハチェフスキーに帰属するものではないということだけは言っておきたい

ただ実在の部隊を使って機械化軍や空挺部隊の実験を実施した手腕と先見性は流石と言わざるを得ないけど

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-89cz):2017/02/22(水) 15:12:29.44 ID:03HMvG0tp
全盛期のモンゴル帝国に完勝した孟キョウがいないのはなんでなん?

422 :鈴木・雅幸=魔戒倶楽部@Tokyonaito1 (オッペケ Sra1-o7F8):2017/02/22(水) 15:12:50.85 ID:ppBOPWXor
戦争の平和だとロシア軍はスヴォロフの流儀でアウステルリッツでナポレオン軍に挑んでるんだが。

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb59-V1oq):2017/02/22(水) 15:14:21.67 ID:7MfxkjBY0
ネブカドネザル2世がいないんだが

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM81-bupo):2017/02/22(水) 15:15:38.32 ID:rwEdC6ggM
http://i.imgur.com/1zjBQBz.gifv

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-WSxO):2017/02/22(水) 15:15:44.49 ID:zhbrXt5Cd
この基準で清とか毛沢東が入ってないあたりネトウヨのランキングだなーw

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-CM//):2017/02/22(水) 15:15:44.78 ID:6MbI0Fj8a
糞ジャップが入ってなくてホッとした

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 15:17:18.35 ID:edu2mNgRd
>>412
李靖、ベリサリウス、スヴォーロフの職業軍人・武官トリオは仲良くBクラスで当初からほぼ固定状態だったな
こいつら不敗で功績も凄いけど、軍団自体は国家から付与されたものだったから
そこの点で君主勢が名前連ねたAグループと差別化が図られていた感じ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM2b-CQmt):2017/02/22(水) 15:21:29.29 ID:Som3p6/QM
韓信低くね?

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 15:22:14.67 ID:xafr7oG5d
>>414
クヌート…ライバル不在
カール12世…ピョートルに負けた
リューリク…よく分からん
アレクサンドルネフスキー…モンゴルのパシリ
イヴァン雷帝…同時代のセリムやアクバルにスケール感で劣る

オールタイムベストには入らないんじゃないか

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 15:23:39.67 ID:edu2mNgRd
>>428
劉邦あっての韓信の快進撃だから妥当
名将二人がいて成り立つ軍事作戦だから韓信単体だと低くならざるを得ない
むしろ項羽が低い

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edf1-eq+O):2017/02/22(水) 15:23:40.90 ID:EWP8S1uR0
あとコニェツポルスキに全戦全敗のグスタフ・アドルフも高過ぎだろ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45ef-yXFx):2017/02/22(水) 15:24:25.86 ID:M5R3+CmK0
ジャップいないじゃんくそわろた

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3e9-gU8W):2017/02/22(水) 15:24:53.94 ID:bPtz6x0I0
>>430
それならスターリンこそAクラスじゃないの?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMa3-igCX):2017/02/22(水) 15:28:56.73 ID:ncx+EzCQM
>>5
雀目線だとZクラス

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 15:29:12.05 ID:edu2mNgRd
>>431
そこで軍制改革に更に力を入れて屈強なスウェーデン軍を育成したわけだから別に問題ないのでは
マウリッツのオランダ軍みたいに伸び悩まなかったという点で弟子のグスタフ・アドルフの方がやはり僅差で優秀だったということなんだろう

とは言えスピノラがドイツに投入されていたら三十年戦争も結果全然違ったような気がしないでもない

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-P3ZU):2017/02/22(水) 15:30:01.77 ID:5Wr38REZd
アッティラってそんな高いの?
騎兵集団でもってそもそも軍隊として統率がとれてない集団やローマ軍の残りカスを蹴散らしただけでしょ?
あんなん全盛期のローマ軍だったら返り討ちにされてるわ

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 15:30:55.92 ID:QvfdB6lId
近現代は?

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3e9-gU8W):2017/02/22(水) 15:33:10.11 ID:bPtz6x0I0
>>436
まあAクラスの顔ぶれ見るだけでも素人感丸出しのランキングだし

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 232f-TeBW):2017/02/22(水) 15:33:57.06 ID:hpFAFxx10
ネトウヨなんか言えよ
山本五十六とかw

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-yXFx):2017/02/22(水) 15:34:29.82 ID:fDgEg5Tpd
リーと、それに勝ったからグラントとかいい加減な匙加減

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 15:34:54.10 ID:edu2mNgRd
>>433
冬戦争を経験して以降のスターリンは戦略方針は相変わらず自分で決めていたものの、軍事作戦に口出しするのは控えるようになり
独ソ戦入ってからは軍部を(軍事的には)信頼して彼らの作戦立案の自主性を阻害するようなことはやらなくなった

死ぬまで最前線で指揮してた劉邦とは全然タイプ違う

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 15:36:54.50 ID:edu2mNgRd
>>440
南北戦争だったら、リーとストーンウォール・ジャクソンの二人が鉄板だわ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7570-6x/Q):2017/02/22(水) 15:43:57.70 ID:e3AYeu1s0
イツハクラビン

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-SPkf):2017/02/22(水) 15:44:39.19 ID:W6ikEM36p
冬将軍はいないの?

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 15:45:50.94 ID:edu2mNgRd
>>444
バトゥ、スブダイには勝てなかったからな

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0565-3NkL):2017/02/22(水) 15:48:25.02 ID:+E65TBPD0
なぜ諸葛亮がいない

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bfc-6x/Q):2017/02/22(水) 15:48:59.37 ID:skKt7RtM0
>>445
やるなあ

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 23ed-P3ZU):2017/02/22(水) 15:49:03.94 ID:ANzzEMAA0
>>293
スペインやワーテルローでイギリス軍の勝利の鍵となった反斜面陣地は
歩兵戦力でこっちが優越してないと普通にゴリ押しで押し切られてしまう
当時、イギリス軍の歩兵は世界で最も訓練され速射時には滑腔マスケットを1分間に5発撃てるという離れ技ができて
統率もとれていたからネイの騎兵突撃に対しても踏ん張って撃退することができた
戦場で横隊を組んだまままともに機動できなかったとジョミニが書き残してるレベルの歩兵を
なんとか率いて勝利を続けたナポレオンとはそこが違う

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-DgyS):2017/02/22(水) 15:53:24.92 ID:vX6HG7Tta
君主がクズ
兵士がゴミ
歴史的意義皆無(地中海世界を破壊しただけ)
戦争以外は無能
ハイパー恐妻家

やっぱりベリサリウス凄い

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 15:53:56.61 ID:edu2mNgRd
>>448
ワーテルローの時のイギリス軍は一度陸軍縮小した後だったから急遽召集した練度の低い新兵が多くて苦労したとか聞いたことがある
ウェリントンもナポレオンと同じでギリギリのところで戦っていたとか何とか

ウェリントンの沖合いに補給用の艦船を停泊させておいてのヒットアンドアウェイ戦法が好き

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 15:55:42.88 ID:1GHjbIUfd
>>382
別に三段撃ちが信長の全てやないぞ
単に三段撃ちが有名なだけやで

信長がやった事は銃兵を組織的に運用して敵集団を蜂の巣にするって事で
当時はそんな事誰もやってなかった

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 15:55:49.41 ID:edu2mNgRd
>>449
戦場に到着するやいなや野戦築城をしっかりやってくれる兵士がゴミなわけがない
ローマ軍らしいローマ軍だよ、ベリサリウスの軍隊は

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23d0-QrFR):2017/02/22(水) 15:56:03.91 ID:kF/9R2mg0
>>304

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 15:58:05.03 ID:edu2mNgRd
>>451
チャルディラーンの戦いとか第一次パーニーパットの戦いは?
チャルディラーンは銃兵のみならず砲兵まで運用した上に野戦築城でガッツリ待ち受けてキジルバシュ軍団を破砕した歴史的一戦

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b65-yXFx):2017/02/22(水) 15:58:28.40 ID:h6VGXDQG0
ヤン提督はどこ?

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 16:01:08.25 ID:1GHjbIUfd
>>454
チャルディランの戦いの勝敗要因は単なる兵力差やからな
それに砲兵の歴史は銃兵より古いんやぞ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0558-OiMB):2017/02/22(水) 16:01:09.62 ID:XZmBZtTA0
世界中に16億人に信者をもつムハンマドと
20億人の信者をもつイエス・キリストのワンツーフィニッシュだろ

この2人はほとんど戦わずに世界制覇してるけど、
歴史板では、そういう基準では選ばれないらしいな

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 16:04:46.65 ID:edu2mNgRd
>>456
野戦で(制約はあったにせよ)機動性を付与した砲兵を準備して運用したセリムの革新性は評価すべきだろう
(重くて設置したあとは据え置きになってしまったが)
三兵戦術確立前の時代だったら、オスマン帝国軍が最もバランスの取れた軍編成を達成している

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 16:06:39.21 ID:edu2mNgRd
ここまで書いて思い出したが長篠も兵力差では織田徳川連合軍の方が優勢だったな

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 16:08:23.03 ID:1GHjbIUfd
>>458
そんな事言っても
サファヴィー4万オスマン20万で、20万のオスマンが捻り潰しましたってだけやし

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 16:16:35.74 ID:edu2mNgRd
>>460
さすがに日本語版Wikipedia鵜呑みは勘弁してつかあさい

英語版だとそこまで兵数差はないよ
(オスマンが6万〜10万、サファヴィー朝が4万〜8万)

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2369-eq+O):2017/02/22(水) 16:17:23.13 ID:AgmDm4bR0
ムハンマドは指揮官でもある

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbb6-PbtE):2017/02/22(水) 16:18:44.31 ID:errBEHrD0
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://refor.aneisa.com/20170221.htm

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ed48-gZ+2):2017/02/22(水) 16:24:20.83 ID:ZHaIZk1o0
朝鮮半万年の歴史上最強の金日成将軍がいないとかおかしくない?

