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元航空屋のいすみ鉄道社長が「バニラエア搭乗拒否問題」を詳細に解説 めったわかりやすい [無断転載禁止]©2ch.net [511393199]

1 :的井 圭一 (ニククエ Sa25-QUqp):2017/06/29(木) 17:43:46.07 ID:i+fDzywpaNIKU ?PLT(15100) ポイント特典

めった長い上にソース貼れないので詳細はリンク先で

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/mango/1498084646/162

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 9269-wjSU):2017/06/29(木) 17:52:59.64 ID:4YUvM5k60NIKU
>>今回の騒動の発端となったお客様は、どうやらこれが初めてではないらしく、
>>赤い会社や青い会社でも、同じようなトラブルがあったみたいですね。外国の航空会社でもやってるみたいです。
>>どのケースも、ふつうに予約して、いきなり空港で車いすであると告げてトラブルになっているようですが、
>>そういうことを過去に何度も起こして、その時の航空会社側の対応を詳細に自身のブログに書き綴っているようです。
>>そういうことに関しては、私は非常に違和感を感じますね。

結局のところポイントはここだろ

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW f989-gr/3):2017/06/29(木) 17:56:47.35 ID:eDG/KRoa0NIKU
レイプして
子供作っちまえばこっちのもの

のような事をやる奴は
どんな綺麗事でも全否定することにしてる

4 :的井 圭一 (ニククエ Sa25-QUqp):2017/06/29(木) 17:58:07.06 ID:i+fDzywpaNIKU ?PLT(15100)

>>2
ちゃんとソースを読む人が居た
ケンモー始まったな

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6d87-bLw5):2017/06/29(木) 17:59:07.45 ID:K5FYMP7H0NIKU
>>1
三行でお願いします

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c95f-QO5f):2017/06/29(木) 17:59:50.27 ID:jIRpZWgo0NIKU
ソース確かに長いけど最後まで読めた
的確だし読みやすい文章だな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c27b-h+ec):2017/06/29(木) 18:00:08.24 ID:oeuJ/Df50NIKU
>>2

ようするにイタリアンZ武?

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 18:00:50.96 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>2
世直しじゃん
違和感があるってのはガイジ差別主義者なことの表明なだけ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMd6-5/PS):2017/06/29(木) 18:02:55.06 ID:FNS2taoBMNIKU
キチガイガイジは外でんなよ死ね

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e59-5BRU):2017/06/29(木) 18:05:56.87 ID:7mde7Fxj0NIKU
★障害者差別解消法では事業者に対しては「過度な負担にならない程度で障害者に対応する事が求められてる」だけで
事業者は障害者に対して,「いかなる求めに対しても対応しなければならない」とは規定してない。

★バリアフリー法では、公共施設や多くの人が利用する「建築物の新築」に対して
障害者に対して出来る限りの努力をする事を求めてるだけで(多機能トイレとか)
(バリアフリー法は元々はハートビル法)
既存建築物は適用外だし、飛行機は建築物じゃなく、タラップは適用外

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4220-4TdK):2017/06/29(木) 18:09:16.64 ID:GScd7ctW0NIKU
>>1
もの凄く読み易く解りやすい文章だった
面倒臭がらないで絶対読め

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 09b9-hy1C):2017/06/29(木) 18:11:56.96 ID:FL9VMFQx0NIKU
読む必要ねえよ
どうせガイジ死ねっていう主張だろ知ってる

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c15a-uerO):2017/06/29(木) 18:13:37.68 ID:hA0lKbPj0NIKU
あのいけすかない社長か

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6eaa-KVPo):2017/06/29(木) 18:14:32.84 ID:LSN2jX2b0NIKU
こいつはレイシスト
障害者で電通で創価学会なのに天に唾するようなもの
障害者さまは神さまだぞ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 82e9-oemh):2017/06/29(木) 18:17:04.69 ID:3HOUxoHE0NIKU
いすみのソースぐぐって読んできたわ
聡明な人が真摯に解説してくれてよかったなバニラエア

>>8
ソース全部読めよ
何がどう違和感なのかきちんと書いてあるぞ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-v5vx):2017/06/29(木) 18:19:36.41 ID:JzPxJJRKMNIKU
こういうガイジを炎上させろよ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-nFgZ):2017/06/29(木) 18:19:44.04 ID:O/QNFmZTMNIKU
いすみ鉄道社長って割と頭おかしい人じゃなかったかってぐぐったら
やっぱり




いすみ鉄道 社長ブログ
http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=1049831

ななつ星に乗ったぞ〜!

どうだおまえら、うらやましいか。

俺はななつ星に乗ったんだ!

いつもいつもJR九州に「アイラブユー」って言い続けてきたら、向こうだって悪い気はしない。
「せっかくですからどうぞ」って誘ってくれたんだ。

言ってみるもんだろう。

鉄道マニアのムサイ男性諸君。
「アイラブユー」って言い続ければ、もしかしたら可愛い彼女だって振り向いてくれるかもしれない。
言わなきゃそれまでだからねえ。

これが人生ってもんですよ。

とにかく、そういうことで俺はななつ星に乗ったんだ!

乗ってみるとわかるよ。
百聞は一見に如かずだということが。

絶対乗れないような労働者諸君は、「あんな列車、成金趣味だよ。」なんて言っているのは知ってるけれど、それが貧乏人の悲しいところ。
九州は長い間、文化文明の入口だったところなんだから、日本の文化文明は九州から入ってきて全国に広まったんだから、九州がやることは洗練されてる度合いが違いますよ。
ななつ星は豪華列車とはいえ、ゴテレツでもなく嫌味もない。
何でもかんでもフカフカにしてケバくすることが豪華だと思っているようじゃだめだね。
その点、ななつ星は品がある。
とにかく、これは素晴らしい豪華さだ。

私が君たち労働者階級を代表して乗ってきたんだから、今日は写真をお見せしましょう。

ななつ星というのは2つのコースがあって、1つは3泊4日で、もう1つは1泊2日。
私がどちらのコースに乗ったかというと、実はどちらでもない。

私が乗ったななつ星は1mも動かなかったけど、そんなことはどうでもよい。
乗ったことには変わりがない。

とにかく、君たちが乗りたくっても乗れないななつ星に、私は乗ったんだ。

どうだ、うらやましいだろう。

今度会ったら、話だけでも聞かせてやるぞ。

ハッ、ハッ、ハッアー! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6991-pj7d):2017/06/29(木) 18:20:49.94 ID:nH9BEmcL0NIKU
いすみの社長相当頭良いな
ここまで長文にもかかわらず凄く分かりやすい

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c9b4-s8c2):2017/06/29(木) 18:21:26.96 ID:pULm7o7M0NIKU
>>17
笑えばええんやろ?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMd6-mlCq):2017/06/29(木) 18:22:54.86 ID:8fh4vcGNMNIKU
>>2
違和感を感じるなんて書いちゃう人でも社長になれるのか

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c9b6-nP2k):2017/06/29(木) 18:23:06.80 ID:vNwTLPoh0NIKU
奄美の空港に、本当にハイリフトがなかったのかどうかはわかりませんが、
あったとしても1台チャーターするのにお金がかかります。現在いくらかは知りませんが、
7000円とか、1万円とか、そこそこいい値段がします。

格安航空会社が、それこそ8000円とか1万円の運賃でお客様の予約を取っているのに、
車いすの方が一人いるだけで、乗る時と降りる時の2回にそれぞれ1万円も費用が掛かるなんてことは、
会社としては考えてしまうでしょうね。

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 18:23:26.76 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>15
だから、違和感を感じる=差別主義者の証明
お前も差別主義者だわ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-nFgZ):2017/06/29(木) 18:24:04.35 ID:O/QNFmZTMNIKU
700万円自腹で
運転士募集して
合格者なしだったのもいすみ鉄道やなかったかな


2010年5月 40〜50代の男性4人が嘱託社員に採用
2010年9月 動力車操縦免許資格取得試験。3人が学科に合格
2010年12月 動力車操縦免許資格取得試験。実技は全員が不合格

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 65bc-gd5t):2017/06/29(木) 18:24:29.89 ID:XLnTkTvx0NIKU
>>10
バリアフリー新法の、旧ハートビル法の部分はそうだと思うけど、旧交通バリアフリー法の部分における「公共交通機関」として既存部分の基準適合努力義務と、大改修時の基準適合義務があるのでは?

