5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

AI開発者「日本のゲームが海外に負けた理由は小島や野村ら文系のデザイナーが強く理系エンジニアに発言権がないため。海外は理系主導」 [無断転載禁止]©2ch.net [517459952]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fc3-wTme):2017/05/13(土) 11:27:46.12 ID:/0GBKZWn0 ?PLT(12001) ポイント特典

21世紀に“洋ゲー”でゲームAIが遂げた驚異の進化史。
その「敗戦」から日本のゲーム業界が再び立ち上がるには?【AI開発者・三宅陽一郎氏インタビュー】

鈴木裕氏:
 ただ、そうね……僕は全盛期に世界のトップシェアを取っていた日本が、
こんなふうに海外に負けてしまったことが、やっぱり悔しいんですよ。だって、
セガが全盛期の頃、僕たちは圧倒的な世界一のゲーム大国だったんです。(中略)
ちゃんと新しい武器を製造しないとダメです。だって、良い武器があったら、
色々なツールを工夫したりして、少人数でも勝てるんですよ。

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake


前略

――それって逆に言うと、日本のゲーム会社がオープンワールドを作れない理由の一つが、実はAIへの認識が弱いことにあるんじゃ……。

三宅氏:
 というか、むしろAIを使わない限り、なかなかオープンワールドを日本で作るのは難しくなります。
 本来、オープンワールドの開発は、豊富な人材と開発の規模を必要とします。小・中規模のチームであえてオープンワールドを作るには
――あとで詳しく話しますが――シナリオまで含めてレベルデザインをある程度は自動生成する必要があります。
言わば、人工知能をインターフェースとして使いながらゲーム開発をするわけですね。

――シナリオまで含めたレベルデザインの自動生成まで、海外では進んでいるんですか。

三宅氏:
 そうです。
 ここは日本のゲーム開発におけるエンジニアの地位の問題も絡んでいます。結局、日本はゲームデザイナーが強いから、あまりエンジニアには発言権がないんです。
それに対して海外の開発はエンジニア主導なので、技術のわかる人間が主導権を握ってAIを入れられるんです。


 ……ただ、このままではゲームが大型化していく中で、アメリカが勝ち続けるだけになります。
そもそも彼らには、「日本に勝つにはゲームのスケールを大きくすればいい」なんて発想も実はありましたからね。
この大型化競争に日本も乗ってしまった時点で、残念ながらほぼ勝つことば難しい状態なんです。
言葉の問題もあるし文化の違いもあるので、英語圏のように世界中をまたいだワークフローを作るのも難しい。もちろん、開発者もアーティストの数も違います。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fc3-TiZi):2017/05/13(土) 11:28:25.84 ID:/0GBKZWn0
今のジャップゲーとか
アメリカどころか北欧やポーランドにすらボロ負けだからね

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3a8-+8ye):2017/05/13(土) 11:29:09.98 ID:ejF3L7rF0
AIで無限に広がるお使いクエストが今後の売りか

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fc3-TiZi):2017/05/13(土) 11:29:13.76 ID:/0GBKZWn0
ジャップの一部は今でもジャップゲーが世界で一番人気と思ってるらしいが
勘違いも甚だしいよね

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fc3-TiZi):2017/05/13(土) 11:30:01.80 ID:/0GBKZWn0
>>3
クエストも敵の出現も背景の描写もAIなくしては成り立たないわ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-aWSo):2017/05/13(土) 11:30:14.91 ID:uwi3be0sM
>>1
>>2
>>4
なんで自分で必死に伸ばしてるの?

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-U7A5):2017/05/13(土) 11:30:41.52 ID:H7zaI7lJ0
オープンワールドよりスラッシュアクションのほうが好きだわ。DMCとかみたいな。もっと言うなれば3Dアクションより横スクアクションのほうが好きだしジャンルで言うなら2Dstgが一番好きだわ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa27-CaOM):2017/05/13(土) 11:31:02.64 ID:kijIrZvha
ゲームの中身の問題やろ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f28-TEtw):2017/05/13(土) 11:31:14.01 ID:NjsB0qV70
なんで日本にいるの?
本国で好きなゲーム作ってればいいのに
仕事が無いの?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63ef-+8ye):2017/05/13(土) 11:31:22.81 ID:spCUBe6V0
スレタイが本当かどうかわからないけど
日本が斜陽なの全部文系のせいじゃね?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-JGDr):2017/05/13(土) 11:31:54.26 ID:p2YOl82ea
Adobe Illustrater

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa47-TDWH):2017/05/13(土) 11:32:06.14 ID:z4d1k7w3a
原因究明はいいから
変えてけよ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6365-N90i):2017/05/13(土) 11:32:10.10 ID:lKviQJro0
デザイナーの野村がトップになったのがおかしい

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff6c-6cIR):2017/05/13(土) 11:32:29.94 ID:Z5TfkGGE0
でも日本のゲームのが肌に合ってんだよな
UIとかいろんなとこがジャップには向いていない

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6365-N90i):2017/05/13(土) 11:32:45.39 ID:lKviQJro0
>>12
変わるわけねええだろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 23d0-rVMh):2017/05/13(土) 11:33:44.16 ID:7/POmkCI0
技術力が一時期海外と大幅に引き離されていたのは
どう考えてもWiiとか携帯型ハードに逃げていた経営者達の判断のせいだろ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d359-B9Xn):2017/05/13(土) 11:33:47.38 ID:KMVeiVQf0
この問題は国民性の違いだろうな
日本ではコミュニティの一生が該当する

才あるゲーム開発者が神ゲーを作る

黎明期のゲームが面白くて凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

有能な開発者が見切りをつけて居なくなる

残った凡人がクソゲーを量産する

和ゲーが壊滅する


アメリカでも同じことが起きるけど

黎明期のゲームが面白くて凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

このプロセスが緩やか

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa47-EVSz):2017/05/13(土) 11:34:26.96 ID:LA76l9Jra
ジャップはコミュ力でごまかす

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 11:34:33.10 ID:238WT6+5a
宮本茂  金沢美術工芸大
手塚卓志 大阪芸術大学
青沼英二 東京藝術大学
小泉歓晃 大阪芸術大学

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 23d0-rVMh):2017/05/13(土) 11:35:00.30 ID:7/POmkCI0
>>14
お前ゲームやったことある?
むしろUIとかキャラのモーションとかは今だに洋ゲーより和ゲーのが優れてるぞ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa47-TDWH):2017/05/13(土) 11:35:31.40 ID:z4d1k7w3a
>>15
分析オ〇ニーかよ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f4f-QnjD):2017/05/13(土) 11:36:06.78 ID:EGKjvBdJ0
理系がコミュ障過ぎて次の世代の理系を育成できないからな
優秀な理系はほとんど中韓留学生だよ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d365-hJ87):2017/05/13(土) 11:36:30.00 ID:c3Y5riPb0
パックマンの敵ってそんなにいやらしい動きしてたのか

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf25-K1xk):2017/05/13(土) 11:36:42.31 ID:BB8Gf8Wd0
岩田は理系社長だったな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-Yy6E):2017/05/13(土) 11:37:30.80 ID:TvkzYjIjd
これがジャップゲーだ!

ゲームデザイナーが殿
ゲームエンジニアは家臣ですらないエタヒニン

現場を知らないデザイナー様はスナック感覚で仕様変更しまくり
結果ジャップゲーは滅んだとさ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf59-k4lT):2017/05/13(土) 11:37:43.04 ID:hthi8krm0
>>1
え 小島や野村ってプログラミングできないの?
そんなのが開発リーダーとかうそやろ??

そら海外にかてるわけないわ
俺プログラミングもばりばりなもんだと思ってた 当たり前のように

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f28-TEtw):2017/05/13(土) 11:38:00.82 ID:NjsB0qV70
視野の狭いの-タリン文系の言いなりになってたつけが今の現状

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7e-y58w):2017/05/13(土) 11:38:26.38 ID:Ecy/An+C0
そのデザイナーがセンス無いってバレただけじゃね

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa27-/IiR):2017/05/13(土) 11:38:41.25 ID:GtWTYmVua
ウイッチャー3で分かったが単なるサブクエでも濃厚な演出があれば盛り上がる
演出家って文理どっちだよ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd1f-Y/UN):2017/05/13(土) 11:39:50.27 ID:GVgMT1UOd
>>26
コジマは出来るけどノムリッシュは多分触りくらいしか出来んだろな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b32c-cJKF):2017/05/13(土) 11:40:17.92 ID:qdRduWK60
信長の野望のポンコツAIとCivilizationのAI
どっちが賢いかは火を見るよりも明らかなんだよな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-4kea):2017/05/13(土) 11:40:27.67 ID:ahqfFlg20
そうだったのか
たしかに技術者以外がでかいつらをしているような気はしていたが

> この大型化競争に日本も乗ってしまった時点で、残念ながらほぼ勝つことば難しい状態なんです。
> 言葉の問題もあるし文化の違いもあるので、英語圏のように世界中をまたいだワークフローを作るのも難しい。
>もちろん、開発者もアーティストの数も違います。

結局、コンピューターの世界で英語圏に勝つのは無理ってことか…
やはりITでアメリカに勝てるはずがないんや

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3bc-Tjb5):2017/05/13(土) 11:40:50.84 ID:uwfXiXyO0
申し訳ないがオープンワールドが面白さの要点じゃないんすよ
ジャップゲーは「おまえこれ本当に楽しいと思って開発したの?売れると思ってんの?」レベルの糞なんすよ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff48-cxJ5):2017/05/13(土) 11:41:21.56 ID:EKH5M98e0
いまのデザイナーは自分で自分の首を絞めている

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c38e-SU9n):2017/05/13(土) 11:42:00.03 ID:VvaSwaAa0
日本でそいつらより売れてるのほぼいないじゃん

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c335-HSrU):2017/05/13(土) 11:42:07.39 ID:uRw++J4P0
の割にはバグまみれマッチングも不具合まみれで発売してるが

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6ffc-yPUg):2017/05/13(土) 11:42:08.07 ID:D7bcozZH0
洋ゲーは操作性がうんこ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-5Dn4):2017/05/13(土) 11:42:16.58 ID:4R5CmGb80
デザイナーがよろしくないのはもちろんだけど日本の理系エンジニアって意思疎通の能力が欠けてるんだよね
そこを克服してる人がいればいいんだけど大体の技術者は
「それは俺がやるべきじゃない」
って技術ばかり追い求めてデザイン関連に力を入れる人材が少ない
それでゲームデザイナーガーって文句ばかり言って社内で改善点を挙げディスカッションするわけでもない
ただ社内で足の引っ張り合いをするだけ
そりゃ海外に負けますよ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-SU9n):2017/05/13(土) 11:42:22.01 ID:7jkA7Vk50
年俸280万でfor honorが絶賛大爆死中
5年もかけてるくせに鯖など投資せず、パッチは統計を理由に何もしない
ネトゲ会社が10年前にやった大失敗を2017年の今繰り返してる
UBIsoftどうなんの?

ウィッチャーはポーランドが国運かけて作ってるからちょっと例外

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-5Dn4):2017/05/13(土) 11:43:13.53 ID:4R5CmGb80
>>39
年俸280万は最低額で実際は能力に応じて大きく上がりますよ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKff-32e5):2017/05/13(土) 11:43:28.37 ID:z99ybAfsK
2008年2009年の段階でしつこいくらい「このままだと日本のゲームは負ける」って訴えてた小島秀夫も責任者にされるの?
着目点おかしいでしょ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp47-Y/UN):2017/05/13(土) 11:43:43.48 ID:L6MwYxGVp
世界で成功する任天堂の立役者

宮本茂→金沢美術工芸大学工業デザインを専攻

理系バリバリ

なるほど

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-SU9n):2017/05/13(土) 11:43:54.88 ID:7jkA7Vk50
>>40
じゃあ歩合0だろ
製品として機能してないレベルで物売ったぞあいつら
能力とか笑わせんなw

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8348-OfrT):2017/05/13(土) 11:44:03.74 ID:TueevlHC0
普通にスマホゲー作るのが正解だから

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e348-hfgI):2017/05/13(土) 11:44:28.54 ID:0PWpxsIV0
文系主義が日本を衰退させたんだよな
文系は極刑に処せ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2378-+8ye):2017/05/13(土) 11:45:08.41 ID:TP2iHATp0
日本の消費者の質が低下した
日本で売れるものが世界で売れなくなった

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 33df-SU9n):2017/05/13(土) 11:45:14.03 ID:dBEj0wT80
海外のエンジニアは大抵アートにもデザインにも精通してる
もう教育レベルの圧倒的な差はどうやっても追いつけないわ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-Y/UN):2017/05/13(土) 11:45:18.96 ID:uRHbUnred
ゲームデザイナーにも二種類いるからな

・世界観やキャラを描くのにゲームを利用するタイプ
・ゲーム性が重要で世界観やキャラはゲームの装飾でしかないタイプ

前者はキモオタ上がりの開発者
後者は任天堂

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d365-SU9n):2017/05/13(土) 11:45:44.93 ID:Er5y7NmX0
小島って昔からAIが今後一番重要だって言い続けてたし
海外よく行くからだろうけど欧米第一主義の側じゃん

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf69-4kea):2017/05/13(土) 11:46:27.96 ID:+RVt0VrX0
>>31
Yはマシになったんか
XのAIは信長の野望よりポンコツだったと思うが

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-5Dn4):2017/05/13(土) 11:46:28.01 ID:4R5CmGb80
>>43
そもそもあれの採用はUBIOSAKAですよ?
物売ったあいつらと言っても日本支社はマーケティングぐらいにしか関わってないわけで
関連性が思い浮かびませんね

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp47-Y/UN):2017/05/13(土) 11:46:50.98 ID:L6MwYxGVp
任天堂みたいにできる範囲で着実に良ゲー作ることができなくて
勝手に潰れていったよね国内サード

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f28-TEtw):2017/05/13(土) 11:47:02.53 ID:NjsB0qV70
業種間障壁が
高すぎて
専門のことしかわからないやつが多すぎんだろうな
文系はそこをカバーすべきなのに
文系まで専門以外知らぬ存ぜぬ、なんでも今まで通り

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-O3YC):2017/05/13(土) 11:47:07.47 ID:QNNbZGNWH
映画なんかのCGが下手なのは理系的なアプローチをするやつが多いからだみたいな話もあるんだけどな
演劇的な見せ方の素養がない人が多いとか

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff18-Wh8m):2017/05/13(土) 11:47:15.82 ID:8vl8oHWP0
オープンワールドを作れない

ゼルダでオープンワールドの最高傑作作ったぞ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e348-5mxB):2017/05/13(土) 11:47:31.73 ID:HBdKFjkq0
スレタイみたいな根拠のない決めつけってそれこそ大概に文系的だけどな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-3/Kk):2017/05/13(土) 11:47:37.33 ID:cqOgy1+Ha
海外は理系文系の概念ないやろ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-SU9n):2017/05/13(土) 11:47:39.85 ID:7jkA7Vk50
>>51
あれがなにを指してるか知らねえが
発売に合わせてプロゲーマーやとってUBIジャパンが自前でプロモーション大会開いたら
ゲーマー8人中3人はそもそもチュートリアル終わってないレベルで生放送
格ゲーやってたのに投げぬけできないとか、素人以下じゃねえか
放送事故もいいところ

で、担当の女の年俸いくらなんすかね?
ゲーマーどももいくらもらったんすかね、その能力でw

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e348-hfgI):2017/05/13(土) 11:47:40.24 ID:0PWpxsIV0
この国は文系が害悪すぎる…

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 11:47:42.59 ID:238WT6+5a
>>47
日本の理系ってその辺を完全にバカにしてるからな
数値スペックだけ立派でも哲学も思想もないクソな製品が出来上がる

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7a-SU9n):2017/05/13(土) 11:48:01.20 ID:MumEUjqA0
理系はコミュ障というか、「自分が一生懸命努力して理解した理系知識をウエーイに簡単に理解されたら、自分の価値がなくなる」っておもってるからね

新聞(文系)も似たようなもんだぞ。 「努力もしないやつらに俺と同じ世の中の知識を持たれたら俺の価値が下がる」 っていう理念

ところでおまえら「イラク」がどこにあるか、「チベット」が、「シリア」が、「南リビア」がどこにあるか地図上で指させる
(全部自衛隊とか親日反日で、日本と関係のある地域)

こんなの知らない奴もいっぱいいるのに、朝日新聞は地図を載せないからな(まえにみた毎日新聞は地図を載せていた)

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sadf-UAMR):2017/05/13(土) 11:48:24.85 ID:SWjWCwkZa
小島は結構海外に勝ってる方じゃねーの?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 03eb-zcUI):2017/05/13(土) 11:48:27.88 ID:hBZzIwuX0
低スペ携帯ゲーで競争から逃げてそれが廃れたらソシャゲーガチャで競争から逃げて
そりゃ技術で圧倒的に負けるわな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b32c-jlIf):2017/05/13(土) 11:48:49.49 ID:52hEtEUw0
>>46
これ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW a3b8-gAYN):2017/05/13(土) 11:49:10.24 ID:nX1GZ1Oo0
理系?
土方だろ?

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e348-hfgI):2017/05/13(土) 11:49:17.25 ID:0PWpxsIV0
まぁ文系脳のパチガイジ国民にはソシャゲがお似合いや

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-5Dn4):2017/05/13(土) 11:49:23.45 ID:4R5CmGb80
>>58
>年俸280万でfor honorが絶賛大爆死中
>5年もかけてるくせに鯖など投資せず、パッチは統計を理由に何もしない
>ネトゲ会社が10年前にやった大失敗を2017年の今繰り返してる
>UBIsoftどうなんの?

本社と日本支社の話を一緒くたにしてUBIのことを語っても何の説得力もないですよ?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-O3YC):2017/05/13(土) 11:49:51.68 ID:QNNbZGNWH
>>57
そうなんだよね。大工仕事の技術がない奴が家作ってもダメだし、見た目や機能性に関する知識のない大工が家作ってもダメだし
こういうのは総合的に組み合わされないと良いものはできないんだよね。

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3a8-+8ye):2017/05/13(土) 11:50:19.33 ID:ejF3L7rF0
パヤヲみたいに一人で何でもできる奴が監督として仕切るというのが理想なんだろうけどね。
実作業をわかってな奴がトップってそれもう監督じゃなくてプロデューサーやん

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e36f-WrA8):2017/05/13(土) 11:50:31.17 ID:sW+cED/D0
日本は萌えのベクトルが強すぎてずれてる

売れるゲームじゃなくて、自分達が作りたいゲームを作るやつが多いんだろうな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e348-Y/UN):2017/05/13(土) 11:50:40.17 ID:BtIBTbon0
記事は読めば面白いのに
1がクソみたいなスレタイつけたせいでスレの内容がつまんなくなった

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-F59I):2017/05/13(土) 11:51:54.98 ID:Hsz23zxsM
ff15のAIがしょぼいのはエンジニアの地位が低かったからってことかな?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-O3YC):2017/05/13(土) 11:52:00.94 ID:QNNbZGNWH
こういう各分野の孤立ってのはもんじゅ事故の時にも言われた
極初歩的なクレーンの設計ミスだったのに、これに気付くヤツがいない。自分の限られた知識しか持ってないスペシャリストは
確かに集まったかも知れないが、トータルで管理出来るヤツがいない。プラントを総合的に見ることができるジェネラリストの育成が
急務だなんていう結論が出たが

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff99-Tqxt):2017/05/13(土) 11:52:20.00 ID:+k+segBT0
その小島が海外で評価されてるけどな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff18-Wh8m):2017/05/13(土) 11:52:27.88 ID:8vl8oHWP0
任天堂のディレクターは普通に文系の芸大や美大出身多いぞ

むしろ海外のゲームエンジンとかのツールは
プログラマは開発環境の改良に専念して
ゲームデザイナーはゲームを作る事に専念するための分業制度

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-287W):2017/05/13(土) 11:52:29.32 ID:v9v9i38Ha
FFの墜落の話を、日本全体の話に拡大するから論理がおかしくなる

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-SU9n):2017/05/13(土) 11:52:37.21 ID:7jkA7Vk50
>>67
ありすぎて面倒くさいから全てごちゃ混ぜにしただけだよ
で、言い返せなくなったなw
実例もっとあげようか
そもそもネット対戦のくせにキャラのポジション同期をとれないから
チャンバラなのに間合いの駆け引きがないとか
キャラ同期すら機能させられないモントリオールのスタッフの歩合、いくらか言ってみろよw

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-Y/UN):2017/05/13(土) 11:52:59.72 ID:tm6xmLEDa
>>38
コミュ力に力入れた結果がいまのジャップなんだが?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfef-8ulf):2017/05/13(土) 11:53:32.33 ID:nIL0/Ab10
日本人がアメリカ人向けのゲームを作れるかな
銃の知識とか言語の問題で無理なんじゃね
文系とか理系とかの前に

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f4f-zY/k):2017/05/13(土) 11:53:43.74 ID:H2SpR9P80
文系とか理系とか一言も言ってないじゃん
あほじゃないの
ケンモメンって学生時代しか使わない言葉を大人になっても使うよな

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMff-Vbrk):2017/05/13(土) 11:54:03.15 ID:sVLZe2DWM
バカな理系がアートやデザインに「それは文系だから」とか言って逃げてきた結果

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2378-+8ye):2017/05/13(土) 11:54:11.84 ID:TP2iHATp0
>>78
だってコミュ力じゃなくて忖度力じゃん

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-apJS):2017/05/13(土) 11:54:16.59 ID:yyhEh91h0
棲み分けが出来てていいんじゃないの
洋ゲーに真っ向から対抗したら誰も買わないわ
外人が和ゲーをやるのも世界観とかキャラ需要だろ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 23f3-Ak7i):2017/05/13(土) 11:54:32.60 ID:WEXo53UX0
日本ゲームが欧米に負ける歴史の詳細は自分もよく覚えている
切っ掛けはPCゲームに違法コピーが多すぎて売れなくなった時代に、PCゲームを専門に作っていた高い技術力を持つ欧米の企業が家庭用ゲームに参入した事だった
するとGears of WarやCall of Dutyなどが大ヒットして売れまくり、PCゲームメーカーは違法コピーに勝ったと大喜び
それに続けと続々とPCゲームメーカーが家庭用ゲームに参入して、家庭用ゲーム開発の技術力が大幅に上がった
その時日本はWiiやDSがブームになっていて、技術力よりカジュアルな遊びやすさが重視されていた
グラフィックス重視の欧米に対して、日本では「面白さが大切で綺麗なグラフィックスなんて必要ない」と言う人までいた
ところがこの時代、欧米はAI開発ブームが起きており、AIによる複雑なゲームが出始めていて、日本の一本道ゲームより大分面白かった
この、欧米の家庭用ゲーム参入ラッシュと日本のカジュアルゲームブームが重なって、欧米と日本のゲーム開発力に圧倒的差がついた

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-Zpcc):2017/05/13(土) 11:54:33.32 ID:wJ+2apKxd
文系理系とか言ってる時点で負けだろ
岩田みたいなデザインもプログラムも出来るような開発者にならんと

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-O3YC):2017/05/13(土) 11:54:38.96 ID:QNNbZGNWH
「Civilization IV」のリードデザイナーSoren Johnson氏がAIの秘訣を語る
「負けるためのプレイ: AIと“Civilization”」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080222/ai.htm

あとゲームのAIをデザインするにおいてもゲームに関しての思想がはっきりしていないと無理

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7a-SU9n):2017/05/13(土) 11:54:42.98 ID:MumEUjqA0
放送大学
http://radiko.jp/#!/live/HOUSOU-DAIGAKU

家ではこれを一日中流しておいて、「ながら聴き」できるようにしておいたほうがいいと思うわ
「門前の小僧」 じゃあないけど、流れていれば耳に入ってくるからな

放送大学で教えてくれる基本的な知識がないと、TVのコメンテーターの話でしか世の中を”知った気に”なれないから

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e348-Y/UN):2017/05/13(土) 11:54:49.81 ID:BtIBTbon0
>>80
これここで理系文系の対立煽りやってるやつが1番バカだと思う
ソース読んでもそんなこと一切書いてないのに

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d365-Hes6):2017/05/13(土) 11:55:11.76 ID:mk76p3Nt0
>>1
こいつらアホだなあ。
別にオープンワールドの進化→ゲームが面白いの必要条件ではないのに。

そもそもオープンワールドならゼルダでぶち抜いてしまったわけで。

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa27-fPC/):2017/05/13(土) 11:55:31.39 ID:cEL2SWTka
どこに理系だの文系だのって単語がソースに出てくるんだよ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-Tqxt):2017/05/13(土) 11:55:37.93 ID:CLK/qtK5a
理系様も言うほど技術力ないし当然の結果だろ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-SU9n):2017/05/13(土) 11:56:13.09 ID:7jkA7Vk50
洋ゲーの未来も暗いよ
唯一の救いは過集金に未だ強烈な反抗があることだけ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 031c-8MLy):2017/05/13(土) 11:56:16.09 ID:H+DHCUgJ0
文系とか理系とか関係ないだろ
面白い遊びを作り出せる奴がやれ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6348-4kea):2017/05/13(土) 11:56:17.34 ID:sM3T3CSZ0
そういえば日本がゲーム大国だった頃は、ゲームはプログラマーが作るものって感じだったな
優秀なのは、スマホに行くか引退してのんびりしてるのかな

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM9f-pEMw):2017/05/13(土) 11:56:33.06 ID:xL4SkNczM
海外はAIがシナリオ含めたレベルデザインを自動生成してるってマジかよ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf65-/WPW):2017/05/13(土) 11:56:37.97 ID:U6h5MIvd0
岩田ってガチガチの理系の存在が無視されてて笑える
これだからジャップなんだよ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6fc3-pEMw):2017/05/13(土) 11:57:12.50 ID:/0GBKZWn0
>>39
年俸280はジャップ支社の話じゃんw

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d365-Hes6):2017/05/13(土) 11:57:15.00 ID:mk76p3Nt0
>>1
てかお前のスレ立てが文系理系とかお門違いな対立煽りで立てるから、スレ伸びないしまとまりのない話になるんだよ。

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 233c-SU9n):2017/05/13(土) 11:57:21.46 ID:1QJFU5XW0
プログラマやってる人って日本だとオタクというか大人しい人多いからな
コミュ力がないと社内での地位は低くなるし重視もされないジャップ社会

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf7a-1Gpe):2017/05/13(土) 11:57:32.58 ID:jNj0PUj/0
まだ日本には技術力()があるって妄想してて草生える
こいつらいつも言い訳してんな
所詮3流が海外の猿真似してるだけ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cffc-SU9n):2017/05/13(土) 11:57:45.74 ID:pbiYMhUE0
開発者の偶像化アイドル化は
プレステ参入時代のソニーのマーケティング戦略
小島や野村はその代表格
まんまと乗せられて持ち上げたのがお前ら

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK07-OkVB):2017/05/13(土) 11:57:46.45 ID:+ZIAZoCVK
文系とか理系とかそんなこと言ってるから負けるんじゃないの
悔しかったらいいモノ作れよ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-5Dn4):2017/05/13(土) 11:58:07.00 ID:4R5CmGb80
>>77
何が言いたいのかさっぱりわかりませんね
年俸280万が云々と言ったと思ったら歩合0だの広報担当社員の年収がいくらだの
そもそも年俸280万は日本支社の最低提示金額で海外の求人額はまた違う設定なんですよ
それこそforhonorを開発したのは海外のスタッフ達で、彼らはまた違う給与水準を持っているんですよ

あなたはただ目についた「ネガティブなイメージを抱いた」単語を連呼してるだけなのでは?
もしあなたが条件反射的に連呼しているわけではなく、自分の考えを持っているのなら少し言葉を整理したほうがよろしいかと

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3c1-IjPT):2017/05/13(土) 11:58:16.38 ID:HMZzyJ750
ジャップやなあ...

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 11:58:25.39 ID:238WT6+5a
>>79
ブレスオブザワイルド

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-F59I):2017/05/13(土) 11:58:26.75 ID:Hsz23zxsM
>>76
これ
少なくともFFの開発はそんなアホみたいなことになってるんだなってのは理解した

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d30b-+8ye):2017/05/13(土) 11:58:31.82 ID:7HAk6NGN0
まだオープンワールドとか言っててワロタ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 11:59:05.02 ID:GRvv4Igr0
>>86
Civがどうの言ってるけどFiraxis Gamesはそれ以前の問題
CivもXcomもクソ重くてバギー
Civなんかあの程度のマップ生成になに時間かかってんだって感じだし、
Xcomなんかメモリリーク起こして勝手に重くなる始末

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8348-OfrT):2017/05/13(土) 11:59:12.85 ID:TueevlHC0
単純に日本の雇用方法が悪いんだろう
すぐクビに出来ないから
もっと出入りし易くないとな

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM9f-kdwj):2017/05/13(土) 11:59:23.15 ID:eSTooZrnM
>>3
ケルナグール

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8348-jlIf):2017/05/13(土) 11:59:28.63 ID:VkX5EF060
理系文系の分類は無定義で無意味
まで読んだ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7a-SU9n):2017/05/13(土) 11:59:29.29 ID:MumEUjqA0
理系はとにかく自分が好きなこと以外は勉強したがらないからな。
文系も理系のことを勉強しないけど、文系の科目自体が世の中の仕組みだから、理系のことを知らなくてもとりあえずは困らない

ケンモウにいるプログラマーも、政治や経済のことまったく知らないから
理系 (新聞の政治経済面の内容を理解できない。新聞とってすらいない) は、ネトウヨものすごく多いよ。

理系 ネトウヨ で検索してみ。

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e348-Y/UN):2017/05/13(土) 11:59:40.07 ID:BtIBTbon0
ここで理系文系だの脊髄反射レスしてしまうのがジャップの限界なのかもな
なんでそんなに理系文系と区別して考えてたがるのか
海外ではそんな区別ないんだが

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6fc3-pEMw):2017/05/13(土) 11:59:49.01 ID:/0GBKZWn0
>>41
いや、その頃もう負けてたじゃん

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfef-8ulf):2017/05/13(土) 12:00:03.93 ID:nIL0/Ab10
ゲームがリッチになってキャラクターが喋るようになったから
日本のゲームが売れなくなったとどこかで聞いたな
言語の問題は大きいでしょ
マリオの時とは時代が違うんだよ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMdf-cxJ5):2017/05/13(土) 12:00:08.37 ID:5i+sUpbDM
>>113
ある

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 232c-SU9n):2017/05/13(土) 12:00:26.58 ID:kQmL/y8t0
これコンテクストの問題だよ
映画とかでも同じ
ハイコンテクストでは、文脈を読む力が
合理性・機能性を上回る
糸井重里みたいな山師みたいなのが力を持っちゃう

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf59-SU9n):2017/05/13(土) 12:00:45.19 ID:i3pyEzq50
いや、明らかに金目当てのソシャゲと学歴至上主義だろ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c32f-+8ye):2017/05/13(土) 12:00:58.27 ID:w+57pltm0
単純にセンスがないだけ

邦画のつまらなさと根は同じ
映画とゲームはアメリカに任せてろ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6348-4kea):2017/05/13(土) 12:01:13.30 ID:sM3T3CSZ0
優秀な奴がいなくなったわけじゃないから心配しなくても大丈夫だろ
凄い技術なんて分かる奴は一部で、大体適当言ってるだけだし

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-4kea):2017/05/13(土) 12:01:15.69 ID:ahqfFlg20
ちょっと有名そうなゲームデザイナー・クリエイターの学歴を調べてみた

小島秀夫…経済学部
宮本茂…金沢美術工芸大学工業デザイン専攻
飯野賢治…城西大学付属川越高等学校中退
鈴木裕…岡山理科大学理学部電子理学科
さくまあきら…立教大学経済学部
襟川陽一…慶應義塾大学商学部
田尻智…東京工業高等専門学校
奈須きのこ…法政大学大学院人文科学研究科?
松野泰己…法政大学経済学部中退
横井軍平…同志社大学工学部電子工学科
堀井雄二…早稲田大学第一文学部
広井王子…立教大学法学部中退

明らかに文系や非エンジニアの方が多いな…

>>42
工業デザイナーがITエンジニアとか初耳だわ
技術の理解がない非エンジニアがでかいつらをしている…という点では同じだろう

>>80
ゲームデザイナーが技術に理解がない文系であることはソースには買いてはないが事実ではないか?

