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米Amazon、子どもが親に無断で支払ったゲームアイテム代金約77億円を返金へ [無断転載禁止]©2ch.net [784614642]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7948-G2Rr):2017/04/08(土) 10:03:04.61 ID:N6LDdeaK0 ?2BP(1000)

Amazon.comが配信するアプリの、未成年が保護者に無断でゲーム内アイテムを購入できるシステムに問題があると提訴していた米連邦取引委員会(FTC)が、Amazonとの合意を発表しました。
同社はアプリ内課金の払い戻しに応じており、返金総額は7000万ドル(約77億円)以上とみられています


http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1704/06/news111.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac9-0pdy):2017/04/08(土) 10:03:30.82 ID:Vmij+1bwa
ごね得

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29bc-ExwK):2017/04/08(土) 10:03:54.32 ID:DCxRIKNF0
誰も損してないとかすごいな

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 11aa-9XCV):2017/04/08(土) 10:04:01.05 ID:OW/eQL4k0
こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
    __
  ヽ|__|ノ    モォ
  ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
  /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
  ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
   _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ、

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fd53-2fRV):2017/04/08(土) 10:04:07.07 ID:BWFmfdLh0
回収できなさそうだし訴訟されても面倒だからな
これが10万程度ならきっちり回収されてた

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4559-02AM):2017/04/08(土) 10:04:21.21 ID:Mf+kriNR0
ジャップでこれやったらDeNAとか潰れるだろうなw

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac9-DYLG):2017/04/08(土) 10:05:11.73 ID:uXTa8gc3a
ジャップではあり得ない采配

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3dfc-2TNg):2017/04/08(土) 10:06:03.46 ID:nWMWKzSO0
糞ジャップじゃ有り得ん判決だな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd22-DYLG):2017/04/08(土) 10:06:20.61 ID:Ii+S6TgVd
ジャップじゃありえないとか言うけどこれは日本の方が正しいんだよ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6148-GJ90):2017/04/08(土) 10:06:29.01 ID:wyxuQaEk0
ヤクザのない世界ってこんなか

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4572-EQ5z):2017/04/08(土) 10:06:56.41 ID:REZlp8ho0
>>6
Google play払いのやつだから、DeNAは無傷やろ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd82-YI5e):2017/04/08(土) 10:07:17.57 ID:X1qFLSRCd
そうか
Amazonは収益済みと思ってた利益を放出する上に対策も練らんといかんか

どこかで補てんしなきゃいかんね
Amazonの商品が高くなるかもね

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM16-kWdc):2017/04/08(土) 10:08:42.95 ID:tlsjR/s7M
アメリカは消費者が保護されてるな
ジャップの脱法賭博ガチャゲー運営会社はこういった事例でも絶対に返金に応じない

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4699-tVhs):2017/04/08(土) 10:09:03.22 ID:sOwItnSH0
物流業界に更なる値下げ要求が来るな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4559-02AM):2017/04/08(土) 10:09:28.12 ID:Mf+kriNR0
未成年がやった契約は取り消せる
たとえジャップランドでもねw
だからガキ相手にあこぎな商売やってもしょうがないんだがなw

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7948-H6o9):2017/04/08(土) 10:10:29.87 ID:t+X26nXv0
子供は77億円分身体売るとかしろよ
なんの罰もないのはよくない

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8265-D6lx):2017/04/08(土) 10:10:46.95 ID:+dTco9m00
まあ、日本でも未成年が勝手に使った金はきっちり返金するようにって法律で決められてるからな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1ef-02AM):2017/04/08(土) 10:11:02.34 ID:R0jb3VCR0
ジャップゲーだとどうなるんだ?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd22-x6ec):2017/04/08(土) 10:12:03.35 ID:uSlDlPO8d
>>18
詫び石

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9d16-R6cm):2017/04/08(土) 10:12:28.80 ID:9ib7ofdX0
>>1
で、アイテムは削除するの? (´・ω・`)

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4559-02AM):2017/04/08(土) 10:12:38.91 ID:Mf+kriNR0
ちなみにジャップだと
一度でも返金申請をしたやつは
二度と課金させないよう課金制限をかけてるなw