詳しくないけど、、

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c9b6-nP2k):2017/06/29(木) 18:24:38.05 ID:vNwTLPoh0NIKU
別に差別主義者でもいいわ。

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c665-vtNh):2017/06/29(木) 18:24:44.59 ID:Hy+Y0vxF0NIKU
航空会社の立場もあるんやということよくわかった

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 42af-CicO):2017/06/29(木) 18:24:57.97 ID:W8Epda750NIKU
こいつは自分が障害負った腹いせを世間に晴らしてるだけだろ
迷惑千万

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 18:25:21.46 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>15
法律より空気よめ、なんてのは差別以外の何物でもないんだよ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMd6-CG5Q):2017/06/29(木) 18:25:27.38 ID:KYcFhpzdMNIKU
いすみ鉄道は障害者差別のヘイト鉄道なのか

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMf5-HpRm):2017/06/29(木) 18:26:05.97 ID:3tkXe2QFMNIKU
いすみの人頭良くて聡明な人だと思ってたけど残念だな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4218-XKcx):2017/06/29(木) 18:26:07.59 ID:53p2LYzv0NIKU
プロ障害者ってことですか

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 82e9-oemh):2017/06/29(木) 18:26:27.04 ID:3HOUxoHE0NIKU
>>22
お前が日本語を理解できないなら仕方ないな
無理に読まなくていいよ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-nFgZ):2017/06/29(木) 18:26:42.19 ID:O/QNFmZTMNIKU
これやこれまだやってたんか


いすみ鉄道では、現在来春入社予定の第6期生の募集を行っています。
ご希望の方は、いすみ鉄道まで履歴書をお送りください。

履歴書送付先
〒298−0216
千葉県夷隅郡大多喜町大多喜264
いすみ鉄道株式会社 総務部 総務部長宛

履歴書締切
平成26年12月31日

採用試験
平成27年1月中旬以降 応募者に別途お知らせいたします。

入社日
平成27年4月1日〜6月末までに各自の事情を考慮して決定します。

応募に際してご注意いただきたいこと。

1:列車乗務員としての健康状態、学力、適正があること。
2:訓練費用700万円をお支払いいただくこと。
3:資格取得後は当社の職員として実際に業務を行っていただくこと。(資格取得のみを目的とした募集ではありません。)
4:当社が指定する訓練プログラムにきちんと受講できること。また、当社が指定した出勤日に出勤できること。
5:地域に密着した鉄道会社の職員として、人と人とのつながりの中で、チームワークを乱さず、きちんとした社会人としての行動ができること。

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c9b6-nP2k):2017/06/29(木) 18:26:55.33 ID:vNwTLPoh0NIKU
木村氏は、その翌日に美容整形外科に足を運び、タトゥーの除去を依頼したという。
除去手術の費用は総額10万円。「高い勉強代だった」と振り返る。

「今は、ちゃんと就職できたので消してよかったと思います。
ただ、海外ではタトゥーを入れたサラリーマンも結構いて、羨ましいなぁとはいつも思います。
はたして“文化の違い”という言葉でどれほどタトゥー差別を擁護できるのか。僕にはわかりません」

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4218-XKcx):2017/06/29(木) 18:27:08.58 ID:53p2LYzv0NIKU
なんでNGワード入りしてるの?

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-nFgZ):2017/06/29(木) 18:27:19.13 ID:O/QNFmZTMNIKU
>>15
聡明?ハハハアホいえ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6d47-vgMK):2017/06/29(木) 18:27:19.67 ID:eCheaynb0NIKU
>>17
>私が乗ったななつ星は1mも動かなかったけど、そんなことはどうでもよい。

見学じゃねーか!w

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-IszL):2017/06/29(木) 18:27:25.44 ID:jYccrq7cMNIKU
>>17
指定されたページは存在しません

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6d59-sQ+U):2017/06/29(木) 18:28:11.39 ID:yG5xMNJ80NIKU
まさか俺の地元のいすみ市でスレが立つとは思わなんだ
まぁびっくりするほど何もないからどうでもいいが

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW FF62-fX3d):2017/06/29(木) 18:28:41.58 ID:N1W12FHqFNIKU
>>32
死ねよ差別モメン

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e78-kYfM):2017/06/29(木) 18:30:13.72 ID:w5JRieBs0NIKU
>>24
大改修でなければ努力義務どまり
お客も裁判所も強制できない
ってことだよ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e2e4-WwN4):2017/06/29(木) 18:31:19.51 ID:k94cO2Z10NIKU
>>2
バニラエアも事前に申し込んでおけば車いすで搭乗することは普通に可能なんだよな・・・
https://www.youtube.com/watch?v=-Z1riWba8t8

海外のLCCでも車椅子での搭乗は事前に車いすの寸法データとか添えて申請することを条件にしているから、
https://www.ryanair.com/gb/en/useful-info/help-centre/faq-overview/Special-assistance#0-6
バニラエアが特別に変な対応しているというわけでもない。

今回騒動起こしてる車いすプロクレーマーは
航空会社は障害者も健常者みたいに無届けでも乗れるようにすべきという趣旨で活動してるけど、
タラップでの乗降を基本としている便でリフトを常時準備しておけというのは現実的ではないし、
普通の車いす利用者や航空会社には迷惑な存在だよ(´・ω・`)

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-nFgZ):2017/06/29(木) 18:31:54.37 ID:O/QNFmZTMNIKU
>>38
そら炎上して消したからな
http://archive.fo/ZUAAo

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c1fc-BsrK):2017/06/29(木) 18:32:00.94 ID:8vf3b2fo0NIKU
>>2
ガイジやくざ乙武と同種の屑

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 18:32:18.46 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>2
でも、車椅子ですけど、って言ったら搭乗拒否するんだろ、知ってる。

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4218-XKcx):2017/06/29(木) 18:33:01.49 ID:53p2LYzv0NIKU
なんでこんな擁護と叩きがさくっと枠の?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e78-kYfM):2017/06/29(木) 18:33:50.15 ID:w5JRieBs0NIKU
>>45
設備ないから当然でしょ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW FF62-fX3d):2017/06/29(木) 18:34:48.44 ID:N1W12FHqFNIKU
>>42
関空−奄美線では、自力で歩けない車椅子のお客さまから事前に連絡があった際には、搭乗をお断りしていた

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 18:35:15.77 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>41
法律違反を堂々とやるってことは、その他の許認可に際して何かされても文句言えないけどな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ d99f-nP2k):2017/06/29(木) 18:36:22.36 ID:yRBVJZVb0NIKU
悪いけどこの人、世の中のバリアフリー化を求めるのがメインなんじゃなくて
航空会社の対応ぶりばかり気にしてる炎上マニアに見えてしまう

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 18:40:07.06 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>47
まあ、事故ったら自己責任、じゃすまん面があるからな
とはいえ、今回は「事故ったら自己責任」の念書を取った方がよかった気がする

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 18:40:52.06 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>51
んなわけねーだろ
事故ったら補償しろってだけ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ cd82-Cu+A):2017/06/29(木) 18:41:23.20 ID:P4YAecJw0NIKU
バニラエアに関しては完全にアウトというのがまず大前提だからな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c9ce-ui4O):2017/06/29(木) 18:42:26.65 ID:TxX1hCko0NIKU
バリアフリー化せずにオリンピックを迎えようとするのがジャップ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 18:42:38.26 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>53
謝罪風脅迫と同じ論法だぞ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 18:42:39.25 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>52
補償したくないから搭乗拒否してるんだろ、普通に考えて……

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-YZaj):2017/06/29(木) 18:43:43.75 ID:kf5WGpIOaNIKU
完全に障害で食ってるな
普通に歩けたりして

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-ImDA):2017/06/29(木) 18:43:54.84 ID:HVpV8N5xaNIKU
なんだ、はって登るのって普通なんじゃん

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe1-OXoP):2017/06/29(木) 18:44:41.13 ID:Py/eFQdZMNIKU
経験上、車椅子はひねくれてる奴多いよ
まぁ気持ちは分からんことないけど
日本の障害者だけがそうなのか海外も同じなのかは知らんが