>>59
そうなら理系による理系ゲーム会社を作ればいいではないか
それができない、成功例があまりないのは
やはり理系にはゲームを作る上で問題があるのだろう

文系の問題点を指摘するだけでは解決にならない
理系側の問題を把握するべきだ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 535c-iGFS):2017/05/13(土) 12:01:18.33 ID:Dhs/y2//0
自分らで主導して会社作ってゲーム作ればいいのに

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-zY/k):2017/05/13(土) 12:01:19.66 ID:rIVKgW2pa
文理の問題というよりは研究成果を製品に詰め込もうとしすぎて
事業化・製品化に時間がかかり過ぎるのが問題なんだろう

n年m期の商品にはn-1年m期までに実証した研究成果のみ採用、たとえ商品性が劣ったとしても研究に引き摺られての期ズレは厳禁

という発想が欠落してる

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff71-SU9n):2017/05/13(土) 12:01:22.81 ID:D9jdnkcM0
GTAだけ格が違いすぎて、他は団子だろ

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-SU9n):2017/05/13(土) 12:01:56.75 ID:Z3+XIIsh0
今後のゲームにAIが関わってくるのが感じられたのは
リムワールドだね
AIストーリーテラーがイベントを自動作成するんだけど
ゲーム中にAIストーリーテラーを変更することも可能
優しいAIから完全ランダム主義者まで
今日はヌルくとか今日はヤバくとか
プレイヤーの趣向に合わせたAIを選ぶことができる
未来のゲームは皆こうなるだろうね

https://www.gamespark.jp/article/2016/09/23/68844.html

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-Y/UN):2017/05/13(土) 12:02:21.20 ID:uRHbUnred
小島は元々スペックの足りないMSXで
「敵を大量に表示できないなら敵に見つからない様に進むゲームを作ろう」
と考えてメタルギアを作った様なアイデアマンで、それが才能のはずだったのに

最新スペック機に注力した途端に「あれも出来るこれも出来る」とやりたい事に手を出しまくった結果
ゲーム性はドッチラケになるわ、映画的な表現を目指してムービーだらけになるわ、終いには未完成でコナミ追放に
スペックやゲームの規模に対して「自分が管理出来る範囲」を見誤るとこうなるって典型例になってしまった

もはやゲームの開発規模は超大作映画並みのプロジェクトと同等で、本当に必要なのはそんなビッグプロジェクトを管理できるプロデューサーなんだよ
プロデューサーがどれだけキチッと管理できるかが鍵

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf70-SU9n):2017/05/13(土) 12:02:37.72 ID:vxnJ3o+Z0
>ここは日本のゲーム開発におけるエンジニアの地位の問題も絡んでいます。結局、日本はゲームデザイナーが強いから、あまりエンジニアには発言権がないんです。
>それに対して海外の開発はエンジニア主導なので、技術のわかる人間が主導権を握ってAIを入れられるんです。

やっぱつれえわ
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160324131/index_2.html
田畑氏:
2013年のE3でFFXVを発表した数か月後,ちょうどLuminous Studioチームと合流したタイミングですね。
その時点でエンジニア達は,「スクウェア・エニックスのノウハウでは,オープンワールドは無理だ」と頑として聞き入れませんでした。
とくに外国人のエンジニアは,そういう傾向が強かった。

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 232c-SU9n):2017/05/13(土) 12:02:37.93 ID:kQmL/y8t0
シナリオに魂を込めるんだ!
とか真顔で言ってそうだよなw

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f4f-zY/k):2017/05/13(土) 12:03:05.36 ID:H2SpR9P80
>>88
そらゲーム開発者とケンモメンどっちが賢いかは明らかだから

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-jlIf):2017/05/13(土) 12:03:22.08 ID:BNotpEIZa
エンジニア優位の作品作ったらますますダメになりそうな予感
ジャップの理系は視野が狭くてオタクだし

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7348-W1/N):2017/05/13(土) 12:03:30.41 ID:QXFyjEv90
むしろ好き勝手に作られた結果がこれだろう

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-O3YC):2017/05/13(土) 12:03:40.15 ID:QNNbZGNWH
>>115
そもそも洋ゲー的なFPS視点のオープンワールドってのはシミュレーターの延長線上のものなんだよね
ロールプレイするに当たって理想とする形の一つ。実際にその世界に入ってみたいってのを実現する方向に向かってる。
一方で日本が得意とするのはマリオなんかのように仕掛けが施されたチャレンジをいかにクリアしていくかというゲーム。
こういうのが得意なのはゲームセンターが発達したこともあってアーケードゲームの延長線上にあるのかも知れない。
だからゼルダもオープンワールドではあるが、基本的にチャレンジクリアを配置したステージアクションの延長線上にある。
大作RPGなんかにおいてこの思想の違いが表現されるようになってきたのかも

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:03:55.02 ID:GRvv4Igr0
洋ゲーだって結局はグラ重視すると一本道になるし、
オープンワールドにするとクソグラでレベルデザインもクソもない自動生成手抜きマップなるじゃん

GTA5はすごいけどそもそも開発費からして違いすぎる
witcherはポーランドの税金入ってるからなんとも言えん

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf31-cpsh):2017/05/13(土) 12:04:04.58 ID:llJ5p61l0
今頃気づいたのか
オブリビオンの時点でAIが鍵なのは見えてただろ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7383-+8ye):2017/05/13(土) 12:04:14.73 ID:0uWaH0wC0
ほならね

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMdf-ENvr):2017/05/13(土) 12:04:30.83 ID:S2GIZhohM
正論
だからプログラムにも精通している文芸が居る任天堂は生き残った

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-nH/u):2017/05/13(土) 12:04:59.86 ID:jwnVR78EM
日本も国運賭けて大作ゲーム作ってみろよ
九割九分九厘大爆死するのを笑ってやるからさ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:05:06.02 ID:GRvv4Igr0
>>134
オブリとかムジュラのパクりだろ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf5c-LZKn):2017/05/13(土) 12:05:15.65 ID:varcDwi40
ゼルダで一気に洋ゲーぶち抜いたけど、これなかったらマジで今でも和ゲー特に日本のオープンワールドは外人に馬鹿にされまくりだったろうな。

それまで日本の渾身のオープンワールドがMGS5とFF15だからな。

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c32f-+8ye):2017/05/13(土) 12:05:18.00 ID:w+57pltm0
海外は毎年進化するハードの性能を最大限に生かすダイナミックな演出を次々に発明していく

一方和ゲーはチマチマした地味で陰気臭いゲームばかり

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f387-+8ye):2017/05/13(土) 12:05:27.31 ID:86I2epeF0
>>12
ほんとこれ
エンジニアだって企画考えられないわけじゃないのに、
なぜか技術が出来ない企画が主導を握っているせいで
糞みたいな世界が構築されてる

エンジニアリングを理解できない企画という職種を別で採用したりしてるわけだけど、最高に要らん
エンジニアの中から構成力がある人を企画職にするだけで良い

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cffc-SU9n):2017/05/13(土) 12:05:27.87 ID:pbiYMhUE0
文系はぼくのかんがえたカッコEストーリーをゲームに乗っけることしか考えてないけど
理系は先に面白いシステム発想してそれに破綻しないようなストーリーを当てはめていく
ので時々荒唐無稽だったりする、けどそれが味わい深さにつながる

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf72-SU9n):2017/05/13(土) 12:05:28.28 ID:cBTremB40
>>19
理系文系というより高学歴と芸術系という括りがあってる気がするな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0389-SU9n):2017/05/13(土) 12:05:34.58 ID:7jkA7Vk50
>>103
さっぱりわからないなら寄ってくるなよ
そもそも?合わせる気ねーだろ
こっちは能力とゲームシステムの話してんのに
絡んでくるお前は金の揚げ足しか出来てねえじゃねえか

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-4kea):2017/05/13(土) 12:05:35.05 ID:ahqfFlg20
>>113
僕もそう思う
欧米は様々な専門家が協力してゲーム作りができる

ここのみんなが主張するような「文系はダメなんだ!理系だけで十分!」とかいう学問分断を作りたがる段階で
欧米に勝ち目がなくなると断言するわ

それはかつての日本海軍と日本陸軍が喧嘩していたようなものだ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6ffc-hGJx):2017/05/13(土) 12:05:57.30 ID:KB3PPEFd0
>>16
任天堂はそれで成功してるし良いんじゃね?

その他が良くないんだろ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff4e-8ulf):2017/05/13(土) 12:06:23.51 ID:L3VagIwq0
ゲームのプログラムを真似するのは日本でもすぐに出来るだろう

しかし人気声優を使ったゲームを作ったほうが簡単に売れるから
易きに流れる

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-nH/u):2017/05/13(土) 12:06:56.30 ID:jwnVR78EM
>>134
モロで潮目は変わり始めてた筈なのに、
オブリが出て来た段階ですら反応鈍すぎだし

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6ffc-yPUg):2017/05/13(土) 12:07:10.92 ID:D7bcozZH0
>>124
糞さの格が違うということか?

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6ffc-hGJx):2017/05/13(土) 12:07:19.65 ID:KB3PPEFd0
>>82
その文系様が忖度度をコミュ力って名付けてたんだが?

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6348-4kea):2017/05/13(土) 12:07:29.48 ID:sM3T3CSZ0
一人でもそれなりのゲームを作れる奴が、リーダーにつくべきだろう

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-ZDB1):2017/05/13(土) 12:07:35.76 ID:Ds24MLJsM
ゼルダなかったらまじで外人に馬鹿にされたままだったんだな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f387-+8ye):2017/05/13(土) 12:07:57.65 ID:86I2epeF0
文系理系の分け方は確かに良くないな
デザインもエンジニアリングも分けるべきは技術があるかどうかだ
技術のない奴に発言力を与えるな

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMc7-pEMw):2017/05/13(土) 12:08:01.08 ID:BdosEd+nM
>>127
つれえわ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM27-yzqV):2017/05/13(土) 12:08:40.00 ID:Dkc9v61kM
日本ゲームに文句いうならps4使わずxbox使えよ(笑

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-4kea):2017/05/13(土) 12:08:48.18 ID:ahqfFlg20
まあスレタイは明らかにそうした学問分断を狙ったものなのだろうが
それにホイホイと乗りやすい分断するのが好きな日本人はたくさんいるから、そういう分断仕掛けが成功する

やはり日本人の気質は劣等というしかないのか

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-h4oW):2017/05/13(土) 12:08:57.70 ID:CRajsW7Q0
開発費上がりすぎて国内じゃペイできないやん

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMc7-K1xk):2017/05/13(土) 12:09:24.43 ID:q2tPA8cKM
>>146
してないじゃん
最近出たゼルダもwiiuに間に合ったと言えないし

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-O3YC):2017/05/13(土) 12:09:24.45 ID:QNNbZGNWH
>>147
でも人気声優と言っても例えば普通の実生活でアニメのような発声で生活してる奴がいれば明らかにおかしい。
キャラクターがリアルな造形になると日本の演劇の限界が見える。糞みたいに誇張されたしゃべり方が実写ドラマなんかに
おいても行われてるから、リアルな等身大の演技ってのが日本には存在しない。
だから日本のゲームは絶対にリアルさにこだわるのはやらない方が良いと思う。デフォルメをどうやっていくかを考えたほうがいい

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-3/Kk):2017/05/13(土) 12:09:31.66 ID:ENX9vfcYd
FFやMGSみたいな技術に挑戦してるゲームを嫉妬で叩いて
他の挑戦すら放棄して土俵にすら立ってない和ゲーをスルーしてるのが面白い

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-DtzE):2017/05/13(土) 12:09:34.56 ID:6SEnuYzMa
日本の理系はAIだってアメリカに負けてるんだから無理だわ。どうやっても勝ち目がない

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 12:10:03.98 ID:GApEfnxHM
>>40
マックスでどれくらいいくの?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-4kea):2017/05/13(土) 12:10:26.56 ID:ahqfFlg20
ジョン・ダワー「敗北を抱きしめて 下」

>日本の敗北には二つの根本的な要因があると、
>明仁はきまじめな筆致で書きつけている。
>それは、物質的な後進性、とくに科学の遅れと、人々の手前勝手である。
>まじめで年若いこの世継ぎによると、個人どうしで比べれば、
>どんな点でも日本人はアメリカ人よりも優れているが、
>ただ団体になると日本人が劣る。

このように人々が分断して、まとまりの点でアメリカに負けるのが先の大戦の敗因だったと言われている
そして、みんなんの反応を見る限りだと未だに「日本人は手前勝手」のままで分断する傾向が強いらしい

これでは先の大戦同様、集団作業でアメリカ人に勝ち目はないだろう
やはり日本人が劣等というしかないか

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d3ac-rVrD):2017/05/13(土) 12:10:41.91 ID:JU8gZzi/0
ソース元の話が面白いのに相変わらずスレタイ速報

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff85-/IiR):2017/05/13(土) 12:11:02.68 ID:iDws5Ayr0
映像作品なんかだとアメリカでも監督は理想の上司だとテンプレ回答をしてるようなことがあるが
実際とんがったコミュ障の若手をうまく使ってるんじゃなかろうかと思えるところも
各分野でいい循環を産んでるんだろうか

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:11:09.35 ID:GRvv4Igr0
AIどうこうじゃなくて根本的な技術力だろ
overwatchとかクソ軽いのにキャラクターの表情が映画並に生き生きとしてて完全にジャップゲー負けたと思ったね

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0384-+8ye):2017/05/13(土) 12:11:18.28 ID:OuqDRJgz0
オープンワールド自体がもういいやって感じなんだが

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMc7-pEMw):2017/05/13(土) 12:11:22.57 ID:BdosEd+nM
>>160
そいつらは語るだけ無駄やん。。。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff87-4kea):2017/05/13(土) 12:11:35.44 ID:UOmKRG3j0
>>42
それは昔の話だろ
今は理系技術者の作ったソフトとそれを使える人材が必要ってこと
ドットのマリオをピョンピョンさせてミリオンの時代じゃねえってこった

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfab-7Nzz):2017/05/13(土) 12:11:42.30 ID:tGzeYRR20
PS2〜3の時点で製作費高騰が厳しく中小が潰れまくり大手も合併を余儀なくされた
んで考えた方法がガチャによる搾取

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e348-Y/UN):2017/05/13(土) 12:11:45.24 ID:BtIBTbon0
こんなクソスレ読むよりソース読んだ方が絶対面白いぞ
AIの進化についてよくまとまってる

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM1f-WrA8):2017/05/13(土) 12:11:50.99 ID:JRmkhvxKM
AIでシナリオレベルまで生成なんて本当にできんの?

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-5Dn4):2017/05/13(土) 12:12:08.30 ID:4R5CmGb80
>>144
あなたは「キャラ同期すら機能させられないモントリオールのスタッフ、製品として機能してないレベルで物売ったUBIOSAKAの歩合はいくらだ?」
と仰ってるじゃないですか

自分から能力と給与の話をしているのにそこを突っ込まれたら揚げ足扱いするのはどうかと
そもそもUBIOSAKAと本社をごっちゃにして話してる時点で破綻してるんですけどね

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:12:23.60 ID:GRvv4Igr0
>>171
AIなんかどうでもいいよ
AIに関心したことなんかねえし
チャンネーのプリケツですら負けてんだよ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7a-SU9n):2017/05/13(土) 12:12:48.40 ID:MumEUjqA0
海外で新ジャンルを作るほどに大ヒットした 「コマンドアンドコンカー」 が日本の一般人にはまったく売れなかったのを知っている
「ウォークラフト」も同じく・・・

でも「コマンドアンドコンカー」は日本のPCオタク=理系には大ヒットした

結論:日本の「一般人」の趣味趣向は、日本の「理系」+外国の「一般人」のそれとずれている

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-SU9n):2017/05/13(土) 12:12:58.83 ID:Z3+XIIsh0
結局オープンワールドは日本人には合わないんだよ
制限付きの世界の方が実感持てるはず
学校、3年間、電車、塾、家、公園
会社、5年間、電車、和民、家、公園とか
細切れの閉塞感こそがジャップ共感のすべてなんだよ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b369-hJ87):2017/05/13(土) 12:13:07.79 ID:lKF7tSEd0
製作者がニコ生に出てきてモデル崩れみたいなのときゃっきゃしてるの日本だけ?
海外もかな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 12:14:06.67 ID:f+FuLqzO0
理系文系は別にして高学歴は手ダメかも知れませんね。

私は中高時代にファミコンも無かった時代の老人ですけど、模型やら工作やらで面白いことをやってる友人は受験戦争に勝てずにまともな学校には進学していませんでした

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf0b-ZVjJ):2017/05/13(土) 12:14:40.96 ID:XvldMYsi0
>>20
だからそう言ってるんじゃね?
海外のゲームってなんであんなUIがゴミなんだろうな、特にスカイリム

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 12:14:59.44 ID:238WT6+5a
>>140
ブレスオブザワイルドとスカイリムやウィッチャー比べると、
明らかに陰気なのは海外ゲーだが

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3b5-SU9n):2017/05/13(土) 12:15:34.61 ID:LDK0Ntkq0
>>126
小島が評価されたのはMGS1でMSXではないだろ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 12:15:50.49 ID:GApEfnxHM
>>174
AIで開発側のマンパワーを省力化できるって話もしてるんだけどね

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b353-3Mi3):2017/05/13(土) 12:16:27.12 ID:/zNGo4ND0
文系理系とかくだらん
海外は日本よりコミュニケーションが重要だし
社内の派閥にすら負けてる国内の理系が世界で通用するわけがない

時代に恵まれただけの老害がいつまでもデカイ面してるからソシャゲとかにも負けるんだよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-O3YC):2017/05/13(土) 12:16:48.95 ID:QNNbZGNWH
>>172
ハリウッドなんかはシナリオ作成に関しても方法論としてきっちり作ってるからね
必ずしも良いものが訳ではないが、ちゃんと技術論として上手い下手は論じられるようにはなってる
だから可能と言えば可能なんだろうね

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa27-O3YC):2017/05/13(土) 12:17:11.84 ID:YWMESIAja
東芝倒産も文系経営者のせいだしなあ、ソニーの凋落もそうだしなあ
理系経営者が必ずしもいいわけじゃないけど、メーカーくらい理系使っとけや

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMc7-K1xk):2017/05/13(土) 12:17:13.44 ID:q2tPA8cKM
少なくとも任天堂みたいに一度2Dで設計して
それをマンパワーでチェック掛けて破綻がないか確かめる

みたいな手間は無くなるな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e348-Y/UN):2017/05/13(土) 12:17:18.81 ID:BtIBTbon0
>>179
いわれてみればジャップ製ネットサービスや家電のUIの分かりにくさはクソなのに
ゲームでは逆なのが不思議だな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7fe1-evEG):2017/05/13(土) 12:17:29.79 ID:qSritITE0
ずっと言われてきたことじゃん
特に最近の若者は英語できるからエンジニアがジャンジャン海外に流出してる
こんな状態で人手不足だなんだってバカだろ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6fae-hd0x):2017/05/13(土) 12:17:31.99 ID:L24DIsyM0
お前が無能なだけなのに文系ニダとか馬鹿じゃねーの
ガイジなんだなあ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:17:47.68 ID:GRvv4Igr0
>>182
結局マンパワーや税金でブーストしたゲームのが高クオリティじゃん

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-4kea):2017/05/13(土) 12:18:56.02 ID:ahqfFlg20
元ソースを読んでみると、やはり欧米は色々な分野の学者が協力しているらしいし、そこには心理学者とか文系学者も参加しているようだな

>GDC09のカンファレンスによれば、まず彼らは心理学者を雇ったそうです。
>そしてプレイヤーの手の発汗量や脳波、アイトラッキングまで計測して生理学的に「緊張度」を計算、それと合うようにゲーム内の撃破数のアルゴリズムを作るということをしました。

さらに日本の技術者が英語ができないのがいけないようにも書いてあるな

> 逆に日本の会社は英語ができないので、ほぼAIについては「孤立状態」です。
>特にゲームAIとなると、僕が書いている日本語の文献くらいしかない。他は全部英語なんです。
>情報格差がどんどん広がっていて、開発者が育たない状況が続いています。

そしてさらに技術を公開して、みんなで協力することがアメリカゲームの躍進であり、
閉鎖的な日本が技術を大事にしようとダメ…という事みたいだぞ

>オープンソースで技術を全部公開して、「みんな、このコードを使って今からFPSを作っていいぜ!」と呼びかけたんです。
>でも、これこそが、日本が気づいたときには「大逆転」されるに至っていた歴史の始まりでした。


結局の所、技術重視の問題ではなく、やはり上で書いたように「協力することが欧米人の方が上」という事が原因みたいだぞ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:18:56.83 ID:EnJ0axjK0
記事の内容はクソ面白い

そしてスクエニがゴミと言う事もわかった

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7a-SU9n):2017/05/13(土) 12:19:01.10 ID:MumEUjqA0
「ブリザード」のデビュー作 (SFCででたけど、日本人にはまったく受けなかった。存在すら知らない奴多いんじゃね)

バイキングの大迷惑 (スーパーファミコン)
https://www.youtube.com/watch?v=NsLwzzmSEMg
https://www.youtube.com/watch?v=6-TOjtsAJvo
https://www.youtube.com/watch?v=YcstZ5JxSTk
https://www.youtube.com/watch?v=Bk3z4MoebA8
全クリア
https://www.youtube.com/watch?v=T2J1PpIy0l0

BlackThorne (存在すら知らない奴多いだろ)
https://www.youtube.com/watch?v=-AHkGxMPlwc
https://www.youtube.com/watch?v=hGRscCglYlY


日本人にはこういう 「頭使う系」 は向かないんだよ
ドラクエみたいに何十時間もモンスター倒し続けるみたいな、「時間をかけて努力さえすればむくわれる」ってのが日本人は大好きだからな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fa7-SU9n):2017/05/13(土) 12:19:04.27 ID:faW2zkXW0
日本は資金集めが無理だって何かで見た
結局カネがなきゃいい人材も集まらないしゲームも作れない
そして唯一金を出してもらえるのがすでに成功してる大型タイトルの焼きましのみ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-nH/u):2017/05/13(土) 12:19:34.05 ID:jwnVR78EM
大ボスらん豚
      ┏━━━━┓
      ┃        ┃
      ┃ (´・ω・`).┃バシーンバシーン
      ┃        ┃ .┌────┐
      ┗━━━━┛ .|SRらん豚|
                │ (´・ω・`).│
┌────┐┌────└────┘
│SRらん豚││SRらん豚│  \\\
│ (´・ω・`).││ (´・ω・`).│
└────┘└────┘


コレが日本人に最適なゲーム

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 12:19:42.30 ID:sphGRDspa
>>160
FF15とか、ゼルダBotWの前座にすらならなかっただろw

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-Y/UN):2017/05/13(土) 12:19:44.03 ID:uRHbUnred
まぁあと30年もしたらAIを利用してのゲーム製作とかのレベルではなく
AIが直にゲーム製作する様になっていて「作成ボタン」をクリックしたら押すたびに新作を出力
そして人間はそれをプレイするだけになってるよ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf0b-ZVjJ):2017/05/13(土) 12:19:46.89 ID:XvldMYsi0
>>50
CivのAIは昔も今も基本的にポンコツだよなあ
難易度あげるとAIにアドバンテージが与えられるだけで賢くなるわけじゃないし
そのアドバンテージのせいで遺産を取られまくるから文明を築くというゲームの根幹部分がつまらなくなる
もう少しなんとかならんのかね

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 12:20:21.96 ID:GApEfnxHM
>>190
お金もマンパワーもかけまくったFF15はゲーム史に残る傑作やね(ニッコリ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-Yy6E):2017/05/13(土) 12:20:23.81 ID:TvkzYjIjd
海外のゲームデザイナー
→バリバリのプログラマー コンセプトアートを自分で描くのもザラ

ジャップのゲームデザイナー
→プログラムと無縁の文系出身者
 マルチョンレベルの絵も描けず盛大な青写真を描くのが仕事

ジャップさん…

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d3a8-lT5i):2017/05/13(土) 12:20:35.18 ID:B/+pEtFT0
ほむほむ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:20:37.21 ID:EnJ0axjK0
文系理系とか言うアフィカスの大好物の対立煽りによって
良質な記事がゴミ化する好例

スクエニはゴミ
はっきりわかった

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff87-4kea):2017/05/13(土) 12:20:55.18 ID:UOmKRG3j0
>>86
三国志やった時敵ばっか強くなってとてもフェアとは思えんかった
日本のゲームもこういうプロデューサーが作って欲しいわ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 63ef-uDy5):2017/05/13(土) 12:20:59.77 ID:KE0kfp8m0
スカイリムでは店のアイテムを盗んでも、店主の頭に桶を被せていれば怒られないんだぜ
やっぱり海外のAIはすごいや

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7fe1-evEG):2017/05/13(土) 12:21:02.33 ID:qSritITE0
>>185
理系の中で経営力ある人間登用すればいいだけだからな
海外の経営修士に行って驚いたのが学部は理工系とかのガチ理系だらけのこと
元々経済や経営って自然科学でなくても理系の畑なんだよな

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:21:07.71 ID:GRvv4Igr0
>>198
civとかまじで何も進歩してない典型だよな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-O3YC):2017/05/13(土) 12:21:14.13 ID:QNNbZGNWH
>>108
記事ちゃんと読んだか?
論点が全然違うんだけども

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMc7-K1xk):2017/05/13(土) 12:21:17.10 ID:q2tPA8cKM
>>199
残りそうだから困るんだよなぁ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff47-M9fT):2017/05/13(土) 12:21:25.59 ID:3QETnZNb0
いまでも背景とかはAIが作ってて朝起きると土地が4倍に広がってるらしいよな

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-4kea):2017/05/13(土) 12:21:30.20 ID:ahqfFlg20
>この日本人の「自分たちの出来ることで良いものを作ろう」という発想は良いところでもあり、悪いところでもあります。
>「なんとかしてキャラクターを上手に動かしたい!」という北米の開発者たちの想いが遂に「パス検索」【※】などのテクノロジーに辿り着いたんです。
>そのとき、遂にレベルデザインとAIは分かれざるを得なくなりました。
> ここから一気に形勢は変わり、欧米が日本を逆転していくことになります。


この辺なんか正に日本や中国など東アジアが欧米に科学で負けた原因そのまんまだな

東アジア人は目先のできることにしか関心がなく、未知のことを探求する意欲が低い
理想を追求する欧米人は科学を発展させられる

結局やはり日本人が劣等だから負けた…という事でいいか

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f32f-c6s+):2017/05/13(土) 12:21:35.11 ID:gf3cyACT0
ジョブズは文系やけど有能やったやん

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sadf-nz3C):2017/05/13(土) 12:21:40.19 ID:FcGIddS0a
経営者にセンスがないだけだろ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 12:21:50.06 ID:GApEfnxHM
>>193
ジャップあるある
ボタン押してるだけで進んじゃう脳死ゲーがほんと好きよね

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:22:22.24 ID:GRvv4Igr0
>>199
GTA5の2割もかかってないだろ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7a-SU9n):2017/05/13(土) 12:22:38.50 ID:MumEUjqA0
>>193
「頭使う系」は、思いつかない限り 何十時間かけても報われることはないからな

日本人は「自分が労力を出したのに結果が出ない」ことが、「自分の価値が否定された」気がして許せれないからな
選挙でも勝ちそうじゃないと投票にいかないだろ。たとえ負けても自分は投票に行くってしないだろ

だからマスコミの、「投票確実・支持率あおり」がものすごく効果がでる

「コスパ」とかいうキモイ概念、お前ら好きだろ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d365-SU9n):2017/05/13(土) 12:22:58.92 ID:Er5y7NmX0
案の定勘違いしてFF叩いてる馬鹿がいるけど
>>1で解説してるのがFF15のAIエンジニアだからな

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3b6-s4bN):2017/05/13(土) 12:23:09.91 ID:aadfChgm0
萌えゲームや萌えアニメのせいで、リアル志向のゲームがなくなって滅んだだけだろ。

ポルノ放置した結果、ゲームやアニメが三流になった。

今のゲームやアニメは子供向けではなく大人向けでもなく
質の悪いポルノだ。

日本は紙芝居ポルノしか売ってない。

バトルフィールドという素晴らしいゲームがあるのにね。
世界のリベラルはバトルフィールドで戦ってるよ。

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 12:23:27.92 ID:sphGRDspa
>>186
その結果オープンワールドにありがちなフラグミスもバグもほとんど潰せてるんだから
他も採用するべきだろう

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf0b-ZVjJ):2017/05/13(土) 12:23:38.09 ID:XvldMYsi0
>>180
これも謎だよな
なんで海外のゲームってあんな陰気臭い雰囲気のが多いんだろ
映画では日本のほうが陰気臭いのにゲームになると突然明るい雰囲気のが増える

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ff4-I1M+):2017/05/13(土) 12:23:49.05 ID:D2+Iw5Ps0
文系理系連呼でもわかるように
日本の受験システムが糞だってこと
18歳までに過剰な負荷を与えすぎてそれ以降の才能の成長を
鈍らせてしまっている
日本の没落と受験産業の興隆は表裏なんだよ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:24:02.29 ID:EnJ0axjK0
ゼルダは古典的なゲームデザインでオープンワールドを作った
ある意味では基地外じみてる作品

そりゃ評価も高くなりますか

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 12:24:07.70 ID:GApEfnxHM
>>198
強すぎるAIも困り者だぞ
最短ルートで的確にカノンラッシュ決めてくるようなAIとやりたいか?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:24:57.03 ID:GRvv4Igr0
>>207
おまえこそFiraxis Gamesのゲームプレイしたことあんのかよ
AIがバカすぎて難易度調整が「敵の強さに下駄を履かせる」だぞ
civもxcomも

んで下駄履いたAIへのプレイヤーの対抗策が、「AIの穴を突いてハメる」
オマケにゲーム自体もロード長いわ、メモリリーク起こして勝手に重くなるくらいバギーだわ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMc7-K1xk):2017/05/13(土) 12:25:07.74 ID:q2tPA8cKM
>>218
無茶言うな
何人を何年拘束するつもりだよ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffbc-+GhE):2017/05/13(土) 12:25:13.52 ID:u0NwbzQi0
日本人は3DSとスマホで十分なんだろ?今はスイッチかもしれんが
勝った負けたとかもうそんなとこ気にしてもしゃーないやろ好きなゲームやろうや

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモ SEdf-NiDM):2017/05/13(土) 12:25:33.38 ID:mV0eZeOIE
>>185
ホンダは理系社長が会社傾けてるイメージがあるw

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ffc-8ulf):2017/05/13(土) 12:26:20.42 ID:QcwsFTrz0
世界で最も有名な日本クリエイターが誰か知ってるか?