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7948-kisl):2017/04/08(土) 10:12:53.64 ID:Iq9zs7v80
こないだLINEが文句つけられてたけど仮想通貨には返金用の金プールする義務が多分アメリカにもあるだろうからそっから戻すだけで他の事業は関係ないと思うけど違うかな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 11fc-mAnV):2017/04/08(土) 10:14:07.09 ID:CLP8I6Am0
このガキは3回位親に殺されてええわ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fd53-2fRV):2017/04/08(土) 10:14:18.29 ID:BWFmfdLh0
>>17
残念だが課金時に「保護者の同意」を求められて、それを子供が勝手にポチったときは「詐術を用いた」と評価されて、キッチリと請求される仕組みなんですわ
でも日本でも金額があまりに大きいと示談的な解決になったりするけどな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM52-D5pl):2017/04/08(土) 10:14:39.08 ID:CuFgQk3QM
一方ジャップは…

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fd18-D6lx):2017/04/08(土) 10:15:14.64 ID:o7lPHNrT0
一方ジャップはガチャ返金を迫りアルバイトを困らせていた

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e59-D6lx):2017/04/08(土) 10:15:31.05 ID:XdmOqrZU0
びっくりした
1人の子供が77億円分課金したのかと思った

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2230-D6lx):2017/04/08(土) 10:15:53.84 ID:E+UkU9k+0
これアイテムとか返品しなくていいならやってモン勝ちじゃん

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd82-DYLG):2017/04/08(土) 10:15:54.62 ID:WZHrz5K1d
5000円子供にやられたことあるわ
諦めたけど

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d70-8Vmj):2017/04/08(土) 10:16:08.13 ID:Qta0EWL20
>>24
ドコでそんなデマを信用するに至るんだろう
時々いるよな、法より契約書や会社の規約が上回ると思い込む奴

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6e20-U+Nv):2017/04/08(土) 10:16:45.61 ID:6yzDz3Py0
だがBANされるというオチ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a92c-VrLQ):2017/04/08(土) 10:18:04.57 ID:FRzkd7I50
>>24
うん、裁判やったら仕組みや規約自体が無効になる上に対策を求められるからな
示談とか願ったりですわ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp51-DYLG):2017/04/08(土) 10:18:46.35 ID:Z0xKJDVgp
総額で1人じゃないから

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 022f-NZr7):2017/04/08(土) 10:19:34.67 ID:A/UilVwa0
やさしい世界

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0233-8Vmj):2017/04/08(土) 10:20:21.47 ID:D04On5FD0
ジャップじゃ到底無理だな
やっぱりジャップって一度滅ぶべきだわ
徹底的に

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM16-CX0c):2017/04/08(土) 10:24:13.31 ID:uu9V1kDcM
企業の顔色見るジャップでは無理や

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fd53-2fRV):2017/04/08(土) 10:24:56.26 ID:BWFmfdLh0
>>30
民法21条の問題になるから規約とか関係ないよ

返金可能と判断された例
「あなたは成人ですか」→「はい(嘘)」
まだ返金可能かどうか分からない例
「生年月日を入力してください」→「ポチポチポチ(嘘)」

本当に微妙な問題なんで普通は示談的解決なるけど、金額が10万以下だと親御さんが自ら進んで払ってくれたりするから請求はするよ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8265-D6lx):2017/04/08(土) 10:25:04.87 ID:+dTco9m00
未成年って弱くて無知が前提だから
社会的にホント不可侵だよなw

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM99-NqlB):2017/04/08(土) 10:25:22.00 ID:GJ2OMkH8M
氏ねよジャップ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7948-DYLG):2017/04/08(土) 10:25:39.47 ID:zCP7sU3t0
スマホゲとかパチンコって気絶するほどつまらんのに入れ込む奴いるよね
脳みそが壊れてるんだと思う
そういう病気につけこむある種の犯罪みたいな商売

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 021d-JUVM):2017/04/08(土) 10:26:25.01 ID:G3IzBYbP0
ちゃんとゲームデータは巻き戻したんだろうな?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fd18-Ze0p):2017/04/08(土) 10:27:09.54 ID:mBRWbeQs0
ジャップ「自己責任!自己責任!!」

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7948-6vXY):2017/04/08(土) 10:33:31.80 ID:0a6bQ7q50 ?2BP(1000)

請求したもん勝ちなジャパア〜ン。
アメリカの返品返金文化はイイね。

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae7a-r+2f):2017/04/08(土) 10:34:39.56 ID:2Ml0orEd0
ここでジャップ連呼してるやつもう病気かよ🏥😷💉

