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太宰治「I LOVE YOU=月がきれい」←これ日本文学史上最大の意訳だろ…感動した [無断転載禁止]©2ch.net [698641754]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 9292-g6bm):2017/05/05(金) 12:56:32.22 ID:7bG7VohN00505 ?2BP(1000)

[人間失格]太宰治の名作を伊藤潤二がマンガに ビッグコミックオリジナルで連載開始

太宰治の小説「人間失格」が、「富江」シリーズなどの伊藤潤二さんの手でマンガ化され、
2日発売の「ビッグコミックオリジナル」(小学館)10号で連載がスタートした。
http://news.mynavi.jp/news/2017/05/02/005/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW d2af-Xkt+):2017/05/05(金) 12:56:55.70 ID:2hdfp4Nc00505
サヨナラだけが

3 :仲間邦雄 (コードモ 2748-Ogwz):2017/05/05(金) 12:57:09.04 ID:zEkr3a1500505
あれ?福沢諭吉の言った事じゃなかったけ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ MM42-alfh):2017/05/05(金) 12:57:27.98 ID:HVSV5xCkM0505
まぁ振られたんですけどね、初見さん

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 4ba8-Ogwz):2017/05/05(金) 12:57:45.17 ID:GUzLR7xJ00505
ん・・・・

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sp47-3eBY):2017/05/05(金) 12:57:58.25 ID:sk1nIiAOp0505
夏目漱石が月が綺麗ですねと訳したのは有名なデマだからな


(Question)
夏目漱石が「I love you」を「月が綺麗ですね」と訳したとされる根拠となる文献はないか。
http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000160743
確かな根拠を示す資料を見つけることはできませんでした。

参考文献:

○英語教師としての漱石

・川島幸希/著 『英語教師夏目漱石』(新潮社 2000)

・大村喜吉/著『漱石と英語』(本の友社 2000)

・夏目金之助/著『漱石全集 別巻 漱石言行録』(岩波書店 1996)

・野谷士 玉木意志太牢/著『漱石のシェイクスピア』(朝日出版社 1974)
p.71「演技する女性」の章に漱石の愛情表現について記載がありますが、i love youの表現については
記載がありませんでした。

○明治期の英語表現

・福原麟太郎/著『日本の英語』(恒文社 1997)

・金田一春彦/著『日本人の言語表現』(講談社 1975)
p.237二葉亭四迷とI love youについての記述はありますが、漱石については記載はありません。


○漱石と逸話

・『珈琲店のシェイクスピア』
p.236につかこうへいの発言で、夏目漱石の有名な話と記述がありますが、典拠はありません。

以下は論文になります。ネット上で本文を見ることもできます。

・福田眞人/著「明治翻訳語のおもしろさ」
(「言語文化研究叢書 7」名古屋大学大学 2008.3)
http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/proj/sosho/7/fukuda.pdf
p.136に「漱石は、それを「月が奇麗ですね」と訳したとされる」とありますが、その典拠はありませんでした。

・今野喜和人/著「長田秋濤訳『椿姫』における恋愛表現をめぐって」
(「翻訳の文化/文化の翻訳  6別冊」 静岡大学人文学部翻訳文化研究会出版)
http://ir.lib.shizuoka.ac.jp/bitstream/10297/5704/1/6S-0011.pdf  (静岡大学学術リポジトリ))
p.14の脚注に「伝説と化している」と記載されていますが、こちらも典拠はありません。

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sd32-JXI4):2017/05/05(金) 12:58:01.81 ID:Ljcuf4lnd0505
夏目三久さんの言葉

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW 9e06-YlV+):2017/05/05(金) 12:58:14.96 ID:18+FIBN000505
忖度

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 727b-SRY3):2017/05/05(金) 12:58:29.92 ID:2Jwz7Y/K00505
意訳じゃなくて誤訳だろ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sp47-+AEo):2017/05/05(金) 12:58:59.82 ID:QKlFinakp0505
マジレスすると芥川龍之介の名言だぞ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 12d0-+AEo):2017/05/05(金) 13:01:55.12 ID:pnv4WKZJ00505
これを賞賛してる奴の気持ちが分からない。
こんはメンタルだから彼女の1つも出来ねーんだよ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/05(金) 13:02:44.90 ID:reC2TYJMS0505
ttps://pbs-h2.twimg.com/media/CUDyWtsUcAELe6f.jpg

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 6fef-5KQh):2017/05/05(金) 13:03:08.75 ID:n8Jj4GRz00505
夏目久作だろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 1622-gqY1):2017/05/05(金) 13:03:56.83 ID:7QypUTAP00505
江戸川乱歩だろ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 2748-puoU):2017/05/05(金) 13:04:00.40 ID:Xgf01mld00505
宮沢賢治だろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Saef-8nnb):2017/05/05(金) 13:04:06.70 ID:ESC7tenOa0505
今のゆとりってすげーぞ、この辺の超超超基本の文豪の作品すら一作も読んでねーぞ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 37b6-qa61):2017/05/05(金) 13:05:45.66 ID:fIA4Xnxe00505
誤訳つーかわざとだろ?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sd32-3FVe):2017/05/05(金) 13:08:32.87 ID:eQuf5bAdd0505
坂口安吾だろ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW f353-sARA):2017/05/05(金) 13:09:53.12 ID:KbGC2c6m00505
>>16
超超超基本から漂うイレギュラー臭