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 233c-4gIi):2017/02/22(水) 16:24:53.70 ID:xIqomxPF0
世界史板の過疎ってるじゃん

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 233c-4gIi):2017/02/22(水) 16:26:36.73 ID:xIqomxPF0
ここであってる?
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1449048019/

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb65-cJWK):2017/02/22(水) 16:27:36.00 ID:21uRxfbA0
岳飛が入ってて袁崇煥が入ってないのが気に入らない

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bfc-OEnk):2017/02/22(水) 16:27:59.25 ID:D8h0bCLY0
>>461
日本語wikiの情報は英語wikiにはない資料からの出典みたいだけど?

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 837a-JfNt):2017/02/22(水) 16:29:05.93 ID:6x1NJ+qk0
韓信より項羽の方が圧倒的に強いだろ
項羽が名将と言う枠に入るかは分からないが…

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 16:31:29.91 ID:FEDV6DI+0
>>468
まあまあ。その人はセリム1世の専門家だから。
きっとすごい書籍で全人生語ってくれるよ
そいつだけだから、スレに書いて入れろよゴルァって言ってきたの

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKb1-KgMO):2017/02/22(水) 16:33:12.49 ID:uciVC9QjK
衛青、霍去病が高すぎるだろ
対等な条件で戦えば項羽>韓信だろうし
中国史のランク付けがよくわからん

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2364-NlkJ):2017/02/22(水) 16:35:01.80 ID:MZHo24So0
項羽なんてアホ匹夫はランク外でいいよ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5fc-eq+O):2017/02/22(水) 16:35:47.15 ID:rTiAlRTp0
フリードリヒ大王が居ないが
まさかフリードリヒ3世ってやつじゃないよな?

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 05bc-ZqoB):2017/02/22(水) 16:37:30.91 ID:KisUtbuB0
韓国人はいるのにチョッパリがいなくてワロタw

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 837a-JfNt):2017/02/22(水) 16:37:42.63 ID:6x1NJ+qk0
>>472
そのアホ匹夫に韓信は50万対5万で50万の軍を制御出来ずに大敗したわけだが?

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6384-XdR7):2017/02/22(水) 16:37:47.19 ID:jvfZblpu0
>>124
中曽根小泉安倍は確実に入る

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 837a-JfNt):2017/02/22(水) 16:38:54.38 ID:6x1NJ+qk0
>>124
安倍ちゃんが入ってない時点でお前はアホ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 16:39:54.82 ID:edu2mNgRd
>>468
同出典資料だとオスマン212,000対サファヴィー朝12,000という数字

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Sa93-v6uF):2017/02/22(水) 16:40:23.09 ID:SIHzb1iKa
ラムセス2世がいないな

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2369-eq+O):2017/02/22(水) 16:41:15.31 ID:AgmDm4bR0
>>124
ウヨJキッズw
安倍ちゃんは4番でエースやぞ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-MFap):2017/02/22(水) 16:44:57.31 ID:d48nVEdrd
この名将達はB29に積んだ原爆相手でも勝利を納められるの?

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45ef-//k8):2017/02/22(水) 16:45:26.71 ID:2OZpCNDG0
百戦百勝の鋼鉄の霊将

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 16:48:18.31 ID:xafr7oG5d
>>470
おい俺も言ってるぞ
セリム1世は他でも結構推されてるんだけどなあ
これとか24位
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/the-top-100-generals-of-history.266934/

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bfc-OEnk):2017/02/22(水) 16:48:41.27 ID:D8h0bCLY0
>>478
ペルシャ 12,000-20,000
オスマン 120,000-212,000
じゃね?

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 16:50:27.21 ID:edu2mNgRd
>>484
[3]の出典がその数字

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM93-E1Vt):2017/02/22(水) 16:51:30.57 ID:HedPVeHCM
サムライwwwwwwwwww
じゃあああああああああああああwwwww

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 16:51:41.03 ID:1GHjbIUfd
>>461
Wikipedia鵜呑みにしてるのお前やんけ
レスバトルしたいだけなら相手してらんねーぞ

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 16:51:56.77 ID:FEDV6DI+0
>>483
だから入れてるじゃないか
入れてるけど間違えたのは謝るさ

ただ、情報多すぎて時間かかるんだよ
短気は損気

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45ef-//k8):2017/02/22(水) 16:52:29.00 ID:2OZpCNDG0
クロス二世

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 16:53:48.38 ID:edu2mNgRd
>>487
20万対4万という数字はあり得ないだろという指摘なんだけど
普通はこの戦力差だと会戦が生起しない

英語版の方がまだ実効性あるわ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bfc-OEnk):2017/02/22(水) 16:54:34.20 ID:D8h0bCLY0
>>485
つまりwikiは鵜呑みにしたらあかんってことでええね?

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 233c-4gIi):2017/02/22(水) 16:55:13.58 ID:dUna7NDO0
>>483
それ結構20世紀の入ってるな
>>1のはなぜか入ってないけど専門外なのかな

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 16:55:35.18 ID:1GHjbIUfd
>>490
分かった分かったレスバトラー
あとは一人でWikipediaで遊んでろ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd81-7GfT):2017/02/22(水) 16:57:20.93 ID:rLGFQD8Vd
>>12
確かに戦略と戦術は分けるべきやろな。

戦争に勝つというスキルと戦場で勝つってスキルは別物。

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23cc-Z7AI):2017/02/22(水) 16:57:26.99 ID:kEQynXxA0
>>492
毒素ヲタが暴れるから近代以降は外された

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a53c-g7u9):2017/02/22(水) 16:58:49.20 ID:aimJ9mKE0
>>1のは古いよ2004年の奴

最新版

S:安倍晋三
A:ティムール、アレクサンドロス3世
B:李靖、冒頓単于、ナポレオン、ユリウス・カエサル
C:永楽帝、項羽、ハンニバル、バイバルス 、徐達、パチャクテク(暫定)、ベリサリウス、

Dx:アウレリアヌス、ハーリド・イブン・アル=ワリード 、フリードリヒ2世、大モルトケ、ケマル、スヴォーロフ
Dy:光武帝(暫定)、イスマーイール1世、セリム1世、ナーディル・シャー、衛青、バーブル、ムハンマド・ビン・トゥグゥルク、ハルジー(議論中)

Ex:セウェルス、トラヤヌス、 バシレイオス2世、バヤジット1世、スンニ・アリ・ベル、ティグラトピレセル3世
Ey:王翦、韓信、シャープール1世、ガズニのマフムード、トゥグリル・ベク、

Fx:サラディン、シャカ・ズールー
Fy:木汗可汗、エセンハン 、アッバース1世、シェール・シャー、アウラングゼーブ、ミトラダテス1世


議論中:大スキピオ、島津義弘 、ウェリントン 、プロコプ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b7a-P9CU):2017/02/22(水) 16:59:01.39 ID:oUGz2QyT0
>>2
Cにいるやん

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 16:59:20.69 ID:1GHjbIUfd
>>494
でもまぁそんなん言い出したら線引きどこやって論争で終始するで

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 837a-JfNt):2017/02/22(水) 17:00:03.72 ID:6x1NJ+qk0
>>496
安倍ちゃん金貢いでるだけなのに強すぎ…

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753c-Vm/o):2017/02/22(水) 17:00:23.52 ID:V684vkRF0
>>496
なんか違和感あるなと思ってたら冒頓単于が入ってなかったんだわ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b7a-P9CU):2017/02/22(水) 17:01:17.08 ID:oUGz2QyT0
毛沢東の軍事的に凄いかったところを教えてくれ
昔世界史板みたときは無敵とか言われてたけど

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2364-NlkJ):2017/02/22(水) 17:03:26.02 ID:MZHo24So0
真の名将は縮地法くらい使えないと

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bfc-OEnk):2017/02/22(水) 17:03:39.28 ID:D8h0bCLY0
>>490
そこはイスマーイールが奇襲の進言を退け、正攻法を選択したからだと言われてるね。
自前の騎馬軍団がそれまで無敗だったから無理もないか。

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 17:04:18.58 ID:FEDV6DI+0
>>494
本来分けるべきなんだけど、めんどくせぇからやる気なくした
変なキモいストーカーもいるし

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ed89-P9CU):2017/02/22(水) 17:05:51.00 ID:y0KPWPhX0
というか上位の王たちって部下の功績も混ざってるよね

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 17:07:46.00 ID:FEDV6DI+0
>>501
調略面に偏りがちなんだけど、
八路軍の成果ね
「ウイキペディア笑」より