宮崎駿? ブフッw あんなの誰もしらねえよw

宮本茂な

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-h4oW):2017/05/13(土) 12:26:37.71 ID:CRajsW7Q0
良いゲームを作りたいならライトユーザー向けにたくさんのゲームが作られないといけないけどあきらかに金と人が足りない

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-SU9n):2017/05/13(土) 12:26:40.55 ID:Z3+XIIsh0
まぁ既に言われてるけど
海外ではMOD文化とMODコミュニティが発達してたからな
MMOからぶっこ抜いてリムにリモデルするしか
できなかったアマチュアが次第に成長し
いちMOD作成者から同人エロMOD販者を経て
完全オリジナルゲームを作成&販売する経路が
20年ほど前から確立されてる

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-ZDB1):2017/05/13(土) 12:27:00.53 ID:Ds24MLJsM
>>221
海外のオープンワールドってゼルダみたいに一回2Dで作るとかしないのかな?

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f3fc-n7Qs):2017/05/13(土) 12:27:28.77 ID:g74CiadP0
受験産業が糞だってのはホントそう
理系に進みたい高校生なんて数1数2数3の範囲とりあえず理解して特に微積とかテイラー展開とかよく使うとこだけ問題チョロチョロっと解けばいいよ
受験用公式暗記する必要ないし他の問題解く意味もない古文漢文は趣味でやれ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:27:34.12 ID:EnJ0axjK0
>>224
最小時は数人で通常時は100人強
そして最後の大規模開発の工程でデバッグ含めて300人で
合計で3年半で開発

ペイラインは200万本

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b365-eEpx):2017/05/13(土) 12:27:46.93 ID:cLysUvq+0
その通り
理系エリートの鳩山総理の時は景気が回復して
官僚文系エリートは足を引っ張ることしかできない
文系支配を脱却しないといけない

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c320-J6t/):2017/05/13(土) 12:28:16.71 ID:UFlV69ZK0
はいはい人のせい人のせい

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b32c-kPtj):2017/05/13(土) 12:28:21.33 ID:svt9jds/0
>>229
コミケみたいなものか。

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-5R2E):2017/05/13(土) 12:28:33.72 ID:etJBx2THd
>>179
ゲームやったことのない奴の戯れ言
いまだにUI周りは和ゲーのほうが優れてるから

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3a8-+8ye):2017/05/13(土) 12:28:42.38 ID:ejF3L7rF0
ジャップ語の壁でAI技術が日本に伝播してこないって話だけど
日本の大学でもAIは研究してるんだし産学の交流が無いのと違う?

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-zcUI):2017/05/13(土) 12:28:50.30 ID:rYeWEuFua
>>194
海外のほうがきつい
どれだけ当てても一作失敗しただけでバイオショックのように会社倒産もざらだし
ロックスターでさえ赤字
だから海外も1度当たった大作の続編ばかりになる

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMdf-ENvr):2017/05/13(土) 12:29:04.61 ID:18p+n65tM
ウィッチャー3のマップて人工知能が作ってるのかよやべーな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:29:11.93 ID:EnJ0axjK0
>>230
そう言う方法ではなくて
自動生成でやるってのが海外の主流というのが
この記事での対談の要なのでは

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMc7-K1xk):2017/05/13(土) 12:30:07.76 ID:q2tPA8cKM
>>237
コミュニケーションツールとしてのAIは日本最先端だと思う

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM27-8cHg):2017/05/13(土) 12:30:17.62 ID:1RrOoeVsM
文系が悪いとかってより文系も数学物理や技術を学べってことだろ
特に私立文系は高校数学からすら逃げてるからおかしな事になってる

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:30:24.51 ID:EnJ0axjK0
まあでも記事読むと、三宅の
今までの恨みつらみ見たいのが透けて見える嫌な感じの対談ではあったな

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-5R2E):2017/05/13(土) 12:30:39.53 ID:etJBx2THd
>>17
アメリカは利益第一主義だからだろ

利益のためにはエンジニアに主導権持たせたほうがいいという経営判断が出来る

日本は金稼ぎを第一目的にすることは悪だからな
「居場所第一主義」なんだよ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfef-8ulf):2017/05/13(土) 12:31:03.99 ID:nIL0/Ab10
日本人はチームプレーが下手くそってことだな

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-h4oW):2017/05/13(土) 12:31:10.85 ID:CRajsW7Q0
ファミコンは五、六人で一本のソフトを作りソフトは今と値段が変わらない 利益率からいえばソシャゲの方が理想的なゲームと言える

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-SU9n):2017/05/13(土) 12:31:11.33 ID:Z3+XIIsh0
>>235
言い得てるな
毎日電子コミケが開かれてるようなもの

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 12:31:29.44 ID:sphGRDspa
>>224
今回のゼルダが欧米の大作オープンワールドと比べて
特別開発期間が長いという話は聞かないけど

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:32:01.57 ID:EnJ0axjK0
お前ら大学受験した事ないから知らないみたいだけど
理系だって数学は大半の学部は数2Bまでしかやってないし問題も簡単で
国立文系より数学できない奴らの集合だよ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-O3YC):2017/05/13(土) 12:32:05.40 ID:QNNbZGNWH
>>237
数の米国、攻める中国
AI特許6万件を解剖
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/ai-patent/

AIに関して日本は平凡な国って感じかな

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Saff-8cHg):2017/05/13(土) 12:32:29.24 ID:yjcw8UCya
日本の文系は本当に数学出来ないからな
経済やるのに数学出来ないとか、おままごとでもやるつもりなのか

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-ZDB1):2017/05/13(土) 12:32:30.65 ID:Ds24MLJsM
>>224
日本人は2Dゲーム作るのは得意だから、一回2Dで作るのはいい方法だと思うんだけどな

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-9Nwk):2017/05/13(土) 12:32:43.43 ID:1e1XjlOSd
クソみたいなスレタイだけど、かなりの良インタビューだから本文読んでほしい

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 12:32:44.53 ID:f+FuLqzO0
>>233
>理系エリートの鳩山総理の時は景気が回復して

それがねぇ…工学研究科の大学院生がネトウヨ化して鳩山氏の二酸化炭素削減政策を叩いたりしてたんですよ

技術的課題を社会問題化して貰えれば自分の就職や報酬にも繋がろうというモノなのに…

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-w1PU):2017/05/13(土) 12:32:49.41 ID:wC+cSPmu0
もし理系が面白いもの作れるなら独立して集まって作ればいいだけ
そんな簡単な計算すらできないゴミは何やってもダメ
文理の違いは関係がない、本当に糞スレ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4304-6JIG):2017/05/13(土) 12:33:04.03 ID:aDuhC4Xt0
IP力がなけりゃ和ゲーなんて売れねーんだからさ
むしろてめぇらの糞みたいな技術力を誇大に宣伝してくれる文系様に感謝しろよ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffab-qxJP):2017/05/13(土) 12:33:33.08 ID:ivYBydEs0
>>180
雪と氷の北欧
スラブ人の東欧

陰気臭いようにデザインしている

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2398-LdjR):2017/05/13(土) 12:33:45.96 ID:LFL2zmzS0
小島と野村は海外に通用してるだろ
辻本と日野とかなら分かるけど

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:33:49.21 ID:GRvv4Igr0
>>253
文章に騙されるな
実際のゲームをプレイすれば洋ゲーも案外大したことない

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-3/Kk):2017/05/13(土) 12:33:49.71 ID:HPJ5HKUHa
ゼルダのスレは、この辺りで終わりにして欲しいです。
いい加減、贔屓の引き倒しみたいになってきていますし、業界人のカウンターを引き出してしまっていて、観ていてあまり気分のいいものではありません。

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM87-ENvr):2017/05/13(土) 12:34:45.29 ID:i8+P/d92M
>>249
Fラン理系大学落ちたけど数学Vは必須だったよ
必要ないのは生物系の人だけだった

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:34:50.66 ID:EnJ0axjK0
そもそも文理で分ける問題ではないしな

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f81-+8ye):2017/05/13(土) 12:35:23.35 ID:pEMlpOK90
理系って一括りするのがダメだわ
理系でも修士号ぐらい取らないと
AIとか無理じゃね?

で、修士まで取るやつが圧倒的に少ない

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Sadf-Pho8):2017/05/13(土) 12:35:25.58 ID:596g9bURa
コミュ力がすべての糞日本

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfef-SU9n):2017/05/13(土) 12:35:29.70 ID:LcHUjnQw0
ゼルダとかはどうなのさ?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 736c-C9b9):2017/05/13(土) 12:35:32.05 ID:pDcaauVm0
https://www.youtube.com/watch?v=D8BiWgft7nE

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa27-4kea):2017/05/13(土) 12:35:50.28 ID:MVJeTxp/a
数学が出来ないクリエイターは全て紛い物

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bf68-ENvr):2017/05/13(土) 12:36:14.66 ID:guPJXOYo0
>>259
洋ゲーって評価の割には面白くないよね

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 12:36:21.18 ID:GApEfnxHM
>>249
どんだけFランなのよw

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e348-Fc1g):2017/05/13(土) 12:36:33.62 ID:9mlvRuvZ0
>>1
鈴木 裕(1958年6月10日 - )

1984年11月 チャンピオンボクシング(SG-1000)
1985年7月 ハングオン(アーケード。世界初の体感ゲーム)
1985年11月 スペースハリアー(アーケード)
1986年9月 アウトラン(アーケード)
1987年10月 アフターバーナーII(アーケード)
1988年8月 パワードリフト(アーケード)

1990年5月 G-LOC(アーケード)
1992年8月 バーチャレーシング(アーケード)
1993年12月 バーチャファイター(アーケード)
1994年11月 バーチャファイター2(アーケード)
1996年9月 バーチャファイター3(アーケード)
1999年7月 F355チャレンジ(アーケード)
1999年12月 シェンムー 一章 横須賀(ドリームキャスト)

2001年7月にアメリカ版の音声に日本語字幕をつけた『US Shenmue』が日本で発売。
2000年8月 F355チャレンジ(ドリームキャスト)
2001年1月 F355チャレンジ2(アーケード)
2001年8月 バーチャファイター4(アーケード)
2001年9月 シェンムーII(ドリームキャスト)
2001年12月 鈴木裕 GAME WORKS Vol.1(著書)
2006年4月発売中止 ΨΦ PSY-PHI(アーケード)

2010年11月 - 2011年12月26日 シェンムー街(携帯電話)
2012年2月17日 VirtuaFighter CoolChamp(携帯電話)
2013年11月7日 弾丸パイレーツ!(スマートフォン)
2014年4月22日 バーチャファイター フィーバーコンボ(スマートフォン)
運営時期未定 シェンムーオンライン(PC用MMORPG)
発売時期未定 シェンムーIII(PS4/PC)

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8fed-SU9n):2017/05/13(土) 12:36:46.05 ID:JpsFg4q70
子供の数が減って国内市場が弱くなりすぎたのがいけない
中途半端に海外向けを意識したものを作らざるを得ないからますますジリ貧に

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ffc-3/Kk):2017/05/13(土) 12:37:03.00 ID:4eMqwm+g0
>>258
大作ヅラしてるのに海外ではサッパリのドラクエ、モンハン、無双らへんだよなこれに当てはまるのは
こいつらはいまや話題にすらならないレベル

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-3/Kk):2017/05/13(土) 12:37:05.10 ID:8JV9NmlJa
バカだなこれに東大と任天堂叩きを絡めればもっと伸びたのに

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:37:31.46 ID:uPRJmyJH0
>>261
出るのは微積のほんとスカスカの基礎だけだろ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3f6-W2zR):2017/05/13(土) 12:37:41.76 ID:JG+gofEq0
>>4
GTAブランドでポケモンGOのような
民衆大移動を誘発する世界的社会現象起こせりゅ?

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2365-+8ye):2017/05/13(土) 12:38:19.36 ID:KCfxObdZ0
理系・文系っていう珍語使ってる時点でジャップには無理だよ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6f65-6+ir):2017/05/13(土) 12:38:27.24 ID:wKJJWYvj0
だからと言って海外のバタ臭いのがメインでやられても困るけどな

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-Zl64):2017/05/13(土) 12:38:50.87 ID:5yumhPiNd
コジマはああ見えてバリバリの理系だぞ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-hxL2):2017/05/13(土) 12:38:55.43 ID:b4rat1nIa
理系に力が無いのは理系のせいじゃないのか?

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:39:01.40 ID:GRvv4Igr0
overwatchのバランス調整に数学だか統計だかの学者使ってるらしいが、
overwatchのバランス調整に感心したことなど一度もない
「なんか、専門家使ってみました」程度の話で、実際のゲームが良くなるわけではない

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7e-y58w):2017/05/13(土) 12:39:01.47 ID:Ecy/An+C0
>>275
ポケモンGOなんてもう誰もやってないやん^^;

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-5R2E):2017/05/13(土) 12:39:02.94 ID:etJBx2THd
日本人は遊びのうちは本気出すんだよ

遊びがビジネスとして大きくなると責任に押し潰されて開発からアイデアが出なくなる

ソニーも任天堂もそうじゃん

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Saff-8cHg):2017/05/13(土) 12:39:13.63 ID:yjcw8UCya
>>263
お前修士行ったことないだろ
修士って授業少なくて、しかも学部でも取れる
AIについての知識なら普通に学部の授業と論文だけで充分に習得できる

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 12:39:30.42 ID:GApEfnxHM
>>259
面白くなくても技術の進歩は感じられるんだよなあ
それこそ昔のスクエアのゲームなんかが、そうだったんだがな

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ff4-I1M+):2017/05/13(土) 12:39:38.97 ID:D2+Iw5Ps0
>>249
アメリカの高校数学なんてもっと簡単だけどな
結局大学からのノビシロがないのが日本人の特徴

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fe1-8cHg):2017/05/13(土) 12:39:51.46 ID:qSritITE0
>>273
実は任天堂ってあまり東大多くないだろ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:39:58.55 ID:uPRJmyJH0
>>265
ゼルダはここで語られてる文脈から外れてる

ゼルダは日本の古典的なゲームデザインを
最新の技術でコスト削減して、今まで誰もやらなかった力技で実装した作品

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-5R2E):2017/05/13(土) 12:40:24.22 ID:etJBx2THd
>>280
クレームが出ない ってのは学者使った立派な成果だぞ
「なにも意識しない」ってことはゲームのバランスを崩さないちょうどいい調整になってるってことだろ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:40:25.52 ID:GRvv4Igr0
>>250
お前さあ、スルーしてるけどCiv6とXcom2プレイしたの?
した上でAIがどうの言ってんの?

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-Zl64):2017/05/13(土) 12:40:40.57 ID:5yumhPiNd
>>286
比率だと多い
特に若い世代

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0384-+8ye):2017/05/13(土) 12:40:51.33 ID:OuqDRJgz0
>>282
それな
大学生の陰キャサークルくらいのモチベーションでちょうどいい

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 12:41:25.85 ID:GApEfnxHM
>>289
civ6のAIよくなってるの?

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf7a-ssyW):2017/05/13(土) 12:41:32.63 ID:4xcCAdX90
技術にもクリエイティブにも理解のないプランナーとかいう雑用係がエンジニアとクリエイターを管理してる謎
実績のある脚本屋に外注せずこいつらがノリでシナリオ書いたりするからキモオタのジャップゲーになる

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:41:36.16 ID:GRvv4Igr0
>>288
クレーム出まくりだろ
メタから外れたピックするだけで味方からパンチくらって圧力かけられるんだぞ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfb0-+Qdt):2017/05/13(土) 12:41:38.88 ID:IkzMe4CI0
日本にはスマホゲーがある、海外にはない。
この違いが大きい。
人間は易きに流れるからな、楽々荒稼ぎしてるのを横で見ながら巨額の開発費かけてハリウッドの支援受けてる洋ゲと
競って開発するのバカみたいじゃん。

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-jlIf):2017/05/13(土) 12:41:41.29 ID:epvns/kZd
>>265
ゼル伝はすげーよ、でも1000万売らなきゃ赤字なんだ
そんなに金かけられるメーカーが国内にない

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf0b-ZVjJ):2017/05/13(土) 12:41:45.22 ID:XvldMYsi0
>>222
どう考えてもやりたいだろ
そりゃチェスや囲碁と同じで突き詰めれば最終的にはAIのほうが強くなるだろうから手加減は必要だけど

AIチートってストレスの原因にしかならないと思うわ
本質的に差があるからプレイヤー側もプレイヤーチート的にAIの穴をつくプレイスタイルでしか勝てないし、そのゲーム本来の面白さを損なう
だからこそ未だ様々なゲームで対人戦が流行ってるんでしょ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 12:42:11.35 ID:GApEfnxHM
>>288
どこがじゃいボケw

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Saff-8cHg):2017/05/13(土) 12:42:18.24 ID:yjcw8UCya
>>276
外国でも自然科学、人文科学、社会科学でわかれてるよ
しかも就職に直結するから人気の差は日本より露骨

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:42:22.26 ID:GRvv4Igr0
>>292
なってないから>>86で寝言言ってる奴にプレイしろって言ってんの

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp47-Y/UN):2017/05/13(土) 12:42:59.24 ID:U4bgSjxRp
野村ってだれノムテツのことか

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイエディ MMff-VQOQ):2017/05/13(土) 12:43:08.85 ID:tTuYPSDTM
やったことないんだがオープンワールドってどういうところが面白いの?

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b314-HbUD):2017/05/13(土) 12:43:09.01 ID:BzW77QYl0
何やっても勝てなかったと思うぞ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53b0-gE82):2017/05/13(土) 12:43:10.12 ID:6DAxhbwR0
そりゃゼルダみたいな当たりだって文系主導でも理系チームがしっかりしてれば極々たまには作れるだろ
ただゼルダが持て囃されるように突然変異的な結果でしか生まれないのが日本であり基本的に海外に差があるって話じゃねえのか

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:43:20.82 ID:uPRJmyJH0
>>296
今回のゼルダは200万本で次回作までの予算を作れる

ゼルダは既に次回作の予算まで獲得してる

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Saff-8cHg):2017/05/13(土) 12:43:28.36 ID:yjcw8UCya
>>290
若い世代って全然発言力ないだろ
スプラは新人の東大卒達が作ったみたいだが

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-5R2E):2017/05/13(土) 12:43:46.23 ID:etJBx2THd
>>294
日本語しゃべれやガイジ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-O3YC):2017/05/13(土) 12:44:24.72 ID:QNNbZGNWH
>>300
あのさ、ゲームのAIデザインにおいて優れたAIとは何か?って試行錯誤を語ってる記事に対しての感想がそれなの?としか
思ってないんだけど、あんたのレス見て

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:44:24.82 ID:GRvv4Igr0
>>307
結局プレイしたことねーで語ってんのかよ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-SU9n):2017/05/13(土) 12:44:29.91 ID:Z3+XIIsh0
>>289
XCOM1は大抵肝心な研究が完了する2時間前にわざと
エイリヤンが襲撃するAIに痺れたが
2ではその辺ぬるくなってた気がする

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-ZDB1):2017/05/13(土) 12:44:31.28 ID:Ds24MLJsM
>>305
200万本で次回作作れるのか、そんなもんであれだけのもん作れんのか?

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 12:44:55.89 ID:sphGRDspa
>>296
200万売れれば利益出るって宮本が言ってたような

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-5R2E):2017/05/13(土) 12:45:03.03 ID:etJBx2THd
>>309
陰キャゲーオタw

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:45:18.01 ID:GRvv4Igr0
>>308
結局プレイしねーで記事だけ読んでわかった気になってんのかよ
CivのAIは褒められたものではない
やりゃわかる

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b3a8-DP1B):2017/05/13(土) 12:45:43.99 ID:89TFI4jU0
BF1,COD,fo4,mgs5,ff15,ダクソ3,GTA,Witcher3,ゼルダ,doa5,bio7,tf2,ドラクエ,ペルソナ5,鉄拳,dbxeno2

適当に挙げてみたけど一長一短だな
劣化した作品もあるし

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-287W):2017/05/13(土) 12:45:45.50 ID:QoDUX9Rwa
群衆モデリングが出来ないからコマンド式ゲームになる

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3a8-+8ye):2017/05/13(土) 12:45:51.79 ID:ejF3L7rF0
個々のゲームの出来栄えというよりゲーム産業自体のレベルの問題で
そもそも作れるゲームの種類が違うというのは前々から言われてることだけど
なんかもうレベルが低いばっかりに物凄い機会損失をしてるんじゃないのか日本は

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e348-nwTS):2017/05/13(土) 12:46:17.11 ID:IzIYDvpQ0
日本のコンピューター産業は何故か文系出身者が出世して仕切る傾向があるからな
コンピューターの事を知りもしないのに威張り散らしてエンジニアを潰して回ってるよ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d357-hGJx):2017/05/13(土) 12:46:23.17 ID:Gdk28gIC0
悔しいと言いながらも何もしねーのかよ
日本のゲーム界のキーパーソンだろ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf0b-ZVjJ):2017/05/13(土) 12:46:42.00 ID:XvldMYsi0
>>300
AIは重要だけどCivみたいなチート頼みのポンコツAIのゲームを作ってるやつに偉そうに言われたくはないよな

CivはAIが人間並みになったらさらに面白いだろうな
初期の皇子でなんとか勝てるか勝てないかくらいの緊張感をずっと味わえるわけだろ、あくまで対等な条件だから理不尽さもないし
高難易度になると頭を使うというよりAIの穴をつく作業ゲーになっちゃうんだよなあ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW fff6-CaOM):2017/05/13(土) 12:46:47.37 ID:PJ25CdUF0
みっともない言い訳やな

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-bOOF):2017/05/13(土) 12:46:53.52 ID:Uf0J0uUzd
日本のゲーム会社は技術があっても
会社に泊まり込んだり休日出勤したりしないと
評価されないからな
ゲーム業界を離れる優秀な人材が多い

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6354-SU9n):2017/05/13(土) 12:46:58.31 ID:rcAuOkJc0
>>33
これ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e32f-SU9n):2017/05/13(土) 12:47:09.66 ID:8ySA+SsF0
また文系が日本に迷惑かけたのか・・・

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-5R2E):2017/05/13(土) 12:47:14.54 ID:etJBx2THd
>>318
軍師気取りだからな

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-5R2E):2017/05/13(土) 12:47:56.58 ID:etJBx2THd
>>322
海外のITのほうが激務だぞ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:48:14.36 ID:uPRJmyJH0
ゼルダは講演を聞く限り、主導がどうこうではなく
任天堂の大規模開発の手法の独自さの方が面白い

あとゼルダはこれからのオープンワールドのゲームデザインの教科書として
海外では既に研究対象で、なぜ面白いかを検証してるらしい

緊張と緩和みたいな単純なものではないらしいが
一定の法則があるみたいだから、それもAIでやろうとするんだろうね

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffab-qxJP):2017/05/13(土) 12:48:42.60 ID:ivYBydEs0
>>302
作戦が終わった後に仲間とセクロス

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7345-SU9n):2017/05/13(土) 12:48:48.89 ID:ysePJ5n80
>>273
PCゲーというかmod文化根付かなかったのは別に任天堂ソニー関係なくね?海外でもSFCやらPSは売れてたわけだし

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-SU9n):2017/05/13(土) 12:49:13.30 ID:Z3+XIIsh0
>>317
ガラケーと同じように無理に日本が世界標準に合わせなくても良いんじゃね
海外が日本に期待してるのはウクライナのS.T.A.L.K.E.Rみたいな御当地ゲーだし
キャッスルバニア、メトロイドみたいなのが日本オープンワールドの限界かと

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMc7-pEMw):2017/05/13(土) 12:49:34.48 ID:BdosEd+nM
>>275
GTAのおかげで
車両盗難増えてるんだが😀😀😀

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp47-3/Kk):2017/05/13(土) 12:49:55.67 ID:uXkRjxu6p
ジャップ理系ってなんの技術もないじゃん

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:50:00.05 ID:uPRJmyJH0
>>311
任天堂の場合は、ロイヤリティを払わなくて良いから
他社で言うと200万本がペイラインってのとだいたい同じらしい

ただ、任天堂からするとゼルダは200万本売れたら
それだけで次回作の予算も手に入るんだってさ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3fc-3/Kk):2017/05/13(土) 12:50:05.31 ID:772cqc/i0
ジャップ理系の被害妄想がまたはじまってワロタ

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b353-SU9n):2017/05/13(土) 12:50:12.47 ID:NvUW01na0
AIもどうせUE4みたいにゲームエンジンと化すんだからそれまでにアイデア練っとけよ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:50:15.24 ID:GRvv4Igr0
>>320
xcom2もかなーりひどいぞ
正面から撃ち合ったら絶対勝てないこっちの2倍のHPの敵がこっちの3倍居て、
そいつらを同条件で無傷で倒しきったりできるからな

難易度調整はもちろん「敵のHPを増やしました、敵の数を増やしました」
これだからな

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-+8ye):2017/05/13(土) 12:50:35.69 ID:eWlvmvkW0
また日本対世界かよ
GTAもウィッチャーもホライゾンも海外で一括りだからなこいつら

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd1f-9cMo):2017/05/13(土) 12:50:45.89 ID:vWZPwLMAd
CivのAIはあの手のゲームの中じゃかなりましな方っしょ(喜望峰沖で陸軍200個師団を水没させる惑星Hoi4の伍長閣下を見ながら)
最近AIで感心したゲームはトータル・ウォーでAI強化MODを作ってた人が作ったUltimate Generalシリーズかな

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-Fv+u):2017/05/13(土) 12:50:52.00 ID:hqikQXy0d
>>326
使い捨てしないから

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 12:51:08.35 ID:zDVYFAhz0
洋ゲのシステムとジャップゲーのビジュアルの両方を上手いことパクったゲームは
中国とか韓国が何とかしてくれるだろ(´・ω・`)

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7a-SU9n):2017/05/13(土) 12:51:47.54 ID:MumEUjqA0
https://www.youtube.com/watch?v=omUQwZNKZAQ

スト5(実況中)って、ものすごくつまらないね

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf0b-ZVjJ):2017/05/13(土) 12:51:51.17 ID:XvldMYsi0
>>308
記事はプレイヤーにアンフェアに感じさせないことが大事とかいいこと書いてるんだけど、実際のCivはアンフェアにしか感じないひどいAIだからな

というか記事が古いと思うわ
その時代はAIが絶対にプレイヤーには勝てないことが前提で、その上で如何にプレイヤーを楽しませるかという内容の記事なんだけど、
今はプレイヤーに勝てるレベルの高度なAIも夢ではなくなったから、AIチートだけでなんとかしようというスタイルがもはや時代遅れにしか感じない

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3f6-W2zR):2017/05/13(土) 12:52:07.17 ID:JG+gofEq0
>>308
CIVは2000時間やりこんでるけど
CPUがあまりにも馬鹿すぎるので補正盛って難しくしてるせいで
理不尽さにため息が出るぞ
宗教とかどんなに頑張っても補正で塗りつぶされるし

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-h4oW):2017/05/13(土) 12:52:43.54 ID:CRajsW7Q0
結局はIPよ 技術オナニーは日本家電と同じ未来はない
IPさえあればいくらでもビジネスの幅が広がる

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 12:52:44.02 ID:yXP1W1gi0
>>336
ちゃんとLW2やってから言えな

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hff-O3YC):2017/05/13(土) 12:53:19.61 ID:QNNbZGNWH
>>342
高度なAIと単純に言うけれども何をもってして高度なAIとするか。その定義、方向付け。
これはずっとテーマとして古くなることはないでしょ。

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fee-QTKs):2017/05/13(土) 12:53:51.30 ID:wFc/HZnh0
>昔のスクリプトAIは、プランナーが1個1個テキストで書いていたのですが、
>今や1秒間に500個を自動生成しちゃう時代だから、もう隔世の感ですよね。
>しかも、その場に応じたプランを自動生成するので、昔のAIとの差は歴然です。
>ただ、このHTNという技術は、まだ『KILLZONE 2』【※】と『KILLZONE 3』にしか使われてないですね。

真っ直ぐ突っ込んできて撃たれたり相変わらず知性のかけらもなさそうだけど

https://youtu.be/z7rMlEilhe8?t=10675

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:54:03.43 ID:GRvv4Igr0
>>346
偉そうなこと言ってる割に進歩してねえんだよ
そのcivがな

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-+8ye):2017/05/13(土) 12:54:07.80 ID:QbW6VqVy0
>>31
AIどうこうというよりシミュレーションはもっと対人を前提にすべきだろう。
ネット社会だというのに。RPGも同様かもしれん。

確かに対人を前提にすると儲からんかもしれんが、
まず面白いゲームってことを考えなければ先はないいよ。

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMc7-pEMw):2017/05/13(土) 12:54:13.86 ID:BdosEd+nM
>>327
>>327
で、どこが研究対象として研究してるん?

任豚の妄想ここまで来たか

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-WrA8):2017/05/13(土) 12:54:18.87 ID:37hZg2kVd
翻訳「理系は提案すら出来ない無能」

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b371-8ulf):2017/05/13(土) 12:54:47.06 ID:pEpqNp470
>>1
これ読むと任天堂の東大路線は正しいと確信したわ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7333-wmwH):2017/05/13(土) 12:54:59.49 ID:1Prq/fUk0
スカイリムのNPCは自分の考えで行動する
https://www.youtube.com/watch?v=T4GKF88hvL0

スカイリムのAIはすごいのだ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:55:00.49 ID:uPRJmyJH0
この記事読んでると、任天堂が東大とるのも当然に思えるな

最新の英語の論文を読んで技術を貪欲に
キャッチアップしていかないといけないんだから
東大卒を多く集めるのは合理的な選択かな

任天堂は京大と東大をとりまくってるのは
理由のある事だったんだな

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f36-SU9n):2017/05/13(土) 12:55:04.90 ID:0smRgD/k0
CTOみたいなやつがただの経営者だから
技術投資の方向づけが全然ダメ
下から上がってきたのに平等っぽく予算つけるけど
下は自分がやってるもの(やりたいものではない)が伸びると
色付けパワポ資料つくるから意味ない

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:55:13.77 ID:GRvv4Igr0
>>347
な、こんなもんなんだよ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 12:55:57.20 ID:yXP1W1gi0
>>348
CIVはもう5とは別物だから
6は基礎の部分はちゃんとできてるよ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-5R2E):2017/05/13(土) 12:56:05.34 ID:etJBx2THd
>>354
英語論文なんて駅弁マーチレベルでも読むだろ
なんで東大京大なんだよ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfb0-y58w):2017/05/13(土) 12:56:07.41 ID:py/rx98P0
理系も大概考えの柔軟性が無いよな
普通に考えて、こうするのが当たり前だろって事をなぜかやらず、指摘しても頑なに拒否する

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 73b8-Y/UN):2017/05/13(土) 12:56:08.88 ID:0QfmMFUo0
エンジニアがデザイナーの上にいると流行らない
こんなの常識

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cfef-nf49):2017/05/13(土) 12:56:43.10 ID:p1X1HGDJ0
また訳のわからないこと言ってる

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3f2-/IiR):2017/05/13(土) 12:56:50.38 ID:tD/M0bWR0
三宅って名前は聞くけどFF15以外でどのゲームのAI作ったの?