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sd32-OwdV):2017/05/05(金) 13:10:02.52 ID:cLVqHi60d0505
亜土扇子久里

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sd32-FWLQ):2017/05/05(金) 13:10:31.47 ID:Z0j0QVObd0505
これ半分、芥川だろ、

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 2748-FJfx):2017/05/05(金) 13:10:54.50 ID:oVlziGAI00505
伏見つかさだろ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ MM6a-CanA):2017/05/05(金) 13:11:30.15 ID:PRVbt4YOM0505
赤川次郎だろ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/05(金) 13:12:29.86 ID:reC2TYJMS0505
>>16
吾輩は猫である
坊っちゃん

この二つは最低でも読んでおくべきだよな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sd32-LDZP):2017/05/05(金) 13:12:31.88 ID:+0y5ltm3d0505
おまんこぉ〜(気さくな挨拶)

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 9247-Ogwz):2017/05/05(金) 13:12:52.34 ID:ECETu1mD00505
授業での話しみたいだから授業受けてた学生からの伝聞が広まった可能性ならあるけど
ソシュール講義録みたいに資料が残らないと信憑性がね

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW f25a-pKhs):2017/05/05(金) 13:12:57.88 ID:lKK4Nrdj00505
夏目雅子だろこれ

28 :駿河あおい ◆/1mRsnUMaB/S (コードモ 7f70-y3Lx):2017/05/05(金) 13:13:02.08 ID:T4IRMLxt00505
統合失調症

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 12ef-pBbS):2017/05/05(金) 13:13:49.63 ID:rM6TYQTf00505
吾輩はジャップである

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ d248-Ogwz):2017/05/05(金) 13:14:19.21 ID:DxEYpvXO00505
Do you really want to heart me? → 君は完璧さ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ d248-Ogwz):2017/05/05(金) 13:15:10.64 ID:DxEYpvXO00505
× heart
◯ hurt

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ MM32-JXI4):2017/05/05(金) 13:15:26.47 ID:0ocEZDVkM0505
これ芥川賞の介のセリフじゃなかったっけ?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 527f-3eBY):2017/05/05(金) 13:16:00.50 ID:T+l8Kubj00505
>>29
四季はある

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW d6eb-+AEo):2017/05/05(金) 13:17:09.30 ID:WKOzu6fR00505
>>24
草枕
こころ
ここらへんだと思うけど

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 46ed-Ogwz):2017/05/05(金) 13:18:17.98 ID:yIiBcbT/00505
空きれい・・・

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 4b59-NEMB):2017/05/05(金) 13:18:23.57 ID:t2Q2tDrg00505
月が綺麗ですねをiloveyouと訳せない時点で誤訳や

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW 2748-MeCp):2017/05/05(金) 13:22:21.02 ID:8GedBKnH00505
月のモノが来ないですね

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sd52-uPTa):2017/05/05(金) 13:23:24.00 ID:s3i0vpckd0505
>>30
karma Chameleon→カーマは気まぐれ???

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ f72f-W+y+):2017/05/05(金) 13:24:01.70 ID:vC0101O/00505
>>16
中学か高校の国語の授業でやるだろ
山月記、こころ、坊ちゃんあたりは確実に読むはずだ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ d248-W+y+):2017/05/05(金) 13:24:15.06 ID:IDd1OEen00505
福沢諭吉だろ…

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 6243-W+y+):2017/05/05(金) 13:25:11.90 ID:Wo0Mwmg200505
デマとか言ってる香具師
「根拠が見つからない」=「漱石はそんなこと言ってない」
ではないからな
そこんとこ、悪魔の証明みたいだけど頼むわ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sr47-oy73):2017/05/05(金) 13:27:03.66 ID:R5PBpwrvr0505
月がきれい面白いよな

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sr47-oy73):2017/05/05(金) 13:27:40.96 ID:R5PBpwrvr0505
.
http://i.imgur.com/Vk2bxvi.jpg

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW d641-pbvY):2017/05/05(金) 13:29:59.86 ID:lUE/pQ3W00505
二葉亭四迷だろ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 12e2-Ogwz):2017/05/05(金) 13:30:34.14 ID:OOUGv55A00505
花に嵐の方が良いわ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 1241-+0f3):2017/05/05(金) 13:32:32.75 ID:i/DBZwaw00505
森鴎外

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW 9287-bL8t):2017/05/05(金) 13:34:01.07 ID:jBwQ45qB00505
>>16
今のゆとりって何?