八路軍の戦果は、中国側の研究によれば、作戦回数は約99,800回、
戦死または戦傷させた日本軍の合計人数は約401,600人、
戦死または戦傷させた「偽軍(主に汪兆銘傀儡政府によって組織された軍を指す)」の合計人数は約312,200人となっている[3]。
2008年現在、中国国民の多くが「中国は日本に戦闘で勝利した」と信じている。

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa09-P9CU):2017/02/22(水) 17:08:47.95 ID:ibtma2y7a
>>22
秀吉が消耗させたからヌルハチが勝てたんじゃないの

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 17:10:33.60 ID:edu2mNgRd
>>503
そこの下りは正しいと思う(イスマーイールの増長)
兵力差でオスマンが勝ったという認識がずれてるね、という指摘ですわ

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 17:10:53.50 ID:FEDV6DI+0
>>501
あとこれ。理論面では非対称戦争を初めて明文化してる

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8A%E6%92%83%E6%88%A6%E8%AB%96

毛沢東の議論は抗日戦争、日中戦争の問題から出発する。この戦争において正規戦争が主であり、遊撃戦争は従である。
しかし日本が強く狭い国である一方で中国が弱く広い国であるため、日本軍は中国占領の兵力が不足せざるを得なくなり、ここで戦争の長期性が生まれる。
そして戦争の長期性は戦争の残虐性を生み出し、遊撃戦争に正規戦争とは異なる戦略問題を浮き彫りにする。
戦争全体の問題として遊撃戦争は正規戦争と関連していながらもその独自性が理解されなければならないのである。
そもそも戦争の基本原則とは自己の保存と相手の消滅であり、あらゆる軍事原則の論拠となる。
そこで遊撃戦争の軍事行動ではこの基本原則がどのように採用されなければならないのかが次の問題となる。

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bfc-P9CU):2017/02/22(水) 17:12:22.22 ID:FiXhA4h/0
世界史で習った懐かしい名前がいっぱいだなあ

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 17:15:20.60 ID:edu2mNgRd
>>501
第二次世界大戦後に国共内戦に打って出た勝負勘
今だからこそ米ソ介入の公算が低かったのが後知恵で分かるけど、当時は読みきれなかった(特にスターリン)

遊撃戦論とか限定条件下で成り立つところが大きいから汎用性が少し低い

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd43-6x/Q):2017/02/22(水) 17:19:57.63 ID:I4LCimPbd
>>343
レオンハルトとヤンの話みたいになっちゃうね

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edf1-eq+O):2017/02/22(水) 17:20:00.15 ID:EWP8S1uR0
>>501
世界を二分する覇権国である米ソが支援する国民政府を地方軍閥以下の勢力で撃破して中国大陸統一
確立したゲリラ戦ドクトリンが左翼勢力のみならず民族主義者などにも影響を与え世界中で成果を挙げる
軍事的実績においても軍事思想面においてもトップクラスと言っても過言ではない

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 17:20:38.79 ID:FEDV6DI+0
>>501
あとは持久戦論
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/marxismco/tyugoku/kenkokukinoshidosyaco/motakutoronco/tyosakusyu/jikyusenron.html

結局、日本陸軍はもちろん、
ベトナムがアメリカに勝ったのも
アフガニスタンがソビエトに勝ったのも、
南米でチェゲバラが勝ったのも、
タリバン・ISとの戦いが終わらないのもこれによる

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 45ef-P9CU):2017/02/22(水) 17:23:59.12 ID:aY8CkW4V0
やはり弓騎兵のモンゴル帝国は最強の一角か

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-2xbR):2017/02/22(水) 17:25:55.22 ID:RJapPzHod
>>401
Wikipedia日本語版の「ソ連対日参戦」の項目を見ると日本軍の損害が他言語版と比べてヤケに少ないぞ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5e5-eq+O):2017/02/22(水) 17:32:16.41 ID:EERyQjiJ0
孔明は?

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bfc-OEnk):2017/02/22(水) 17:33:37.10 ID:D8h0bCLY0
>>508
火器を使用して騎馬軍団を打ち負かしたという戦術的成功と、とにかくペルシャを抑えこむために大軍を率いてきた
両面があるわけだし。勝因としては両面あるわな。
この戦いとその後の小競り合いで、火器戦術が有効化したお陰で、ペルシャが大人しくなったってのは大きいかなと思う。

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0318-3vS/):2017/02/22(水) 17:35:10.78 ID:5qUXOQGU0
韓信・・・韓国を信じろだと・・・ピクピクッ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3b5-b1Eb):2017/02/22(水) 17:35:25.77 ID:2auzihyd0
領土面積と最終結果で物見すぎなんだよなあ
カール大帝はA行っていいしナポレオン1世は最後の敗戦を加味しても名将

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 17:36:40.34 ID:1GHjbIUfd
>>516
マジレスしとくと
第二次大戦の日本軍被害データは、日本側の資料の方が正確やぞ
そこらへん軍籍の資料とかから算出されてるし
遺族会やら遺骨回収事業やらを長い間やってっからな
逆に連合国側は戦果報告が資料元になるわけやけど、戦果の水増しは古今東西どこにでもあるからな
ソ連にしろ沖縄戦の米軍にしろ、一般人の非戦闘員虐殺して戦果にカウントしとるし

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKb1-kaz8):2017/02/22(水) 17:38:49.21 ID:8dM5vOlkK
そんな毛沢東もスターリンの前ではペコペコしてたんだがなw
スターリンが支援しなければ毛沢東なんか歴史に残っていない

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-2xbR):2017/02/22(水) 17:40:42.21 ID:pipXP/Esd
>>521
>第二次大戦の日本軍被害データは、日本側の資料の方が正確やぞ

そのWikipedia日本語版の資料だが日本軍の資料じゃなかった。
日本軍の公式資料よりも遥かに少ない損害だったよ。
>ジョン・ダワー War Without Mercy 1986 ISBN 0-394-75172-8 p. 296

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 17:42:35.43 ID:1GHjbIUfd
>>523
そうなのか
まぁWikipediaなんてそんなもんやろw

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1bab-p4F5):2017/02/22(水) 17:44:33.16 ID:kSExZWyk0
毛沢東はほんと無能だからなぁ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-kXRS):2017/02/22(水) 17:46:03.36 ID:/3xXzInKa
史実って結局はどこかに憶測が混ざるから好きになれないな

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-eMgu):2017/02/22(水) 17:48:33.81 ID:24fYkpuea
>>490
ゼンタの戦いではオスマン帝国軍10万とオーストリア3万が戦って
オスマン戦死3万、オーストリア500と完勝

単にイスマイルが愚将で、オイゲンが名将という差だよこれは。

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2364-NlkJ):2017/02/22(水) 17:49:33.44 ID:MZHo24So0
洪武帝朱元璋が入るならスターリン大元帥が入ってもなんらおかしくない

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-2xbR):2017/02/22(水) 17:49:35.29 ID:bM1EgPRqd
>>524
日本軍の公式資料では日本軍のは戦死2万1389人
ソ連軍推計 戦死 8万3千人

日本語版Wikipedia 死傷 7483人
戦死と負傷合わせて1万人いかないという異常な少なさで戦史を学ぶ子供たちに悪影響があると思うぞ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a348-/5NL):2017/02/22(水) 17:51:57.22 ID:4nQbEw/s0
ベリサリウス低すぎ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-eMgu):2017/02/22(水) 17:52:15.93 ID:24fYkpuea
>>401
単に進軍速度も圧勝ブリもビルマのウィリアム・スリムの方が上
1945年のイラワジ会戦以後は英印軍の戦死3500、日本軍多分8万という凄まじさ

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2392-Z7AI):2017/02/22(水) 17:54:23.14 ID:mzg3TRa80
義経が全然出てこないけどどの辺なの

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a348-eq+O):2017/02/22(水) 17:54:42.31 ID:6SmGFQdC0
>>1
割といい

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-eMgu):2017/02/22(水) 17:55:18.54 ID:24fYkpuea
>>530
この世界史版のランキングはイスラム世界のローカルな将が過大評価されて
世界の覇権を争ってた欧州の将が評価低いんだわ。

マールバラ公やオイゲンがランク外というのはやりすぎだろう

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0548-yXFx):2017/02/22(水) 17:56:24.34 ID:LjgFh0g+0
まあ毛沢東はゲリラとしては有能だけど政治面は正直ダメな方だよね
そこんとこがミソ付けててトータルの人物評がマイナス寄りになっちゃってる
ある意味では毛の兵法はNBC兵器なんかよりよほど戦後の世界を殺伐とさせてる代物だし

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-NlkJ):2017/02/22(水) 17:56:31.07 ID:BTJWX58Op
紅夷大砲でヌルハチを射殺した袁崇煥
その袁崇煥を謀略で殺したホンタイジ
そのホンタイジもついに抜けなかった山海関を突破したドルゴン
この辺もランクインしたい

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 17:58:19.67 ID:FEDV6DI+0
>>529
なんじゃそりゃ10倍殺したことになってんのね
そんなの信じてるから勝ってたはず、とか抜かすのか。
やっとわかったわ、ネトウヨの強気

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd3c-4gIi):2017/02/22(水) 17:58:51.35 ID:5Ky+WOLl0
岳飛が入ってたのなんて最初だけだぞ 今はもう入ってない

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 18:01:19.85 ID:FEDV6DI+0
>>535
天才軍事戦略戦術理論家だけど、天才ですからね、なにぶん
ハンニバルバルカくらいじゃねぇかな、政戦両面。
織田信長も政戦両面かな〜。人格が問題
大村益次郎も天才軍事戦略戦術家だけど、人格が問題あるからなぁ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-NlkJ):2017/02/22(水) 18:02:34.85 ID:BTJWX58Op
人格面入れるなら韓信とかダメやろ あいつマジで軍事以外は取り柄が無いロクデナシだぞ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 18:02:36.90 ID:edu2mNgRd
>>527
それってオーストリアに無謀な戦い挑んだオスマンが愚かなだけじゃないの?