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c247-wjSU):2017/06/29(木) 18:46:04.50 ID:BsCSFC4Y0NIKU
慰謝料乞食だろ
なんで擁護すんの?意味分からん
もっとまともな方法で世の中変えてるヤツなんてゴロゴロいるのに、こういうヤツを持ち上げて溜飲下げてるヤツラってよっぽど教祖様に飢えてるんだろうな

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 18:47:21.42 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>60
飛行機乗るだけなのにまともじゃないってどんだけまともじゃない頭してんだよガイジ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 614d-mwel):2017/06/29(木) 18:47:34.72 ID:Bce9kHH40NIKU
お前一人がいきなり車椅子で乗るならまだ対応できるかもしれないが
20人くらいが事前連絡なしで乗ろうとしたらどうすんだよ!と
車椅子の置き場所もないんじゃないか?
ありえない話じゃなくて車椅子の団体はエレベーターがない
駅に集団で押しかけ駅員に運ばせるような嫌がらせを
することがあるのでありえるんだよ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-/WSL):2017/06/29(木) 18:48:12.48 ID:xYVwlf8s0NIKU
ハンディキャップを振りかざすなとは思うね

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 18:48:22.69 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>62
他の便にすればいいだけ
合理的配慮の除外理由とはそういうもの

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e0f-oN5y):2017/06/29(木) 18:49:10.60 ID:fBE/eYfY0NIKU
障害者様は神様です
逆らうと訴えられます
近づかないように気を付けましょう 天罰が下ります

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 18:49:28.13 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>64
でも、他の便にしたら「予定の便に乗せなかったのは差別」って言うんだろ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4218-XKcx):2017/06/29(木) 18:49:47.20 ID:53p2LYzv0NIKU
文明を滅ぼすのは善意
と言われて久しいが、だんだんと実現に近づく

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 18:51:09.37 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>62
ガイジはほんまガイジ
まともな思考ができない

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e59-Dnj7):2017/06/29(木) 18:51:14.58 ID:DWIWu/2H0NIKU
>>62
駅員に嫌がらせする車椅子ほんとうに気分悪い

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 82f6-wjSU):2017/06/29(木) 18:52:04.48 ID:SXTrrgtL0NIKU
このオッサン、他のエントリではちょこちょこ炎上してるけど
これはかなりまともな見解だな
それはそれで評価しないとな

注文つけるとしたら、事前連絡したら断られるパティーンについて語って欲しかったけどな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa0a-3D8/):2017/06/29(木) 18:52:50.35 ID:PXEoVezaaNIKU
黒人のくせにバスに乗るな 水飲み場はあっちだ 

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 18:52:52.97 ID:N4ZKkgClpNIKU
1つだけわからんのが、お前らは自分が車椅子に乗る未来なんて未来永劫絶対こないという前提で話ししてるのか?

もし明日事故にあって、大地震が来て、車椅子介護生活になることもあるってことを、当然想像した上で議論してるんだよね?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW beef-HdVZ):2017/06/29(木) 18:53:10.38 ID:/ySGnv4t0NIKU
長文だが読みやすいし説得力もあるぞ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4248-wye1):2017/06/29(木) 18:53:17.02 ID:eE+Ga9dU0NIKU
ここまでソース無し

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 82f6-wjSU):2017/06/29(木) 18:53:30.44 ID:SXTrrgtL0NIKU
>>72
その上で批判してるんだけど
もしかしてお前してないの?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa25-c190):2017/06/29(木) 18:54:48.56 ID:13BUTpaLaNIKU
>>72
車椅子生活になっても事前連絡なしなんて真似しねぇよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 18:55:21.53 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>66
言ったからどうなんだ
別に法律違反ではない

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 18:55:47.76 ID:N4ZKkgClpNIKU
>>75
つまり、このおっさんが気にくわないだけ、または自分が車椅子に乗ることになってもバリアフリーなんかどうでもいいと覚悟してるってこと?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエT Sa25-SqsB):2017/06/29(木) 18:56:10.28 ID:MDiMwPBuaNIKU
>>72
必ずこうやって煽ってくるけど事前連絡ぐらいするわ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 18:56:45.90 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>77
言われたらめんどくさい

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa25-nIbb):2017/06/29(木) 18:57:24.66 ID:JYUnPch2aNIKU
この障害者には歩み寄りの態度が微塵も感じられねえわ
世間がみんな譲歩すると思い込んでいるところが幼い

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 18:57:41.12 ID:N4ZKkgClpNIKU
>>76
その手続きがとても面倒で自分の尊厳を侵すような内容で、こういうおっさんが無茶してでも改善されることがあるかもしれんのだが、それでもこういう活動は気にくわないと?

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa4a-HpRm):2017/06/29(木) 18:58:26.08 ID:WvstEo6PaNIKU
この車椅子ガイジのやり方は気に食わんがこの炎上きっかけに改善されるそうだし
まあ良い炎上だと俺は思う
それ以上に手でタラップを登らせたという事実のほうが腹たつ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW cd71-aXNC):2017/06/29(木) 18:58:29.29 ID:8RfNeygv0NIKU
要するに当たり屋

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 18:59:22.18 ID:N4ZKkgClpNIKU
>>79
>>82

結局はこのおっさんが気にくわないだけなのかね?

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 82f6-wjSU):2017/06/29(木) 18:59:28.39 ID:SXTrrgtL0NIKU
>>78
やり方が強引過ぎて同意できませんわ

て、ただのレス乞食、極論バカなら消えてな
くっさいだけだから

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2e20-HpRm):2017/06/29(木) 19:00:21.26 ID:yRZosAp10NIKU
全然中立で見てないやん
はなっからクレーマー扱い
過去にこんなことやってるから今回もこうだろうとか

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ d204-wjSU):2017/06/29(木) 19:00:25.42 ID:JvWaNaww0NIKU
またこんな乱闘になってるのか

同行者であれ会社スタッフであれおんぶOKにすれば全部解決しそうなもんだが(タラップ上ることが命に関わる危険とは思えない)

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4937-wjSU):2017/06/29(木) 19:00:32.49 ID:XYGBBi670NIKU
>>83
当然価格に跳ね返るんやで

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa25-c190):2017/06/29(木) 19:01:16.42 ID:13BUTpaLaNIKU
>>82
実情教えてくれよ擁護するかどうかはそれ次第
かもしれんとか馬鹿すぎ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエT Sa25-SqsB):2017/06/29(木) 19:01:48.80 ID:MDiMwPBuaNIKU
下半身不随でも運転できるレンタカーが常に無いのは差別
とっとと是正

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ):2017/06/29(木) 19:01:51.18 MNIKU
>>43
Android端末でアクセスして読んでたら
いきなりどっかにリダイレクトされて
 
ウィルスに感染しています!
 
って出てきたぞwアフィ野郎www

93 :的井 圭一 (ニククエ Sa25-QUqp):2017/06/29(木) 19:02:37.71 ID:i+fDzywpaNIKU ?PLT(15100)

>>72
怪我で乗っていたことあるよ
俺が感じた問題は車椅子で一人で外出すると人の手助けが必要になるということで

そのたびに感謝をし頭を下げないといけないから、それが億劫になって出不精になってしまうということ

この人がナニコラタココラと車椅子に対する障害に躍起になる気持ちもわかる
それが彼の外出するモチベーションになっているのだろう

一番いいのは車椅子の人を手助けするのが健常者の側で普通になることで
障害者の側に心理的な圧力が無くなることなんだろうけど
なかなか日本ではそうはいかないね

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c69e-HpRm):2017/06/29(木) 19:02:57.17 ID:82l2BiyR0NIKU
>>89
飛行機が落ちてもLCCだから仕方ないって言いそうw

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 19:03:05.65 ID:N4ZKkgClpNIKU
>>86
レスコジキのつもりはまるでないんだが…
極論もいうつもりもない
ただ、批判してる奴らの心理を知りたいだけだよ

やり方は気にくわないけど、バリアフリーが無くなっていくことには賛成なわけかね?
どうも、批判してる奴らの中には、バリアフリー自体に気にくわないてのが散見されるもんでね