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-zY/k):2017/05/13(土) 12:56:55.97 ID:m9sqP5R2a
この大型化競争とやらに乗ってないのが任天堂?

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-+GXT):2017/05/13(土) 12:57:08.56 ID:nzBKceZDM
ジャップ理系のぼくちんには技術力があるんだ妄想はもういいからw
お前らのゴミを頑張って売る文系様に感謝しとけ!

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H27-287W):2017/05/13(土) 12:57:17.44 ID:f4nXI1H1H
日本のゲームが根本的につまらんのは、バグを許容しないユーザーのせいだと思うよ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf0b-ZVjJ):2017/05/13(土) 12:57:42.59 ID:XvldMYsi0
>>288
Overwatchはバランス調整めちゃくちゃでクレームすごいぞ

バランスって数字だけの問題じゃなくて感覚によるところが大きいから、やっぱ調整するセンスも感覚によるところが大きい気がする
いずれはAIなり統計学なりで解明できるかもしれないが、今のところは人間の感覚を完全に数値化する方法なんてないわけで
名だたるゲームデザイナーはそのバランス感覚が絶妙だからこそ素晴らしいゲームを次々に生めたんじゃないかと思う

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b3a8-DP1B):2017/05/13(土) 12:58:01.06 ID:89TFI4jU0
>>340
黒い砂漠がアレだからな
スカイリムの何処をリスペクトしたんだよw

誰か上手いこと作ってくれ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cfef-nf49):2017/05/13(土) 12:58:01.22 ID:p1X1HGDJ0
エーアイガーエーアイガー

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H27-287W):2017/05/13(土) 12:58:30.09 ID:f4nXI1H1H
エンジニアに無理難題押し付けて自分の理想のもの作り上げるアーティストが必要
技術を深く知る必要ないが、無知なのもあり得ない

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 12:58:34.69 ID:jPvJQgHia
ゼルダは本当に攻撃の概念を変えたよな
火炎放射、氷の礫、雷の矢なんて概念的に弓矢等の長距離攻撃の派生でしか無かった、あとはお決まりの武器類

ゼルダだと磁力で鉄塊を操りブン殴るだとか、物体を固定して打撃で慣性を高めてから吹き飛ばすだとか、風上から草に火を付けて巻き込むだとか、上から岩を転がして落とすだとか想像力に満ち溢れてる

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 12:58:40.33 ID:GRvv4Igr0
AIとかどうでもいいんだよ
チャンネーのケツをプリッとさせる
これだけで世界が広がる

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f3d0-MuGh):2017/05/13(土) 12:58:57.86 ID:BvbBdSbU0
>>362
フロムに在籍してたんじゃなかったっけ

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 12:59:11.56 ID:uPRJmyJH0
そりゃ任天堂も東大と京大から採用しまくるか

なんかいろいろ納得の記事

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf0b-ZVjJ):2017/05/13(土) 12:59:40.91 ID:XvldMYsi0
>>346
この場合は人間と同じルールの上で人間と対等かそれ以上に勝負できることかな
チェスや囲碁なんかまさにそれじゃん

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fee-QTKs):2017/05/13(土) 12:59:47.92 ID:wFc/HZnh0
話の中でAIで動く敵がドアを封鎖されたので戻ってガラス割って入ってくるのあるが
結局ガラス割って入るモーションは作ってあって優先度決めてるだけにしか思えない

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3a8-+8ye):2017/05/13(土) 13:00:10.16 ID:ejF3L7rF0
>>340 それはマジで期待してるけどなかなかうまくいかんよね

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 13:00:19.78 ID:yXP1W1gi0
家庭用が蔓延ってるからだよ
こんなもん
やれることなんて限られるからな

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ffc-QZw8):2017/05/13(土) 13:00:47.84 ID:AGJDQLy50
理屈並べて言い訳してんじゃねぇよ
ソシャゲで射幸心煽って楽して儲けたいって素直に言えよゲームが作りたいんじゃなくて金が儲けたかったんだろ負けたんだよ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3f6-W2zR):2017/05/13(土) 13:00:50.25 ID:JG+gofEq0
>>353
まぁシェンムーのパクリなんですけどね
あっちはコンパチが多すぎて箱庭の中で生活してると気づきにくいけど…

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 13:00:54.02 ID:uPRJmyJH0
>>358
お前だったら論文の技術の正確な把握と応用に自分の命がかかった状況で
東大卒とマーチ卒のどっちに論文読ませて技術を蓄積したいの?

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 13:01:11.48 ID:sphGRDspa
>>340
それが今回のゼルダじゃね

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fee-QTKs):2017/05/13(土) 13:01:17.82 ID:wFc/HZnh0
経路決定AIもカーナビだよねあれ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-JqAZ):2017/05/13(土) 13:01:18.59 ID:5VmBRKLjd
ぐるぐるワンダーランド

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 13:01:25.52 ID:GRvv4Igr0
AIが自分で判断できなくて、決まったルートをプログラム通りに動くだけでも、
グラフィックやシナリオ、レベルデザインが良ければそこに人間はリアリティを見いだすんだよ
グラつっか、「サーガ」な
「そこのその世界はあるんだ!」っていう情熱な
そういうのを感じさせてくれよ

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-b3dv):2017/05/13(土) 13:01:59.12 ID:GYzMoYmza
>>24
理系なの
この歯車の配置で
http://i.imgur.com/7wx3wXF.jpg

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3ed-q1AQ):2017/05/13(土) 13:02:05.20 ID:Bej09pwf0
つーかラノベやアニメのコピペ量産型はAI使ってるんでは。
配信日のツイッターやら監視して盛り上がりを取得していくみたいな
基本設定でいいんでは

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 13:02:26.34 ID:zDVYFAhz0
>>367
砂漠もlv50くらいまでは神ゲーだった
そっからデイリー消化がきつすぎる
同じこと何度も繰り返させる韓国ゲーの悪い所が出てしまった

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b365-SU9n):2017/05/13(土) 13:02:30.52 ID:+Wsm8WL50
ゲーム開発なんぞ誰もやりたがらなかった時代
すなわち業界の黎明期に転がり込んだ
単に他じゃ使えなかっただけの奴らが未だに幅利かせてるからだろ
現在の基準じゃ一次面接すら通らんレベルの奴ら

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffab-qxJP):2017/05/13(土) 13:02:45.84 ID:ivYBydEs0
>>338
北軍でうまく陣を固めたと思ったら、pettigrewの旅団が
スライドしてこちらの弱点を突いてくるのは良いね

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-ENvr):2017/05/13(土) 13:02:51.73 ID:djEVAQ3pM
オープンワールドはそうかもしれないけどオープンワールド疲れなんて言葉が出るくらい飽きられてるからな
やはりこれからはゲームデザインが全てになるだろう

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM27-8cHg):2017/05/13(土) 13:02:56.79 ID:VQMqeANyM
>>359
むしろ逆だろ
理系はセオリーから外れたことをしたがる

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7345-SU9n):2017/05/13(土) 13:03:10.06 ID:ysePJ5n80
FF15は開発期間長すぎだろ同社のニーア見習えよ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 13:03:16.54 ID:GRvv4Igr0
>>385
お前実際にその歯車回るかどうか試してみたか?
頭だけで考えてねーか?
頭だけで「こんなん回るわけねーよ」とか思ってねーか?

諦めんじゃねーよ!

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa27-/IiR):2017/05/13(土) 13:03:18.09 ID:GtWTYmVua
AIが糞ってかアルゴリズムが用意されていないんだろ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fee-QTKs):2017/05/13(土) 13:03:55.54 ID:wFc/HZnh0
うまいやつと下手なやつで勝手に調整されたら同じ体験ができなくなる問題もあると思う

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 13:04:28.51 ID:yXP1W1gi0
3万円のハードなら3万円のサービスしか受けれねーよ
AI云々とか言ってるけど

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 13:04:31.45 ID:uPRJmyJH0
2Dの時代はセンスやアイデアだけで良いゲームが作れた時代だけど
って言うのはこの記事に書いてあるな

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff6-/F8o):2017/05/13(土) 13:04:33.87 ID:A51ckCjC0
バイオ4とかプレイ自動的に難易度変わってたな

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e348-Y/UN):2017/05/13(土) 13:04:37.83 ID:rk9sxEHd0
ジャップの理系信仰っていうか馬鹿の理系信仰って何なん?

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-5R2E):2017/05/13(土) 13:04:44.84 ID:etJBx2THd
>>380
技術とアイデアに優れてるほうだろ

人事部が学歴しか見てないんだとしたら無能中の無能だろ

採用担当をエンジニアがやらなきゃダメだよ

技術のわからない文系が人事部やっちゃうから学歴しか見れない

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b325-t7eE):2017/05/13(土) 13:05:32.81 ID:JoLuWkh60
任天堂がBotW作れた時点で国関係なくない?

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7345-SU9n):2017/05/13(土) 13:05:41.57 ID:ysePJ5n80
>>396
CSガー言っても海外もCSバリバリ現役なわけでCSのせいにしても現実逃避じゃない?
そういう問題じゃない気もするけど

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-+8ye):2017/05/13(土) 13:05:47.48 ID:QbW6VqVy0
>>374
チェスや囲碁、将棋や麻雀のAIがしょぼかったとしても実は大した問題じゃないでしょ。
俺らが欲しいのはチェスや囲碁のゲームそのものの面白さであってAIはそれをサポートするものに過ぎないわけよ。

AIの開発者はそこを勘違いしているのかもしれないね。

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3d0-8ulf):2017/05/13(土) 13:06:24.97 ID:cj2F4XFS0
まぁ日本で技術者が軽視されてるのはゲーム業界に限った話じゃないしね
文系の国
日本で理系は負け組

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMdf-ENvr):2017/05/13(土) 13:06:26.71 ID:cVnLoEeLM
AI技術の発展は素晴らしいけどそれによってゲームの土台から細部まで自動で作ってもらうのは違うと思う
楽なんだろうけどやっぱり味気ないものになってるよ

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 13:06:47.67 ID:yXP1W1gi0
昔からMMOのAIなんかは
かなり優秀だから>>402

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 13:06:53.41 ID:sphGRDspa
>>371
https://switchnews.net/wp-content/uploads/2017/03/D1yLlfp.jpg

やはり任天堂は分かってるな

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM27-8cHg):2017/05/13(土) 13:07:02.38 ID:VQMqeANyM
>>399
むしろ欧米の方が理系信仰だろ
日本は逆に文系信仰

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffab-qxJP):2017/05/13(土) 13:07:29.24 ID:ivYBydEs0
>>399
教養がない土人には敵が必要なのよ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 13:07:42.10 ID:uPRJmyJH0
>>400
論文読んで技術の蓄積するのに
アイデアはそれほど関係ないし
東大の方が理系は施設に金かかってるから技術あるけど

あと、なんで突然文系理系の問題にすり替えてんの?
そう言う非論理的な思考、俺は嫌いだね

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 13:07:43.12 ID:GRvv4Igr0
>>407
あら、いいですね

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2c-Xyud):2017/05/13(土) 13:07:43.15 ID:7i/Cc1Xm0
文理関係なく頭の良さの間違いな。

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:08:05.56 ID:jPvJQgHia
>>373
ちょっとした有名人になったゼルダプログラマーの一員のコーリーバネルは立命館大

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53b0-gE82):2017/05/13(土) 13:08:24.27 ID:6DAxhbwR0
理系こそエリートとそうでない奴の差が極度にでる世界だからな
必然的に理系を重視するのであれば最高学歴だったり特別な実績持った超エリートの選抜になる
ぶっちゃけ夢も希望もない世界だぞ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff6-/F8o):2017/05/13(土) 13:08:48.68 ID:A51ckCjC0
BotWは確かにすごいけど海外勢だったらグラをさらにバイオショックインフィニットくらいのトゥーンレンダリングで完成させて来そう

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3a8-+8ye):2017/05/13(土) 13:08:56.30 ID:ejF3L7rF0
チェスなんかの理想のAIは要するに「理想的な接待プレイ」なんだろうか

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 13:09:36.04 ID:yXP1W1gi0
鯖で調整できるゲームにはかなわないよ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 13:09:38.66 ID:f+FuLqzO0
>>400
>採用担当をエンジニアがやらなきゃダメだよ

むしろ文理とか関係なく部署の責任者に採用権を持たせるべき

自分達で相談して報酬を決められない日本人の性質ゆえに「裁定者」として連れてきた人事・総務を神にしてしまったのが問題かと

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-5R2E):2017/05/13(土) 13:09:50.72 ID:etJBx2THd
>>410
ゲームの話なんだが

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e348-8ulf):2017/05/13(土) 13:09:53.15 ID:pdniLcNr0
>>13
このインタビューの三宅氏、今はスクエニ所属なんだよなあ。
なんとか流れを変えていって欲しいが

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 13:09:57.24 ID:uPRJmyJH0
>>413
任天堂は地元の大学からもとってるし美大芸大も採用してるし
採用に関して、あんまおかしいとこは俺は感じないんだけどな

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff6-/F8o):2017/05/13(土) 13:10:19.07 ID:A51ckCjC0
>>414
文系理系じゃなくてプログラマーかそれ以外かだろ
薬学部ですつったってゲーム業界に何の役に立つ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 13:10:58.06 ID:sphGRDspa
>>414
googleなんか学歴主義で有名だしな

424 :タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev (ワッチョイ cffc-y58w):2017/05/13(土) 13:10:58.79 ID:GcmIpnSo0
ソウル系シリーズもペルソナもゼルダもある
日本のクリエイターは今でも最高峰
AIはただのツール

クリエイターが最高の作品を作ったとしても
それを最大限に引き出せるのはプロゲーマー
ちゃんと役割がある、理系も文系も必要、んで最も必要なのはセンス

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ffc-8ulf):2017/05/13(土) 13:11:17.71 ID:sGdp3EuH0
稲船もそうだしガワを重要視するのが多いんだろ
アニメが盛り上がってるせいだ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-h4oW):2017/05/13(土) 13:11:28.43 ID:CRajsW7Q0
>>414
一人で何百人分の仕事をできちゃう業界だからな
その分格差がでかい

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e348-8ulf):2017/05/13(土) 13:11:47.74 ID:pdniLcNr0
>>372
デモンズまでいた
ダクソで敵のAIがクソバカになって相当評判悪かったのは氏が移籍しちゃったせい

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-pKA+):2017/05/13(土) 13:11:53.42 ID:CXRa9aK3M
メタルギアのAIゴミクズじゃねぇか

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-Hes6):2017/05/13(土) 13:12:03.45 ID:JAWEyYsyd
ジャップって何度同じ事を繰り返すんだろうな

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-SU9n):2017/05/13(土) 13:12:10.16 ID:XrTAbhmv0
成功の自信があるなら自分たちでプロジェクト立ち上げて国内外問わず出資募ればいいじゃないか……
なんで勝てる方法を知っていると豪語しながら評論家に留まるんだ

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-SLq9):2017/05/13(土) 13:12:26.98 ID:3BucNIJGM
頭の良い東大生が入りまくって出来たのがWiiU

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fd4-y58w):2017/05/13(土) 13:12:40.66 ID:kMv4IMFT0
>>373
そういう凝り固まった思考がダメなんだけど

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffa0-Y5RU):2017/05/13(土) 13:13:23.50 ID:Q0WUM2VF0
和ゲーが好調な今する話か?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 13:13:39.63 ID:uPRJmyJH0
ダクソ1までいたんじゃなかったっけ

AIがクソ化したと言うよりは、AIの進化が止まった
前作と同じ動きじゃ飽きられる

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:14:00.36 ID:jPvJQgHia
>>401
何故、西洋人はゼルダbotwが作れないのかって言いたいレベル

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 13:14:21.58 ID:uPRJmyJH0
>>431
若手中心で作ったと言われるswitchは無視すんの?

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3f6-W2zR):2017/05/13(土) 13:14:36.22 ID:JG+gofEq0
>>430
損する可能性のある博打をやるのは文系のバカだけだからね
だからこそ文系しか発言権がない状況になるのは当然なのだが
リスクはそのままで自由に作らせろがやりたいので>>1のように喚いている

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf6c-+8ye):2017/05/13(土) 13:14:39.04 ID:0s13Bjtw0
>いま手元にあるリソースを上手にやりくりする職人芸で勝負をしているウチに、サイエンスの力で一気に逆転されていくというストーリーには、
>「どこかで聞いたことのある話だぞ……」と思ってしまった。この辺は、もしかしたら日本人の国民性に内在する「失敗の本質」のようなものなのだろうか

ほんとこれだよ記事のこれに尽きる
第2次大戦、家電、映画、海外に負けるパターン全部いっしょじゃねーか

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-EQRo):2017/05/13(土) 13:15:06.45 ID:Zjmd9JwUr
文系重視だからTPS視点のゲームが栄えるんだよね
キャラへの思い入れが強くなる表現とかも様々だよね
ゲームは色々なものがあってこそだと思うから別にいいと思うけど

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff6-/F8o):2017/05/13(土) 13:15:09.96 ID:A51ckCjC0
>>424
ソウルシリーズでAI応用したらホストや白の装備によって敵の行動パターン変わったり
あからさまな索敵範囲で敵が目の前にいるのに後ろ向いて帰るようなシラケる場面が無くなったり
要介護とか言われるNPCがちゃんと戦ってくれたりすると思うんだが
AIを比較的重視してるフロムでさえアレだからなぁ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Saff-8cHg):2017/05/13(土) 13:15:11.67 ID:d5mDbJoJa
>>431
新人にそんな発言権ない

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-/il7):2017/05/13(土) 13:15:32.42 ID:99XTr1TEd
小島は技術優先でそこに金かけろと言う方だぞ
それがガチャゲーで稼ぐジャップに煙たがられて追い出された

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 13:16:29.93 ID:yXP1W1gi0
和ゲーなんて失笑もんだろ
MMOなんかつくらせたってあの程度なんだから

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-h4oW):2017/05/13(土) 13:17:02.70 ID:CRajsW7Q0
>>438
サイエンスではなくセールスの話だとろ その例は

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f40-/Z8d):2017/05/13(土) 13:17:48.63 ID:60hoi3OT0
>それにしても、いま手元にあるリソースを上手にやりくりする職人芸で勝負をしているウチに、
>サイエンスの力で一気に逆転されていくというストーリーには、「どこかで聞いたことのある話だぞ……」と
>思ってしまった。この辺は、もしかしたら日本人の国民性に内在する「失敗の本質」のようなものなのだろうか……という気もしたり。

スレタイよりこっちの方が重要な指摘だろ
映画もゲームも製造業も日本が自滅して負けるのは大体このパターン

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 13:18:00.97 ID:zDVYFAhz0
>>415
逆に言えばBOWは
糞ハードでグラの作りこみにリソース割いてもあんま意味ないからこそ
ポロっと生まれた偶然の産物とも言える
まあ今後はBOWの作りこみとホライゾンのグラの両方を
洋ゲ開発者は求められていくんだろうけど

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:18:15.01 ID:jPvJQgHia
>>415
西洋人ではゼルダは作れんやろ
考えるだけ無駄

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f18-SU9n):2017/05/13(土) 13:18:30.41 ID:rzhJcTxe0
世界中から天才が集まる北米と技術力勝負なんてやったらますます差がつくだけじゃねーの
デモンズ、ブラボ、P5にゼルダみたいなのは海外は作れてないんだから個人のセンス光らす方向でええわ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f318-+8ye):2017/05/13(土) 13:18:38.39 ID:6RLvrVxo0
和サードがキャラクターありき、雰囲気先行でやってて
任天堂はゲームから先に作ってるからな
ジャップは和サードの糞さが馬鹿にでもわかるようになってきた途端
今まで挙げなかった任天堂を盾にし始めたのがうぜえわ
本当はスクエニのようなカスが大好きジャップのくせにな

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-lRYZ):2017/05/13(土) 13:18:45.87 ID:weFGFVZ/M
文系理系のどちらが主導権を握るかで争っている間は海外に勝てないのでは?

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa27-jlIf):2017/05/13(土) 13:19:03.31 ID:/4wdI/KLa
理系・文系で分けている時点でナンセンスだわな
「ゲーム系」という概念が必要だ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff59-fIGG):2017/05/13(土) 13:19:24.56 ID:nSzb1X5y0
デザイナーは文系と違う

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb9-nz3C):2017/05/13(土) 13:19:42.40 ID:2SgUG5wb0
>>186
結局、ゼルダに関しては2Dで一旦作ることでゲーム全体の見通しが良くして
そっからは人力で怒涛のバランス調整をやってたわけやろ?

海外ではAIにやらせてることを任天堂では人海戦術でやりきったってとかね

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:19:46.65 ID:jPvJQgHia
>>446
偶然じゃねーよ物理演算的にもゼルダに匹敵する洋ゲーは見当たらない

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 13:20:00.48 ID:sphGRDspa
>>446
ハードの制約上、ポリゴンやテクスチャの精度は一世代遅れだけど、
グラ自体はかなり手間かけてると思うぞ

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f318-+8ye):2017/05/13(土) 13:20:03.46 ID:6RLvrVxo0
>>446
な、これがジャップ
ゼルダのインタビュー記事読んでたら偶然の産物じゃないのは分かり切ったこと
馬鹿は喋らないほうがいい

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 13:20:09.99 ID:uPRJmyJH0
>>450
そうそう

文系、理系とか言うカテゴライズで考えるなんて
もうアホとしか言えない

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 13:20:15.67 ID:yXP1W1gi0
>>447
白人モドキつくるジャップだよ
日本人が日本人を描けない

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53b0-gE82):2017/05/13(土) 13:20:24.57 ID:6DAxhbwR0
>>450
ジャップ式管理職や管理手法が蔓延ってて歪な組織体制と経営方法な
ブラックジャップな日本の企業が海外と同じ土俵に立てるわけないやろ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ff6-MMw+):2017/05/13(土) 13:20:35.49 ID:PfHECM7f0
いやいや、AIが多用されるようになったのここ3,4年といったところだけど2000年代後半には
日本のゲーム勢世界では存在感薄くなってたでしょ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3f3-Y/UN):2017/05/13(土) 13:20:38.89 ID:HQLYkJLL0
>>17
アメリカのプロセスって日本と同じなのか?
マネタイズが日本より遥かに上手いから流行ると金になる→金になるから更に優秀な人間が集まるって日本と違う経過を辿る気がするけど

最終的には金を最大化するだけの人間が権力握って無茶苦茶して荒廃するってイメージ

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff6-/F8o):2017/05/13(土) 13:20:55.33 ID:A51ckCjC0
もはや文系の腕の見せ所のシナリオに関しても和ゲーってアレでFF(笑)ペルソナ(笑)だからなぁ
ゲーマーは怒るかもしれないけど邦画や日本のドラマのライターを使ったほうがいいレベル

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMdf-72FD):2017/05/13(土) 13:21:01.87 ID:gpaLiW52M
言い訳乙
お前が陰キャなだけ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKff-Wcbr):2017/05/13(土) 13:21:07.56 ID:596g9bURK
面白い記事だけどクソ使い古された文化論とか組織論に回収されていくんだろうな……
と思ったらさっそくそうなってるな
まずそういう文化論や組織論が何十年前の時代遅れの
文系の理論だということを認識しような
不思議なことに理系のひとがそういうのいまだに信じてたりするけど

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63f6-SU9n):2017/05/13(土) 13:21:13.96 ID:Tk71ouuT0
では理系エンジニアが指揮したら世界に勝てるのか?
それこそ世界の劣化版になってボコられるだけだろ
和ゲーは衰えたとはいえ「和ゲーらしさ」を求める層がいるからまだなんとかなってるんだよ
和ゲーらしさは芸術系の人間が築き上げたもの
これを捨てたら本格的に終わる

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-SLq9):2017/05/13(土) 13:21:23.58 ID:3BucNIJGM
>>441
スイッチもそうみたいだし同じようなWiiUもそうだろ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f318-+8ye):2017/05/13(土) 13:22:17.99 ID:6RLvrVxo0
ジャップ「ゼルダは糞グラだからたまたま神ゲーになれた」

これだからな
実際にやったらグラや絵作りは良い
たまたまじゃなく、ちゃんとした設計の下に作られてるのも知らない

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-/il7):2017/05/13(土) 13:22:35.96 ID:99XTr1TEd
海外はポリコレのせいでブスと黒人を出さないといけないから日本が勝てる部分はそこだな

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Saff-8cHg):2017/05/13(土) 13:22:55.63 ID:d5mDbJoJa
>>466
お前の想像かよ

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3f6-W2zR):2017/05/13(土) 13:23:10.09 ID:JG+gofEq0
>>461
世界のアップル社やグーグル社でも
無能お荷物が増えていって社内闘争やるんやで?

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cffc-FsxL):2017/05/13(土) 13:23:19.39 ID:RGrCToPB0
>>460
どっからその謎の認識が出てきたんだ

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 13:23:31.14 ID:yXP1W1gi0
>>467
どうしてもほしいゲームなら買ってるくれてるだろ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b3a8-DP1B):2017/05/13(土) 13:23:59.42 ID:89TFI4jU0
>>387
俺はβで投げちゃったな
キャラメイクのあっち癖がキツかったし
elderscrollsとかロールプレイ要素が噛み合ってなかった
いつもの作業ゲーかなぁ
そもそも別もんだけどねw

そこら辺ファンタジーではないけどスターシチズンには期待してる

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b35b-+8ye):2017/05/13(土) 13:24:08.37 ID:sxAflktk0
エンジニア凄いっていうのは別にいいんだけど
ゲームデザイナー批判する必要あるのか?
同じ職場の人間なんだから協力してゲーム作ればいいだけだろ?

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f3d0-2rIY):2017/05/13(土) 13:24:09.55 ID:8oJ0aPFU0
大半の人間はコードも書けないゲームも作ったことないからな
記事の主張について行ける知識も技術もない

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f318-+8ye):2017/05/13(土) 13:24:14.92 ID:6RLvrVxo0
>>465
和ゲーらしさって何だ?
ペルソナのようなアニメや美少女、あるいはホストのことかね

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-6s+Z):2017/05/13(土) 13:24:23.66 ID:PU+rdXBBr
ジャップっていつまでたってもジャップだよな
もう死ねよ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff59-fIGG):2017/05/13(土) 13:24:26.25 ID:nSzb1X5y0
そもそもベテランの世代の今の40歳前後が文高理低の時代
あと理系の大学でも情報処理全然勉強してない
この辺りは文系理系じゃなくて学校から教えてもらうより先に自分でpcに興味持って自分で飛び込んだ奴ら
だからベンチャーで賑わってたのは文系理系関係ないし文系もベンチャー多く立ち上げてる

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d325-8ulf):2017/05/13(土) 13:24:27.81 ID:L6R5MrwQ0
理系文系じゃなくて
ジャップ特有のムービーオナニーゲーばかり作ってきたツケだろ

480 :タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev (ワッチョイ cffc-y58w):2017/05/13(土) 13:24:30.52 ID:GcmIpnSo0
>>440
やっぱりソウル系はグラに操作性、んで敵対協力と言った要素が面白いから
AIじゃ物足りない、だって人間を観察してない奴がAI作ってもそれは人間じゃないからね
規則性がないのに規則性を感じざるおえない、そんなAIがでれば人間の思考に近づくと思う

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 13:24:36.16 ID:psvOiAEfa
>>453
単純な人力だけじゃここまではできないだろ
任天堂お得意のアナログな調整と最新鋭の技術のハイブリッド

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ff6-MMw+):2017/05/13(土) 13:24:37.10 ID:PfHECM7f0
>>471
いや実際2010年代くらいじゃないの機械学習が本格的にゲームで多様されるように
なったのって

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7345-SU9n):2017/05/13(土) 13:24:39.99 ID:ysePJ5n80
任天堂とかソニーとかファーストなんてどうでもいいだろ
問題はそこじゃねーだろうよ

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fee-QTKs):2017/05/13(土) 13:24:50.14 ID:wFc/HZnh0
海外勢は00年代から凄いAIが〜みたいに言うけど今に至るまでそうには見えないよね

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb9-nz3C):2017/05/13(土) 13:25:02.96 ID:2SgUG5wb0
>>461
予算がつき始めたのは割と最近っぽい

三宅氏:
 最初にも話したように、北米のデジタルゲームは当初アカデミズムの文脈で出てきました。
それがアタリショックを機に結びつきは一旦弱まるのですが、21世紀の初頭に潮目が変わります。
というのも北米で、2000年に情報産業の予算がバイオ産業に抜かれたのです。
そこで情報学科が注目したのがゲームでした(参考:ゲームAIにおける産学連携戦略の10年)。

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMdf-72FD):2017/05/13(土) 13:25:03.95 ID:gpaLiW52M
文系に責任押し付ける理系って一番惨めだわ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-se1U):2017/05/13(土) 13:25:12.67 ID:byEATladM
それなりに海外でも戦えてるダクソの宮崎は確か慶応SFCの院出身だぞ
あそこって文系だよな?

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:25:16.00 ID:jPvJQgHia
>>458
チョンモウらしいズレた頭してやがるなあ
悪意の塊で具体性の欠片もない

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 13:25:24.34 ID:zDVYFAhz0
>>467
いやいや実際に大作洋ゲ並みにグラ作りこむことにリソース割いてたらBOWもっと別のゲームになってたろ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf6c-+8ye):2017/05/13(土) 13:25:39.02 ID:0s13Bjtw0
結局今も戦中も
足らぬたらぬは工夫が足らぬで一部の職人を頼りにしてる(割に粗末に扱っていなくなる)から落ちぶれる

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 43fc-O3YC):2017/05/13(土) 13:25:41.86 ID:GRvv4Igr0
>>467
60fpsで動かせられればかなりクソグラなのバレると思う

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa27-jlIf):2017/05/13(土) 13:25:56.94 ID:/4wdI/KLa
>>451
なるほど
「ゲーム系」という概念が浸透すれば不毛な争いは無くなる

あくまでも娯楽は娯楽
映画で言うとディズニーは文系か理系か?そんなのナンセンスだ
エンターテイメントとしての主観が重要・・ということ・・!!