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 18:03:50.49 ID:FEDV6DI+0
>>534
そりゃ、世界史板だもん。いかにマイナー知ってるか勝負になるからさ。
「あの○○より強いのか!」ってさせてドヤ顔したいわけ
強いマイナー武将=知ってる俺スゲー
だから、あの板は滅んだんだ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753c-g7u9):2017/02/22(水) 18:04:06.49 ID:ZnZNuHMB0
海外では秀吉の戦略面での評価は高い
>>483でも43位に入ってる

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a348-OEnk):2017/02/22(水) 18:04:53.32 ID:q9xFW3YJ0
名将の定義もなしに緻密な議論されてもな・・・w

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 18:06:46.04 ID:1GHjbIUfd
>>529
そんな事俺に言われても困る
Wikipediaで語るとかアホみたいな事してないし
気になるならお前が編集すりゃええんやない?

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d548-KWkY):2017/02/22(水) 18:09:28.66 ID:xs5+ANbw0
藤原石丸

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 18:09:55.59 ID:1GHjbIUfd
>>543
秀吉と家康は海外でめっちゃ評価高いな
秀吉はタイクーンの語源になったくらいやし、パクストクガワーナとかも超有名
逆に信長は漫画アニメの方が有名ってな感じ
日本とは真逆やね

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 18:10:04.78 ID:FEDV6DI+0
嫌儲版 名将ランキング 2.5
↑名将
A:アッティラティムール、アレクサンドロス3世、
チンギスハン、洪武帝
B:カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、ナポレオン 、マンシュタイン、預言者ムハンマド、藿去病、グエンザップ、ヴァレンシュタイン、ジェーコフ
C:光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、アフリカヌス、メフメト2世、東郷平八郎、ウェリントン、グデーリアン、袁崇煥
D:フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー 、白起、大村益次郎、ヌルハチ、冒頓単于、毛沢東、織田信長、ハンニバルバルカ、小ピピン、バトゥ、ネルソン、セリム1世
E:韓信、シャープール1世、バヤジット、ピョートル1世、グスタフアドルフ、武田信玄、上杉謙信、イスマール1世、ロンメル
F:岳飛、エセンハン、ビスマルク、チェゲバラ
G:項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、ティープースルタン、シモンボリバル
H:ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、ヌルディン、リー、グラント、李自成、シュワルツコフ、左宗裳

I〜R:凡将

S 神武天皇
T
U
V 日本陸軍のみなさん
W 南雲、久阪
Y アントニウス、ヒトラー、馬謖、石田三成
Z 牟田口、辻、王振、ジョン失地王
↓愚将

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 18:10:21.50 ID:edu2mNgRd
>>544
それは昔から言われていた

戦争目的を達成したか否かで判定するとハンニバルやナポレオン、項羽が落第する
かといって純粋に戦争の強弱で名将判定し始めると周辺に比して相対的に国力で恵まれている勢力(古代ローマや漢・唐帝国)の将が上位に来てしまう

歴史的に意義ある戦役や会戦の勝者でいいんじゃねーかなとは思うんだが、これも歴史的な一戦って何よというところで揉めるような気がする

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b65-yXFx):2017/02/22(水) 18:10:26.54 ID:WI64ti+Z0
>>1
アフィ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d65-mVjx):2017/02/22(水) 18:11:52.47 ID:qqHxd4aJ0
選考理由に戦略戦術の革新性云々とあるけど
バグラチオン作戦は誰の功績に帰せられるの?
ジューコフ、ヴァシレフスキーあたり?

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4bfc-l8w7):2017/02/22(水) 18:13:10.33 ID:8jSuCJ+g0
マンシュタインってバックハンドブローの一発屋じゃないの?

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 18:13:44.58 ID:FEDV6DI+0
>>551
悪い
それは俺が世界史板コピペ分析して、追加するために入れた目安だが、誤解があるので削除

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 18:14:09.22 ID:edu2mNgRd
>>551
そもそも革新性に関しては縦深作戦理論を構築したトハチェフスキーに帰される
理論の実践はジューコフ以下の教え子たちが成し遂げたわけだけど
取り敢えずジューコフ以下に作戦戦術上の革新性はあまり確認できない、空挺作戦に至ってはトハチェフスキーから後退すらしている

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-NlkJ):2017/02/22(水) 18:14:17.18 ID:BTJWX58Op
戦えば絶対勝つマンのナポレオンを包囲戦略でジワジワ追い詰めてワーテルローで側面突いてトドメ刺したグナイゼナウは張良に匹敵する軍事戦略家だろう
劉邦を囮にして項羽を釘付けにし北を韓信が抑え南の黥布を寝返らせ彭越に補給を断たせた張良の戦略はグナイゼナウのナポレオン殺しと似ている

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-2xbR):2017/02/22(水) 18:15:08.39 ID:7sbTph1ud
>>537
ソ連軍推計というのは ソ連が推計した日本軍の戦死者

日本語版Wikipedia
日本軍 死傷 7483人
ソ連軍 戦死 9726人 負傷 2万4425人

英語版
日本軍 戦死 2万 1389人 負傷 2万人
戦死 8万3737人 (ソ連推計)
ソ連軍 戦死 8219人〜1万2031人
負傷 2万2264人〜2万4425人

日本語版の「ソ連対日参戦」の異常さがわかるだろ?

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a348-/5NL):2017/02/22(水) 18:15:26.99 ID:4nQbEw/s0
>>365
適当すぎて草

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 18:15:34.77 ID:FEDV6DI+0
>>555
文章中の戦略はすべて戦術だと思うよ
あと、総大将に帰されるべきじゃね?そういうの。

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 18:17:40.59 ID:FEDV6DI+0
>>556
ドイツ語版とかの数字でどっちが近いかわかるんじゃない?
もしくはロシア語版とかさ。

ジャップは怪しいが、異常というなら二者からは比較できないもん
うまくいけば、コピペにできるよ、それ。
すごくいい視点

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 18:21:21.93 ID:edu2mNgRd
>>558
tacticalではなくoperational artだな
strategyよりは下

とは言え日本の研究者で作戦レベルを主張する人はほとんどいないけど
戦略の下部概念を戦術にしてしまうと説明できないことが多すぎる

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cba9-is3m):2017/02/22(水) 18:23:56.16 ID:oqH+orvo0
イスラム系少な過ぎるだろ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d548-KWkY):2017/02/22(水) 18:25:33.79 ID:xs5+ANbw0
詳しいお前らに聞きたいんだけどさ
俺みたいな歴史たいして知らないやつが名将だと思ってそうだけど実は違うぞってのはいる?知りたい

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-2xbR):2017/02/22(水) 18:33:28.06 ID:cohtdySLd
>>559
イタリア語版
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_sovietico-giapponese_(1945)

日本軍 戦死2万1000人(日本側資料)
戦死8万3737人(ソ連側資料)

ソ連軍 戦死 9780人 戦傷死 1340人
行方不明 911人

日本語版の日本軍の死傷(戦死と負傷合わせて)7483人という日本軍の公式資料よりも少ない数字の異常さが際だつ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-yXFx):2017/02/22(水) 18:33:43.94 ID:KuyobgnGa
世界中の士官学校の教科書に載ってる現代戦の名将
コリン・パウエル元米統合参謀本部議長の名前が無いとかニワカもいいとこ

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a318-2/Uy):2017/02/22(水) 18:38:29.83 ID:/8YtZVDF0
マレー作戦の山下奉文は?

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 18:42:19.71 ID:edu2mNgRd
>>564
自衛隊の場合湾岸戦争の米軍の指揮官はノーマン・シュワルツコフ(当時の米中央軍司令官)で教えてるから

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-NlkJ):2017/02/22(水) 18:44:45.24 ID:BTJWX58Op
暗殺されたイスラエルのラビンも名将やな

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMa3-Z7AI):2017/02/22(水) 18:51:10.25 ID:WsY17JIpM
ジャップは?

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-l8w7):2017/02/22(水) 18:52:36.93 ID:DP1IUisya
ジャップごときがランクいりするわけない

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd81-GWlh):2017/02/22(水) 18:53:01.72 ID:t7oA+ATfd
ソシャゲのランキングみたい

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 837a-JfNt):2017/02/22(水) 18:53:42.87 ID:6x1NJ+qk0
日本なら上杉謙信だろうな

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85fc-P9CU):2017/02/22(水) 18:55:07.92 ID:kGIc91SF0
>>529
朝鮮出兵の記事のほうがひどいよ
撤退に成功とかごまかしたり平壌の戦いみたいな負けた戦いは記事が作られてない
まあ英語版も英語版で変なサイトが参考文献になってたりと信用できないが

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 03ef-6x/Q):2017/02/22(水) 18:57:28.77 ID:GyMobocT0
な?結局信長だったろ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3ec-Z7AI):2017/02/22(水) 18:58:43.13 ID:fYl6LLdt0
B:ナポレオン



ないわ

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-2xbR):2017/02/22(水) 19:00:53.46 ID:pc1lMShtd
>>565
>山下奉文は?