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエT Sa25-SqsB):2017/06/29(木) 19:04:35.51 ID:MDiMwPBuaNIKU
バリアフリー研究所で儲けた金分けてくれるなら擁護に回るよ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-6qbC):2017/06/29(木) 19:04:40.58 ID:+RlLr7EUMNIKU
>>82
想像で語るのもアレだけど
簡単な手続きで準備してくれるならこのおっさんの活動ってたかり屋のソレですよね

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr71-LveV):2017/06/29(木) 19:05:01.11 ID:UcAoF0hGrNIKU
>>8
こう言う馬鹿ジャップが差別偏見を助長するんだよな
死ねばいいのに

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6195-sP1z):2017/06/29(木) 19:06:07.27 ID:Ib3bJCCu0NIKU
クレーマーとしか見られんわけよ。航空会社には過度の負担を強いるし他の多くの障害者のイメージまで下げるっていうゴミのような人間

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 19:06:23.31 ID:N4ZKkgClpNIKU
>>89
こういう奴だよ、自分が車椅子に乗る未来をまるで考えてないていう
自分がなることが想像出来るなら、そんなレス絶対出来ねえはずなんだがな…

>>90
実情はそらうまくいくときもあるだろうし、いかないこともあるだろ
活動てのはそういうもんなんだし
地道にパフォーマンスも入れてやるから批判も浴びるだろうが、長い目で見たら良いことなんではないかとは思うがね

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-ucr6):2017/06/29(木) 19:06:58.68 ID:5iAsZay3pNIKU
ストレッチャー用意すれば良いだけの話なのにバニラがサボってただけ
ガイジのやり方はまずいけどバニラが一方的に被害者って訳ではない

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa25-c190):2017/06/29(木) 19:07:38.02 ID:13BUTpaLaNIKU
>>100
うまくいくってなに?
航空会社への手続きの話なんだけど

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 46fc-8ij8):2017/06/29(木) 19:08:17.09 ID:0rxh0H6g0NIKU
>>83
ほんこれ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1948-nP2k):2017/06/29(木) 19:08:18.32 ID:sxhJzRq00NIKU
事前連絡すら不要にしろ派の言い分は、
極端な話、乗客全員が車椅子だったとしてもそのまま乗せろってことか

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 19:08:58.06 ID:N4ZKkgClpNIKU
>>93
すごくまともなレスでなんかほっとしたわ

>>97
手続きがいるっていうのが既にバリアフリーでもなんでもねえんだよなぁ…
バリアフリーって言葉、もう少しちゃんと考えてみなよ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 614d-mwel):2017/06/29(木) 19:09:01.43 ID:Bce9kHH40NIKU
バリヤフリーが普及するのは歓迎だけど事前連絡無しで
飛行機に車椅子で乗れるようになるまでは期待しないけどな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c97a-L2Bz):2017/06/29(木) 19:11:20.91 ID:k6D8nMEv0NIKU
なぜ連絡すらしないでいつでも特別が用意されてる事を強いるのだろう

もし自分が障害者になったとしても
事前連絡しないで不利益受けるくらいなら連絡するし、連絡せず不利益受けたって騒ぐ歪んだ性格の障害者にはなりたくないね

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 19:11:23.11 ID:N4ZKkgClpNIKU
>>102
俺は活動の話の実情のことだと思ってレスしたんだけどね
手続きのことは知らんけど、それがどうかした?
なぜそれが必要なの

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-6qbC):2017/06/29(木) 19:11:32.69 ID:+RlLr7EUMNIKU
>>105
その意味のバリアフリーは航空機に対してなら永久にこねぇよ

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c69e-HpRm):2017/06/29(木) 19:11:55.52 ID:82l2BiyR0NIKU
>バニラエアの件、ルールがどうの、約款がどうのと吹き上がっている人たち、
>まさかとは思うが、解釈改憲を行った安倍政権を支持してたりしないでしょうね?

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 19:12:52.67 ID:CRaVLQB3MNIKU
・元電通
・バリアフリー関連のコンサルタント
・必要と明記されていた事前連絡無し突撃
・外国も含めて行く先々で同様のトラブル

これだけでも眉にツバなんだけど
昨日からこれ関連のスレ見てると批判の方が多かったのに
今朝になってから乙武のファンネルみたいな単発擁護がわらわら出てきて
デマと論点ずらしやってるし
マスコミは事前連絡をしてないことをなぜか伏せてるし
乙武のバックにいた連中がこれに関係してるんじゃないかって疑うわ(笑)

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-xdRK):2017/06/29(木) 19:13:05.73 ID:Yw36qIf8MNIKU
ID真っ赤なのはプロガイジかな?

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 82e9-oemh):2017/06/29(木) 19:13:43.99 ID:3HOUxoHE0NIKU
>>101
>ガイジのやり方はまずいけどバニラが一方的に被害者って訳ではない

いすみのおっさんもそう書いてるんだがな
相変わらずソースを読まない馬鹿共が
被害妄想全開で差別だなんだと声高に吠えててなんだかなあ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 19:13:56.05 ID:N4ZKkgClpNIKU
>>109
そうやって突き放され続けて来たカウンターでのこういう活動なんじゃねえのかね
活動しないと風穴開けることなんかできないと思うがね

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエT SD62-hMjs):2017/06/29(木) 19:14:00.30 ID:fiVKJBpRDNIKU
例えこのガンタンクがクズだったとしても
バーニラ♪バニラ♪バニラだよー♪の対応も良くなかった事は事実
乙武がクズであるからと言って全ての障碍者を屑かの様に言うのは品性に欠ける

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 492c-a07H):2017/06/29(木) 19:14:09.84 ID:64WyjVF10NIKU
ソース読めよ
http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=2918 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa25-c190):2017/06/29(木) 19:15:08.13 ID:13BUTpaLaNIKU
手続きが面倒で尊厳を侵すのにお前手続きすんのとか言っておきながら
そのように申したのではないとかアホくさ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa25-i75/):2017/06/29(木) 19:16:15.63 ID:tC3hv++QaNIKU
>>115
何故か
バーニラ♪バニラ♪バニラ求人♪
バーニラ♪バニラ♪高収入♪
を思い出した

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c1fc-wjSU):2017/06/29(木) 19:16:57.67 ID:jmXEjBIE0NIKU
>>82
それでも何で連絡が必要なのかも、1のソースに書いてあった

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6eaa-KVPo):2017/06/29(木) 19:17:09.86 ID:LSN2jX2b0NIKU
人権ヤクザですわな
バリアフリー対応が遅れてる企業に特攻恫喝して金をむしり取ってる
同和ヤクザやグリーンピースなんかの環境テロリストと同じやり口

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-Qoee):2017/06/29(木) 19:17:42.82 ID:G4ZFNYj1MNIKU
基本的に「活動家」のやることはうぜえんだよ周りへの嫌がらせが仕事だから
身体障害とか関係ない何が題材でもそういうもん

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6d2c-zc/o):2017/06/29(木) 19:18:08.61 ID:L8QEoAGI0NIKU
航空法における便の安全な運行より
バリアフリー法を優先させろって事件なんだろ

バリアフリーの為ならその他は犠牲になれってのはテロだわ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 42d7-nP2k):2017/06/29(木) 19:18:23.28 ID:dZ/3FYeL0NIKU
不良障害者規制法を作って逮捕しろよ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-6qbC):2017/06/29(木) 19:18:23.69 ID:+RlLr7EUMNIKU
>>114
レス乞食に付き合うのもあれだけど突き放されてたソースは?
今回の障害者のやり方からはそう思えない

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 19:18:24.33 ID:N4ZKkgClpNIKU
>>117
ああそういうこと
このおっさんが手続きがクソ面倒で、本当に障害持ちなことの証明書とか提出させられるのが、個人を否定されるようで気にくわないと書いてたからな
コレが本当なのかフカシなのかは知らんが、まあありそうだなと俺は思う

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 19:18:32.71 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>97
想像もくそもバニラエアは実際に車椅子断ってるぞ
このおっさんのおかげでそれが改善された

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 42ee-wjSU):2017/06/29(木) 19:18:50.34 ID:AoJ+p+lb0NIKU
>>2
感感俺俺

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-HpRm):2017/06/29(木) 19:19:21.83 ID:k/cHmO7PpNIKU
ツイッターの論客たちは青い芝の会のバス闘争も知らんのかと言ってこの行動を批判する人たちをバカにしてるけど
うーん、、、