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff6-/F8o):2017/05/13(土) 13:26:49.38 ID:A51ckCjC0
>>461
金を最大化といえばそうだけど
実際はマーケットの四分類や限界効用の考えも入ってくるから金になるものだけ集中というのはあんまりならない

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 13:26:55.25 ID:uPRJmyJH0
オープンワールドはスカスカ問題が常にあるんだけど
海外はAIによる自動生成などでイベントを作る方向性に行ってた

ゼルダはその文脈ではなく物理エンジン+化学エンジンで世界を統一して
アクションに対して連鎖的に反応が起きるようにして
フィールド全体をアスレティックにすると言う方向性でスカスカ問題を解決してる

逆にNPCとかの制御は甘い感じだから、欧米の得意分野部分は
ゼルダはまだまだ進化の余地がある

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H27-nwTS):2017/05/13(土) 13:26:55.62 ID:aDX8oNGDH
ゲーム作る上で一番大切なのは企画とシナリオ書けるか
エンジニアなんてIT土木だからな

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f318-+8ye):2017/05/13(土) 13:27:08.36 ID:6RLvrVxo0
>>489
俺は事実を語ってるが
お前は仮定でそういってるだけなんだよな
偶然の産物とか馬鹿にもほどがある
和サードの頭も行き当たりばったりの運否天賦でゲーム作ってんだろうなあ、まさにジャップ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:27:41.56 ID:jPvJQgHia
>>462
シナリオに定評のあるコナミはアレだしなあ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 13:27:56.59 ID:yXP1W1gi0
>>488
白人モドキしかつくれないんだから
しょうがないね
中国の開発が気を利かせて日本人を描いてくれてるよ
死ねよジャップ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-OHe7):2017/05/13(土) 13:28:05.08 ID:HA/gtI1wr
日本の文系は数学をトレーニングしなかったから
記号を組み立てるのはうまい人も、記号から具体的な内容をイメージすることができない人多いんだよ

論理学は出来ても数学ができない

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd1f-Y/UN):2017/05/13(土) 13:28:28.05 ID:OZWe57thd
ゲームに限らずどの分野もだろ
だから斜陽

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53b0-gE82):2017/05/13(土) 13:28:45.34 ID:6DAxhbwR0
>>494
それな
ジャップと違って海外が必死にゼルダを研究してるのは
発見ではあるが頂点ではなかったからだしそこが時オカと違う所だな

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8348-Qh/O):2017/05/13(土) 13:28:59.82 ID:Ug4qcgkY0
日本の理系がコミュ障で後進の育成ができない無能ばっかだったのが原因
アナログの知識が必要な強電に若者いないのもこれ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e348-8ulf):2017/05/13(土) 13:29:00.45 ID:pdniLcNr0
>>121
少なくともイワッチは入れるべきでしょ>東工大

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f18-SU9n):2017/05/13(土) 13:29:00.60 ID:rzhJcTxe0
>>465
ほんこれ
FPS作ろうとしてアンブレラコープスが出来上がるレベルなのに、日本の理系に夢見すぎだろ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 13:30:02.16 ID:uPRJmyJH0
>>495
ゼルダとかゲーム性が重要でゲームの骨組み作って
シナリオは完全に後付けらしいけど

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:30:04.65 ID:jPvJQgHia
>>498
それチョンゲーじゃんwwwwww吊り目猿wwwwww

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 13:30:05.04 ID:43/Yp+LQK
>>476
ペルソナの美少女?意味不明だなおいw

つーかアメリカは理系/文系で分けないのでは?
まあ使い勝手良いがな
あえて言えばアメリカの文系と日本の文系じゃ格が違いすぎる
話にならん

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e3fc-zcUI):2017/05/13(土) 13:30:08.15 ID:h9yfgK4Q0
俺たちは本気出してないだけ
理系がガチれば世界超えられる

でいいですか

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Sadf-q1AQ):2017/05/13(土) 13:31:06.93 ID:EnJ0axjKa
シナリオの自動生成なんてただのお使いだろ
人間がきちんと考えたシナリオには勝てねーよバカ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 13:31:17.27 ID:zDVYFAhz0
>>496
BOWが糞グラなのは事実で
グラを向上させることにリソース割いたら他の部分が削られるのも事実だよね?

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-+8ye):2017/05/13(土) 13:31:41.51 ID:1ptv34IR0
それ以前にゲームはスーファミで完成して終わってるからな

512 :ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ d362-y58w):2017/05/13(土) 13:31:50.82 ID:cd+pjntt0
でも日本には四季があるから

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMdf-72FD):2017/05/13(土) 13:32:14.82 ID:gpaLiW52M
>>502
マジでこれ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c370-SU9n):2017/05/13(土) 13:32:28.89 ID:py/rx98P0
アメリカってやたらゲームデザインを学究的に捉えてるなと思ったら学者畑の人間が多いからなのか
日本だとこのへんの感覚は一社相伝みたいな感じになってるな

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fee-QTKs):2017/05/13(土) 13:32:55.71 ID:wFc/HZnh0
イベント自動生成とかノーマンズスカイの悲劇が思い浮かぶ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fc3-TiZi):2017/05/13(土) 13:33:15.66 ID:/0GBKZWn0
>>424
ペルソナその枠にいれんなよ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff6-/IiR):2017/05/13(土) 13:33:29.08 ID:zBV/w8Bd0
>日本はゲームデザイナーが強いから、あまりエンジニアには発言権

こういうの、ゲーム業界だけじゃないな
ものづくり全般に言えることだが、日本はエンジニアを軽視しすぎ

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff2f-O3YC):2017/05/13(土) 13:33:34.38 ID:MzxdJD8X0
小島は開発トップというか監督ポジじゃね。

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff6-/F8o):2017/05/13(土) 13:33:36.58 ID:A51ckCjC0
>>465
ことps3以降のゲームで和ゲーらしい和ゲーなんて見たことないんだがな
特に1世代前の和ゲーなんて和ゲーらしいと言わしめるラインすら下回るゲームばっかりだったとおもうけど

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 13:33:39.72 ID:43/Yp+LQK
>>502
そもそも新卒入れて育てるなどさせないだろwww
日本企業の老害ども棚上げすんな

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff57-p0G6):2017/05/13(土) 13:33:59.40 ID:IsxT5twb0
本来ハードゲーマーとしていい消費者になるはずの理系出身の消費者が
疲弊してゲームをやる余力もなくガチなゲームの市場が日本では小さい
そこが根本的な原因

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:34:51.66 ID:jPvJQgHia
>>509
ゴミでスカスカワールドを埋めてるだけなんだよなあ
人力でコログ配置してる方がゲームとして楽しい

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa27-jlIf):2017/05/13(土) 13:34:59.40 ID:/4wdI/KLa
>>492
そうそう
ディズニーが文系理系で分別しているわけないじゃん
あくまでも顧客を楽しませるかどうかに命を掛けている

「遊びをくりえいとするナ○コ」という
キャッチコピーが、身にしみるぜ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf35-SU9n):2017/05/13(土) 13:35:19.47 ID:eFTdtaca0
これがジャップゲーだ
http://www.4gamer.net/games/304/G030463/20160222034/SS/011.jpg
http://www.4gamer.net/games/304/G030463/20160222034/SS/019.jpg
http://www.4gamer.net/games/304/G030463/20160222034/SS/039.jpg
http://www.4gamer.net/games/304/G030463/20160222034/SS/031.jpg
http://www.4gamer.net/games/304/G030463/20160222034/SS/033.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Nw0iCYEavcU

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:35:30.21 ID:jPvJQgHia
>>510
洋ゲーがグラを割いてもゲーム性は良くならんがなwwwwww

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f318-+8ye):2017/05/13(土) 13:35:37.38 ID:6RLvrVxo0
>>510
糞グラじゃない、どこにどうリソースを割くのか
エンジンを使って、きっちり狙って設計されてる
お前の言ってるの自分の脳みそ前提
ゼルダ関連の記事すら見てない、だから偶然の産物なんて馬鹿なことが言える
頭の悪さが凄いな、こんな奴がユーザーだから和ゲーも糞化したのかもな

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-Y/UN):2017/05/13(土) 13:35:58.95 ID:Mj9DMrrGd
単に稼げないだけだろ
理系学部卒でゲーム業界なんて、それこそ負け組やんけ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-q1AQ):2017/05/13(土) 13:36:19.80 ID:AYc/pZQd0
オープンワールド
ってなんや?

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-se1U):2017/05/13(土) 13:36:37.82 ID:byEATladM
技術者軽視なのは日本の伝統なんだろうな
漫画家になれなかったアホがゲームのディレクター目指す世界だから
絵も描けないコードも書けない何もできない奴が1番偉くなる謎の業界

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 23fe-XSq/):2017/05/13(土) 13:36:40.24 ID:Id4SbTcy0
ゲームのAIに関しちゃあんま変わらねぇな
civもべセゲーも馬鹿だし

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfb0-4Nrn):2017/05/13(土) 13:37:20.33 ID:VdYmWZlF0
日本の場合
文系理系で人種レベルで違いすぎるw
男女レベルで違うw
教育歪みすぎやねんw
ジャッカッスウウウウウウウウウウウウウウwww

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:37:26.00 ID:jPvJQgHia
>>514
逆に学術的だから個性が無い
似たようなゲームデザイン

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM9f-3/Kk):2017/05/13(土) 13:37:26.54 ID:C/FL1eM3M
ゼルダを糞グラっていう馬鹿がこんなに多いんだな
あれで緻密に描き込まれたリアル寄りな画風だと
今の半分も祠見つけられてねえわ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf59-SU9n):2017/05/13(土) 13:37:30.70 ID:TjkI+9FD0
アトラスみたいにクセの強いゲームが残ってくれれば他は別にいいや

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 13:37:38.65 ID:psvOiAEfa
>>510
ローポリではあるけど糞グラだとは全く思わないが

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMdf-72FD):2017/05/13(土) 13:37:48.85 ID:gpaLiW52M
技術者は成り上がったらデザイナーになっちまうしな

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-Y/UN):2017/05/13(土) 13:37:48.89 ID:Mj9DMrrGd
つーかスマホゲーにAIなんていらねーだろ
日本のゲーム業界とは、射幸心を煽っていかに課金させるかが勝負なんだから

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 13:38:04.83 ID:43/Yp+LQK
>>517
エンジニアの発言が上まで通ったのは20世紀までの話だからな
今は致命的な不具合すら上層に揉み消され何とかしろだろw

ゲーム業界に限らず、日本の経営陣はあまりに無能過ぎる

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7345-SU9n):2017/05/13(土) 13:38:08.66 ID:ysePJ5n80
ソシャゲ全盛期の今は辛いだろうなあ色々

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MMdf-Y6YN):2017/05/13(土) 13:38:08.84 ID:uuue/mklM
アニメで言うなら小島や野村がダテコーってことか

でも日本の理系って欧米の理系に比べるとレベル低すぎるだろ
ゲーム業界に博士号クラスがちょくちょくいる欧米に比べて
日本は高専とかがせいぜい

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-SLq9):2017/05/13(土) 13:38:27.51 ID:3BucNIJGM
>>469
権限ないこそむしろ想像だったじゃんw

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fff6-/F8o):2017/05/13(土) 13:39:12.16 ID:A51ckCjC0
ペルソナがやたら持ち上げられてるけどあのユーザー層って
時代が時代ならエロゲーマーだった層なんじゃないの
壊滅的なエロゲー市場のユーザーが流れ着いたのがペルソナでしょ
ティーンエイジャーがやるには寒いネタやエロでももっと年齢層上を考えるとそういう表現も納得できる

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H87-287W):2017/05/13(土) 13:39:35.61 ID:gBFtvsfaH
>>414
だって無能大学にいるかもしれない有能者探すより、有能大学にいる普通から上探す方が効率的だもん
そら当たり前で義務教育から大学入試まで国の制度により何度も選抜された奴だけが上位大学に行ける

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMa7-dovr):2017/05/13(土) 13:39:39.31 ID:vFO1ifuDM
JRPGって文系って感じするしな

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f3fc-n/2N):2017/05/13(土) 13:39:42.36 ID:U9Yk5hJG0
ゲーム会社とか新人なんか中途で学生なんか氷河期でほとんど取らなかったろ
今の日本のゲーム業界なんて身内の集まりみたいなもんだよ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ffc-8ulf):2017/05/13(土) 13:39:49.20 ID:sGdp3EuH0
注目される努力してないだけ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff7d-wLp9):2017/05/13(土) 13:39:59.23 ID:o8D/QB5K0
海外もFEARやFarcry初代を超えるAIのゲームを作れてないのに何言ってんだ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 13:40:01.30 ID:yXP1W1gi0
>>533
Garry's ModでつくらせたZeldaだは優秀だな

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ffc-+8ye):2017/05/13(土) 13:40:20.76 ID:hMWlg7GN0
また理系と文系で対立煽りか
海外はちゃんと役割分担ができてるから成功してるんだろ

ジャップに適材適所なんて高尚な言葉が理解できるわけないだろ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ffa0-Z6j5):2017/05/13(土) 13:40:26.66 ID:1XxZowI10
>>438
新しい技術に上が嫌悪感示すから(´・ω・`)

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b3a8-DP1B):2017/05/13(土) 13:40:48.04 ID:89TFI4jU0
GANTZのFPS的なオープンワールドMMOやりたいけど一生出ないだろうな
和ゲーはキャラゲーが大杉

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM9f-3/Kk):2017/05/13(土) 13:40:50.79 ID:C/FL1eM3M
AIでイベント配置するより
ゼルダの開発者全員プレイのモニタリングマップで
穴埋めてくやり方の方が工数もカネも減らせたんだろ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3fb9-nz3C):2017/05/13(土) 13:41:12.01 ID:2SgUG5wb0
ソシャゲに関しては規制入ったら一発で終わり
現に韓国ではちょっと前に規制入ってモバゲーは撤退したみたいだし

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-apJS):2017/05/13(土) 13:41:15.23 ID:rkxYny/Ma
製造業がオワコン化したのと一緒
もう奴隷ジャップエンジン屋なんて馬鹿か変態しか好き好んでやらんよ
人手不足もみんな奴隷枠のエンジン屋ばかりもう経済滅ぶ手前まできてる

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-yLcI):2017/05/13(土) 13:41:33.94 ID:79n/kdSkd
ジャップ理系がアホの文系なんぞに良いように使われるような無能なのが悪い。ちゃんと努力すれば理系主導でやっていけるはず
理系の自己責任

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c370-SU9n):2017/05/13(土) 13:41:37.06 ID:py/rx98P0
手書きアニメとCGアニメの関係みたいだな
時代の流れとして手書きは衰退していくんだけど、ジャップはフルCGアニメは好まない
セルルック3Dみたいなやり方が日本の進む道か

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 13:41:55.91 ID:zDVYFAhz0
>>526
いや糞グラしか描画できないUやスイッチに最適化させるよう努力はしただけで
BOWが糞グラのなのは事実だろ?

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 13:42:26.44 ID:43/Yp+LQK
>>540
あのな学歴でものつくりしてる訳じゃないのだぞ
アメリカは宣伝用に高学歴置くが現場は日本と変わらない
強いて言えば自由度が違う

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 230e-SU9n):2017/05/13(土) 13:42:31.01 ID:RnFQFPTJ0
>>548
SFMでエロいことされてるのも大体あのモデルだよね

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf18-Wh8m):2017/05/13(土) 13:42:52.72 ID:uPRJmyJH0
>>552
AIでイベント配置した後に人力でやったら
より効率的じゃない?

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3fdb-pEMw):2017/05/13(土) 13:43:12.21 ID:BbhSeyZg0
でも会社によってはデザイナーはクソみたいな給与しかもらえんよ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf16-+8ye):2017/05/13(土) 13:43:14.82 ID:6dkYmrYQ0
アトリエシリーズsteamで買ってみたけど一昔前の洋ゲーよりグラがしょぼい

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8348-bI6m):2017/05/13(土) 13:43:38.39 ID:fkQon6750
>>540
学歴至上主義のジャップらしくてイイね

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-q1AQ):2017/05/13(土) 13:43:41.59 ID:AYc/pZQd0
エンジニアリングの段階で一定度をクリアしたり、場合によっては
最先端の水準に達しても
それでできたゲームをやったらナニも面白くないということでは
何にも意味が無いのである。

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 13:43:57.55 ID:yXP1W1gi0
ジャップメーカーは下手糞

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:44:09.53 ID:jPvJQgHia
任天堂はゲーム性は極めた、後は予算追加してグラフィック良くするだけ。金さえあればグラフィック良くするのは難しくない
洋ゲーはグラフィックの予算を割いてもゼルダのゲーム性は作れない、単にAIでお使いゲーを自動生々するだけ

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-OHe7):2017/05/13(土) 13:44:27.13 ID:HA/gtI1wr
大体優秀な理系プログラマーがいたとして日本みたいに軽く扱われて評価されないなら
海外言っちゃうよねって話

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff87-nidr):2017/05/13(土) 13:44:50.14 ID:fn4VrpLd0
GTAが2Dの糞グラから実写に見えるほどに進化するとは思わなかったよな
日本ゲームメーカーが胡座書いて感動ポルノ作ってた末路

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f2f-MtWk):2017/05/13(土) 13:44:54.32 ID:wO78YlYD0
いくら世界が広くても似たようなお使いクエストばっかじゃなあ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e348-s5Rg):2017/05/13(土) 13:45:05.42 ID:TiE6ZWsV0
ゼルダもほぼ外人が作ったしもう国内で洋ゲーの規模感出せる企業ないやろ

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa27-jlIf):2017/05/13(土) 13:45:07.31 ID:/4wdI/KLa
というかゲームコントローラ触ってないだろw

ブンケー 、リケー、エーアイが好きだなw
も前ら

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf6c-+8ye):2017/05/13(土) 13:45:56.14 ID:0s13Bjtw0
記事の内容は逆に言えば、
作る側の考え方と開発環境さえ変われば和ゲー復活の道が見えてくるってことだろう
和ゲー好きがまだまだ世界に多くいる今のうちだぞ

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f318-+8ye):2017/05/13(土) 13:45:58.04 ID:6RLvrVxo0
>>557
事実を指摘されて反論できないから
糞グラ連呼になったか
任天堂がリソース配分ミスったらクソゲーだったという仮定を否定されてこの様
switchじゃなければ、リソース配分がおかしければ、ついに糞グラだろ?(主観
みっともないジャップそのものだわ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e348-287W):2017/05/13(土) 13:46:11.90 ID:+8NI7LT/0
その小島や野村は売れてんじゃん
そういう理系が作った代表作ってなによ?

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-+8ye):2017/05/13(土) 13:47:05.49 ID:QbW6VqVy0
>>521
そう。ゲーム好きな理系が少ない。MOD的なものも少ないし。

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 13:47:08.93 ID:43/Yp+LQK
>>556
手書+CGは最高だろ
手書きかCGのみに固執する連中が糞
日本の強みは1か0の二択をあえて混ぜる曖昧さだからな

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 13:47:14.52 ID:psvOiAEfa
>>557
その事実とやらが誤りだと言ってるわけだが

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 13:48:08.61 ID:zDVYFAhz0
>>573
いやいやお前が事実事実いうから
俺もゼルダは糞グラって事実と
グラを大作洋ゲレベルに向上させたら他の部分のリソースが減るって事実を言ってるだけだろ?
なんでお前はそんなにイラついてんだ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-apJS):2017/05/13(土) 13:48:08.62 ID:rkxYny/Ma
おっ!久々にネトウヨ300レスくん沸いてるじゃん笑
またかまってあげようか?笑笑

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:48:27.15 ID:jPvJQgHia
>>570
プログラマーに外国人なんかコーリーバネルしかいねーだろ嘘吐きチョンwwwwww

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8348-EjYU):2017/05/13(土) 13:48:47.65 ID:FYhbrzzg0
やっぱ文カスってゴミだわ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-/Wnv):2017/05/13(土) 13:48:53.20 ID:Lr8BAnhNd
あーだからストーリー追うのがすっげー面白くないのか

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff59-fIGG):2017/05/13(土) 13:49:32.26 ID:nSzb1X5y0
デザイナーが強いって話と文系理系の話まるで違うじゃねえか
美大の陰謀かよ

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-xzM1):2017/05/13(土) 13:49:46.63 ID:aLkuk3L7d
文系はイェスかノーで判断しないから曖昧にさせて終わらせるのが得意

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 13:50:20.86 ID:jPvJQgHia
グラフィックなんか金かけたらカプコンでもトップレベル取れんだよな
ゲーム性でゼルダbotwに勝てる洋ゲーは無し

586 :タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev (ワッチョイ cffc-y58w):2017/05/13(土) 13:51:17.14 ID:GcmIpnSo0
ずっと家庭用ばかりやってきたから
ソシャゲのグラとか課金システムが嫌で嫌で嫌悪していた
今でも、こんな過去作の叩き売りで稼いでる馬鹿野郎共に嫌悪しているけど

シャドウバースやってから、あぁこれはいいなって思った
ゲームバランスは最悪だけど頭を使う、戦略を練れる要素が金を使わずにある
このゲームが課金制なら絶対に毎月課金するけど、ソシャゲの宿命でそれは叶わない

なんだろうな、ある程度儲けて運営できるなら
ユーザーに喜んでもらえるゲームを作ればいいだろ
集金に執着しすぎだ、もっと自由にゲームを特に家庭用を作って欲しい

んでいつか、自分が好きなゲームに自分の人格から全てインストールして遊びたい

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 13:52:26.17 ID:zDVYFAhz0
例えば同時期に発売した
BOWとホライゾンゼロでどっちがグラに金掛けてるかつったら
明らかにホライゾンゼロだよね?

で、BOWがホライゾンゼロ並みにグラの向上に金掛けてたら
BOWは全く別のゲームになってたよね?

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 13:52:34.85 ID:yXP1W1gi0
もう家庭用が貢献してんのなんて
ほんの一握りだよ

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-e/mx):2017/05/13(土) 13:52:44.02 ID:Kre3wA4va
職人気質なんだよな
手抜く所は抜いとけみたいにならんとな

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ffc-SU9n):2017/05/13(土) 13:53:01.51 ID:F693ySMq0
フォトリアルかトゥーンかって
どっちの方が優れてる劣ってるって話じゃなくて方向性の違いだと思うんだが
たまに見かけるやけにフォトリアル信仰してるのはなんなんだ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 13:53:18.10 ID:43/Yp+LQK
>>572
北米や台湾は日本の漫画やアニメ好きだからなゲームも然り
あちらのchatを覗くと気合が違いドン引きする

北米版待つ奴は馬鹿
俺は(ゲームの為に)日本語を修得したドヤッ

だからなぁ…

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa27-jlIf):2017/05/13(土) 13:53:24.25 ID:/4wdI/KLa
結局、スマホゲーやガチャで大金が動く時代なんだから
マジでストーリー性のある映画のようなゲームを作るのは
非効率だとみんな思っている

同人のような趣味でない限り

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 13:53:36.48 ID:psvOiAEfa
>>570
ゼルダがほぼ外人とかどこで聞いたんだw

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff48-Z67J):2017/05/13(土) 13:55:03.33 ID:/8nB6HAv0
ゼルダ
はい論破

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-p6Ip):2017/05/13(土) 13:55:13.65 ID:ZcaWzgCsM
日本の理系に発言権がないのは日本の理系が無能だからでは?笑

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 13:55:31.34 ID:43/Yp+LQK
>>570
外人?中国人かまあ確かに外人だが…

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c370-8ulf):2017/05/13(土) 13:55:56.81 ID:9/YU4Y7T0
しょーもない言い訳してるなよジャップ

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 13:56:12.92 ID:zDVYFAhz0
>>590
まあ馬鹿売れするのはリアル調の方が多いし
リアル調の方が世界では受けるんだろう

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3f6-W2zR):2017/05/13(土) 13:56:28.37 ID:JG+gofEq0
>>568
ただGTAってクソゲーだけどな
リアル挙動にこだわり過ぎて機敏さが失われもっさもさ
アクションゲームとして終わってる
これが理系の弊害って事だな

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e3fc-C7l6):2017/05/13(土) 13:56:52.12 ID:35V6mklf0
AIでどんな面白さを提供したいのかがないと意味ないよ
AIより対人とかパターンのある敵相手した方が大抵おもしろい

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 13:56:59.51 ID:psvOiAEfa
>>578
そこまで言うなら、
グラで手を抜いてゲーム部分をゼルダ並に作り込んで評価されるゲームがもっと溢れてるはずだけど、
現実には存在しないわけで、
君の言うグラにリソース割かないからゼルダを作れたって理屈は妄想だとわかるねw

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 13:57:03.96 ID:43/Yp+LQK
>>595
日本経営陣が無能だからだ
文系理系は関係ない
まずは糞経営陣を何とかしないとなシャープ見習えよ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-JCEt):2017/05/13(土) 13:57:14.43 ID:huhKD628r
ここまで

ガンパレ

無し

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f04-lZhj):2017/05/13(土) 13:57:36.31 ID:0eQshRrO0
オープンワールドって一回やると飽きるだろ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bfef-ER24):2017/05/13(土) 13:57:44.94 ID:B81Jbtqo0
まーたニポンのコミュ力主義がコンテンツを腐らせたのか

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-e/mx):2017/05/13(土) 13:57:55.85 ID:Kre3wA4va
英語が出来ないのがここで響いてくるとは

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3365-8ulf):2017/05/13(土) 13:58:38.00 ID:fPsy3XNx0
FPSつくれば売れるのに
かっこつけてかなにかしらんが作らない低脳馬鹿たちだからな
金儲けなめるな

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-rD/V):2017/05/13(土) 13:59:03.43 ID:DRnW/kdLd
まず文理の違いでしか語れない時点で糞
つまり古典・文学をゴミと捨て置く理系も糞だし、数理を侮る文系も糞
二項対立で語れる専門性などないかつての偉人を見習え屑ども

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-3/Kk):2017/05/13(土) 13:59:04.72 ID:4IbBUBqQa
>>49
口だけならなんとでも言える
でも現実は最後までメタルギアはゴミAIだしフォックスエンジンはグラフィックしか売りなかっただろうが

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 13:59:32.47 ID:CwigZcWMa
>>587
あれ、パッと見はキレイだけどオブジェクトほとんどハリボテじゃん.

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ffc-SU9n):2017/05/13(土) 13:59:46.48 ID:F693ySMq0
>>587
あぁこれ見てフォトリアル信仰の理由がちょっと理解できた
ゲームとマッチしているかとか成果物としてどうなのかじゃなくて
いかにコストがかかってるかってことを判断基準としてるからなのか

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-CjhW):2017/05/13(土) 13:59:48.98 ID:irgJBVi8M
fear出た時は革新だと思ったけど一向にこれ超えるFPSのAI出てこないな

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7fd4-a4np):2017/05/13(土) 14:00:52.37 ID:I4hBsnIV0
いやージャップジャップ

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 14:00:54.02 ID:yXP1W1gi0
未だにグローバル化できない歴史ものとか
糞開発がいるジャップだよ
製品版にもなってねーし

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2316-2rIY):2017/05/13(土) 14:00:56.87 ID:VG0ZypJy0
問題点
技術者軽視
英語が未熟で海外の情報共有の輪に入れてない
大学や研究所がゲームをアカデミックに扱う文化がない

改善するには
日本語版のAIWikiを作成
若手を育てる
海外に比べて日本ゲームは多様性があるのが強み
技術や知識の共有
まずは英語教育が重要

やる事はハッキリしてるんだから、あとはやるだけ
落ちたら這い上がればいい

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff84-0tls):2017/05/13(土) 14:01:46.38 ID:wngwkD9q0
石田ダテコーって何系のアニメ作家なの?あいつも無能だったよな

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa27-/IiR):2017/05/13(土) 14:02:15.40 ID:GtWTYmVua
>>607
自キャラ見えないのはちょっと・・・

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf6c-+8ye):2017/05/13(土) 14:02:20.52 ID:0s13Bjtw0
しかしこの記事面白いな
レフトフォーデッド当時すげーなと思ったけどこういう作り方してんだな

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa27-jlIf):2017/05/13(土) 14:02:20.92 ID:/4wdI/KLa
>>592
正論!

俺も同意

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3fc-O3YC):2017/05/13(土) 14:02:35.10 ID:Hs9Rh1yQ0
理系vs文系って単純な対立じゃないでしょ
和ゲーはアニメみたいなのが多い時点でダメ
んでアニメ好むのは理系
アニメだらけの和ゲーを見るに今の和ゲー仕切ってるのは理系

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 53b0-gE82):2017/05/13(土) 14:02:52.79 ID:6DAxhbwR0
小島は自分のライフスタイルのためにだけ投資してた男だから
全部自分のライフスタイル演出のための方便
そのおかげで最高にかっこいい自分を演出できたし神になれたし
自分の環境に金かけたからコネも作れたし自身を崇拝する信者も沢山生み出せた
理系とは真逆やな

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e362-/WPW):2017/05/13(土) 14:03:06.99 ID:cbTg6NQy0
これ日本のIT企業のやばさも露呈してる感じがするわソシャゲが流行する日本でこんなサイエンスな物は受け入れ辛いのかね

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff6-SU9n):2017/05/13(土) 14:03:09.49 ID:QL6JEdHx0
開発のゴールと予算を見極められる人物が上にも下にも居ないこと
極上のおにぎりのテクスチャ話とか舐めてる

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f3fc-n/2N):2017/05/13(土) 14:03:15.53 ID:U9Yk5hJG0
>>607
今の日本のゲーム開発者って対戦ゲームのバランス調整めちゃくちゃ下手だからFPS作ってもきついだろ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5318-AYUQ):2017/05/13(土) 14:03:23.29 ID:eWQBzETE0
>>385
そのプレゼン資料を岩田が作ったわけじゃないでしょうが…
岩田は技術者としてはガチだったらしいよ直接マシン語でデバッグしてたとか

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-irHX):2017/05/13(土) 14:03:28.04 ID:b2fkUX0K0
ゲーム理論はオワコン

次行こうぜ

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 14:03:55.48 ID:yXP1W1gi0
>>614
これじゃやべーってつって
中国の開発が本格的に三国志をつくったな

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 23fc-h0qO):2017/05/13(土) 14:04:27.32 ID:QmmbKFQH0
エンジニア主導かデザイナー主導かの違いってだけの話じゃね
記事見てもどっから文系理系の対立が出てきたのか分からん

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-e/mx):2017/05/13(土) 14:04:40.69 ID:Kre3wA4va
ウィッチャーの会社がポーランドでビックリしたけどあのマップとかもAIだったんだな
凄いわ

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 14:05:04.03 ID:zDVYFAhz0
>>601
だってグラにリソース割かないと売れないだろ?
プレステや箱やPCで売るならグラにリソースを割かねばならない
そうしなきゃ売れない
で、BOWはグラの上限が低い任天堂ハードだからグラにリソース割く意味がないから
オープンワールドとしての作りこみにリソースを割けた
そういう部分を俺は偶然の産物だって言っただけ
グラにリソース割かなければ誰でもBOW作れるなんて言ってないし
BOWみたいなゲームが他にないってのも増々偶然の要素が強い証だよね
お前は人の言った事を拡大解釈してイライラしすぎだよ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23c7-8ulf):2017/05/13(土) 14:05:43.20 ID:bXFeWkLw0
ジャップのゲーム作ってる奴なんかまともな大学も出てない専門卒ばっかりじゃん
あっちはバリバリの院卒が物理エンジン作ったりそういうベースにゲームがあるんだぞ
舐めた口きくんじゃねーよ

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 14:05:48.81 ID:43/Yp+LQK
>>589
有能な経営者(国籍は問わない)
日本と中国の技術者
在米日本人と中国人技術者
+技術顧問(国籍問わず専門性重視)

これなら強いのだが…無理だよな日本政府も邪魔してくると予想

日本人は技術ばかりに走り過ぎる、中国人は少しいい加減だが優秀
技術者同士なら相殺で相性悪くない

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c359-I8yX):2017/05/13(土) 14:06:07.34 ID:cru+EpWv0
単純に日本のエンジニアの能力が低いからだよ

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 14:06:48.54 ID:CwigZcWMa
>>630
まあ、まず君の言うグラに手を掛けてないって前提が誤りなんだけどねw

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3fc-O3YC):2017/05/13(土) 14:07:29.50 ID:Hs9Rh1yQ0
てか日本のゲームが海外に負けたってのはどういう意味で負けたって事なんだろう

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-/WPW):2017/05/13(土) 14:07:44.70 ID:N5J1TJG/a
ギャンブルソシャゲガチャが大好きな池沼だらけなんだから真面目に作るだけ損だし意味がない

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 14:08:27.48 ID:yXP1W1gi0
>>635
ジャップは新興産業に投資しないから

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 14:08:29.36 ID:zDVYFAhz0
>>634
俺はグラに手をかけてないなんて言ってないけどね
大作洋ゲ程グラにリソース割いてないって言ってるだけ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3f6-W2zR):2017/05/13(土) 14:08:32.41 ID:JG+gofEq0
>>633
能力高いやつは低賃金のゲーム業界には絶対に行かない
(高待遇の任天堂は除く

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf6c-+8ye):2017/05/13(土) 14:08:34.63 ID:0s13Bjtw0
>>622
多重請負構造もそうだが
技術の蓄積を軽視しすぎだわ、理系の人間本当にいるんかよってくらい

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3b5-SU9n):2017/05/13(土) 14:08:40.44 ID:rMbLeGWb0
日本ってオープンワールド作れないのか
じゃなくて、企画が通らないだけなんじゃないの?