山下は遺言状がなかなか良い。現代日本の参考にもなる。

その遺言状の一節
http://tsyokmt.exblog.jp/21563631/
>新日本建設には、私達のような過去の遺物に過ぎない職業軍人或は阿諛追随せる無節操なる政治家、
>侵略戦争に合理的基礎を与えんとした御用学者等を断じて参加させてはなりません。

今の自民党議員、日本会議にいる有識者や原発村の連中がまさに「参加させてはなりません」の対象じゃん

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM81-1PLP):2017/02/22(水) 19:15:47.33 ID:832Pm6+CM
マキャベリ欄外なのは駄目だわ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sra1-8pXy):2017/02/22(水) 19:17:23.39 ID:sCKQOG4jr
こんなもん結果が全てやのになんで項羽なんや

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3ec-Z7AI):2017/02/22(水) 19:18:18.06 ID:fYl6LLdt0
>>577
戦術だけの評価かな?

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-w24U):2017/02/22(水) 19:19:58.69 ID:1GHjbIUfd
やっぱケンモでこの手のスレが立つと
単なるジャップ叩きしたいのがシュバババしだしてどうしようもない流れになるんやな

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 19:22:16.05 ID:edu2mNgRd
>>576
理論家としては有能だけど実践がねえ…
マウリッツやマレシャルド・サックスあたりが理論と実践のバランスが良い

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b34-Z7AI):2017/02/22(水) 19:22:22.30 ID:SHEr1sc70
山下奉文は名将だよな

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fde1-K3rq):2017/02/22(水) 19:28:37.63 ID:GP4TAXow0
世界史板だから軍板の人とは意見正反対だろうな

ロンメル、マッカーサー、東郷平八郎、
全員ランク外w

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MM81-a9U7):2017/02/22(水) 19:29:19.95 ID:63rhavwvM
>>579
まあ、日本人の活躍はあくまで日本国内だしな

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 19:31:00.28 ID:edu2mNgRd
>>577
ナポレオンがいなかったらジョミニもクラウゼヴィッツもおそらく著作を上梓することはなかっただろうから
名将というやつは一概に勝敗が全てというものではないと思う

でもナポレオンが名将じゃなかったら大多数の将帥はランク外になっちまうわな

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spa1-mc5f):2017/02/22(水) 19:31:24.83 ID:baRHapg4p
韓信あげろ 項羽さげろ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-pcrZ):2017/02/22(水) 19:32:26.86 ID:s8l1QT2Ma
エパミノンダスは?

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d65-mVjx):2017/02/22(水) 19:32:44.97 ID:qqHxd4aJ0
>>582
ロンメルは軍板でも評価低そう

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK2b-A/Br):2017/02/22(水) 19:33:05.20 ID:s93oW6iNK
イヴァン雷帝がないとはどういう事だ

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 19:33:07.90 ID:FEDV6DI+0
>>560
まあ、大村益次郎がストラトギィとタクチキは違う
東京湾沿岸砲台はタクチキでは役に立つがストラトギィでは役に立たない、ってのが初出でわかってるのは最後の気がする
オペレーションになると、ミッションって理解でしょ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 19:33:41.78 ID:FEDV6DI+0
>>563
素晴らしい!

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 19:34:41.34 ID:FEDV6DI+0
>>572
戦争絡むと中国系とか韓国系インテリが書き換えるから英語版も信用できなくなった

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM31-6x/Q):2017/02/22(水) 19:35:14.15 ID:leLZ8RtFM
マンネルヘイムは?

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d65-mVjx):2017/02/22(水) 19:35:43.76 ID:qqHxd4aJ0
フリードリヒ三世ってヴィルヘルム一世、二世の間の?
まさかハプスブルクのじゃないよね?

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5ef-wHrb):2017/02/22(水) 19:36:26.38 ID:58HnbF830
檀石槐はどこ?

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bdfc-mQRs):2017/02/22(水) 19:37:21.25 ID:6z0JHYz40
ジャップいねえええwww

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0565-4gIi):2017/02/22(水) 19:39:01.54 ID:qvE9XEwi0
つまるところ島国、それも本州の関東から関西にかけてで小競り合いしてたのにすぎないもんな日本の戦国時代
統一政権がやった外征が普通に失敗したのも印象悪い

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fd96-dXhY):2017/02/22(水) 19:39:10.53 ID:BIX6JNam0
ナポレオンしかわからん

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-yXFx):2017/02/22(水) 19:41:07.17 ID:X3+3smNOp
>>496
さすが俺たちの安倍ちゃんだ!

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03ef-Z7AI):2017/02/22(水) 19:41:52.26 ID:A+Vu7GdX0
ナポさんが認めた7人

アレクサンドロス大王
ハンニバル
カエサル
グスタフ・アドルフ
テュレンヌ
オイゲン
フリードリヒ2世

ソースはナポレオン言行録
手元にないからどの書簡で書かれてたかは忘れたが

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bfc-eq+O):2017/02/22(水) 19:42:52.28 ID:O3RcYL3m0
日本の武将は島国でドンパチしてただけなので実力がわからんな

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa91-pcrZ):2017/02/22(水) 19:43:25.83 ID:s8l1QT2Ma
陳友諒「ブサハゲ牛盗人の粛清大好きカルト野郎がAとかクッソワロタwwwww」

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 19:47:48.25 ID:edu2mNgRd
>>589
operation(作戦行動)とoperational(作戦次元)は別物
やはり日本では普及しねえな

戦略において軍事力を(外交や経済活動と組み合わせることも視野に入れて)どう使うか策定して(短期決戦を追求するか敵に消耗を強いて音を上げさせるか等々)
その方針に基づいて所要の軍を編成・訓練して、目的とする戦場(複数にまたがり戦域を形成することもある)に
どれぐらいの期間にまたって作戦を継続できるか見積もって必要な兵站を構成するまでが作戦次元
戦術とは準備された戦場で会敵を予想していた敵兵力を撃破するための術であり、戦場においては攻撃で任務達成されることもあれば遅滞や後退行動で達成されることもある

作戦次元が生じない戦争もあったりするからこの限りではないけど

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0565-4gIi):2017/02/22(水) 19:49:49.22 ID:qvE9XEwi0
日本史板で名称ランキングやってないのか
源平どっちがつよかったのかみたいな

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fde1-K3rq):2017/02/22(水) 19:53:25.37 ID:GP4TAXow0
>>599
アレクサンダーが聞いたら「何が認めるだ、クソ雑魚」とか言いそうだな

アレクサンダー、チンギス・ハン、アドルフ・ヒトラー、
スレタイとは外れるけど、この三人は別格でしょw

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b34-Z7AI):2017/02/22(水) 19:55:56.88 ID:SHEr1sc70
名称ランキングだと 小野妹子とかが有利だよな

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 852f-D/Xz):2017/02/22(水) 20:07:29.39 ID:0OMV98Ce0
三国志一人もいねー

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-yXFx):2017/02/22(水) 20:09:16.91 ID:r7ubpWs2a
愚将ランキング作れ

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fde1-K3rq):2017/02/22(水) 20:09:28.24 ID:GP4TAXow0
>>606
世界史板だから戦略重視のランキングなんでしょ
それだと日本の戦国武将や三国志の将軍は出て来れない

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 856f-UEut):2017/02/22(水) 20:10:42.62 ID:sNK1S0ru0
>>563
8月の嵐作戦って、極東のバグラチオン作戦みたいなものだと思っていたが、
意外と死者が少ないのだな
赤軍と関東軍の実力差が大きすぎて、戦争にならなかったのか?

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4587-vGOl):2017/02/22(水) 20:13:11.22 ID:NauXhggU0
こことマイナー専門板の掛け持ち率は異常
専門の方じゃ嫌儲の話なんてできる風土じゃないけど

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-yXFx):2017/02/22(水) 20:13:50.58 ID:g9DDDIkp0
チンギスはアジア最強の人間で間違いないのか
白人を本気でビビらせたランキングでもダントツ1位っぽいし

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbab-ohV5):2017/02/22(水) 20:14:59.16 ID:F/tyuiNM0
領土でんでん凄えならヴィクトリア女王入れろ

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd03-gRt3):2017/02/22(水) 20:20:49.61 ID:edu2mNgRd
>>611
アッティラとかスレイマン1世の方が欧州をビビらせてると思う

黄禍論の影響もあったのかもしれないがリデルハートが『世界史の名将たち』でチンギスハンとスブダイを紹介したときは
モンゴルと当時の戦前日本を重ね合わせるような表現が確認できる

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd43-1n7Z):2017/02/22(水) 20:22:55.75 ID:PVW25dZ0d
レベル高い

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7517-yXFx):2017/02/22(水) 20:25:53.13 ID:g9DDDIkp0
ナポレオンは戦争よりも思想や社会的影響力の人の印象が強い

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ad3c-4gIi):2017/02/22(水) 20:26:23.24 ID:w52x0uvl0
だから1のは大昔に作られたものだって何度も言われてるだろ
最新のは
>>466

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa21-89cz):2017/02/22(水) 20:29:29.04 ID:MJXq80C1a
李舜臣が無いとかネトウヨが作ったのか?