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7948-6vXY):2017/04/08(土) 10:37:30.75 ID:0a6bQ7q50 ?2BP(1000)

裁判すると言わない限り子どもの使ったお金請求続けるスマホアプリ会社。

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e2d-DYLG):2017/04/08(土) 10:41:31.24 ID:QV9xEz8I0
侘び石って貰ってもその後のガチャは運営のさじ加減なんだから
なんの意味もないよね

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fd53-2fRV):2017/04/08(土) 10:42:49.83 ID:BWFmfdLh0
法律の不備につけこんだ商売だわな
通常の動産取引で未成年者に単独で後払い請求するってのは普通あり得ないわけで、旧時代的な取引を想定した民法がいまだに使われてるってのがあり得ないんよ

48 :マハマハ (ワッチョイWW 3dfc-ajVR):2017/04/08(土) 10:44:01.80 ID:oVvgtef/0
>>30
え、こいつマジでバカなの?
逆になんであんな警告でるか考えたことねえのかよ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7948-kisl):2017/04/08(土) 10:48:56.65 ID:Iq9zs7v80
ぽちぽち押すだけで突破できるから言うような詐術にはならないから簡単にぶっちぎれるんだよね

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7948-6vXY):2017/04/08(土) 10:50:12.74 ID:0a6bQ7q50 ?2BP(1000)

未成年が高額課金してしまったら、保護者は必ず支払わねばならないのでしょうか。
実は民法では、以下の条件がそろった場合、未成年者の行った契約を取り消すこと
ができるとされます。

1.契約時の年齢が20歳未満であること
2. 契約当事者が婚姻の経験がないこと
3. 法定代理人が同意していない(法定代理人=未成年者に対して親権を有するもの。多くは両親)
4. 法定代理人から、処分を許された財産(小遣い)の範囲内でないこと
5. 未成年者が詐術を用いていないこと
(参考:http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_miseinen.html

詐術とは、未成年者が自分を成年者と偽ったり、法定代理人の同意を得ていないのに
得ていると偽る行為を指します。
相手方を誤信させるために詐欺的手段を取ることであり、単に成年であると言ったり
同意を得ていると言っただけでは詐術には当たりません。

返金に対する対応はゲーム会社により異なります。
話を聞いた上で返金対応をするゲーム会社などもあるので、問い合わせ窓口などに
申し出たり、弁護士に相談しましょう。

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fd53-2fRV):2017/04/08(土) 10:51:28.27 ID:BWFmfdLh0
対策の仕方としては
・携帯料金へ追加する方式の後払い請求を禁止する
・オンライン取引では、クレジットカードの名義人へ連絡し、同意を得ないと取引として成立しないようにする
・スマホゲーム課金はプリペイドのみとする

こんな感じなら上手くいくんだろうけど、まぁ無理だろうな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7948-6vXY):2017/04/08(土) 10:55:39.42 ID:0a6bQ7q50 ?2BP(1000)

クリック=詐術である

と強弁するから請求が続くんだな。
判例はどうなってるんだろう。

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fd53-2fRV):2017/04/08(土) 11:03:06.90 ID:BWFmfdLh0
>>52
「単純なY/Nクリックだと詐術には当たらないと思われる」ってのは国の判断であって判例ではないのよね
Y/Nが複数回出てきたら?生年月日を入力する形式だったら?とかは判例が見当たらない
もし今返金裁判やったとして、原告が勝つには民法21条の詐術の定義を裁判所が再定義する(今だと成年であると自称する行為も詐術にあたるとされる)か、高額取引の通知義務を怠ったとして信義則違反で無理矢理勝たすしかない

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7948-6vXY):2017/04/08(土) 11:03:14.30 ID:0a6bQ7q50 ?2BP(1000)

【経済産業省「電子商取引及び情報財取引等に関する準則」】
http://www.meti.go.jp/press/2016/06/20160603001/20160603001.html

準則では、電子商取引の現状に鑑みて、未成年者が成年を装って生年月日
や年齢を入力したことのみによって詐術を用いたと判断されるものではなく、
未成年者の具体的年齢、商品・役務の性質、商品などの対象者、事業者が
設定する成年・未成年者の判別のための画面構成・しくみなどといった個別
具体的な事情を考慮し、実質的な観点から判断されるべきものとしています。