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 23ab-QyvT):2017/05/13(土) 14:09:07.05 ID:tEwol/TH0
逆に海外は文系がいないから無機質になりがち

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-gplf):2017/05/13(土) 14:09:12.11 ID:C+4ZEEfWa
日本の理系エンジニアは技術が低すぎる

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 14:10:44.54 ID:yXP1W1gi0
>>642
それは違うな
ジャップには哲学がないから
間抜けなゲームしかできない

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 14:11:40.84 ID:431HFAioa
>>630
結局作れない言い訳並べてるだけだよね
マインクラフトはPCだよ?

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf70-vw3u):2017/05/13(土) 14:12:12.49 ID:1Kj/PLyB0
日本
デザイナー「こうこうこういうことやりたい」→プランナー「えぇ・・・よくわかんね」
海外
プランナー「こうこうこういうこと出来る」→デザイナー「じゃあこんな感じでどう?」

この違いってことだよな

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f9c-SU9n):2017/05/13(土) 14:13:00.39 ID:sJVylsne0
オープンワールドゲーそんなにやりたいか?
最初はすげーってなったけどさすがにもうマンネリだろ

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3fc-O3YC):2017/05/13(土) 14:13:04.65 ID:Hs9Rh1yQ0
日本はアニメしかないって感じがするわ
アニメはあっていいんだがそれしかないみたいなのが問題
あと過去の遺産にすがり杉って感じ

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf92-MtWk):2017/05/13(土) 14:13:33.21 ID:nR0+euNK0
この理詰めのインテリを抱えて出てきたのがFF15っていうのは興味深い
スクエニの闇深すぎるわ

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f49-SU9n):2017/05/13(土) 14:13:51.01 ID:yXP1W1gi0
ジャップで宇宙もののGAMEなんていつ
出てくるんだろうな

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf59-O3YC):2017/05/13(土) 14:14:10.24 ID:/HZYCJeq0
ジャップはゲームがしたいんじゃなく
きれいな絵と面白いストーリーを体験したいんだと思う

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-RikR):2017/05/13(土) 14:14:28.69 ID:fGpE1A4Ra
すげーな偶然であんなゲームが出来たのか
真面目に学問して作ってる海外の立場がねーな

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c3ee-Hes6):2017/05/13(土) 14:15:09.28 ID:ueVWjdWT0
セガって時点で読むの止めた

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-SU9n):2017/05/13(土) 14:15:10.00 ID:/ressSer0
工学部の坂口博信のときは良かったもんな

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 14:15:16.94 ID:zDVYFAhz0
>>645
マインクラフトもインディゲーだからこそのゲームだな

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5318-8piD):2017/05/13(土) 14:15:22.49 ID:hi7nM5pH0
>>12
銀行出身の経営者とファンドの株主が上にいて、そういう人が掌握しやすい文系を管理職に使ってるのに
現場レベルの技術的要求のために体制が変革されるなんてありえないやな

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23d3-SU9n):2017/05/13(土) 14:15:58.06 ID:ksk0YpQY0
ラノベレベルのテンプレシナリオならもう自動生成出来るだろうな

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-jlIf):2017/05/13(土) 14:16:08.23 ID:epvns/kZd
ゼル伝の採算ラインが200万とか絶対嘘やと思うぞ
だったら毎年出せていう話やんか

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-XOio):2017/05/13(土) 14:16:21.52 ID:XjaQpQ36a
>>22
むしろ文系による「理系はコミュ障」「理系は世間知らず」という思い込みが理系を隅に追いやったんだろ
大半のメーカーが理系を市場開拓の会議に呼びもしないんだから

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 14:17:52.94 ID:43/Yp+LQK
>>640
全ては無能経営陣の問題に繋がる

無能老害が支配する経済会
出る杭は打たれる
海外からの進出を拒む
たが海外移転はする結果技術力流出
毎回売れないのは下(社員)の責任
己の進退は棚上げ

ゲームに限らない全ての衰退はここにあるぐらい誰でも解るだろ…

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-irHX):2017/05/13(土) 14:17:57.82 ID:b2fkUX0K0
つーか御託並べてないで汗水たらして働けYO

いつまでやってんだ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7333-wmwH):2017/05/13(土) 14:18:18.83 ID:1Prq/fUk0
洋ゲーには具体性がある

和ゲーは結論ありき

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 14:18:32.39 ID:431HFAioa
>>652
リソース配分なんてプロジェクト管理で1番重要な部分なのに、
リソース配分の結果偶然うまく行っただけって開発舐め過ぎだろうw

>>655
言い訳はいいからグラにリソース割かない神ゲーとやらをさっさと作ればいいのにw

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b3a8-DP1B):2017/05/13(土) 14:18:52.44 ID:89TFI4jU0
>>648
日本アニメもRWBYで死んだ感ある
日常物も限界

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3fc-O3YC):2017/05/13(土) 14:19:30.30 ID:Hs9Rh1yQ0
日本と言えば萌えとかロリコンってイメージだが、こういうの好きな層って理系なの?文系なの?
基本リア充がこんなん好きになるわけないよね

666 :タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev (ワッチョイ cffc-y58w):2017/05/13(土) 14:19:32.22 ID:GcmIpnSo0
>>654
あの野郎、ずっと呑んでるぞ生放送で
あいつ見てると真面目に生きてるのが馬鹿らしくなる
でも、それがいいんだよな、あんな風になりてーわ将来

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオーT Sadf-q1AQ):2017/05/13(土) 14:20:02.28 ID:EnJ0axjKa
俺の希望としてはぼくなつをオープンワールド化してほしいんだよな
シナリオとかゲーム性は今まで通りでエリチェンなしでマップ上を自由に移動できてロードなしで家の出入りもできたらいいなあ
子供の行動範囲何て狭いからそんなに広いマップは必要ないし

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf54-F1IG):2017/05/13(土) 14:20:54.03 ID:UcLj5Pr30
ゲーム作りに多少なりとも興味ある奴はちゃんと元記事読んで来るといいぞ
かなり読み応えあって面白い記事だわ

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-Hes6):2017/05/13(土) 14:21:08.17 ID:1x4n0wNEd
文系理系という単純な二項対立ではなく、ここでご高説垂れてる鈴木あたりのハッタリ世代が成功したのをいいことに
クリエイターの育成を怠ったことがすべてだろう

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ffc-pIXb):2017/05/13(土) 14:21:13.91 ID:28ut9k210
セガなら大丈夫やろ

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff2-DjQ0):2017/05/13(土) 14:21:49.47 ID:zABCNM920
>>39
forHonorは近年で一番評価出来るタイトルだわ

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 14:22:17.64 ID:431HFAioa
>>659
事実だろ
芸術や哲学を軽視する技術カタワばかりだから、
職人にはなれてもエンジニアにはなれない

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5318-8piD):2017/05/13(土) 14:22:20.36 ID:hi7nM5pH0
>>664
海外の”オタク”エンジニアはクッソ有能だからな
3DCGの表現技法が確立されたら勝てないだろうな

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 7372-c6s+):2017/05/13(土) 14:22:57.99 ID:C6s7A21H0
小島や野村なんて制作現場上がりで技術重視でジャップランドの中ではいい方だろ
辻本とか日野とか山のようにいるわけだし

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff02-SU9n):2017/05/13(土) 14:23:42.07 ID:BAKWlaQP0
コジマカミナンデスはちょっと引いた

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 230b-+8ye):2017/05/13(土) 14:23:51.74 ID:R3qHyjrB0
不自由に生き閉塞のなか暮らす民が縛られつつもアイデアを絞り一本道のゲームを作る
不自由に生き閉塞のなか暮らす民がそれで楽しむ

自由に生き自由に暮らす民が自由に自由なゲームを作る
自由に生き自由に暮らす民が自由なプレイスタイルで自由に楽しむ

作りて側のせいにしてるけど、結局ジャップと云う欠損プレイヤーが自由なゲームを楽しめないだけで
如何に効率良く簡単に『皆が選ぶ皆と同じの』最強装備を如何に早く手にして攻略するかサイトを見てプレイする奴らには一本道の方が楽しめただけ
白い画用紙をジャップに渡しても描けない。ポストイットにどうやって書かせるかを楽しむ種族がジャップ

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp47-GsfC):2017/05/13(土) 14:24:01.49 ID:8xOG6hHqp
キャラクターデザイナーの愛人がボイスキャストされたりな
文系が腐らせてるとはよくいったもんだ

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63ef-VU2o):2017/05/13(土) 14:24:02.05 ID:8LGAG5Bi0
ゲームや映画みたいな水物は数を撃てなきゃ当たりもでない
単純に日本の景気が悪すぎて数を撃てなくなったのが原因
何処もかしこも保守的になりすぎなんだよ
PS時代のぶっ飛びゲーを見てみろよ

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e362-/WPW):2017/05/13(土) 14:24:12.05 ID:cbTg6NQy0
>>660
まぁこれだよな他力本願、擦りつけ文化で日本に嫌気が刺して他の所に行って産業終わるもうこの悪循環はアカンなインタビューでも若手を育てるしかないと今だに言われてる事自体異常なんだよな

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPWW 0H9f-J9Kb):2017/05/13(土) 14:24:37.86 ID:RG7WbCguH
文系主導になった結果半裸の女の子の絵に
数十万円も払うゲームばかりになった

この国のゲーム文化は死んだ

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff65-irHX):2017/05/13(土) 14:24:43.26 ID:zDVYFAhz0
>>663
作ればいいのにつったて熟れなきゃダメだろw
商売なんだから
グラにリソース割いた方が売れるのはマーケティング的に明らか
マインクラフトの例出すのも無意味
1億ドル単位の金突っ込んで作る大作ゲーで神ゲー目指して売れませんでしたじゃ話にならんからな

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff7d-TiZi):2017/05/13(土) 14:24:55.99 ID:o8D/QB5K0
AIなんかより碌なオンラインマルチゲーを作れてない事のがやばい
世界で大ヒットしたゲームはLoL、Dota2、HS、CSGO、GTAV、マイクラ、BF、CoD等マルチプレイが中心のゲームばかり
どんだけ賢いAIでも人間には劣る

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-/WPW):2017/05/13(土) 14:24:58.63 ID:gxWNeuERa
>>646
記事位読めや

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 14:25:12.56 ID:43/Yp+LQK
>>672
ブーメラン乙
今の日本人経営陣で芸術や哲学を本当に語れる奴が居るなら紹介してくれよw

で?お前のおすすめはなんなん

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf70-SU9n):2017/05/13(土) 14:25:27.42 ID:vxnJ3o+Z0
>>649
田畑がエンジニアの反対を押し切っていたからこそ
こう言いたくもなるんじゃないかなあ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e362-/WPW):2017/05/13(土) 14:26:56.68 ID:cbTg6NQy0
>>649
それな言ってる事は分かるし頑張って欲しいけどff15を見てると理系ゲーって感じで詰まらないんだよな
KHやニーアとかデザイナー性が強いのがやっぱ好きなんだわこう上手く噛み合わないよな

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 14:27:12.45 ID:c+yEB27o0
ある意味正しい。

(メジャーな大規模ゲーで)和ゲーが海外よりずっと劣るようになってしまったのは、
それが基本的にはPCのシミュレーションがベースにあるから。AIや物理エンジンってのはシミュレーション。
洋ゲーはPCシミュを核にして発展してきた。
一方の和ゲーはステージクリア型アーケードアクションベースでストーリーやキャラを発展させてきたもの。
シミュレーション要素は非常に低い。

文系理系という乱暴な区分をすればシミュレーションは理系ジャンルだし、ストーリーやキャラは文系ジャンルなわけで、
スレタイの言ってることはそういう意味で間違ってない。

ただ日本のいわゆる理系がシミュレーションを作れるかってのは別問題。
日本は理系もシミュレーションよりもっとミニマルなもの、将棋やカードゲームのルールをいじるようなことが好きで、
つまりそれはやはりアーケードアクション系統。
シミュレーションをやれそうな気がしない。

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 14:28:22.46 ID:431HFAioa
>>684
別に日本の経営者が有能だなんて話は全くしてないんだけど
本当は技術者は有能なのに文系経営者が無能だからーみたいな妄想を否定してるだけで
兵士は有能だけど指揮官が無能で云々みたいな日本軍信仰と同じで

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 14:28:41.67 ID:c+yEB27o0
理詰めのインテリって、学問なら理系も文系もどっちも理詰めだけどなw
まあ自分も文系=ストーリーやキャラって言っちゃってるけど、これは本当は文系ですらない。

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-SU9n):2017/05/13(土) 14:29:08.44 ID:VuXvJTvz0
> ちゃんと新しい武器を製造しないとダメです。だって、良い武器があったら、
国内アーケードメーカーが汎用品に落ちてくる前の技術を先取りして
3D用プラットフォーム(武器)をスクラッチ(製造)できる環境ってのが
海外勢に真似出来ない3D黎明期の強みだったわけだけど
鈴裕はセガ時代にチート環境だったことを理解しないと

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8348-4Nrn):2017/05/13(土) 14:30:06.66 ID:n/BQilx60
>>1
日本で理系の奴が上に立たないのは日本の理系が無能なだけ
馬鹿な理系の奴より経済で数学してた俺の方が数学出来ることもあった。

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-LCn8):2017/05/13(土) 14:30:43.48 ID:qZunmTJw0
>日本のゲームが海外に負けた理由は
デザイナーや企画が新しいアイデアを出せないから
どっかの焼き直しばっかり出してるからだろ

新しいアイデアでゲームを作ろうと思ったらプログラマもできないと無理
ハード屋もできたほうがいいい

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3f6-W2zR):2017/05/13(土) 14:31:44.71 ID:JG+gofEq0
>>673
ねーよ
見ごたえのある3DCGは自動生成じゃ無理
ピクサーがやってるように何百というモデルデータをマンパワーで用意する
それは2D絵を何千枚と描く作業と何も変わらん

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf0b-ZVjJ):2017/05/13(土) 14:32:22.01 ID:XvldMYsi0
>>682
これからそのAIが人間に迫る時代が来るわけで、そしたらストレスの溜まることも多いオンラインマルチは逆に廃れていくかもな
歯応えはあるけどストレスを感じさせない絶妙なバランスで接待プレイしてくれるAI、ゲームとしては最高だろうけど本当にそれでいいのかという疑問は残るな

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8348-cSsc):2017/05/13(土) 14:32:32.45 ID:KqlKo7960
アップルストアでFGOの売り上げ抜いてから言えや
売り上げが全てだぞ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e362-/WPW):2017/05/13(土) 14:32:48.11 ID:cbTg6NQy0
>>685
どうなんだろ三宅はオープンワールドの中でのAIとか工程やサイエンスな物を
取り入れた最新技術や思考が必要だから田畑のやり方を賛同してて
今のインタビューに答えてると思うんだよね野村のやり方だとこういうは少し嫌いだと思う

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-XOio):2017/05/13(土) 14:32:50.82 ID:NhORuZ3Pa
>>672
技術者が仮に芸術や哲学を持っていても、発揮する場所すら与えられないって話してるんだが
もちろんその環境のせいでそれらを持っていない技術者ばかりではあるんだが

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf6c-+8ye):2017/05/13(土) 14:34:24.45 ID:0s13Bjtw0
>>649
ディレクターとプランナー勢がクソ無能すぎるんかね
技術磨いてヘッドハンティングもよくやってるスクエニが何故失敗するのかの一因

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-/WPW):2017/05/13(土) 14:34:55.50 ID:gxWNeuERa
>>692
だからこそAI技術の知識を持った新しい考えを持った若手クリエイターを生み出さないといけないのにそれをさせない尻つぼみな日本だからもうこれ以上の発展はなさそう

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 14:34:57.04 ID:43/Yp+LQK
>>679
俺知らねはしたっぱなら何とかなるが
権限が高くなればなるほど俺らではどうしようも無くなる

日本の経営陣はITや科学に疎すぎるつーか既にボケ老人
若いのが出たか思えば堀江や橋下劣化擬き

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6348-SU9n):2017/05/13(土) 14:35:23.40 ID:VTjAy+Ad0
ウィッチャー3のカットシーン自動生成って凄くね?

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp47-zY/k):2017/05/13(土) 14:35:33.85 ID:V5/FZuWSp
2017年にまだこんな時代遅れの事言ってる奴いんのな
受験で脳味噌全部使い果たして空洞の人間性だけ一人歩きしてるわ

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c3ee-Hes6):2017/05/13(土) 14:35:34.77 ID:ueVWjdWT0
理系=技術、文系=ストーリーや設定って事だろ
片方だけでゲームなんか出来ないし問題提起してる奴が対立構造そのものに対して文句を言ってない時点で終わってる
内部抗争なんてユーザーからしてみれば知ったこっちゃねーんだよ

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ffc-8ulf):2017/05/13(土) 14:36:52.24 ID:QcwsFTrz0
たまーにゼルダみたいに
洋ゲーをぶちぬくような和ゲーが産まれちまう任天堂の懐の深さ

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 14:37:54.85 ID:+kq8v2Ioa
>>649
同じく人も金も時間も注ぎ込んだ和ゲー大作のFF15とゼルダBotWが
どうしてここまで差がついたのかが分析するほうが面白そう

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-Go7D):2017/05/13(土) 14:38:17.75 ID:voQMrSRFd
ロボゲーの設定は理系でやっとけ

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c34a-SU9n):2017/05/13(土) 14:39:03.94 ID:1676lBT60
日本は精神論の国だからな

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d320-igRy):2017/05/13(土) 14:39:06.14 ID:kvjAfnHx0
あーそれでオープンワールドってのはただ広いだけで面白くもなんともない無意味な空間が広がってるわけね

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff2-DjQ0):2017/05/13(土) 14:39:57.64 ID:zABCNM920
ステマで盛り上げたブームに巻き込まれて満足してる馬鹿なプレイヤーが多いから
文系の思うツボ、ゲーム性の面白さを探求せずに広告に金を使うようになった

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp47-zY/k):2017/05/13(土) 14:40:21.01 ID:V5/FZuWSp
そもそも今ゲームデザインしてんの美大卒多いから
底辺が理系文系言ってる間に世界変わってるんですわ

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff2-DjQ0):2017/05/13(土) 14:40:58.75 ID:zABCNM920
新しい技術が使えるようになればゲーム性に新しい道が開ける
今の日本にはそれが出来ない
新しい体験は興味を惹かれるものだ

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 14:42:17.47 ID:43/Yp+LQK
>>688
つまり何も答えられないのだな
そもそも経営陣に理系も文系もない
優秀な奴が経営すりゃいいだけだ海外ではそうだぞ
社員より無能な経営陣は必要ないからな

だが日本はどうなんだ?

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fab-SU9n):2017/05/13(土) 14:42:32.14 ID:/ressSer0
基本的に文系は自分に理解できる範囲の事か他人の真似事しかしないからな
自分の保身・安全優先
新しい分野に挑戦しようという気概など無い

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cfee-XPf5):2017/05/13(土) 14:43:37.90 ID:5Bc8sPj/0
スマホゲームも中華の方が楽しい
こっちは絵だけで全然進歩してない

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e348-Y/UN):2017/05/13(土) 14:43:41.41 ID:hxsuhs5+0
でも最近海外レビュアーがこぞって絶賛して"TVゲーム史上最高傑作"とまで評された日本製ゲームも出てるよね
結局日本でもできるところはちゃんとできてるって事じゃないかな

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5318-8piD):2017/05/13(土) 14:43:48.08 ID:hi7nM5pH0
>>693
そんなもの既に陳腐化してるのが現状だろ
ピクサーは何年も前に少人数の人件費だけで済むようになってきたとおえらいさんが発言してる

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6f6a-zY/k):2017/05/13(土) 14:44:11.93 ID:H/rikMZP0
>>713
理系がまさに6年間大学でやる事じゃんw

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cfa0-cxJ5):2017/05/13(土) 14:44:57.61 ID:h7Yn3hVL0
負けてないだろ
グラなんて日本人は見向きもしないし

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 14:44:58.40 ID:+kq8v2Ioa
>>710
任天堂は昔から美大出が多いな
ゼルダシリーズを取り仕切ってる青沼は東京芸大だし

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 14:45:07.50 ID:c+yEB27o0
AIについて言ってるけど、少なくともゲームなんかのレベルにおいてはAIについての考え方、
つまりはAIの作り方が海外と日本とで違う。
AIも一種のシミュレーションなわけだが、日本ではあまりそうじゃない。

シミュレーションは過程が大事だ。というか過程がシミュレーションだ。
うまい言葉が思い当たらないので過程と言ったけども、違う表現でもう少し具体的に言うと統一的な法則だ。
なにかを代入して結果が出る。その間の法則、過程がシミュレーションだ。

海外の少なからぬゲーム制作者はこのシミュレーションにこだわる。というか好きだ。
いかにいいシミュレーションを作るかが重視されがちで、結果は単に結果に過ぎない。
だからしばしばその結果はゲームとしては適切ではなく、バランスは悪いものにもなりがちだ。

一方日本の場合結果を重視する。
結果に合わせてそうなるようなものを作ってく。
シミュレーション=統一的な法則によってそれを生み出そうなんて発想は非常に弱い。
結果を出す過程はあまりシミュレーションといえるようなものではなく、個別の条件式の集合だ。
GTですらその気が強い。

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 736c-C9b9):2017/05/13(土) 14:46:09.96 ID:pDcaauVm0
FF15はプロンプトのAIがキャンプでプレイヤーが選ぶ写真の傾向を読み取って、
どんどんプレイヤー好みの写真を撮るっていう面白いことをやってた

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f29-hSVL):2017/05/13(土) 14:46:15.39 ID:A9xHyeIf0
日本人は細かいことにしか理解を示さない、職人技とかね
だから、最近のゲーム開発のような規模のデカイものは向いてないよ
文系理系がどうとか誰それが悪いとかいう枝葉末節に拘る態度からもよくわかる
全体が見えず部分にだけ執着するので手段と目的が入れ替わりがち

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff2-+XR/):2017/05/13(土) 14:47:03.46 ID:OdXB2TPL0
モノリスソフトを逃がしたスクウェアとソニーは間抜けすぎる
ゼノブレイド新作がPS4で出てたらTESに並ぶRPGになれたかもしれないのに

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5318-8piD):2017/05/13(土) 14:47:47.12 ID:hi7nM5pH0
>>720
自動生成とは違う気がするが単純な法則に従って宇宙から人間まで生成可能という考え方が文系にはできないのはあるのだろうな

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 14:48:52.20 ID:c+yEB27o0
海外(の特に大作ゲー)も別に新しいアイディアを盛んに出してなんかいねーよ
むしろ彼らは昔っからシミュレーション、つまり世界を作ろうとしてる
海外の方が昔からずっと変わらない目標で同じことを積み重ねてってる
新しいなにかにこだわり目先の変化に頼るような結果になりがちなのはむしろ日本の方

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffac-irHX):2017/05/13(土) 14:51:25.74 ID:RWSKtFrL0
UBIが世界観はすごいけどシナリオつまんない理系主導が作ったゲームっぽい

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 14:51:50.53 ID:43/Yp+LQK
>>711
2,000年あたりからの傾向
新しい技術→問題発生→禁止
からの
新しい技術=悪

例えばドローンやVR技術
悪い面ばかりをあげ連ね規制のあらし

こんな危ない橋渡る経営者(陣)など居ない
結果、海外との技術格差が広がり修復不可能領域に来ている
だが何も変わらないどころか悪化の一途

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-aFpl):2017/05/13(土) 14:51:50.80 ID:kEqERJO+M
>>249
フーリエ変換テイラー展開FFTとかガッツリやるだろ
頭おかしくなるぞ

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff2-DjQ0):2017/05/13(土) 14:52:29.35 ID:zABCNM920
海外のリアル重視のやり方も褒められたものではないけど
クソゲを積み重ねても技術だけは上がっていくからな
それを糧にして新しい真似できないものが作られて差をつけられる

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf70-vw3u):2017/05/13(土) 14:52:30.18 ID:1Kj/PLyB0
>>683
記事なんか読まなくてもジャップの雇用体制が劣悪だってことは分かるだろ?

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-gplf):2017/05/13(土) 14:52:35.45 ID:C+4ZEEfWa
セガは理系の暴走で崩壊した

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 14:53:46.43 ID:c+yEB27o0
>>724
俺自身は文系だけどな
コンピュータシミュレーションは計算で世界・宇宙を生成しようとするけど、
文系ジャンルだって世界・宇宙を生成しようとするものはある。
たとえば文学でも日本文学と海外の文学の性質の違いは漠然とではあるにしろあり、
海外の文学はその世界の描写にこだわる傾向が強く、日本の文学は私小説に代表されるように世界ではなく内面に向かう。

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f75-oFUw):2017/05/13(土) 14:54:13.52 ID:8mqTr3KS0
ゲームの製作も中身の進行も全てAIに任せようぜで
ばく進中なんだから凄いな
発想やセンスなんかも人工知能が生み出せるようになったら人間いらなくなる

734 :タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev (ワッチョイ cffc-y58w):2017/05/13(土) 14:54:38.58 ID:GcmIpnSo0
>>722
あんた、何も知らないなゲームのこと
クリエイターに謝れ、トップにお前みたいなクソがいたら会社が潰れる

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK27-B842):2017/05/13(土) 14:55:43.00 ID:43/Yp+LQK
>>261
いや生物系も必要だろwww

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-m14o):2017/05/13(土) 14:55:50.04 ID:hNl22d3Jd
理系に絵がかけるの?
ノムリッシュの絵は唯一無二だぞ

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5318-8piD):2017/05/13(土) 14:55:52.88 ID:hi7nM5pH0
>>732
色々矛盾した話だが押井守が真逆の事を日本の傾向として語ってなかったか
日本は世界観ありきだと

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5318-8piD):2017/05/13(土) 14:59:27.04 ID:hi7nM5pH0
おそらくここ10年20年で海外の情報工作にメタメタにやられたのが日本の現状だろうな
"海外では""海外では"とマスコミや政治行政が連呼してたろ

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 15:00:32.33 ID:c+yEB27o0
>>722はあながち間違ってないと思うね
もちろん全体の傾向としての話だが

シミュレーション=理系(ストーリー=文系)をしたが、
じゃあ日本の理系がシミュレーションやれるのかというとやっぱり怪しい。
少なくともゲームのレベルでは。
日本の理系は将棋のルールをいじるようなミニマルなルールは好きでも
統一的な法則・体系で世界を作ろうというようなのは薄いんじゃないか。

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-gc8I):2017/05/13(土) 15:01:08.02 ID:9TeOlVd0d
ジャップゲーでやれるのはダクソとベヨネッタとDMCくらい
FF15とかできもしねーオープンワールドやって失敗してんじゃん

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b36d-+8ye):2017/05/13(土) 15:01:51.49 ID:4zsDscX20
>>38
昔はいたから技術で一時期トップに立てた
少子化で減ったからそのまま衰退中

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f75-oFUw):2017/05/13(土) 15:01:57.55 ID:8mqTr3KS0
>>736
理系がプログラミングした、
ノムリッシュ風お絵描きAIが完成したらいらなくなる
というお話だよ
著作権で対抗するならよりハイセンスなAIに改良する
さらにオープンソース化でもされたら世界中誰でも使えてしまう

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 15:02:48.97 ID:+kq8v2Ioa
>>739
将棋の駒や盤の仕上げ精度を自慢するのが日本の理系じゃね?

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-O3YC):2017/05/13(土) 15:05:32.04 ID:1RbE2kHv0
>>99
誰がコミュ障を重用すんだよ
海外はその辺厳しいわ
天才レベルなら話は別だけど

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 235b-nz3C):2017/05/13(土) 15:06:00.94 ID:C9/iKFDP0
90年代の和ゲー黄金期に比べたら影を潜めているだけで
今でも結構存在感あると思うんだよね

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf6c-+8ye):2017/05/13(土) 15:06:32.79 ID:0s13Bjtw0
>>723
お前ゼノクロエアプだな?

AIのスレでゼノの名前出すとかゼノクロやってたら言えないから
NPCは棒立ち、モンスターも互いに影響し合わない
マップデザインも無理やり広くしたような雑さだし、あれこそダメなオープンワールドゲームの典型例だろ?