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-HpRm):2017/06/29(木) 19:19:55.85 ID:6hJzMNhNpNIKU
要するにシンショーに加えて精神もおかしかったっていうことか

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-HpRm):2017/06/29(木) 19:20:24.37 ID:dgphaX0PaNIKU
じゃあいすみ鉄道も同じ対応するんだろうなぁ
鉄道会社の社長でありながらバリフリ関連法の理念も何も知らないのはアホという他ない

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd62-P9OG):2017/06/29(木) 19:20:25.20 ID:JYHpHy5JdNIKU
やっぱこの障害者がおかしかったんだな

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 19:20:27.58 ID:N4ZKkgClpNIKU
>>124
活動する奴てのは虐げられないと活動しようと思わんでしょ
何らかの抑圧からの解放を求めて活動するてのはソースとかそんなものではなくて人類普遍性のもんだと思ってるんだが…

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-6qbC):2017/06/29(木) 19:21:52.25 ID:+RlLr7EUMNIKU
手続き必要ならバリアフリーじゃない(キリッ
ソース読めよ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c9a8-CicO):2017/06/29(木) 19:22:14.63 ID:g+hXKKSo0NIKU
>>130
アホなのはソースを一切読んでないお前だろうね

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 0148-Xip7):2017/06/29(木) 19:23:19.73 ID:kXauZMYj0NIKU
中々面白かった
バニラの対応もまずかったがおっさんの方も周りに対する配慮がないわな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c959-CicO):2017/06/29(木) 19:23:26.85 ID:4UTLJg/I0NIKU
>>121
今のお前が選挙権持ってたり週に2日休めたりするのは昔の活動家のお陰だと思う

137 :的井 圭一 (ニククエ Sa25-QUqp):2017/06/29(木) 19:24:00.67 ID:i+fDzywpaNIKU ?PLT(15100)

ある程度ラディカルな活動家が居ないと弱者の権利は向上しないよ
少数派な訳なんだしそれは自明だろう

これも後でスレ立てよっかなと思ってたネタなんだけど「川崎バス闘争」って知ってるか?

車椅子の団体が搭乗拒否するバス会社に嫌がらせみたいなことまでして抗議した事件なんだけど


今は車椅子の人が一人でバスに乗れるのは普通になってるだろう

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-HpRm):2017/06/29(木) 19:24:13.13 ID:SeDw2dwppNIKU
それにしても、バリアフリー反対と言えない社会になってしまったのがひたすらに気持ち悪い
単細胞的に自分もいつかなるかも的な保険みたいな感覚で歓迎してる奴らとは違う意見を持とうものなら、
否定と罵倒を徹底的に浴びせられる

何故、自分とは違う障害者を嫌ってはいけないのか

明確な答えもないままにこの意思に、強制で同意させられる

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c5f3-TwWI):2017/06/29(木) 19:25:38.07 ID:hL/yudQB0NIKU
>>42
健常者と同じ扱いを要求するなら、健常者と同じことしてくれればいいんじゃないかなって
できないならできない分だけお互い譲り合う
一方的に要求するだけって、何様?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c97a-L2Bz):2017/06/29(木) 19:26:07.90 ID:k6D8nMEv0NIKU
その活動はテロだよ
信念をお持ちの障害者様は
もし自分が無連絡で突撃した事により対応に手間取り出発遅れが出ても
会社側が悪い、ボクチンは悪くないって考えなんだろ

周りの乗客の事何も考えてないただの迷惑行為だわ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd62-HpRm):2017/06/29(木) 19:26:08.14 ID:MejfMkM0dNIKU
日本人は特権が生まれたらすぐ相乗りするから無理
人間ができていないもどきだからしゃーない
我欲しかない

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-6qbC):2017/06/29(木) 19:26:52.04 ID:+RlLr7EUMNIKU
>>132
地位向上を口実に難癖つけるのを仕事にしてるやついるから額面通りに受け取れん

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6e5a-HpRm):2017/06/29(木) 19:26:56.27 ID:Ol8hDgtt0NIKU
でこれでバニラがバリアフリー対応になって誰か困るの?w

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 624f-N8F9):2017/06/29(木) 19:27:00.84 ID:+T4I0qne0NIKU
>>138
↓こうやって頑張ってるお前の同志もいるぞ


長谷川豊「人工透析患者は実費負担させよ!無理だと泣くならそのまま殺せ!」

植松聖「障害者を生かすために莫大な費用がかかってる」(19人を殺害)
 

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 19:27:07.94 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>138
障害者だって、何故、自分とは違う健常者を嫌ってはいけないのか、って考えるかも、とは思わないの?
譲れるところは譲って、譲れない部分は明確にして、折り合い付けていく方がいいんだよ。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd62-HpRm):2017/06/29(木) 19:28:11.83 ID:MejfMkM0dNIKU
たかが妊婦でさえ特権を要求する
満たされないいきものなんだよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa25-c190):2017/06/29(木) 19:28:23.51 ID:13BUTpaLaNIKU
>>143
バニラって既にバリアフリー予定だったんじゃねーの?

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c9a8-CicO):2017/06/29(木) 19:28:50.81 ID:g+hXKKSo0NIKU
>>143
こいつのごねが原因で飛行機が遅れて困った経験のあるやつがツイッターで名乗り出てる

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 2e59-bog4):2017/06/29(木) 19:29:10.45 ID:WJW9qpwC0NIKU
プロかたわが魔椅子でやって来る!

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 19:29:58.53 ID:N4ZKkgClpNIKU
>>142
それは正直にちゃんに毒されすぎやとおもうよ…
世の中そんな人じゃないのがほとんどだし

>>138
そりゃお前が障害者になったら、問答無用で介助の対象になるからだよ
お前が嫌だ断固拒否するっていっても無理なんだから、そうならざるを得ないわけね
それが嫌なら、このおっさんみたいに批判炎上上等で無理を通す活動するしかねえよw
そんな覚悟もねえのなら、安易にそんな意見持たない事だわ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6e5a-HpRm):2017/06/29(木) 19:30:09.53 ID:Ol8hDgtt0NIKU
>>148
ソースはツイッター(笑)

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa0a-3D8/):2017/06/29(木) 19:30:51.03 ID:PXEoVezaaNIKU
単なる差別と法律違反 

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-upg+):2017/06/29(木) 19:31:05.32 ID:l2JzEGripNIKU
普通の航空会社でも、車椅子は事前にスペシャルリクエストが必要なはず。
代理店で予約すると、リクエストは出すけど応じてもらえるかはわからない、と忠告される

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 06ae-QZ2B):2017/06/29(木) 19:31:07.42 ID:w0lvGScY0NIKU
鉄道とネトウヨは相性抜群やの

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 19:32:31.30 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>147
後出しだぞ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c9a8-CicO):2017/06/29(木) 19:32:43.83 ID:g+hXKKSo0NIKU
>>151
乗務員と手をかそうとした乗客に怒鳴り散らしながら手だけで這い上がって
結局30分離陸を遅らせたらしいよ
ソースはツイッター

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 92ef-OXoP):2017/06/29(木) 19:33:14.65 ID:D7YVLr6x0NIKU
ふむなるほど
まあ特別な事情がある人は事前に教えてねってのは分かる
事前に教えたら乗るのをお断りされるからムカつくってのも分かる
JALとかANAはどうしてるんでしょうね

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 822f-q9+R):2017/06/29(木) 19:33:59.07 ID:H6pefrZg0NIKU
>>1
いすみ鉄道 社長ブログでは「バニラエア」なんて書いてないのに、的井やっちゃったな。これ完全にAUTOだわ。

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 06ae-QZ2B):2017/06/29(木) 19:34:16.36 ID:w0lvGScY0NIKU
>>153
今回の場合はホームページかカウンターで堂々と断ればよかったわけだけど
「うちは障害者お断りです」と人前で公言する事はできなかったみたいねw

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-HpRm):2017/06/29(木) 19:34:42.34 ID:SeDw2dwppNIKU
>>150
障害者になったら自殺しますけど
誰しもがこうなったらこう思う的な考えを押し付ける
お前みたいなバリアフリー推進派の気持ち悪さよ