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753c-g7u9):2017/02/22(水) 20:31:20.22 ID:/BBUHXLQ0
世界史上最高の軍事的名将part18
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1459762968/

シベリアにもスレ立ってるな、過疎ってるが
これが最新版らしい

【現在のランク付け】

A:ティムール、アレクサンドロス3世 、チンギス・ハーン
B:李靖、冒頓単于、ナポレオン、ユリウス・カエサル
C:永楽帝、ハンニバル、バイバルス 、徐達、パチャクテク(暫定)、ベリサリウス
Dx:アウレリアヌス、フリードリヒ2世、大モルトケ、ケマル・アタチュルク、スヴォーロフ 、
Dy:光武帝、イスマーイール1世、セリム1世、ナーディル・シャー、衛青、バーブル、ムハンマド・ビン・トゥグルク 、ハルジー
Ex:ヤン・ジシュカ、セプティミウス・セウェルス、トラヤヌス、 バシレイオス2世、バヤジット1世、スンニ・アリ・ベル、ティグラトピレセル3世
Ey:王翦、韓信、シャープール1世、ガズナのマフムード、トゥグリル・ベク、
Fx:サラディン、ハーリド・イブヌル・ワリード、シャカ・ズールー、
Fy:木汗可汗、エセン・ハン 、アッバース1世、シェール・シャー、アウラングゼーブ、ミトラダテス1世
ランキング追加有力候補:ウェリントン、ロベール・ギスカール、カール12世、劉裕、李存勗、スブタイ、チャンドラグプタ・マウリヤ、項羽、島津義弘、崔瑩、アンドレアス・プロコプ

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 20:34:40.85 ID:FEDV6DI+0
>>602
そうっすね
日本的には区別しないから負けたんでしょう

作戦次元というのと戦略もクラウゼビッツまでは同じだし。
マキャベリは軍政論ですし孫子は軍政戦略戦術論ですし
用語が変化したのかな

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0565-eq+O):2017/02/22(水) 20:38:53.56 ID:6UOtmCDu0
まずは評価基準くらい貼れよ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fde1-K3rq):2017/02/22(水) 20:39:41.22 ID:GP4TAXow0
>>617
アレは局地のゲリラ戦の将軍だから世界史の人から見たら相当ランク低いだろ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM43-6x/Q):2017/02/22(水) 20:41:38.01 ID:tiu/EGcNM
>>13
入れて欲しいよね🐱

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd3c-Vm/o):2017/02/22(水) 20:44:22.88 ID:0+JKcrdW0
李靖みたいに世界でも無名レベルなのを持ち上げればいいみたいな
通ぶれるランキングやね

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM43-6x/Q):2017/02/22(水) 20:45:08.93 ID:tiu/EGcNM
このスレ世界史マニアスギじゃね😱

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 03ef-3s2J):2017/02/22(水) 20:45:33.24 ID:f+gRFec80
岡田監督がいないやん

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spa1-yXFx):2017/02/22(水) 20:46:27.74 ID:vIFpLpdwp
>>390
光武帝の戦術は三十六計にもなってるけど、以逸待労
とにかく防備や補給を固めて相手とにらめっこ
相手の士気の弛緩を待ち、自軍の士気が一番高まるのをまって一気に相手を破るって感じ

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-qhTi):2017/02/22(水) 20:46:38.27 ID:T5mPSSYva
安重根

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75a8-qQ6Q):2017/02/22(水) 20:47:32.28 ID:FEDV6DI+0
>>618
しっかし、マニアがマニア自慢で周辺史入れすぎてよみにきぃったらありゃしねぇ
せめて国とかつけりゃいいのに

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a565-7GfT):2017/02/22(水) 20:56:48.74 ID:crD3YUA20
>>13
東郷平八郎と山本権兵衛とセットで評価したいなあ。

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb59-SPkf):2017/02/22(水) 21:02:19.50 ID:ZAvG01pj0
インノケンティウス三世

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-OEnk):2017/02/22(水) 21:14:07.26 ID:RQdvTq4o0
>>5
>毛主席は?

冗談抜きで毛沢東は名将だよ
国共内戦を調べてみろ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bfc-eq+O):2017/02/22(水) 21:14:16.14 ID:S/p1eiPj0
>>626
手堅いな秦の王翦もその戦法を使っていたな。

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-OEnk):2017/02/22(水) 21:15:35.89 ID:RQdvTq4o0
>>611
>チンギスはアジア最強の人間で間違いない

一説によると人類史上最も多くの遺伝子を残したらしい

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Spa1-yXFx):2017/02/22(水) 21:22:14.21 ID:5z1Y3bxap
>>587
あくまで戦術レベルの人だからね
戦略的には兵站ガン無視だしモンティごときに負けた結果は動かないしね

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 75d8-l8w7):2017/02/22(水) 21:24:23.63 ID:1qgxqL3K0
チンギスこそ野蛮で残虐なモンゴロイドを象徴する人物

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 852f-D/Xz):2017/02/22(水) 21:24:29.23 ID:0OMV98Ce0
孫子

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a348-0saI):2017/02/22(水) 21:27:55.31 ID:NInGFNnd0
このスレ何度目だよ
サラディンとかいう凡将がCなわけねーだろ

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-OEnk):2017/02/22(水) 21:34:19.68 ID:RQdvTq4o0
>>587
>ロンメルは軍板でも評価低そう

そりゃ低いよ
アフリカ軍団が当初連戦連勝だったのは英国の将軍が無能だったから
名将モントゴメリーが出てきたら途端に勝てなくなった

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 856f-5jr0):2017/02/22(水) 21:38:29.68 ID:sNK1S0ru0
>>631
長征、対日戦や国共内戦だけでなく、ゲリラ戦略論が大きな影響を残したな
朝鮮戦争で最強米軍を押し返してマッカーサーを発狂させ
大苦戦させて引き分け、
中印戦でインド軍に圧勝、
中ソ戦では最強の陸軍と言われたソ連軍を押し込んで、
ソ連首脳部を真っ青にさせた
米ソ相手に負け無しなのは立派

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4548-OEnk):2017/02/22(水) 21:38:36.94 ID:RQdvTq4o0
>>635
>チンギスこそ野蛮で残虐なモンゴロイドを象徴する人物

だからこそ良いんだろうがw
チンギスは、人類史上、自分のY染色体を最も多く残すことに成功した優位雄だぜ
こんなエピソードも残している
・・・ある日、チンギス・カンは重臣の一人であるボオルチュ・ノヤンに「男として最大の快楽は何か」と問いかけた。
ノヤンは「春の日、逞しい馬に跨り、手に鷹を据えて野原に赴き、鷹が飛鳥に一撃を加えるのを見ることであります」と答えた。
チンギスが他の将軍のボロウルにも同じことを問うと、ボロウルも同じことを答えた。するとチンギスは「違う」と言い、

「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、
その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある」と答えた。(モンゴル帝国史)

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb59-XfCN):2017/02/22(水) 21:52:39.57 ID:ki7EkAxJ0
20世紀以降の人物でトップはケマルアタテュルクか
これには異論はないけど、ティトーも入れてほしかったな

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-sLZH):2017/02/22(水) 21:59:39.79 ID:qTl5VeLMa
https://img.gifmagazine.net/gifmagazine/02ee8dcd0fdcf23fe5c5434ca1503d62.gif
これどうすればナポレオン勝てたの?

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 053c-4gIi):2017/02/22(水) 22:04:49.84 ID:RsN2omhs0
>>642
プロイセンが来るまでに打開しとかなきゃ無理だろこれ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abf6-mc5f):2017/02/22(水) 22:18:35.48 ID:2davNxYG0
秦叔宝の双鐗持って悪者をぶっ倒す、みたいなの好き
このランキングは生きてる間に神格化されるレベルのやつらだね

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cb2b-1n7Z):2017/02/22(水) 22:38:32.67 ID:QGO5U2pU0
>>642
超おもしれえ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5ef-wHrb):2017/02/22(水) 22:48:34.62 ID:58HnbF830
>>618
王翦が韓信と並ぶの?
戦国期でも中級のイメージやわ。
楽毅、白起はもちろん、レンパ以下じゃない?

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa09-E1Vt):2017/02/22(水) 23:45:46.99 ID:MNX4Skvma
名将ジッジ

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b65-DJee):2017/02/22(水) 23:50:54.93 ID:z2o4LICa0
どこがすごいのか、詳細記述の上グラビア化してほしい

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd51-moPN):2017/02/23(木) 00:22:58.36 ID:YuxUO2vN0
アジアヨーロッパ多いのは仕方ないけどインかとかアステカに英雄いなかったの?