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7e-RHMZ):2017/05/13(土) 15:07:48.61 ID:Hyb6gssc0
>>38
それってマネジメントの仕事なんじゃないの?
なんでそれをプロがやらないの?
能力に応じた分業こそが組織の強みなのに全員に分けわからんコミュ力とか求めんなや

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイモマー MM07-8ulf):2017/05/13(土) 15:08:14.88 ID:w2JXqOm8M
海外、じゃなくてアメリカや中国に負けたということだろ
結局は国力と人口の差だよ

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6f06-nf49):2017/05/13(土) 15:10:06.29 ID:efsb27XT0
まあ日本では理系は文系の下請けみたいな感じになってるしな

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 15:10:12.94 ID:f+FuLqzO0
>>748
>>1のソースを読むと東欧や北欧に負けてるんですが…

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-/zIk):2017/05/13(土) 15:10:23.81 ID:JgmaptPna
■日本
ゲームデザイナー中心 → キャラゲー(ソシャゲ)ばっか

■アメリカ
エンジニア中心 → 最新技術を駆使したオープンワールドゲーム


こういうことか、よくわかったわ

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff2-DjQ0):2017/05/13(土) 15:11:11.34 ID:zABCNM920
まあ新しい何かにチャレンジしたゲームを作ってくれればそれでいい
文系でも文系なりの頭から捻りだした苦労が見えてさえくれば評価はされるだろ

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf6c-+8ye):2017/05/13(土) 15:11:23.20 ID:0s13Bjtw0
>>748
記事読めよ
人口で日本に遥か劣る欧州の小国でも、テクノロジー駆使して北米企業の製品に対抗できてるという話をしてるからよ

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b36d-+8ye):2017/05/13(土) 15:11:43.84 ID:4zsDscX20
>>163
そもそも日本人は個人主義でアメリカ人の方が集団主義だって話もあるな

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 15:13:13.99 ID:c+yEB27o0
海外では海外ではなんて明治のころから言ってるわ
いや違った、奈良時代以前から言ってるわ

>>737
あくまで傾向としてだが、いわゆる文学ジャンルでは海外では世界を緻密に描写していく
ホームズなんかでもそうだ いちいち小物まで具体的に描いてく
日本の文学は古代でも日記文学があるしエッセイ的なものが多いし近代では私小説だし、
詩も万葉集からいきなり叙情的だ

で、たしかにアニメ・ラノベなんかだと世界観を作るのが好きだね
あまり詳しくはないけども
でもその世界観というのは多くはストーリーのための装置・設定であって、
世界を描こうとして結果世界がストーリーを生み出してるのとは違うのではないか
というのはちょっと強引かな

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b3a8-DP1B):2017/05/13(土) 15:13:37.07 ID:89TFI4jU0
>>745
パラサイトイヴ2からのthe thirdなw

約束されたコンテンツでの爆死
どうしてああなったのか

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3fc-8ulf):2017/05/13(土) 15:14:47.39 ID:fnxivpqq0
文系理系を分けて考えてる時点で終わってるんだよね

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 15:20:58.71 ID:f+FuLqzO0
>>754
欧米人と日本人の組織や集団の違いについてはこんなんとか
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yyosino917/biblio-sosikitonihonjin.html
---
彼らは捕虜という境遇にあって、いずれも
収容所内に自治組織をつくり、自分たちの
関係を自分たちで規律した。
[中略]
日本人が捕虜の側に回ったとき、日本の
軍人、兵士たちは「非常時下の組織」を
つくるどころか、何ひとつ組織らしい組織
を生み出しえず、実質的には力の強い古参
兵らの専横とリンチが猛威をふるう「暴力
団支配」(山本七平)が、各地に出現した
のであった
---

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 15:21:17.12 ID:c+yEB27o0
>>754
いやそんなわけない

ただ日本人の集団はまさにただの集団
ちゃんと機能的なシステマチックな組織じゃなくて馴れ合い地味た集団なだけなので連携、チームプレイが下手く
情報の共有やマニュアル化も下手くそなんだから連携がうまくできるわけがない
組織の構成員の権限の範囲、役割分担もあいまいだし、当然指揮系統もあいまい
連携ができないから集団のくせして結果個々の能力に頼ったものとなり、集団の強みが活きない
これを個人主義とは言わない

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd0-SU9n):2017/05/13(土) 15:22:38.65 ID:HzfOK/Tv0
ゲームAIの三宅さんのインタビューだね

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイーT Sa47-SU9n):2017/05/13(土) 15:22:52.12 ID:4ch+u44Ha
丁寧に作ってある完全新作より適当に作ったMGSFFとかのナンバリングやシリーズが売れるからな

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-SU9n):2017/05/13(土) 15:23:04.20 ID:I/PiwXvf0
Witcherや番犬2のAIとか凄まじいもんな
そもそもゲーム内だけじゃなくて制作もAIがモーションデータや背景の生成するようになってるし
ホライゾンはパラメーター決めたらあとはエディタ上で勝手に木や草や岩といったオブジェクト配置してくれて、ゲーム内部はそれをデコードしてるようなもんだから
あの膨大な背景データをアセット3人とプログラム1人のたった4人で作ってる
番犬2ならプレイヤーの状況分析して暇してたらイベント生成して投下するとかその辺の判断もAIが内部でやってる
ウェイポイントもリアルタイムで処理
当然NPCの膨大なデータもAIが処理

ゲームでさえもうAIが無いと作れない処理できない時代になってる

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-SU9n):2017/05/13(土) 15:25:28.17 ID:9TttlpyB0
単に日本が技術・ゲームデザインの両方とも劣ってるだけでは?

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd0-SU9n):2017/05/13(土) 15:27:05.78 ID:HzfOK/Tv0
日本のゲームは昔からの伝統で緻密なレベルデザインで
楽しませようってのが多いから何でもかんでもAIで
って言う風にはならなかったってのも大きいやね
ただオープンワールドとかそういったのになると
緻密なレベルデザインなんて不可能に近いんで
プレーヤーを楽しませる賢いAIが必須になってしまう

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cfbc-Lfr7):2017/05/13(土) 15:27:29.44 ID:6PH6BcxB0
和ゲーはゲームデザイン優先で
洋ゲーはグラフィックやらAIやらの技術優先ってのは実際ゲームやってて感じるな

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp47-QTKs):2017/05/13(土) 15:28:51.48 ID:LqFVAYgvp
AIって流行りで呼んでるだけで昔からの自動化プログラムだろ

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b36d-+8ye):2017/05/13(土) 15:28:53.37 ID:4zsDscX20
>>758
江戸時代の牢名主と同じだな

>>759
元々バラバラだった日本人を無理やりまとめようとしたのが明治維新で
歴史的に見るなら時間はそれほど経ってないからな。集団行動の歴史が浅い

徴兵制以降、命令に従うことだけはしっかり教え続けて現代に至ってしまったが
それで少子化もあってリーダーが足りなくなってしまった

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 15:30:12.48 ID:c+yEB27o0
あ、>>1ちゃんと読んでなかった
あらためて読んだらAIってゲームのAIじゃなくてゲーム制作過程でのAIかよw

なら理系が弱いからじゃないな
文系が弱いからだ
AIってこの場合仕事の効率化、自動化だろ
それを進めるのは技術論よりも組織論だろうよ
日本の組織は(文系的)論理じゃなく体育会系精神論で成り立つからAIみたいなのが活用されにくい
文系を強化し組織も論理で成立するようにならないとだめ
理系の出番はその後

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd0-SU9n):2017/05/13(土) 15:30:56.52 ID:HzfOK/Tv0
>>766
プロシージャルに生成されるもの、たとえばマップであるとか敵の動きであるとか
出現ポイントといったものが人間プレーヤーに違和感を抱かせない必要があるので
必然的にAIになっていくんよゲームでは

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfb0-+Qdt):2017/05/13(土) 15:31:35.67 ID:IkzMe4CI0
十中八九ソシャゲのせいだろ。
ソシャゲが今ほどじゃなかった時代は和ゲーもそこそこ世界に通用してたんだから。
誰が悲しくて楽に儲かる方法が有るのに巨額開発費かけて開発すんだよ、株主も許さんよ。

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf59-Fdoa):2017/05/13(土) 15:31:53.77 ID:oA4Du9H00
頭が悪いってだけだろ

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e35a-cnin):2017/05/13(土) 15:32:37.58 ID:J+mrIY5H0
>>12
無理だろw
ここは斜陽国家日本だぞw

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-SU9n):2017/05/13(土) 15:32:47.24 ID:I/PiwXvf0
>>766
ゲームのAIなら今はマスターAIつってゲームそのものを管理するのが最新の実装だよ
AI自身がゲーム制御タスクを作ってイベント動かしたり展開作る
オープンワールドのゲーム遊んでてもそれはマスターAIがプレイヤーを飽きさせない説得力のある展開やキャラの行動を作ってるという状態
ある意味釈迦の掌だな

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b365-o72M):2017/05/13(土) 15:34:38.19 ID:nFIKtWMO0
先進的なゲームエンジン持ってる日本企業の例にフロムが挙がってるのか
まったくそんなイメージ無かったが

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd0-SU9n):2017/05/13(土) 15:34:57.16 ID:HzfOK/Tv0
でもレベルデザイナーが頑張る昔ながらの作り方も別に悪いわけじゃないと思うよ
たとえば昨年出たDOOM2016はDOOMのリブート作品ってこともあって
敵出現ポイントは決まってるし敵キャラAIもおバカだったけど結構楽しめる
レベルデザイナーが頑張れば面白いゲームはできるんよね、大変だけど

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM9f-3/Kk):2017/05/13(土) 15:35:26.86 ID:C/FL1eM3M
AIというか自動化ってことならゼルダも
自動化できるところは全部そうしたって話があったな
青沼?だかが逆にエンジニアに怒られたとか言ってた

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM87-Y/UN):2017/05/13(土) 15:35:47.41 ID:g0E3Y+hBM
エンジニアからディレクターになることだって可能なのに何でそれやらないの
結局俺には関係ないとか思って自分のことだけやってるから変えられないんでしょ

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f3fc-fPLG):2017/05/13(土) 15:36:39.00 ID:K0uWnLYY0
てす

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-XSq/):2017/05/13(土) 15:36:42.45 ID:x179sWkJd
ジャップの理系がコミュ障のせいだろ

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 15:37:08.85 ID:jPvJQgHia
>>587
ホライゾンがグラレベル落としてもゼルダbotwにはなれないな
ゼルダbotwに今の売上使ってグラ改善は余裕で出来る

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff6-Fc1g):2017/05/13(土) 15:37:39.70 ID:YL1G5zpZ0
何となくそれは同意するなあ
特に3Dまわりの技術って突き詰めると数学そのものだからホント学問の領域なんだよな
そのへん適当に扱ってるのと専門つれてきてエンジン作るのでは天と地ほど差も出るわな

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd0-SU9n):2017/05/13(土) 15:37:41.33 ID:HzfOK/Tv0
>>779
インタビュー受けてる三宅さんはコミュ障じゃないけど
もろ理系オタクって感じの人だよ

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf6c-+8ye):2017/05/13(土) 15:37:57.31 ID:0s13Bjtw0
>>770
ソシャゲの中でも開発競争が起こるの目に見えてるけど
日本の経営者はのほほんとしてる奴ら多そうだな

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d365-MrMS):2017/05/13(土) 15:38:01.78 ID:Dm0NNrdF0
文系を早く追い出さないと大変なことになるぞ

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffef-O3YC):2017/05/13(土) 15:38:05.17 ID:Vtlnfjk50
ゲームに限らず文系主導の会社はゴミばかりやん

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 15:38:37.77 ID:jPvJQgHia
>>611
チョンモウってゲームを楽しんでるんじゃないんだよな
ラーメンハゲの言葉を借りるなら(視覚)情報を食ってる

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e348-8ulf):2017/05/13(土) 15:38:51.50 ID:wJWjB6xM0
海外に負けたのは技術だけな
面白さでは日本

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/13(土) 15:40:16.80
lol面白いよなあ

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff4e-Tjb5):2017/05/13(土) 15:40:38.71 ID:j8MyAuex0
>>13
むしろデザイナーがトップになるのはよくあることだぞ
デザイナー出身者が一番多い可能性まである

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 15:40:39.05 ID:c+yEB27o0
日本は文系が主導なんてしてねえよ
文系(の学問、論理)なんて理系よりはるかに下にある。全然認められてない
日本は体育会系が主導してんだよ

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-SU9n):2017/05/13(土) 15:40:40.27 ID:I/PiwXvf0
>>780
逆も然りでしょ
ゼルダがどれだけ金積んでもホライゾンにはなれない
ホライゾンの制作はGDCでも発表されてるけどあれちょっと頭おかしいよ
ノーティドッグやCD Projekt REDが白旗揚げて現時点ではホライゾンがぶっちぎりトップだけど次回作では超えてみせるって言ってたけど
あれは開発スタッフがロジカルなメンバーで統一されてないと無理な作りしてる

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d3be-SU9n):2017/05/13(土) 15:41:52.30 ID:gXbUrRdS0
4月にサービス開始したガチャ要素以外は普通のRPGで、ガチャで何万円も引いたと書かれてるのを見て
そりゃ日本じゃみんなガチャゲー作りたがるよなあと感じた

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 83ed-SU9n):2017/05/13(土) 15:41:54.37 ID:8vl8oHWP0
理系・文系とか言ってる時点で終わってる

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e348-fIGG):2017/05/13(土) 15:43:24.43 ID:bkdL5Fx70
>>789

だからダメだって言ってるんだろ

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 15:43:25.27 ID:+kq8v2Ioa
>>791
綺麗なだけのハリボテだし、金と時間積めば
ノーティでも任天堂でも作れるだろ

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd0-SU9n):2017/05/13(土) 15:43:46.65 ID:HzfOK/Tv0
スレタイにあがってる小島監督のMGSもレベルデザインで頑張る
昔ながらの作りだったね
AIもいいけどあれはあれで消してはいけない伝統だとは思うけどな

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b36d-+8ye):2017/05/13(土) 15:44:12.40 ID:4zsDscX20
>>773
洋ゲーが目指してたのはTRPGのCRPG化だから
ゲームマスターのAI化も当然って言えば当然だな

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp47-Y/UN):2017/05/13(土) 15:44:19.53 ID:8Jd4ONqhp
文系ガーって言ってるアホいるけど海外で一番求められてる管理者プランナーって文系の仕事だぞ
何百人もの人間が関わる仕事はそれを効率よく動かす能力こそが最も重要だから
海外の有名ディレクターなんてプログラミングできない人だらけ

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメ©2ch.net (ガラプー KK07-lTjE):2017/05/13(土) 15:45:02.79 ID:TksJ/ea2K
仮に理系にある商品を作る際の企画会議に参加させたとして、それで理系が国民のニーヅに合う商品を考案できるのかて話だよにゃ
こういうのて頭が固い理系じゃまず無理やろにゃ???

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-SU9n):2017/05/13(土) 15:46:10.74 ID:I/PiwXvf0
>>795
無理無理

https://www.guerrilla-games.com/read/gpu-based-procedural-placement-in-horizon-zero-dawn
理解できないと思うけどこの辺読んでみればいいんじゃない

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 15:46:34.00 ID:c+yEB27o0
任天堂のゲームはあまりやったことないけど、任天堂は認める
任天堂のゲームで感じるのは、任天堂はとにかく身体感覚を重視してんだよ
誰にでも等しく味わえる操作の気持ちよさ、楽しさ、快感がある
それは多くの和ゲーのアーケード的な将棋のルールをいじるようなミニマルなものでもなく、
シミュレーションでもない、任天堂独特のものじゃねーかな

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 15:47:16.86 ID:f+FuLqzO0
>>798
>海外の有名ディレクターなんてプログラミングできない人だらけ

欧米だと政治家や超一流企業のCEOに理系の博士号持ちが多いのは無視ですか?

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff2f-MInQ):2017/05/13(土) 15:48:01.96 ID:XMqM5Jgk0
東大なら文系でも理系でもいける
私文低学歴が悪い

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 15:48:55.54 ID:jPvJQgHia
>>791
余裕でなれるわ
グラフィックなんか金かけりゃいいだけ
カプコンでさえちょっと金かけたらトップレベルのグラフィック
今までにゼルダbotwレベルの洋ゲーは無い、よって洋ゲーは金かけてもしないゼルダbotwは作れない論破

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f7d-C9b9):2017/05/13(土) 15:49:19.14 ID:9PT5YBIt0
ソニーミュージックがそれまでの「歌手」を「アーティスト」として見せる、売る手法をそのままSCEでやった
いち開発者だった小島も名越も野村もそれで「アーティスト」になった
単なるピエロならよかったがマジで権限持たせまくったのが運の尽き

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-SU9n):2017/05/13(土) 15:49:35.15 ID:I/PiwXvf0
>>802
それ日本とは分類が違うだけでは
日本だと経済学や経営学は文系になってるけど欧米では理系に分類されてる

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3b6-s4bN):2017/05/13(土) 15:49:39.15 ID:aadfChgm0
頭悪い人ほどAI,AI言うよね。

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6320-irHX):2017/05/13(土) 15:49:51.18 ID:Yg54Auzb0
理系に任せたら販売まで行かないし
販売出来たとしても売れない仕上がりになるからな

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2359-+8ye):2017/05/13(土) 15:50:26.56 ID:ePqnaN9n0
言い訳好きだよなジャップはよ

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f7a-k9Td):2017/05/13(土) 15:50:37.54 ID:cQLGJqnE0
ジャップランドのコンテンツはSFが激衰退して似非西洋ファンタジーばっかりになってしまった
似非ファンタジーは科学も歴史も適当でどんなデタラメも許されるから文系頭のジャップにはピッタリ
西洋コンプレックスの文系アジア人の頭を叩いてみれば似非ファンタジーの音がする

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 15:51:28.83 ID:f+FuLqzO0
>>806
「博士号持ち」の方にコメントはありませんか?

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-SU9n):2017/05/13(土) 15:52:11.78 ID:I/PiwXvf0
>>804
余裕でなれません
たとえばWiiUではじめてシェーダー触って爆死した任天堂のこともう忘れた?
任天堂のゲームのシェーダーってひと目で分かるクロック系の初歩的なものばかりだったし、今もあまり変わらない
ノウハウの蓄積が無いとどうしようもないから金だけじゃ解決しない
人材も育成速度が物言うから会社の体制だって問われる
金かける=技術がsグ手に入るなんて完全の素人考え

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff6-Fc1g):2017/05/13(土) 15:53:21.33 ID:YL1G5zpZ0
ゲーム技術の話で「営業が!販売が!管理が!」とか言い出す時点で末期
日本人がそういう分担に頭が回らないってのがよくわかる
管理も駄目だろそんなんじゃ

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ffc-7Id+):2017/05/13(土) 15:54:10.86 ID:+e6FI2Ek0
>>806
海外は理系、文系の分け方はないぞ

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff84-0tls):2017/05/13(土) 15:54:11.72 ID:wngwkD9q0
>>650
日本人にはインターステラーみたいな映画は永久に作れないだろうなぁ

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 15:56:22.16 ID:f+FuLqzO0
>>810
確かに最近はストーリーの整合性がおかしいって指摘した時すら「お話だから構わない」って返事が返ってくる(笑)

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f7a-k9Td):2017/05/13(土) 15:56:24.74 ID:cQLGJqnE0
西洋コンプレックスで科学も歴史も不得手なジャップには
結局ファイナルファンタジーやスレイヤーズの焼き直ししか引き出しがない
なにより買い手側のオタクがそれしかわからない

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 15:56:34.40 ID:c+yEB27o0
宇宙もののゲーム好きだけど日本で宇宙もののゲーム作っても絶対ロボット出てきちゃうだろ
萎える

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e348-SU9n):2017/05/13(土) 15:58:07.64 ID:MPNnywZe0
>>795
>>804

解像度上げればHD化できるなんて言ってた時代から何も変わらんな…

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8348-287W):2017/05/13(土) 15:58:58.47 ID:rFfKGqel0
>>9
悔しいってはじめに言ってるだろバーカ
まともに文字も読めないのか?

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfef-SU9n):2017/05/13(土) 15:59:48.24 ID:FBo/TfYQ0
>>812
任天堂のゲームにどんな高度なシェーダーがいるの?

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-SU9n):2017/05/13(土) 16:00:22.52 ID:I/PiwXvf0
>>811
それもまた日本とは全然基準が違うけど
たとえばアメリカの大学だと修士課程に進むのに学部から直接勧めるから修士終了しなくてもいいので楽
試験も基礎的なものしか出ない上に落ちるほうがおかしいって設定されてる
んで最後に研究発表して教授から承認もらえば博士号
そして一番重要なのはアメリカなどの有名大学だとさぞレベルの高い研究発表を行ってると思われがちだが
実はレベルは日本の大学と大差ない
一番の違いは言語
世界の研究所では英語かフランス語が共用語なのでそれらが母国語かどうかだけではっきりいって博士号も偉える難易度の次元が違う

だから博士号、といっても日本より獲得しやすかったりするのでイメージよりレベルは低いよ
アメリカで博士号持ちがピザの配達バイトしてるとかざらなのはこういう理由

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-Y/UN):2017/05/13(土) 16:02:54.44 ID:cYI6Uyc+M
はい文理脳

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp47-Y/UN):2017/05/13(土) 16:05:08.83 ID:8Jd4ONqhp
>>822
低学歴ほど肩書きにびびるの典型よな
室伏が博士号持ってるから頭もいい!とか研究内容見たらこんなので博士号もらえんのかってレベルの代物
最低限の脳みそあればあとは経済状況がかなりの要素占める箔付けなのにそれに萎縮してたら相手の思う壺だわ

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-Y/UN):2017/05/13(土) 16:06:27.95 ID:J6YHlhwYd
>>10
と抜かして文系予算削るアホのせいです

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd0-SU9n):2017/05/13(土) 16:07:19.45 ID:HzfOK/Tv0
ディスカバリーでやってたエンジニア勝ち抜き合戦みたいな
リアリティ番組でもエンジニアに求められていたのは
優れた発想技術だけじゃなく
まさにお前らが嫌うコミュニケーション能力とか統率力だかんね
そういうことだよ

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff75-rD/V):2017/05/13(土) 16:07:49.35 ID:wyrUBaQ50
言うほど負けてない
FF15なんか世界で成功してるし

あれ失敗とか言ってるのチョンモーだけ

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf16-+8ye):2017/05/13(土) 16:08:02.65 ID:6dkYmrYQ0
>>818
海外でのロボットと違うからな
ジャップでは人が乗って動かすのにロボットだからな

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd1f-Y/UN):2017/05/13(土) 16:08:46.52 ID:J6YHlhwYd
理系が常に論理的に物事を判断してたら
菊池誠みたいなのが幅るわけないだろ!

理系こそ理系の肩書きさえあれば自分は論理的だ、という幻想に溺れすぎなんだよ
文系バカにして本読まないから
とんでもねえバカルトにすぐハマる

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfe6-Se70):2017/05/13(土) 16:11:05.20 ID:gC4io8680
AIで自動生成したシナリオで面白かったもんはない
もうちょい技術が進めば有りかもしれないけど今はまだ無理だろw

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 16:11:12.03 ID:f+FuLqzO0
>>822
ソースは?と言いたくなるような眉唾な話ですが、例えば

>世界の研究所では英語かフランス語が共用語なのでそれ

フランス語で開催されている国際学会って浅学にして存じ上げません

>アメリカで博士号持ちがピザの配達バイトしてるとかざらなのはこういう理由

こちらは日本でも…
http://shinka3.exblog.jp/5105765/

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 16:12:29.77 ID:GApEfnxHM
>>421
一番おかしいのはエリート官僚(笑)という

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff75-rD/V):2017/05/13(土) 16:12:47.62 ID:wyrUBaQ50
小島監督は英語喋れるからな

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8d-Y/UN):2017/05/13(土) 16:13:20.82 ID:Ysubg9jz0
そもそも理系とか文系とか言ってるのが日本だけっつうね

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 16:14:10.42 ID:GApEfnxHM
>>427
あそこはえらい労働条件悪くて続き物でも作ってるのは別の人間になっちゃうらしいな

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-XdXL):2017/05/13(土) 16:14:35.54 ID:UCrqbgsga
文系と理系分けて考えてる時点の終わってるだろ

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff05-SU9n):2017/05/13(土) 16:14:46.79 ID:L9VTR7V50
エンジニアって言葉の意味がさっぱり分かってないんだろな
エンジンだぞエンジン
エンジンの人でエンジニア

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd1f-1Xl3):2017/05/13(土) 16:16:15.61 ID:Z5kxsp5vd
>>827
FF15やった後にフォールアウト4やったら、アンチの言い分も何となく分かった
キャラグラの出来とかはFFが勝ってるし、食い物のシステムとかもより凝ってるとは思う
しかし、肝心のゲームの部分で圧倒的に負けとるよ

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c388-xHOS):2017/05/13(土) 16:17:12.40 ID:c+yEB27o0
コミュ力というかコミュニケーションのありようなんてそれこそまさに日本と海外で大きく違い過ぎる
日本のコミュ力は集団の空気を保つためのもので個人が理解しあうためのものじゃない

たとえば口説き方だって外国人の口説きかたは日本人から見ると説得に近い
日本の伝統的な口説き方は酔わせてなし崩しにやっちゃうこと

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-4kea):2017/05/13(土) 16:17:13.56 ID:ahqfFlg20
>>437
結局、ゲーム作りというリスクが高いビジネス自体が日本人に向いてない感じがすんな

>>438
「菊と刀」によれば日本人は今、現実に実在しないものに興味が持てない
今、存在しないものを考えることが科学なんだが、日本人はそれが苦手なんだ

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfef-SU9n):2017/05/13(土) 16:18:07.42 ID:FBo/TfYQ0
>>829
思い込みで語るなよ

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e348-SU9n):2017/05/13(土) 16:18:13.17 ID:MPNnywZe0
>>813
理系主導という話でなんで販売やら営業やらの話が出るのかね…
企画が持ち込んだアイディアに対して技術的面からアドバイスを出したり、方針を立てたりするという意味だと思うのだが

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM27-0eud):2017/05/13(土) 16:19:14.89 ID:GApEfnxHM
結局組織の作り方、人使いが下手というのに集約される

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff48-fBU1):2017/05/13(土) 16:19:22.24 ID:dbvHaoMk0
今のゲームは映画+ゲーム部分だぞ
映画の構成要素で負けまくってる

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5318-8ulf):2017/05/13(土) 16:20:35.23 ID:CbgVPn290
というか和ゲーと洋ゲーって括りがまず意味不明だよね
なんで日本だけで残りの全世界と戦わなくちゃいけないんだよ

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 16:20:48.50 ID:f+FuLqzO0
>>842
なぜ自分で企画を持ち込まないの?

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-Y/UN):2017/05/13(土) 16:20:51.97 ID:KqJxcTama
日本の理系が文系に負けるぐらい無能ばっかりなのがダメなんじゃないか
日本のIT企業の多くが文系社長だし

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 16:20:59.13 ID:5JANuTOta
>>838
ゲーム部分ならゼルダでもやってればいいだろ

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff18-SU9n):2017/05/13(土) 16:21:38.90 ID:EXCANaTF0
>>30
できねーぞw

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffef-O3YC):2017/05/13(土) 16:23:33.11 ID:Vtlnfjk50
>>847
>日本のIT企業の多くが文系社長だし
文系社長だから日米でIT技術格差が広がってるんじゃね?

検索勝負
 Google VS 人力検索はてな
EC勝負
 Amazon VS 楽天
SNS勝負
 Facebook VS mixi
OS勝負
 Windows
 macOS/iOS VS 不在
 Android

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5318-8ulf):2017/05/13(土) 16:23:45.47 ID:CbgVPn290
つーかここ数年のGOTYとか見ても和ゲーは何作も上位に来てるのに
そういうの無視して和ゲーは洋ゲーに負けてるとか言ってる奴らは自虐史観のサヨク思想だな

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 43d0-pEHJ):2017/05/13(土) 16:23:49.15 ID:FqxxEWlX0
FFの坂口は理系出身なのに文系っぽい気がする。
バランス取れてるのかな

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-Hes6):2017/05/13(土) 16:25:36.27 ID:iS8POR3ed
>>850
んんんんんんん!!!ぼろ負け!!!

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8348-zY/k):2017/05/13(土) 16:29:18.53 ID:LpeTDXit0
文系に負ける理系って・・・

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5318-8ulf):2017/05/13(土) 16:29:44.07 ID:CbgVPn290
メタスコア上位10作中7作和ゲーとかマジですごいことになってる

All Games By Year 2017
97 The Legend of Zelda: Breath of the Wild ←和ゲー
94 Persona 5 ←和ゲー
91 Shovel Knight: Treasure Trove
90 Bayonetta ←和ゲー
89 Horizon: Zero Dawn
88 NieR: Automata ←和ゲー
88 Night in the Woods
88 Nioh ←和ゲー
87 Zero Escape: The Nonary Games ←和ゲー
86 Resident Evil 7: biohazard ←和ゲー

去年から海外じゃ既に和ゲールネッサンス(復興期)と言われてるから
逆に洋ゲーが少し新規アイディアが枯渇して停滞期に入った

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b359-aaRJ):2017/05/13(土) 16:30:04.20 ID:wLHdtqxA0
デザイナ系のWebディレクターとかマジでゴミしかいないからな
マ系ならプロマネだし
肩書きだけで即地雷認定していいゴミ

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd0-SU9n):2017/05/13(土) 16:30:14.07 ID:HzfOK/Tv0
分野はだいぶ違うがみずほ銀行の永遠デスマの件でも
システム破綻当時、システムがわかる経営サイドの人間が1人もいなかった
てのはちょっと驚きではあったかな
銀行業務なんてシステムなしに成り立たないのは馬鹿でもわかるはずだが
システムが理解できてる経営サイドの人間が一人もいなかったってのは
本当に酷い話だ

文系理系のどっちが悪いのかは分からんけどな

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e348-8ulf):2017/05/13(土) 16:30:57.49 ID:pdniLcNr0
>>835
前にゲーム関係の技術的なイベント行ったら登壇者に二人も元フロムの人がいて(うち一人はソースの三宅氏)、うーんと思った。

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8b-dtVa):2017/05/13(土) 16:32:07.04 ID:slIUyzJA0
文系って廃止しよ?
何も社会の役に立ってねえし

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 16:32:31.69 ID:f+FuLqzO0
>>857
>文系理系のどっちが悪いのかは分からんけどな

文系に(物の道理という範囲の)物理を教えないのも悪いし、理系に哲学を教えないのも悪いかと

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-ryX4):2017/05/13(土) 16:33:44.41 ID:s4edtWk/M
問題はオープンワールドとかじゃなくてジャップゲーのコンシューマー時代からの開発が消費者に遊ばせて遣わすという態度
自分たちの想定外の遊び方は認めないし、簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかwの精神で「これプレイしてお前ら楽しいと思ったの?」というゴミをこさえる

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fd7-QTKs):2017/05/13(土) 16:33:52.78 ID:IfsFHFtS0
理系と文系ってお互いの足引っ張りあってるだけにしか見えない
わいは医学部だから外野だけど

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd1f-sHhV):2017/05/13(土) 16:36:09.41 ID:ukUMzsR6d
文系ってただの足手まといだよな
寄生虫と言ってもいい

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfef-fVXt):2017/05/13(土) 16:36:20.57 ID:FJ3MOSbl0
今のゲーム業界みればわかるだろ

生放送で目立ちたいだけのやつしかいない

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5318-8ulf):2017/05/13(土) 16:36:20.58 ID:CbgVPn290
The Return of the Great Japanese Video Game
http://www.gq.com/story/japanese-video-game-comeback
From Japan With Love - The return of Japanese games
http://www.develop-online.net/opinions/from-japan-with-love-the-return-of-japanese-games/0230890
Mojo rally: Are Japanese games making a comeback?
http://www.rgj.com/story/life/2017/04/07/japanese-video-games-developer-making-gaming-comeback-technobubble/100143492/
THE FALL AND RISE OF JAPANESE GAMES
http://in.ign.com/shin-megami-tensei-persona-5-ps4/106792/feature/the-fall-and-rise-of-japanese-games

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 16:36:49.87 ID:f+FuLqzO0
>>861
>コンシューマー時代からの開発が消費者に遊ばせて遣わすという態度

>>1のソースでもMOD文化の有無は述べられていますね。でもこれゲームだけじゃなくてJASRACの在り様など国の政策レベルでは?