まぁ気付かないんだろうなぁ
それが絶対正義と信じてるし
ネジが飛んでるから押し付けてくるわけでね

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b18d-XKcx):2017/06/29(木) 19:34:48.25 ID:AhanhuCl0NIKU
ディズニーのホンデッドマンションが急に止まったと思ったら車イス対応だったわ
せっかくのアトラクションだったのに急に止められて楽しい気分が台無し

ガイジは迷惑なのに対応されて当然って感じなんだよな
そらプロクレーマーになるし衰退していくわ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6165-gKly):2017/06/29(木) 19:35:19.22 ID:gr8ZrWMm0NIKU
お客様=いかなるケースにおいても神様

これなくしたほうがお互い生きやすい世界になると思う

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 19:36:38.85 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>137
反原発の人達みたいに経営者の自宅に押し掛けるとか
株主総会で抗議するとかなら理解できるけど
それすらしないで立場上強く出られない現場の末端の人達に事前連絡無しで
対応を強要するってどうなのよって思うよ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 19:36:54.52 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>157
実際に予約画面行ってみろ
お手伝いが必要なお客様としか書いてない
このおっさんは手伝いなど不要と言ってるんやぞ

165 :的井 圭一 (ニククエ Sa25-QUqp):2017/06/29(木) 19:37:13.79 ID:i+fDzywpaNIKU ?PLT(15100)

>>158
池沼?

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW e28d-aEH1):2017/06/29(木) 19:39:14.00 ID:LZ9z5HBo0NIKU
思考が暴力革命と同じなんだよな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエT Sa25-SqsB):2017/06/29(木) 19:40:00.30 ID:MDiMwPBuaNIKU
障害者も平等に人助けしてるん?

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd62-we3q):2017/06/29(木) 19:40:14.12 ID:2GxyuaIcdNIKU
>>163
経営層とかに呼びかける活動してるなら、ほーんって話だが
それをせんで現場虐めてブログで晒しあげてキャッキャしてるってことは
憂さ晴らしや嫌がらせ目的なんだろうな、少なくともそう認識ことは覚悟してもらわないとあかんわな

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 614d-mwel):2017/06/29(木) 19:40:50.06 ID:Bce9kHH40NIKU
障害者の次は外人問題だな 全言語に対応できてなきゃ差別ニダ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 06ae-QZ2B):2017/06/29(木) 19:44:21.76 ID:w0lvGScY0NIKU
>>166
いやこれ以上の平和主義者もいないでしょw

まつりが自殺したおかげで意識改革が進んだことからもわかるように
空絵事を語っただけじゃジャップは動かないからね。
法改正と実活動の両面から認知度を高めていかないと。

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd62-WB4X):2017/06/29(木) 19:44:26.50 ID:CG6Mdje+dNIKU
>>17
こういうノリ
俺は嫌いじゃないな
割りと仲良くなれそう

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 06ae-QZ2B):2017/06/29(木) 19:46:20.90 ID:w0lvGScY0NIKU
>>168
事前に連絡しろだの、俺に呼びかけしろろだの
何で健カスはお客様目線なんだよwwww

講演活動してるんだから経営者が講演に出向けよwwww

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-1fDS):2017/06/29(木) 19:47:17.74 ID:fKm8hDNipNIKU
>>20
違和感は感じるで間違いじゃないぞ
知りもせず調べもしてないものをよく指摘する気になるな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 19:49:04.24 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>168
航空会社の対応を糾弾するためにやったんなら
動画くらい撮ってもよさそうなのに
テレビで写されるのはこのおっさんの言い分を100%鵜呑みにした
再現映像だけなんだよな…同行者が5人もいたのに

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエT Sa25-mQuD):2017/06/29(木) 19:50:01.16 ID:77qUVtGCaNIKU
自分の子供が身体障害者だったらとか想像したことも無いんだろうな
いつ障害者にならんとも限らんのに
何のためのセーフティネットなのか良くわかってないんだろう

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 06ae-QZ2B):2017/06/29(木) 19:50:13.15 ID:w0lvGScY0NIKU
>174
動画を取るのはユーチューバーでしょ。
この人はユーチューバーじゃないってだけ。

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-BWge):2017/06/29(木) 19:50:34.94 ID:hKSHH2t0pNIKU
もう一般市民の航空機利用を禁止してしまえばいいよ
そうすれば差別はなくなる

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c26b-52GC):2017/06/29(木) 19:51:05.84 ID:ifM0OYPP0NIKU
.>>165
ええ、まぁ、はい
嫌儲では身障の話題に池沼が食いついてくるんです

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c26b-52GC):2017/06/29(木) 19:52:00.04 ID:ifM0OYPP0NIKU
>>175
は?ケンモメンに子供が出来る予定が出来るわけないだろう、アホなの?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 19:53:01.13 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>179
まあ、こればっかりは、自分の意志以外のことでできることはないからな
ケンモウーメンならともかく

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c158-HpRm):2017/06/29(木) 19:53:18.74 ID:/gpCwjB40NIKU
敗因って書かれてる時点でプロ市民って認識はあるんだろうなだが乙武みたいな当たり前障害者は近寄りたくない

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-6qbC):2017/06/29(木) 19:53:45.90 ID:+RlLr7EUMNIKU
反発出かねないこのやり方で一般人の意識改革狙ってたんならバカ丸出し

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 19:55:17.02 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>176
ふーん(笑)

まあこのおっさんの顔と名前も全国的に知られたみたいだし
そのうち第三者からの目撃情報が上がってくるだろうね
乙武のコンビニエピソードみたいなのが(笑)

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 20:00:44.70 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>182
意味不明
むしろ政府が国民に啓蒙するべき案件

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6eaa-KVPo):2017/06/29(木) 20:02:28.06 ID:LSN2jX2b0NIKU
>>174
ヤクザが証拠残すわけねーだろ
自分だってゴリ押しで無茶やってるのしってるんだから

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-HpRm):2017/06/29(木) 20:02:44.31 ID:Pmup8sJ7aNIKU
>>134
アホ未満の物体が偉そうにこの俺様に話しかけてくんな
死んでこい

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c172-rHUo):2017/06/29(木) 20:03:36.30 ID:BHqq19Sf0NIKU
ブラックリストに乗ってて
コイツの名前があったら満席にしたりできないの?
他人の迷惑考えろ
あんな離島の空港で立派なタラップなんてあるわけねーだろ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c233-lonu):2017/06/29(木) 20:04:12.47 ID:Ig4pEDYN0NIKU
>>177
これだな
一般人事前申請無くちゃ乗れないようにしろ皆まとめて不便になれば公平だろ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 422f-wjSU):2017/06/29(木) 20:05:08.53 ID:PoZp4gLn0NIKU
結局、バニラエアもこれからは車椅子でも搭乗可能な会社になりましたよって
無料で宣伝できたんだから、winwinなんじゃなか

190 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-QZ2B):2017/06/29(木) 20:05:10.13 ID:w0lvGScY0NIKU
>182
そりゃ小さな飲食店相手に喧嘩を売るのはどうかなと思うけどさ
国土交通省から特別な法令遵守と乗客の安全運行義務を負って運行許可を受けた航空会社相手に喧嘩売ってるだけなのに
何で国民が障害者に反発しないといけないのw

反発するなら「障害者差別OK法を作ってLCCに安いサービスを提供させた方が国民の利益になる」
とかそう言う要求をしないとただの感情論馬鹿とか違和感馬鹿扱いされて終わりだよ。

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-6qbC):2017/06/29(木) 20:05:21.28 ID:+RlLr7EUMNIKU
>>184
要介助者は先方にまず一報入れるべしは政府が啓蒙するべきだと思う

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe1-XY2z):2017/06/29(木) 20:05:56.58 ID:bIOQ+DjuMNIKU
ミシュランでも事前予約なしだろ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6d47-TwWI):2017/06/29(木) 20:06:59.57 ID:lBSnht4G0NIKU
何度も問題が起きてるなら、事前に連絡確認は当たり前なのが社会人

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6e5a-HpRm):2017/06/29(木) 20:07:37.74 ID:Ol8hDgtt0NIKU
>>191
じゃあ健常者の方も介助者不要と一々事前に申し立てないといけなくしたらどうだ?w

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c261-pT0u):2017/06/29(木) 20:08:33.18 ID:bcBb3a150NIKU
事前に車椅子の連絡があればスムーズなハンドリングが出来たのに連絡がなかったから這わせることになった、ならまだ分かるんだが、
今までの事例では、事前に車椅子の連絡があった場合お断りしてます、だったんだろ?
乙武のイタリアンレストラン時みたいに個人営業の飲食店ならしょうがないと思うけど、公共交通機関じゃ擁護しようがないわ
この障害者も大分関わっちゃいけないアレな人だとは思うが、だからと言ってバニラエアの行為も正当化されんよ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ cda0-lO1+):2017/06/29(木) 20:09:01.78 ID:ERLyXDBd0NIKU
障害者でも安心して利用できる優しい世界を目指しましょうって流れにならないのがヤバイ
LCCなんだから当たり前とか料金上がったらどうすんだとか悲しくないか?