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdfa-moPN):2017/02/23(木) 01:10:36.50 ID:4EzXBC2wd
>>649
そりゃ英雄はいるだろうけどさ
鉄器も騎兵もなしで数周遅れのドクトリンを使ってたであろう連中は
名将という括りではユーラシア先進地帯の比較対象にならないよ
残念ながら同じことが17〜19世紀のアジアの将帥にも言える
軍事革命以降のヨーロッパはチャンピオンズリーグみたいなもんだから
その他のレベルの低いリーグで勝ち続けても高くは評価できないよね

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdfa-moPN):2017/02/23(木) 01:15:57.99 ID:4EzXBC2wd
>>534
だからこの意見には賛成なんだけど
>>542
世界史オタにとってはイスラム圏のマイナー武将のほうが
マールバラ公やプリンツオイゲンよりよほど馴染み深いので
別にマイナーマウンティングをしてるわけではないと思う

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7565-d4M5):2017/02/23(木) 01:18:41.52 ID:PuZ9vImF0
>>542
これ

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 05b6-W2Yw):2017/02/23(木) 03:45:11.11 ID:97/+unbq0
戦い方も戦う相手も違うのにどう評価するんだろう

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-qFja):2017/02/23(木) 04:13:01.65 ID:2f6tnRIFr
ナポレオンBはないだろ
その中ならCが妥当

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp75-1Q3f):2017/02/23(木) 04:34:08.49 ID:bl4ESDtMp
名だたる世界戦争の武官って感じだな〜
戦争の名前は覚えてても名前は知らないってのが多い

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d48-m4nk):2017/02/23(木) 04:52:41.59 ID:SaF4Eem70
地域性を無視して戦闘の規模や先進性だけで判断したら
中国人ばかりになったりしないの?

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6aef-LEGP):2017/02/23(木) 05:46:07.26 ID:v1HsbdFd0
サラディンってかっこエエよな

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7da8-N8zA):2017/02/23(木) 05:50:54.05 ID:2Ft2IEqw0
>>642
敵連合左翼が薄いと見て、右翼に陽動かけたけど見え見えで動いてない
左翼突破しようとするが、銃戦敷かれて抜けない
鳥瞰すればの話だけど砲打撃のあと騎兵を突撃させて蹂躙、先ごめマスケットだからそれで左翼陣地を全面突破、3時に逃走して、プロイセン敵中各個撃破かな
敵戦力が横陣で動かないのに気づいてればこれは何か来るなとわかったはずだから、即座に退却もありえたんだろうけど。
ナポレオン式三兵戦術がうまくいってないね

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aea8-LqKA):2017/02/23(木) 06:28:41.25 ID:VIaOSJMY0
>>124
宇野、森がいないやりなおし

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-WaVp):2017/02/23(木) 07:02:05.68 ID:YccK/A7Ud
>>656
史料の量的には中国有利だな
五胡十六国とか10万対10万規模の戦いをザラにやってたりするし
極めつけが100万の大軍で天下統一の大遠征やった前秦相手に東晋が約17万の防衛戦力で撃退に成功した肥水の戦いとかまである
前秦は無理な動員、徴発までして戦争起こしたので敗戦後空中分解してしまった

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa4d-hVS3):2017/02/23(木) 08:34:35.00 ID:+EKtsxW/a
楽毅とかはいんねーの?

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 76a9-YCza):2017/02/23(木) 08:48:05.88 ID:KCzpqCL90
イスラム系武将は普通にツエエだろ
ジャップは漫画ドラマ化された欧州中国日本ばかり評価するから困る

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-WaVp):2017/02/23(木) 08:50:57.61 ID:YccK/A7Ud
ナーディル・シャーを知っているかどうかでその人の世界史マニア度が把握できる

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46fc-8lb6):2017/02/23(木) 08:53:59.07 ID:9q1Vwrze0
>>660
つ孫子

戦争そのものより理論化したからな。ここでの評価もそれ基準だから中国人が多いのも当然だわ。

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7da8-N8zA):2017/02/23(木) 08:55:34.63 ID:2Ft2IEqw0
>>651
いや。
単なるマイナー知識マウントでしょ
世界史板元住人だけど、東洋アジア史とかイスラム史とかの学部生とか院生とかがマイナー知識披露したくてくるんだよ
そのためにワヤワヤになる
そもそも論ならマイナー武将ってことは、その地域より版図を広げてないので、その時点で格下なんだよね
とはいえ、世界史はもともとヨーロッパの歴史が母体だからさ、
こういう人がいる、こんだけ強いんだ、この本面白いよ
とか、ある程度の共通認識で検証してるなら面白い
でも、名前だけあげても「あっ、はい」しか出ないよな
なんか嫌儲ランキングは中国と日本に偏っててそれはそれで面白いなぁ、とまとめながら思うよ

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7da8-N8zA):2017/02/23(木) 08:56:50.10 ID:2Ft2IEqw0
>>663
ごめん、俺会ったことないわ、その人。
だから知らない人

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-WaVp):2017/02/23(木) 08:59:22.27 ID:YccK/A7Ud
>>664
クラウゼヴィッツの未完成著作と違って、あの分量に戦争に関する理論をまとめきったからな
特に勢篇は素晴らしい

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-WaVp):2017/02/23(木) 09:07:11.51 ID:YccK/A7Ud
>>666
滅亡寸前のイラン(サファヴィー朝)の武将から一代で成り上がって、
北インド、パキスタン、アフガニスタン、イラン、メソポタミア、東部アナトリアを制圧した怪物
「第二のアレクサンドロス」と呼ばれたアフシャール朝開祖

人格は屑だったため暗殺される

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7da8-N8zA):2017/02/23(木) 09:19:02.03 ID:2Ft2IEqw0
>>668
下町のナポレオンとか呼ばれてたんでしょ?
奴隷とかからオマーン攻略とかケンモメンの鑑だよな
あと、ムガル帝国に勝ったりとかな
これも面白いよ
http://heartland.geocities.jp/zae06142/nadir.html

俺は会ったことないから知らない人。
世界史詳しくねぇし

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-WaVp):2017/02/23(木) 09:26:00.19 ID:YccK/A7Ud
>>669
下手したらイランとイラクの区別さえできない人間もいるからな
世の中そんなもんだ

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMc2-N7+2):2017/02/23(木) 09:59:21.14 ID:8HGusfdQM
織田信長も徳川家康もいない

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdda-3bU7):2017/02/23(木) 10:06:20.22 ID:w7Dblk5Fd
>>662
ずっと肉弾戦やってた修羅の地だからな

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6a7a-VTOs):2017/02/23(木) 10:08:14.38 ID:w1M4lZps0
>>671
そんなやつらより上杉謙信の方が戦争では圧倒的に強いだろ

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdda-3bU7):2017/02/23(木) 10:15:18.97 ID:w7Dblk5Fd
>>668
あの時代、もうムガールもオスマントルコも衰退期だからなあ

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-WaVp):2017/02/23(木) 10:29:08.43 ID:YccK/A7Ud
>>674
その落ち目のムガルとオスマンに一方的にボコられて風前の灯火だったのがサファヴィー朝

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46fc-8lb6):2017/02/23(木) 11:25:40.05 ID:9q1Vwrze0
>>673
江戸時代に書かれた軍記物語をベースにするのはNG

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7da8-N8zA):2017/02/23(木) 11:34:46.62 ID:2Ft2IEqw0
>>670
ま、そうな。
皮肉とマジレス間違える人もいるしな。
世の中そんなもんだよ

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a65-BsB8):2017/02/23(木) 11:58:16.47 ID:zgtkvFyY0
>>124
橋龍がいないやりなおし

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aeab-qCCQ):2017/02/23(木) 12:42:40.71 ID:bvuxRMLi0
日本で一番の名将は毛利元就だろ

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46fc-8lb6):2017/02/23(木) 12:49:29.77 ID:9q1Vwrze0
>>679
厳島で陶倒したのは村上水軍なんだよなあ。

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdda-3bU7):2017/02/23(木) 12:53:37.12 ID:w7Dblk5Fd
ガチの戦上手というなら秀吉じゃないかね、やっぱ

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 955f-OMmw):2017/02/23(木) 13:19:25.94 ID:XLgxws4p0
http://lookit.agrocortex.com/drx/170222.jpg

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdfa-i5z9):2017/02/23(木) 14:02:52.77 ID:mm+qFq+cd
>>677の返しは秀逸

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdda-3bU7):2017/02/23(木) 14:06:44.44 ID:w7Dblk5Fd
>>675
そういうこと言ってるんじゃないんだが…

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b6fc-8Hz2):2017/02/23(木) 14:12:54.88 ID:tzhcJf8A0
>>680
村上水軍は援軍でしょ。

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7162-tpAZ):2017/02/23(木) 14:14:03.97 ID:fXybUN/R0
ヨーロッパってアジアに比べりゃ少人数でわちゃわちゃやってただけじゃねえの

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-WaVp):2017/02/23(木) 14:40:16.62 ID:YccK/A7Ud
>>684
具体的にはどういうこと?