他方、トラブル予防のためには未成年者を監督すべき地位にある法定代理人
(親)も未成年者が成年者になりすましたり、親に無断でクレジットカードを
使って電子商取引をしたりしないように十分に注意することも必要です。

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ae7a-Zv0G):2017/04/08(土) 11:05:21.39 ID:cEpuazrd0
お前の国では返金してやらねえ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fd53-2fRV):2017/04/08(土) 11:06:01.99 ID:BWFmfdLh0
>>54
結局「総合判断してね」って裁判所に投げるしかやりようがないんだわな
示談が増えるわけだ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d70-8Vmj):2017/04/08(土) 11:07:08.73 ID:Qta0EWL20
>>48
あんな認証でどうにかなるわけ無いじゃん
まさに法の穴を付いたつもりだろうけど裁判になれば100%負けるよ企業が

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7948-6vXY):2017/04/08(土) 11:08:40.83 ID:0a6bQ7q50 ?2BP(1000)

「準禁治産」があったころの判例ならいくつかあるみたいね。

裁判で詐術について問題になった事案の多くは浪費家
の準禁治産者についての事案であったことからすると、
外見上行為能力者と異ならない制限行為能力者につい
ては制限行為能力者よりも取引の安全を保護しようとし
て詐術の要件を緩やかに解するようになってきたものと
理解できます。

http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201504_03.pdf

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fd53-2fRV):2017/04/08(土) 11:15:47.68 ID:BWFmfdLh0
画一的にアウト/セーフ判断するのは諦めたんだわな
過払い金のCMみたいにガンガン伝えて裁判増えて判例が増えればいいのに

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7948-6vXY):2017/04/08(土) 11:20:18.10 ID:0a6bQ7q50 ?2BP(1000)

増え続ける子どものオンラインゲームのトラブル
−家族でゲームの遊び方を話し合うとともに、クレジットカード管理の徹底を!−
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20131212_1.pdf

携帯電話の未成年者契約につき、法定代理人の同意に錯誤があったとして未成年者取消しを認めた事例
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/201205_1.html

【札幌地方裁判所の判決】
保護者の上限額を超える部分の同意について、錯誤による無効を認め、
未成年者の法律行為による取り消しを認めました。
ただし、未成年者に現存利益があること、親権者が監督義務を尽くした
とはいえないこと等を理由に、限度額を超える利用額の3割(5万円を上限)
の支払いを命じました。

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e2e5-6UIZ):2017/04/08(土) 11:20:37.21 ID:EvS4fa4U0
>>6
ジャップランドの中世裁判所は争いになっても消費者のための判決なんて出さないから安心安全
消費者庁も企業のために働く国やぞ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e2e5-6UIZ):2017/04/08(土) 11:23:41.94 ID:EvS4fa4U0
>>13
TOTOビックとか言う上級国民専用イカサマくじが何のお咎めも無しに通常営業している糞国家ですし

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8299-y0pE):2017/04/08(土) 11:24:12.04 ID:JWLRo2z20
コンビニのレジの認証だって意味ない言われてるのに
ポチポチゲーのあんなのに意味があるわけないだろ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4565-Ojl8):2017/04/08(土) 11:30:13.77 ID:EVrkZk6x0
こういうのはクレジットカードだと思うけどアマゾンが手を回して今後親にしても子供にしてもカードの発行停止にされるんじゃないの。

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0248-6kFs):2017/04/08(土) 11:40:26.96 ID:P0eD8ecs0
アイテム課金がいかに虚業かわかる

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK16-PLQ7):2017/04/08(土) 11:52:01.97 ID:WgiXqB7rK
一方、ジャップランド司法は

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b204-DYLG):2017/04/08(土) 12:03:17.75 ID:RZY9aX9V0
日本でも原則、未成年の法律行為には親の同意が必要やし
ダイヤルQ2の高額請求でもそういう事例多かったと思うわ
子供が勝手にやった事で済む例

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4248-hJtp):2017/04/08(土) 12:52:13.24 ID:zAc59yJ/0
>>12
尼でしか売ってないのはパクリベーシックだけやん

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82b8-eEYZ):2017/04/08(土) 13:12:20.34 ID:kxcmz27e0
>>11
Apple も Google も返金分は開発者が負担(というか返す)する仕組み

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