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-cmvZ):2017/06/29(木) 20:10:20.72 ID:bBZ9Ix1+pNIKU
>>2
タカリ屋みたいなクズだな死ねばいい

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-6qbC):2017/06/29(木) 20:10:50.20 ID:+RlLr7EUMNIKU
>>194
言い返した気になってるとこ悪いけどそれでいいと思うよ

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c2a8-fwHM):2017/06/29(木) 20:10:57.51 ID:p4PvcFVR0NIKU
障害者の立場を悪くしてるのって障害者自身なのな

200 :コスパ王 (ニククエ KKd6-t/ze):2017/06/29(木) 20:11:28.51 ID:neYXnZw6KNIKU
余計なこと言わずにサービス業は粛々とサービスしろ
こういう障害者がまかり通り続けることで
大多数の人間から「障害者死ねという感情」が消えなくなり
障害者にとってはトータルでマイナスになるんだから
ちゃんとした議論を始めんな
社会が成熟したら健常者が損する

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 20:12:32.77 ID:OQz+0qOI0NIKU
>>2
ただの悪質なクレーターだな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 3e71-TeTv):2017/06/29(木) 20:13:37.69 ID:RzvZkjby0NIKU
>>195
ほんとこれ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-QicN):2017/06/29(木) 20:14:07.84 ID:VVc8ofDfaNIKU
>>196
少なくともこいつやZ武みたいな障害ゴロが生きてる限り、障害者に対する偏見がなくならないのは納得かなと

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6e16-wjSU):2017/06/29(木) 20:14:23.13 ID:AsUfZsxr0NIKU
案の定、「わかりやすい!!」に騙されている奴続出だなw
1つ前の記事見てみろよ、モロのネトウヨだこいつは

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 20:14:51.81 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>187
就職説明会じゃないから無理だろ(笑)

大手でも同じように事前連絡無しで行って
表立ってトラブルになってないのはおそらく
要注意客としてリストアップされてるからだと思うわ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6e5a-HpRm):2017/06/29(木) 20:15:10.80 ID:Ol8hDgtt0NIKU
>>200
バリアフリーのサービス対応が普及する事で健常者に何の支障もないがw

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd62-sdB6):2017/06/29(木) 20:15:32.58 ID:NvFfsi4XdNIKU
ド正論すぎるわ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 4281-ueIz):2017/06/29(木) 20:16:43.10 ID:W/KJAWdG0NIKU
まあしかしノンステップバスだって
そうやって勝ち取ったもんだからなぁ

居合わせたら正直不幸だったなと思っちゃうけど

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-6qbC):2017/06/29(木) 20:17:06.96 ID:+RlLr7EUMNIKU
>>204
こいつネトウヨだ!じゃなくて
事実と反するところ列挙してくださいよ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c233-lonu):2017/06/29(木) 20:18:00.74 ID:Ig4pEDYN0NIKU
>>206
そのサービス対応するのが健常者じゃないの

211 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-QZ2B):2017/06/29(木) 20:18:13.58 ID:w0lvGScY0NIKU
>>203
1%の人からの反発を避ける行動を取るよりも
99%の人から理解を得られた方が得じゃん。

ひねくれものやネトウヨなんて
よほど琴線を刺激するような行動を取らない限りは
何したって批判的な事言ってくるんだから相手にするだけ無駄。

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 4281-ueIz):2017/06/29(木) 20:19:38.98 ID:W/KJAWdG0NIKU
昔、車椅子の人はバスに乗れなかった
乗ろうとしようものなら車掌に突き飛ばされてた

んで権利を勝ち取るためにやったのがこういう強硬手段

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6e16-wjSU):2017/06/29(木) 20:19:49.15 ID:AsUfZsxr0NIKU
>>209
まあ1つ上げるとするなら、このブログを上げたタイミングでLCCが「事前に連絡してたら拒否してた」って言っているところだなww

214 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-QZ2B):2017/06/29(木) 20:19:55.37 ID:w0lvGScY0NIKU
>>210
健常者のお仕事が増えて良いじゃんw
健常者も社会に必要とされてるんだーって泣いて喜ばないとあかんで

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6991-2wFU):2017/06/29(木) 20:21:01.93 ID:4FlK0x5R0NIKU
>>206
バリアフリー化のせいで出入口が無駄に長いスロープになったりするけどな
階段があっても遠くなったり

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6eef-upg+):2017/06/29(木) 20:21:28.35 ID:8gMIJuTQ0NIKU
バニラの手落ちも勿論あるけど車椅子のおっさんの当たり屋感キツイわ
トラブルわざと起こして改善させて俺が切り開いた道だって絶頂オナニーしてんだろうけど巻き込まれた他の乗客からすりゃいい迷惑だし他にやりようないんか

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6eaf-HpRm):2017/06/29(木) 20:21:29.82 ID:nJDW0WPL0NIKU
>バニラエアの現場社員が規則を破らなかったことを褒めながら、
>現役防衛大臣が自衛隊法と公務員法と公職選挙法を破ることを
>問題視しないみなさん、こんばんは!!

ワロタw

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6d96-k2H4):2017/06/29(木) 20:21:40.62 ID:afqY9TVt0NIKU
まあでも邪魔か邪魔じゃないかで言えば邪魔だよなぶっちゃけ
もし自分がこうなったらとか言うやつに限って他の差別には寛容だったりするんだよな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-8ssk):2017/06/29(木) 20:23:17.62 ID:nJBFRm6ZaNIKU
事前に健常者しか居ないと思ってたら身障者用のタラップなんか手配してないだろうしな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6eaf-HpRm):2017/06/29(木) 20:23:21.84 ID:nJDW0WPL0NIKU
>>213
それな
ネトウヨはブログ更新のタイミングまで間抜けw

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 46f4-D5Ka):2017/06/29(木) 20:23:23.84 ID:STKICqKy0NIKU
>>1
おい的井


この社長は知らないんだよ



バニラエアーしか関西から奄美線はない
しかもこの活動家が騒動起こすまでは観光案内にも障害者対応してないと記載
しかもこの社長は知らないけどな


バニラエアーは事前に連絡してきた障害者は断ってきたんだよ





障害者は乗せない路線だった



お前はもう少し情報を集めてからスレ立てしろ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 5dfc-tH5o):2017/06/29(木) 20:23:58.16 ID:8ptQLGbJ0NIKU
的井のアイコンが一番邪魔

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-TFUV):2017/06/29(木) 20:24:00.74 ID:G4ZFNYj1MNIKU
>>214
ただでさえ要介護ジジババ増えて追いつかないから手伝ってや

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c9e9-j7CS):2017/06/29(木) 20:24:49.53 ID:Q/M105JT0NIKU
>>215
うむバリアフリーって一時代前の考え方なんだよな
障害者に使いやすくても大多数を占める健常者が使い難かったら意味がない
全ての人に使いやすいユニバーサルデザインって言うのが今の流行

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-QicN):2017/06/29(木) 20:24:58.91 ID:VVc8ofDfaNIKU
>>221
だからJAL乗れって話じゃないの?
豊中からわざわざ関空行くわけ?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd0a-HpRm):2017/06/29(木) 20:26:13.85 ID:f4Jrn8gsdNIKU
本人は割とアレな人物だけど、今回のは解説も明瞭でわかりやすい

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 067a-wjSU):2017/06/29(木) 20:26:16.49 ID:FOqNKUGm0NIKU
一部の少数派に合わせることによってスゲーコスト負担なるからな
連絡すれば対応してくれるんだからそれで納得して分相応わきまえて暮らせよな