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 7f6f-OQZ5):2017/05/05(金) 13:35:24.13 ID:szTt3cRT00505
>>16
お前は読んでもこんな底辺で燻ってるわけだし読む意味ないだろこれ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sp47-iuIN):2017/05/05(金) 13:36:36.78 ID:7PT32bqLp0505
夢枕獏

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sd32-KUjl):2017/05/05(金) 13:40:50.30 ID:Q4RbftAvd0505
太宰治じゃねえよバカかよ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW 1659-FWLQ):2017/05/05(金) 13:41:29.77 ID:6CEbvGF600505
>>24
なんでよりにも寄ってそのチョイスなんだよ
素人くせえな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW d287-1r3d):2017/05/05(金) 13:44:37.61 ID:p3OB7Dah00505
>>42
中学時代を陰キャオタクですごしたケンモメンには毒すぎる

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW 4b65-Eu0Q):2017/05/05(金) 13:48:26.42 ID:k+Pb4eG400505
伊藤潤二話考えるの面倒になったんかな
ラブコメ描いてみたら?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW 9233-+EWg):2017/05/05(金) 13:49:52.89 ID:FMrOiO6e00505
>>51
その素人が読むからじゃん

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Sd32-JpVA):2017/05/05(金) 13:53:38.95 ID:z6VxqZIfd0505
漱石読んだことあるまっとうな日本人なら
よりにもよって漱石がそんな分かりづらいオナニーゴミクズ表現するわけないってわかるわな

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW 7f3f-oR4v):2017/05/05(金) 14:03:09.86 ID:Lwn8I1qQ00505
I LOVE YOU を訳せ

純文学:あなたと見る月はきれいですね
大衆文学:毎日お味噌汁を作ってほしい
ラノベ:アンタなんか大っつ嫌い!
スポーツ新聞:やらせろ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Saef-j0YU):2017/05/05(金) 14:03:43.31 ID:zAvKUU6Ta0505
オレの高校ときは、Hard to Say I'm Sorryだな
英語の宿題だった

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 1ea8-3eBY):2017/05/05(金) 14:05:13.34 ID:hG7KOF7H00505
>>24
こころ 読んでおけば後はいらん

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 2365-sJ+a):2017/05/05(金) 14:06:02.36 ID:oRyaUe4M00505
やりたいよって意味で使ってる

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Saef-Dey6):2017/05/05(金) 14:06:05.05 ID:IojK7MKga0505
>>57
言い出せなくて

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ 239d-Ogwz):2017/05/05(金) 14:07:30.95 ID:AWfcpGzC00505
月が綺麗ですね はむしろ「Hello」だろ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 6fc7-3eBY):2017/05/05(金) 14:07:47.02 ID:utvMUgEW00505
だから二葉亭四迷だって

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Saef-qAfm):2017/05/05(金) 14:23:49.22 ID:zqhk1XZPa0505
そうか?

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ MM6e-NH0x):2017/05/05(金) 14:25:37.61 ID:jpSLC3VVM0505
なんでこゝろみたいなゴミが名作扱いされてるのかわからん

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Saef-3eBY):2017/05/05(金) 14:31:35.01 ID:jFxGzBaxa0505
>>38
Its a sin→哀しみの天使

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ Saef-qAfm):2017/05/05(金) 14:42:37.21 ID:zqhk1XZPa0505
>>56
実話:ギャー

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 12ee-hJYP):2017/05/05(金) 14:46:45.38 ID:IAA4di7S00505
5000円札やなかったか

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW 373c-M7EU):2017/05/05(金) 14:48:00.97 ID:FP010r0c00505
>>39
全編やないやん

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 9288-d7eG):2017/05/05(金) 14:55:16.72 ID:GbHsv9DC00505
ジュテーム=食って長生きする事

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 1625-3eBY):2017/05/05(金) 15:19:01.71 ID:PQJe5Fe500505
これ持ち上げてる奴のキモヲタ臭が半端ない
何がいいのか全くわからんw

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ f72f-W+y+):2017/05/05(金) 15:20:24.00 ID:vC0101O/00505
>>70
新海誠のテレビ版って感じだろ
童貞の恋愛アニメってのは需要があるのだ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW 0362-dxiI):2017/05/05(金) 15:30:24.72 ID:JbT8Uveu00505
同時期に2人から好かれるのもなぁ
こういうのは一気に見るもんだな
週一で心が痛いはw

73 :団助六 (コードモ MM32-WzHc):2017/05/05(金) 15:32:02.21 ID:jbbi1k/5M0505
>>24
夢十夜のが読みやすく、かつ漱石のスタンスも伝わりやすいのでは

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモWW 0362-dxiI):2017/05/05(金) 15:42:02.37 ID:JbT8Uveu00505
赤シャツしらん奴がおるのか

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモ c7eb-suAR):2017/05/05(金) 17:18:46.46 ID:nnv9Exmu00505
お満

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (コードモW 2748-3eBY):2017/05/05(金) 20:57:34.00 ID:dHG3v/2F00505
新海とは全然スタンスが違う

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7292-3FVe):2017/05/05(金) 22:17:18.15 ID:wHhscwwE0
星新一は愛を伝えるのに言葉なんていらないと言ってました

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