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76a0-d4M5):2017/02/23(木) 14:57:42.71 ID:SHNQsA+C0
>>665
単にイスラム史詳しくないことをここまで長文で言い訳できるメンタリティが厚かましい

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d48-8lb6):2017/02/23(木) 16:08:26.02 ID:2I98JIar0
最盛期の豊臣秀吉の軍は世界的に見てもかなり強そうなんだけどどうなんだ?
ブラウンウォーターネイビーとはいえ常時ユリアヌスのサーサーン朝遠征状態の水運能力と野戦築城能力がすごい気がする

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d48-m4nk):2017/02/23(木) 16:11:34.21 ID:SaF4Eem70
>>669
いいちこかよ

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdda-3bU7):2017/02/23(木) 16:18:24.35 ID:w7Dblk5Fd
>>686
場所時代にもよるがヨーロッパの総力戦は基本近代以降だろうしなあ

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-tTbT):2017/02/23(木) 16:20:01.29 ID:wqW66f40r
中国の彭徳懐なんかアメリカ軍を中朝国境辺りから37度線まで追い落としてその後も3年間互角に粘ったのに
この手のスレじゃ評価されねーよな

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ae9-gh1E):2017/02/23(木) 16:20:38.54 ID:kiQdl4dY0
>>1は政治家ばかりで軍事指導者はほとんどおらんな

本当の名将と言えるのは、ナポレオンとハンニバルくらいか

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7162-FpMc):2017/02/23(木) 16:22:16.43 ID:CwRPdMLx0
俺らは昔に生まれてたらその辺のモブキャラだよな
安倍ちゃんあたりは名門の大名になってそう

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7516-d4M5):2017/02/23(木) 16:24:08.35 ID:ZbcD/p7v0
名将ってなんだろな
圧倒的劣勢から大軍を打ち破った将軍のことかな

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ae9-gh1E):2017/02/23(木) 16:24:53.60 ID:kiQdl4dY0
>>695
それならアウステルリッツのナポレオンとカンナエのハンニバルが該当するな

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d48-8lb6):2017/02/23(木) 16:27:07.20 ID:yFEOViae0
霍去病、アレクサンドロス3世、織田信長
ドリフターズではこの3人揃えば無双できる 運命をもぎ取る最強の将軍たち

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7da8-N8zA):2017/02/23(木) 17:34:36.49 ID:2Ft2IEqw0
>>690
そのレスが欲しかった
イライラしてる人がいるが僕はペルシャが好きです
やーのやーの、ですのですの!

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7da8-N8zA):2017/02/23(木) 17:40:27.28 ID:2Ft2IEqw0
>>695
そうするとエセンとか?セリム1世とか?
織田信長、島津義弘?
スターリングラードとか?

カテゴリ分類すると
・常勝型
・逆転型
・人事型
になりそうですね

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx75-LqKA):2017/02/23(木) 18:17:32.95 ID:vZxvSxU9x
>>699
その分け方するとヒトラーは人事型でEくらいに行けてしまう

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d48-k+70):2017/02/23(木) 18:27:26.12 ID:CnYV1/J60
日本人で入る可能性があるとしたら義経じゃないの?
戦術は神がかりでも戦略や政治がダメだったから入らないのかな

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7da8-N8zA):2017/02/23(木) 18:37:39.99 ID:2Ft2IEqw0
>>700
例えば 雑に分けると
・常勝型 項羽、ナポレオン、ナルディア、アレクサンダー3世、アッティラ、
・逆転型 エセン、セリム1世、織田信長、シャカズールー
ザラヤコブ
・人事型 劉邦、ヒトラー、スターリン
って感じでしょうか。
人事型は名将より名君ですかね
暗君な気もしてきた

戦略面名将
マンシュタイン、毛沢東、サラーフアディーン
戦術面名将
アレクサンダー3世、ハンニバルバルカ、グデーリアン、

イマイチしっくりこないかな

>>701
どっちかというとチート戦士の部類な気がします

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76a0-d4M5):2017/02/23(木) 19:19:17.59 ID:SHNQsA+C0
>>702
キモい

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp75-ZfBp):2017/02/23(木) 19:31:58.89 ID:WogqxdP2p
>>702
それで分けるなら劉邦より始皇帝かなぁ
中華統一のレールを引いたのは大きいかなと

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9156-8lb6):2017/02/23(木) 19:43:46.96 ID:d73fYmbk0
>>689
銃兵と槍兵は世界水準かもしれんが騎兵と砲兵がない時点で世界で上位に入るレベルの軍ではない

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7da8-N8zA):2017/02/23(木) 19:47:27.59 ID:2Ft2IEqw0
>>704
確かにそうですね
項羽と劉邦の対比でやりましたが、こんなカテゴリ分類もありかなぁ

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ae4e-8lb6):2017/02/23(木) 20:40:56.16 ID:BDaaAyUM0
この手のランキングってあまり具体的な戦略や戦術もわかってない指導者とかもいたりするけど
それならもうサルゴンとかナルメル王とかキュロス2世とか入れてもいいんじゃないかと思う

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 05ab-63uJ):2017/02/23(木) 20:48:08.60 ID:Qzyjhw210
eu4で俺が使っている子がいないじゃん

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-tH5r):2017/02/23(木) 21:04:30.50 ID:d36ytbzfd
>>1
スキピオは?

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa4d-LqKA):2017/02/23(木) 21:05:39.15 ID:WlZUldQia
始皇帝は?

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a6c-OMmw):2017/02/23(木) 21:19:39.16 ID:WagSF5xk0
http://usto.teamazure.jp/eanews/20170221.html

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a4a-XBLq):2017/02/23(木) 21:19:49.08 ID:uq+zm3dT0
織田信長とか豊臣秀吉、徳川家康 源義経とか

戦術家なら日本でもたくさんいるだろ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 69e1-NqGB):2017/02/23(木) 22:22:54.71 ID:P2615ZhG0
>>712
戦略家ランキングになってるから日本史上の数多の名将達や
韓国史上唯一の名将李瞬臣は出て来れない

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa4d-nlQ8):2017/02/23(木) 23:40:36.59 ID:kry6JxhEa
>>695
名将ならそもそも圧倒的不利に追い込まれないよう事前に打てる手を打っておき
勝ってから戦うんじゃないかな

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdfa-moPN):2017/02/24(金) 01:46:25.69 ID:MHk2qXqDd
>>686
中世はそうだが近世になると差はなくなる
17世紀のスペインとフランスの総兵力は30万、オランダやスウェーデンでも10万以上
16世紀にはフランスが5万、オランダが2万程度だから100年間で5倍以上になってる

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa4d-2oEH):2017/02/24(金) 02:07:54.88 ID:jyDT4+c3a
夏侯惇が入ってない

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a69-YqT3):2017/02/24(金) 02:29:33.93 ID:QfjK8kDe0
近代はケマルアタトゥルクしかいねえじゃねえか

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMfa-bM86):2017/02/24(金) 02:35:02.96 ID:K/9Wy5x6M
牟田口が居ない

719 :鈴木・雅幸=魔戒倶楽部@Tokyonaito1 (オッペケ Sr75-fKVv):2017/02/24(金) 07:43:28.38 ID:3OUQMHBNr
>>705
当時、世界中で最多の火器を誇っていたのは明だから、それとやりあった秀吉軍は相当強いぞ。

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (フリッテル MM7e-Br8m):2017/02/24(金) 11:36:57.64 ID:T2CFaR7nM
王陽明がいないぞ

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM5d-4D4M):2017/02/24(金) 13:25:48.24 ID:i7F48SBpM
万暦とやりあったならボハイの乱と楊応龍の乱もあるだろ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM0d-LqKA):2017/02/24(金) 17:36:37.28 ID:vv0iRIEmM
>>719
平壌を皮切りに砲兵で固めた江南兵ないよレンパしている。ヌルハチと変わらない。ベクチェガンは李如松が手柄独占したいために江南兵引っ込めたから敗戦になった。

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM0d-LqKA):2017/02/24(金) 17:37:53.76 ID:vv0iRIEmM
>>713
日本人の無知と偏見を象徴する話だなw

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-WaVp):2017/02/24(金) 17:42:04.70 ID:G5+Nw8lMd
明の永楽帝時代が最強
降伏したモンゴル騎兵と世界最先端の火力戦闘部隊が完備されたトンでも軍隊
これならティムール相手にでも勝てそうな気がしてくる

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdfa-0oB+):2017/02/24(金) 20:06:54.59 ID:0ttgHJ4rd
南宋の孟キョウは?
あれがいないとか考えられない

726 :鈴木・雅幸=魔戒倶楽部@Tokyonaito1 (オッペケ Sr75-fKVv):2017/02/24(金) 20:10:17.90 ID:3OUQMHBNr
>>721
ボバイの乱も楊応竜の乱も討伐軍と衝突するとあっという間に鎮圧されている。
延々と戦い続けた秀吉軍とは違う。

>>722
秀吉はヌルハチよりは劣ると思うが、あんた韓国人?
明史には碧蹄館の戦いでは李如松は千人しか率いていかなかったとか、あくまで威力偵察だったとか書いてあるが。
碧蹄館の戦いをリードした小早川隆景の偉いところは既に撤退を決意していた点だな。
ちなみに鳥銃(鉄砲)は日本軍の方が多かったとある。

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76b0-LqKA):2017/02/24(金) 20:30:21.02 ID:m1xOzy1C0
日本人だけのバージョンないの?
世界史は勉強してないから分かんない

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 05f3-pore):2017/02/24(金) 20:58:08.08 ID:8JQI+gbT0
>>727
卑弥呼から東郷まで網羅するようなランキングの無意味さが露呈しちゃう

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5a47-Apxv):2017/02/24(金) 23:27:08.57 ID:rm29YX5q0
何が緻密だよバカ

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/02/25(土) 09:08:22.42
三次の画像を萌え絵にするスレ  お題募集中
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/2729/1474770818/

これが
http://i.imgur.com/EitNrP6.jpg

こんな風に
http://i.imgur.com/SuVX1Rt.jpg

注意 
imgurの画像を複数貼るときはなにかレスをつけないとNGになります
一度に複数枚貼りたい人は他のロダを使うこと推奨

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