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd1f-nbHf):2017/05/13(土) 16:38:19.36 ID:OTdXOs6yd
>>855
和ゲーは頑張ってると思うけど、それは単に和ゲーがニッチになったってことだろ
そういう方が評価は高い
もう和ゲーがメジャーで売れるものってポケモンくらいじゃね
去年も全体的にはoverwatchの年だったでしょ

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4f-O3YC):2017/05/13(土) 16:38:22.33 ID:oogJISXV0
負けてると全く思えないんだが
そこより販売戦略やPCへの対応おま国お待ち外の部分だと思うけど

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cfb0-oJT6):2017/05/13(土) 16:38:54.70 ID:yDmN63wn0
日本の理系は陰キャばっかでまともに会話できねえじゃん

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-M6Z0):2017/05/13(土) 16:40:39.90 ID:j/yT97UIa
小島なんか色んな映画のパクリが多かったのにな

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-ryX4):2017/05/13(土) 16:42:24.99 ID:s4edtWk/M
>>866
Mod文化もそうだし安いシナリオを見せたいがための一本道もそうだと思う
イレギュラーが嫌いなんだろうし、売り切って終わりたくて継続的なアップデートが必要なことはやりたくないんだろうね

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3fc-irHX):2017/05/13(土) 16:46:19.01 ID:W9jNZi/I0
日本企業はPCアレルギーだから仕方ない
家電にしてもゲームにしても徹底的にPCを避けてきた結果でしょ

PlayStation2でFF12が出た頃、FHD 60fpsでオブリビオンをしてたんだよ

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f29-hSVL):2017/05/13(土) 16:50:52.18 ID:A9xHyeIf0
>>754
属人的で全体主義的ですね

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f7a-k9Td):2017/05/13(土) 16:55:05.75 ID:cQLGJqnE0
文系の方が社会でも組織でも圧倒的に数が多いから文系が優勢になるのは当たり前じゃん
だから文系のわかるアイデアしか出てこないし文系のわかるアイデアしか通らない

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfb0-VWQN):2017/05/13(土) 16:56:47.78 ID:IkzMe4CI0
ソニーの好決算で貢献度高いって言われたのはPS4じゃなくソシャゲのFate/GOだぞ、もういろいろ終わってるわ。

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffef-O3YC):2017/05/13(土) 16:58:46.73 ID:Vtlnfjk50
>>874
パレートの法則どおり8:2に別れてるよな
8が文系、2が理系

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6365-yR3C):2017/05/13(土) 17:00:27.51 ID:WYA17vNZ0
逆に日本が天下取れたのはなんでだったんだ?

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-/WPW):2017/05/13(土) 17:04:07.31 ID:p0QYddIva
>>720
まるでゲームの物語の考えたと似てるな海外は結末軽視し易いって聞いて日本は重視するここもデザイナーが強いか弱いかよ差が出てるのかな?

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e348-8ulf):2017/05/13(土) 17:06:01.61 ID:pdniLcNr0
>>877
アタリショックで10年20年海外で家庭ゲーが死んでた

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffef-O3YC):2017/05/13(土) 17:10:12.44 ID:Vtlnfjk50
>>742
もう完成してるぞ
https://www.ostagram.ru/static_pages/lenta?last_days=1&locale=en

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ffc-CBDy):2017/05/13(土) 17:10:25.93 ID:V6RUDWFZ0
まずその域に達してる理系エンジニアの数が少ないし

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ffc-Y/UN):2017/05/13(土) 17:10:28.37 ID:vBPvGqCf0
エンジニアのせいだぞ
そもそも日本でプログラマが底辺職なのがおかしい

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3f6-Pho8):2017/05/13(土) 17:10:51.94 ID:JG+gofEq0
>>872
売り場のせまさ見なよ
パッケージじゃ爆死不可避
日本人サポート対応も人件費洒落にならないしね

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-zcUI):2017/05/13(土) 17:15:36.84 ID:yFoDjBLB0
>>84
任天堂のタイミングが悪すぎたな。
あのときにかなりの基礎研究エンジニアがリストラされた。

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa27-3/Kk):2017/05/13(土) 17:18:46.90 ID:P40uYxlla
理系も文系も関係ないと思うけどね
トップダウンが強過ぎて上が文系なだけだろ
下っ端の企画書や意見なんか全く通らなそうだし

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-bBD8):2017/05/13(土) 17:25:42.15 ID:EPlMWV/vd
ノーベル賞受賞者も同じような事言ってたなぁ
やっぱり頭良い人はどうすればいいか分かるんだよなぁ

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f29-hSVL):2017/05/13(土) 17:32:27.07 ID:A9xHyeIf0
>>805
名越なんてのはむしろ日本人には珍しい
全体を上手く統括できる得難いタイプ
コンスタントに出せるのも優秀
まあただのゲハこじらせに言っても無駄だろうけどね

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f63-fVXt):2017/05/13(土) 17:32:42.75 ID:gpO2VJn30
文系は技術に理解が無さ過ぎ
理系はマーケティングに理解が無さ過ぎ

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW f3fc-N4O9):2017/05/13(土) 17:35:28.75 ID:WWubAnPs0
>>331
マジなの?ソースくれ

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-QokF):2017/05/13(土) 17:35:40.07 ID:hYTblXHxa
無○な文系で上の立場にいる奴ほど理系を理解せず理系は必要と言ってるような気がするわ

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3d0-SU9n):2017/05/13(土) 17:39:51.84 ID:vkognHTH0
記事で最初に紹介されてるL4Dは発売前のDEMO版しかやったことないけど
面白かったな

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-QokF):2017/05/13(土) 17:41:22.71 ID:hYTblXHxa
理系で上の立場の人なら説得力はある
日本だとねぇ…うーんですわぁ

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/05/13(土) 17:41:43.03
IT産業も文系ばかりだしなぁ

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 17:41:54.08 ID:f+FuLqzO0
>>882
ネトウヨさんと一緒で参謀しかやるつもりが無いからでしょ
>>842
> 企画が持ち込んだアイディアに対して
> 技術的面からアドバイスを出したり、
> 方針を立てたりするという意味だと思
> うのだが

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-CP3S):2017/05/13(土) 17:43:47.39 ID:J5Kuokb90
今更
文尊理卑なんて何十年も前から言われてる事

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 17:44:07.62 ID:jPvJQgHia
>>812
何の理由にもなってないな
ずーっとグラに金かけないって路線なだけだ、あんなもんカプコンでさえあんだけのグラが出来んのに事業規模がダンチの任天堂がグラ追求すると路線変更さえしたら余裕

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 17:44:55.62 ID:jPvJQgHia
>>819
ガイジか
単にハードからしてグラを追求しない路線なだけ
路線変更したらカプコンレベルなんか余裕で超える

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4f-O3YC):2017/05/13(土) 17:48:00.60 ID:oogJISXV0
つーかアニメ監督とアニメーターみたいなもんで
監督の頭を再現することがその他の役割じゃねえの?
意見言うのは良いと思うけど
話の筋がちがくねえか?

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4f-O3YC):2017/05/13(土) 17:50:09.69 ID:oogJISXV0
ジブリのアニメーターは波の動きをベスト探して模索して書いてたぞ
あれがその他の役割の最大限だと思うけどなあ
そこで我は出さないのがプライドみたいなのってあると思うけどね
まーゲーム業界もアニメ業界も知らんけど

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 17:50:31.32 ID:qWQ4Ol620
ねえ、このゴミが言ってるAIって、具体的にゲームのどこの話?
GTAのAIがすごいとかじゃないよね?

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 17:51:19.10 ID:jPvJQgHia
ホライゾンがグラレベル落としてもゼルダbotwにはなれない
楽しさへの発想力、物理演算の技術力、アクションについての想像力がホライゾンには壊滅的に無い
せいぜい、AIが自動生成するお使いゲーを追加するだけだ

ゼルダbotwに今の売上使ってグラ改善は余裕で出来る
単にグラを追求しない路線だからやらないだけ
グラなんかカプコンレベルでもトップレベルに余裕で到達出来るんだよ
VRホラーゲーでもないTPSのグラが良いとか技術者のオナニーに過ぎない、断崖絶壁に石を投げて転がり落ちないお粗末な物理演算ホライゾンとかお笑いだわ

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff6a-Y/UN):2017/05/13(土) 17:51:36.28 ID:nSYwpnES0
ただアクションゲームとか格闘ゲームみたいなジャンルは未だに日本が強いんだよな

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 17:51:47.70 ID:qWQ4Ol620
>>901
料理なんであんな糞面倒なまま放置したんだりうね

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4f-O3YC):2017/05/13(土) 17:51:58.16 ID:oogJISXV0
つまんない深夜アニメに限ってアニメーターが我を主張したがる気がすんだけどな
原作からかけ離れたキャラデザにしてオナニーして自分を叫びたがる
ああいう感じになるのは悪い面だよ

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 17:52:23.79 ID:f+FuLqzO0
>>898
ストーリーがボロボロで叩かれてもアニメーター出身の監督はたくさんいますが、ゲームの方ではトップがプログラマー出身はのは少ないのでは?

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 17:52:42.66 ID:qWQ4Ol620
具体的に、どこのAIがすごいってこいつ入ってるの?PS3でう動くGTAじゃないよな?www

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 17:52:52.57 ID:jPvJQgHia
>>900
AIそのものを作る技術があっても、やってる事はお使いゲーの自動生成だもんなwww猫に小判だわ

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd1f-NLy8):2017/05/13(土) 17:54:14.17 ID:llI5xMM9d
海外ガーかよ国内ですら8割りうんこって認識ないのコイツら

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4f-O3YC):2017/05/13(土) 17:56:01.19 ID:oogJISXV0
>>905
うん俺もそう思うけど知ってる限りで言えばさ
プログラムは手段だからそれを監督が詳しく知らなくてもいいんじゃない?
技術的な面で難しいからこうしたらどうかくらいは言えばいいんじゃないか

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK07-dwN4):2017/05/13(土) 17:57:59.46 ID:0gFeXO5QK
>>370
雨降ったらちゃんと水位が変わるのも驚いたわ
属性武器持ったら周囲の温度も変わるとかとにかく細かい

911 :! 【16.5m】 (ワッチョイWW b39d-sa9g):2017/05/13(土) 18:01:57.01 ID:5GQ5ZJAF0
文系とか遊んでるだけやろ(´・ω・`)

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMc7-+Eo+):2017/05/13(土) 18:02:10.90 ID:VFYGk6l6M
まじかー🙀

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f29-hSVL):2017/05/13(土) 18:03:27.68 ID:A9xHyeIf0
大規模開発においてミクロへの執着は
保守性の現れでありテクノロジーの否認である
やがてテクノロジーに駆逐されるだろう
大は小を兼ねるが小は大を兼ねない

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMc7-+Eo+):2017/05/13(土) 18:05:38.47 ID:VFYGk6l6M
>>10
まあそうなんだよね

ゲームは「他に何も出来ないからゲームデザインする」奴が企画作るから
実際はプログラマーのが旨く企画作れたりするんだよ

日本は無能なやつに権限与えすぎなんだよ🙀

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 18:05:59.40 ID:qWQ4Ol620
>>907
いや、まじでGTAとかps3で動くし、別にすごいAIでも無いじゃん
AIじゃなくてすごいのはスクリプトで結構作り込んであった、fpsの敵とかだし
こういう、何でも今の旬のワード出せば俺すごいみたいな馬鹿がでてくるジャップランドのにわかっぷりのほうがよっぽどヤバイ

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf59-Lfr7):2017/05/13(土) 18:10:03.85 ID:8yrhyCmB0
理系文系関係ない
日本のマネジメント層が癌

日本のマネジメント層は部下にコミュ力という忖度力を評価して、本来の部下のマネジメントしねーから

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW cf59-Lfr7):2017/05/13(土) 18:11:27.08 ID:8yrhyCmB0
>>888
部下のそれを調整するのが上司であるマネジメント層の仕事

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 18:15:11.08 ID:qWQ4Ol620
なんかAIで作ればとんでもないことができる風な雰囲気なだけで、特にすごいことできないという

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 18:16:05.08 ID:qWQ4Ol620
将棋みたいにnpcが長考して動くアクションゲームでも作るのかな?www

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e348-/WPW):2017/05/13(土) 18:16:45.67 ID:eCW9+OlI0
文系に負ける理系がショボい

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfab-L2MR):2017/05/13(土) 18:18:33.74 ID:GjoidwpS0
嫌儲「文系はカス!理系で主導しろ!!」
やっぱり嫌儲が正しかった....

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4f-O3YC):2017/05/13(土) 18:19:20.92 ID:oogJISXV0
ベサスダとかどうなんだろな
良いゲーム作り続けてるが

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7a-T0f6):2017/05/13(土) 18:19:21.68 ID:rS++32vc0
ゲームだけじゃない
日本衰退の原因は文系ガイジ

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-WgQ5):2017/05/13(土) 18:20:32.49 ID:5JANuTOta
>>922
FO4とか結構微妙だった気が

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-0eud):2017/05/13(土) 18:20:38.85 ID:9k0Rd6owM
>>922
あそこはバグすら笑って許してもらえる領域に達してるから汚いw

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f318-SU9n):2017/05/13(土) 18:22:08.69 ID:VFTStjM20
日本のコンピューター関係って世界ぶっちぎり一位だからな
その実力を何故か捨てて文系優先
そりゃ落ちぶれるわ
アメリカの理系とか日本の理系と比べたらアホしかいない

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffab-qxJP):2017/05/13(土) 18:26:02.66 ID:ivYBydEs0
>>924
老害やネットで調べるタイプには向いてない
プレイヤーを選ぶけど良いゲームだよ

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-IcUz):2017/05/13(土) 18:26:48.67 ID:AUB6HRwTa
>>849
MSXのメタルギア(初代)やスナッチャーは、小島がプログラムの大半かいてなかったっけ?

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 18:28:03.26 ID:qWQ4Ol620
>>922
あれ全部スクリプトだし、GTAもスクリプト

このゴミが言ってるすごいAIなんて存在しないんだがw

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-0eud):2017/05/13(土) 18:28:13.00 ID:9k0Rd6owM
>>924
及第点には達していたがベセスダらしいぶっ飛びぶりが足りなかった
あと期待値高すぎた

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6ffc-kK/W):2017/05/13(土) 18:30:19.44 ID:WRG7Dv1w0
故岩田社長 東工大
久夛良木さん 電通大
ヒゲ坂口 横国理系中退

ぱっと思いつくのこの変化

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp47-Y/UN):2017/05/13(土) 18:33:57.16 ID:7KqLHk3Up
>>901
ハードの制限でグラを追求できない、の間違いな
ある意味枯れた技術のでんでんをまだやってるわけかな

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2375-lRYZ):2017/05/13(土) 18:35:40.14 ID:bb+MJ48A0
これ任天堂が高学歴ばかりで駄目になったていうのと正反対の主張だよね

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 18:37:50.64 ID:f+FuLqzO0
>>933
東大出でも博士号が無いと能吏ではあっても研究能力は疑わしいのでは?

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 537a-SU9n):2017/05/13(土) 18:43:07.22 ID:S9uCYEK40
スタルカーのAIは良かった
誰か操作してんのかと思ってしまう時がある

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b37a-SU9n):2017/05/13(土) 18:43:08.21 ID:qw3LUDmB0
ジャップランド民がガチャゲーばかりに興じるからだろ
恥を知れ

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8348-jlIf):2017/05/13(土) 18:46:42.59 ID:VkX5EF060
>>934
アカデミックスキルつけるプログラムがないから仕方ない

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3371-4kea):2017/05/13(土) 18:48:55.20 ID:ahqfFlg20
>>898
記事によれば欧米のゲームのエンジニア主導ってのは
「とりあえずこんな感じのシステム作ったから、なんとかゲームにデザインして」みたいなことを行ってるらしい

主導というよりは先手投げっぱなしって感じでゲーム全体を統合するのは結局、デザイナーのすることみたいだな

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3d0-SU9n):2017/05/13(土) 18:49:58.00 ID:vkognHTH0
>やはり欧米はPCゲームのMOD文化の存在が大きくて、
>あれでみんな修行をしてからゲーム業界に入ってくるんです。
>ゲームエンジンも、MODの延長にあるイメージなんですね。

>欧米はエンジニア主導で、
>「こういう仕組みを作るから、これでゲームを作ってね」というやり方です。
>キレイにエンジニアとゲームデザイナーが分離されていて、
>「メカニクスは書いたので、あとはツールでゲームデザインしてね」という感じで、
>それがイヤな人はインディーゲームに行きます。

> 日本の場合は、どちらかと言えば
>「こういうゲームを作りたいんで、エンジニアの人ヨロシク!」
>みたいな感じですね(笑)。
>こうなると、エンジニアは下流工程の担当者になります。


ヴェルサス13がグダグダでFF15になったのも
技術力のないノムリッシュが無理難題を突き付けてたのかな

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 18:50:09.75 ID:qWQ4Ol620
>>935
あれもスクリプトだけど?

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 18:50:45.04 ID:qWQ4Ol620
一番すごいAIはhl2のデモバージョンの存在しないAIだろw

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-G2lJ):2017/05/13(土) 19:00:12.69 ID:oF8GFvs/a
仮にそうだとして大の男が僕お話聞いてもらえませーん!は恥ずかしいだろ
発言権はなんて自分で勝ち取れよ

943 :蒲田いたち ◆4oBxAArIMA (スプッッ Sd1f-fQAa):2017/05/13(土) 19:02:27.95 ID:dqlrP23ld
文系がやってることを理系の人間がやり始めたら解決するなんてのは、また極論な気がするがね

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8348-jnVp):2017/05/13(土) 19:04:33.38 ID:FMjfFHEj0
理系文系っていう分け方がクソ

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e348-SU9n):2017/05/13(土) 19:07:05.05 ID:Vknmwhrc0
ゼルダのグラは金詰んでもあれ以上良くならないよ
ハードが糞だから

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-u6R0):2017/05/13(土) 19:07:12.46 ID:aiLcvipQa
ゼルダがなかったらこういう輩が跋扈してただろうな

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f29-hSVL):2017/05/13(土) 19:08:52.24 ID:A9xHyeIf0
その当の理系も英語出来なくて駄目って内容でもあるのにな

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf65-8ulf):2017/05/13(土) 19:10:07.90 ID:63+8Jp9A0
ガチの技術者で理系、それでいてゲーマー、その上組長から社長に抜擢された判断能力

恐らく任天堂、故・岩田社長を超える理系社長はもう日本では出ない

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3a0-SU9n):2017/05/13(土) 19:11:40.01 ID:M7fkd7YB0
ジャップ理系にやらせてもしょーもない技術オナニーに走るだけだろ
内輪だけではしゃいでるキモオタ

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf65-rVrD):2017/05/13(土) 19:13:19.11 ID:v4hgc6QS0
>>895
何十年どころか100年以上前からだな

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:13:31.23 ID:fsfrAJpG0
理系はジャップだからクソだって現実受けいられてないよな

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 632f-zY/k):2017/05/13(土) 19:13:50.05 ID:7aGkuoNv0
エンジニア出身で有名なディレクターって誰??

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff48-SU9n):2017/05/13(土) 19:15:29.11 ID:wYpxgNLQ0
日本はアイデアを提示すると批判されたと思う管理者が居る

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff87-T9AG):2017/05/13(土) 19:16:11.01 ID:TSDl0ne+0
技術立国(笑)が技術軽視してるんだからそら衰退もするわな

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:16:32.20 ID:fsfrAJpG0
>>926
何が一位だって??

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3a0-SU9n):2017/05/13(土) 19:17:21.32 ID:M7fkd7YB0
>>950
明治時代の人も技官は文官より卑しくすべきと言ってるんだよな
実物を見てるとさもありなんて感じだけどな

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf65-rVrD):2017/05/13(土) 19:17:54.76 ID:v4hgc6QS0
>>947
確かにな
日本人の英語軽視ってなんなんだろうな。何故か理系にもいるんだよな。理解なら英語由来の情報が圧倒的だと気づきそうなもんだけど

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:18:16.20 ID:fsfrAJpG0
技術者はたいしたことないのに給料貰えていいじゃん
もともと雑魚でしょ
日本の技術者がすごけりゃどんどん外国行けるよ
優秀な人は実際向こうでやってるからね
実際は雑魚じゃん
ITの知識だってソフトウェアやプログラミングのライブラリだって向こうから発信されてる

本当に理系が優秀ならもっとGirHubから世界に技術発信してくれやwww

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 19:18:33.69 ID:qWQ4Ol620
ここででてクリゲームタイトルがゼルダwだものw

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:18:56.84 ID:fsfrAJpG0
GitHubか
一体どこから理系ジャップの自信が生まれてるのか知りたい・・・

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:19:51.00 ID:fsfrAJpG0
>>959
実際ゼルダは海外でも評価されてるし、ゲーム性も高い
一体理系は何ができると言うのか
同人でやりゃいいじゃん。

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-SU9n):2017/05/13(土) 19:20:19.16 ID:QgTO4R3G0
> 英語圏のように世界中をまたいだワークフローを作るのも難しい。もちろん、開発者もアーティストの数も違います。

理系だの文系だのAIだの言ってるけど結局の所これな
そのうえ日本の労働環境の酷さ日本企業のモラルの無さは世界でも知れてるところなのに
わざわざ日本企業で働こうなんて思う外人はよっぽどの変わり者か産業スパイくらいなもんだ

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:20:25.96 ID:fsfrAJpG0
同人市場ですらたいした技術を発揮できないジャップ理系に
どんなすごいゲームが作れるのか楽しみですね・・・

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3a0-SU9n):2017/05/13(土) 19:20:44.34 ID:M7fkd7YB0
文系は糞!という謎の偏見
どこで刷り込まれてくるんだか

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 19:21:50.11 ID:qWQ4Ol620
>>961
それAiと全く関係ないじゃんww

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf65-rVrD):2017/05/13(土) 19:22:22.97 ID:v4hgc6QS0
>>956
唯一の例外は戦後に工学部が全盛になったくらいかな。庶民レベルでは科学技術への憧れみたいなのがあったと言うしノーベル賞取るような学者も鉄腕アトムを読んで未来へ夢が膨らんだって言ってるんだよな
今の医学部人気は科学人気、理系人気とは違う方向性だしもう技術立国として花開くことはないと思う

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 19:22:27.39 ID:jPvJQgHia
>>945
ハードが良くてもお使いゲーしか作れないガイジはミジメだなあwwwwww

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:22:33.92 ID:fsfrAJpG0
>>965
面白さに高いAI技術なんて必要ねえってことじゃん

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6f29-hSVL):2017/05/13(土) 19:23:26.24 ID:A9xHyeIf0
>>964
つーか全部糞なんだろ
安西先生が言ってるように
下手くそを自覚することがはじめの一歩だぞ

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 19:23:32.93 ID:jPvJQgHia
>>965
Aiでゲームが面白くなるとか勘違いしてるガイジwwwwww

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3a0-SU9n):2017/05/13(土) 19:23:38.07 ID:M7fkd7YB0
>>939
あまり言い訳になってない気がするなぁ
昔より退化してるようなものばかり

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff7b-y58w):2017/05/13(土) 19:24:15.60 ID:oVo3sRYt0
サヨクがーと文系がーは、ともに馬鹿の拠り所なので触れないのが正解

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:25:37.38 ID:fsfrAJpG0
そもそもAI技術伸ばしたいなら海外の大学で専門的に勉強した人ら呼べばいいんであって
英語すら読めないから日本に居るジャップ理系の社畜に「おい、今日から頑張って」みたいなことするのはコスパ悪いでしょ

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:26:27.20 ID:fsfrAJpG0
そもそもあれだぞ、英語できないから日本にいるってことは
英語の最先端の情報を入手できねえってことだぞ
それでどこから自信が生まれてくるんだよ

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 19:26:44.57 ID:f+FuLqzO0
>>957
>日本人の英語軽視ってなんなんだろうな。何故か理系にもいるんだよな。理解なら英語由来の情報が圧倒的だと気づきそうなもんだけど

それとこれとは話が別で、そろそろ外国語教育利権の予算を全てつぎ込めばリアルタイムの自動翻訳が可能になりそうですよ

社会的な影響が大きすぎて実現できないとは思いますが、労働人口の減少か懸念される昨今、優秀な人材を外国語教育に張り付けておくのはどんなモンですかね?

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 19:27:01.90 ID:qWQ4Ol620
>>968
>>970
うん、わいもそういう書き見してるでwww
でもゼルダ全く関係ないやんwwwww

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 19:27:43.98 ID:qWQ4Ol620
AIゲースレで何故かゼルダ連呼wwwwwwwwwwww
ブタの見境のなさwww

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 19:28:22.77 ID:jPvJQgHia
>>976
ゼルダbotwが面白いのはAiとかグラは関係ないと理解出来たかな?

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3a0-SU9n):2017/05/13(土) 19:28:31.43 ID:M7fkd7YB0
>>966
医学部に入れなかったカスばっかりだな
福沢諭吉も歩く算盤ではダメだみたいなこと言ってるのに
理系は”あれは文系だからw”と言って聞く耳持たない

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 8ffc-72FD):2017/05/13(土) 19:28:40.50 ID:s9HlnipS0
海外も海外でオープンワールド量産しすぎだろ
世界一つ作ると掲げてんならずっと遊び飽きないようなオープンワールドそろそろ作ってくれよ
儲けたいなら魅力的なDLCで拡張し続ければいい
もうノウハウは十分だろ

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:28:56.62 ID:fsfrAJpG0
>>975
具体的に
Googleですら放棄してる完璧な翻訳をどうやって実現すんの
ディープラーニング?
じゃあ、どこの企業や大学がディープラーニングの分野で優れていると言えるの
投資効果は? 実現時期は?
ふわふわしたこと言ってんじゃねえぞ

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 19:29:36.91 ID:jPvJQgHia
スレタイ見ろよwwwwww
海外にゼルダbotwに勝ってるゲームが先ず無いから破綻してんだよガイジwwwwww

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 19:29:41.28 ID:qWQ4Ol620
>>978
キチガイwwwww

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sadf-SU9n):2017/05/13(土) 19:30:07.93 ID:yZ1XRlJoa
文系デザイナーっていうけど別に文系でもないだろ
物語としては安っぽいアホみたいな話やぞ

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 19:30:18.02 ID:qWQ4Ol620
ブタが嫌われる原因だけをAIが学習したwww

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 19:30:51.29 ID:jPvJQgHia
>>983
自己紹介は結構です


スレタイ見ろよwwwwww
海外にゼルダbotwに勝ってるゲームが先ず無いから破綻してんだよガイジwwwwww

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-QTKs):2017/05/13(土) 19:31:42.77 ID:f+FuLqzO0
>>981
>Googleですら放棄してる完璧な翻訳をどうやって実現すんの

英語への翻訳なら実用レベルに達していませんか?
日本語翻訳は誰も興味がないから投資しないだけでしょう

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:31:55.88 ID:fsfrAJpG0
そもそもAIが大事なんだって言ってる奴は海外の影響受けて「AIが大事だ」って言い出してるのであって
そもそもAIという分野を(過去と違うレベルで)本格的にやろうと考えられた理系がジャップにどれだけいたのだろうか?
まずその時点で遅れていることを理解して欲しいんだが

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 19:32:23.43 ID:qWQ4Ol620
>>987
全く達してないぞ…

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa87-yr4o):2017/05/13(土) 19:32:25.53 ID:jPvJQgHia
海外ゲームでゼルダbotwに勝ってるゲーム無いじゃんwwwwww
チョンモウガイジは海外ゲーが日本ゲーに勝てない理由考えてろwwwwww

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:32:36.05 ID:fsfrAJpG0
>>987
お前の実用って「カタコト」なの

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 19:33:16.66 ID:qWQ4Ol620
>>988
そもそもゲームにAIが使われてない、スクリプトなら使われてる

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bf2c-8mzm):2017/05/13(土) 19:33:32.45 ID:FX8YC63k0
エンジニアでもアレできないコレ出来ないで企画潰す人もいるから別に文系に限った話ではない。
単に無能が増えたのと開発規模が大きくなりすぎてその無能が足引っ張ってるだけ。

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp47-QTKs):2017/05/13(土) 19:33:40.56 ID:LqFVAYgvp
経路探すのってそんなにAIなのか

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:34:02.89 ID:fsfrAJpG0
日本がリードしてるのは量子コンピュータくらいでしょ
AIはすべて後追い、研究方法もアメリカの最先端のものから頂いたもの
そんなんで勝てるわけねえじゃん

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 19:34:24.15 ID:qWQ4Ol620
>>994
それ単なるアルゴリズム
だからAIなんて実装されたゲームなんて存在しないんだよ

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c3a0-SU9n):2017/05/13(土) 19:34:32.17 ID:M7fkd7YB0
昔に比べればだいぶ見れるようになったけどね>自動翻訳
でもコンピュータは”意味”を理解できない
ほんとにそれでいいのかなんて半永久的に分からないだろう

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 19:34:36.39 ID:qWQ4Ol620
>>995
www

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8348-Pho8):2017/05/13(土) 19:34:56.19 ID:fsfrAJpG0
>>922
そうだよな
ソフトウェアで人工知能って意味わかんねえしな

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW ff2f-dkDF):2017/05/13(土) 19:35:08.58 ID:qWQ4Ol620
>>997
それをどうにかするの考えるのが技術者

1001 :1001:Over 1000 Thread
                / * \ __   _
          __/ ̄     _ l>' * l 、
            / * r―――-<二 __ ` .、.└ォ ヽ
       _/  /                ヽ  ̄ ̄*l
        _| __ ../                   \   ト、
     //   .,                 ヽ  \ ヽム
      7   ,       : . : . : .  : . : . : .  : . .,.  ヽォ.∧
     /  : ..,  ;      : . : . : . : . : . : . :. : . : ,  |;;|\l
     /  : . ,  : ;  ;    : . : . : l : . : . : . : : . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;\
    /j  : . :j  : ヽ: .\    : . : . |、 :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|\;;;;;;〉
    /;;|  : . :|  : . l\: .\    : ..:.:| \: \: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
   /;;;;!   : . :|: .| : . :| >‐‐ヽ  : . :l´ ̄ヽ¨:\‐-:、: .:..,:.|;;|;;;;| |
   ヽ∧  :. :.:|: .| , :イ  _ヽ \: . : | ,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
    ∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌_  \:.j  トュ:::: 77>、 | |;;|;;;;| |
    /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|、 弋> '′     ´ ̄ ̄ ` ./ ヾ| |;;|;;;;| |
    /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小 wwx    ,     xwww / : ./.:j;;j‐.j/
.  〈;;/;;/   \l ハ⌒Vヘ.      __      /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
   〈;;/     |:/: !  !∨\.    ー ′   ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/  雪が1001をお知らせします…
          レV:.!  !:∨:. > .     . イ j:.:/|:∧/ j/
           .!  !._∨:..:.:.:. |.` ァ .´――ォ/. レ        http://2ch.net/poverty/ 
      z―――-!./, -、\ ̄.|   l     |_
     そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨  ¨ ┬=− - 、-=-
     >'´.   / /   ヽ}-r' ./⌒ヽ        ハ      \
   /     {   _..k  ノ |_〈:::::::∧       { l       丶
   て     ハ   ヽ.イ   |;;;;;77;;;;ハ       ハ l        ゝ
life time: 8時間 7分 22秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

303 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)