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 20:28:34.12 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>227
連絡したらお断りな路線なんですがそれは……

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 92c6-Ga3j):2017/06/29(木) 20:28:58.92 ID:jJcK8N4t0NIKU
おそらくいろいろな活動を通して、車いす利用者のパイオニアとなって世の中を変えようとされているのでしょうが、
飛行機が遅れたりすることで、他のすべてのお客様がどれだけ迷惑をこうむるかということに関してが欠けているように感じるが残念ですね。

まあ、でも、こういう人が出てきてくれたおかげで、アイスクリームの会社も、きちんと考えるようになるとすれば、それはそれで一歩前進なのではないでしょうか。
格安航空会社といえども、公的使命がある以上、きちんとやらなければならないところは、きちんとやらなければならないのですからね。

いずれにしても、航空会社は車いすの方ばかりでなく、お手伝いが必要なお客様をきちんとハンドリングする準備はできているわけですから、お客様の方も、正確な情報を提供することですべてがスムーズに行くのです。
じゃないと、他のお客様に多大なご迷惑をおかけするということになりますからね。
それは本意ではないはずです。

もちろん、電車と違いますから状況によってはご利用をお断りするということだって考えられるのですから、そこのところを勘違いされないようにお願いしたいと思います。

この方の場合は、あくまでもご自身をパイオニアだと考えているのかもしれませんが、こういうことは今回限りということにしましょうね。
じゃないと、世間の支持が受けられなくなるような危険性を感じています。つまりはそれが私が感じる違和感なのです。





わかりやすい😊

230 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-QZ2B):2017/06/29(木) 20:29:46.88 ID:w0lvGScY0NIKU
そうかなスロープって凄い便利じゃん。
自転車でも通行し易いし。

階段は膝に悪いし普通の人でも酔っぱらいにからまれて突き落とされたりするし
酔っぱらいが勝手にこけたりもするし、何か紙やビニールを踏んで滑って大怪我する可能性もあるし
もう法律で規制した方がいいんじゃないのってレベルの代物だと思うけど。

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6eaf-HpRm):2017/06/29(木) 20:31:49.74 ID:nJDW0WPL0NIKU
>>229
わかりやすい植松思想w

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 65bc-nP2k):2017/06/29(木) 20:33:11.64 ID:OP6s9zIK0NIKU
大韓航空3年
英国航空2年

5年の経験で運航部長かよ
相当優秀なんだな

鳥塚 亮
昭和35年6月 東京生まれ。
前職は外資系航空会社旅客運航部長。

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 20:34:23.89 ID:CRaVLQB3MNIKU
今までは乗客がある程度の常識と善意を持ってることが
前提のシステムだったろうから今後 きちんと事前連絡して搭乗してた車椅子の人は
むしろ今より手続きが煩雑になるかもな
障害の程度を今よりも事細かに申告したりとか

このおっさんは要注意人物として知れわたったから特別扱いだろうけどな(笑)

>>212
昭和の時代に生活の足として必要だったからやったことと
物見遊山に行くために他に手段があったのにも関わらず
押し掛けたことを同列にされてもな

バニラエアで奄美大島に行かないと死ぬ病気なのこの人?(笑)

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 614d-mwel):2017/06/29(木) 20:35:56.19 ID:Bce9kHH40NIKU
「そちらに障害者用トイレはありますか?」
「ありません」

いきなり押しかけて館内で野糞すんのとかわらんな
野糞して欲しくなかったら障害者用トイレを作れって

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1e18-wjSU):2017/06/29(木) 20:36:51.58 ID:SrQ40kCa0NIKU
車いす乗ってるやつは5日前までに連絡しろ
つまり車いす乗ってるやつのみ5日先のチケットからしか取れないという差別が
問題なのに、ジャップランドでは>>229みたいな的外れな批判が出るんだよなw

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 65bc-nP2k):2017/06/29(木) 20:37:34.98 ID:OP6s9zIK0NIKU
英国航空は18年か

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-sRyQ):2017/06/29(木) 20:37:58.50 ID:G4ZFNYj1MNIKU
>>231
搭乗トラブル起こしたのは最終的には注目集めて味方増やすためじゃないのか
煽りすぎて敵増やしちゃったらどうすんの全員倒すの?

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 46fc-1sCA):2017/06/29(木) 20:39:53.82 ID:LPH0zgkw0NIKU
障害者 様 なのがわかっててそれをわざわざやりに行ってるだけなのがタチが悪い

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b14b-HpRm):2017/06/29(木) 20:39:56.90 ID:HgNmeheZ0NIKU
>>229
これ、障害者は多数派の健常者にとって迷惑な社会的コストになっているから殺しますを
実行した植松と同じこと言ってるんだよなあ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM61-nz7l):2017/06/29(木) 20:40:55.87 ID:u/7EMn0DMNIKU
>>199
立場が悪くなるって具体的に何だよ(笑)
現状が最悪なんだが

241 :コスパ王 (ニククエ KKd6-t/ze):2017/06/29(木) 20:41:19.05 ID:neYXnZw6KNIKU
義足で跳んで世界記録だーとかいってる幅跳びのやついるだろ
アレで本質がよく浮き彫りになってる
「皆と何も変わらず同じように見なされ扱われたい」
というのがマイノリティの目指すゴールでありそれ以外は単なるワガママ
しかしアレで分かるように一般の人々は義足の世界記録を認めようが認めまいが
彼らの願いである「考えの改め」「偏見の除去」は絶対にかなえない
義足の方が跳べるとなれば今度は「素足で世界と 戦うなんて偉い」に逆転するだけだ
死んでも同じには見ない
当たり前だ
違うんだから
障害者は最初から無理なこと言ってんだよ
そんなのは制度法律をどうしようがインフラが発達しようが不可能なの
人間なるものの根本を改善しようなんておこがましすぎる
未だに人類みんなが唱えるだけで全く実現できないことを軽々しく願うな

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 20:43:28.80 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>241
夢を見れる奴だけが、夢を実現できるのも事実だけどな

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 20:45:02.63 ID:RVoN4vr60NIKU
>>237
お前元々敵じゃん

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-CxjY):2017/06/29(木) 20:45:52.31 ID:G4ZFNYj1MNIKU
>>243
そうか
じゃあ死ぬまで敵だわ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 20:46:30.59 ID:RVoN4vr60NIKU
>>244
さっさと死ねよ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW b13f-AeEi):2017/06/29(木) 20:46:42.25 ID:prU9pJp80NIKU
>>72
俺らがポジショントークしてると思ってるのかよ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e25-vtNh):2017/06/29(木) 20:46:57.76 ID:Jtw4XgPw0NIKU
>>17
ここまでくると清々しいな

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-qFc6):2017/06/29(木) 20:47:18.96 ID:G4ZFNYj1MNIKU
>>245
頑張って殺せよ楽すんな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 20:48:10.97 ID:RVoN4vr60NIKU
>>248
勝手に死ねよ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-tij3):2017/06/29(木) 20:49:21.29 ID:G4ZFNYj1MNIKU
>>249
勝手に生きるから望むならお前が殺せよ楽できると思うな

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 20:49:38.11 ID:jid7lAIE0NIKU
>>228
連絡したらお断り路線じゃまずいから7月下旬に向けて対応してる最中だったわけで

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1e18-wjSU):2017/06/29(木) 20:49:51.93 ID:SrQ40kCa0NIKU
>>239
殺すまでは行ってないにせよ、「飛行機に乗れるだけでありがたく思え、差別されてるやつは文句言うな、黙っとけ!」って言ってるんだよね。

一番ひどいのが、文句を言うと「世間の支持が受けられないくなる」という上から目線。
バリアフリーという思想を何もわかってない。乞食に金を恵む感覚でしかない。

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 20:51:10.63 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>251
そこでわからんのが、そもそもなんで行きの便で規約を持ち出してお断りしなかったのか、ってことなんだが……

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 20:51:34.26 ID:jid7lAIE0NIKU
足の不自由な人の安全を確保するために事前に連絡してねって話なのに差別になっちゃうのか

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 65a8-nP2k):2017/06/29(木) 20:51:44.85 ID:7pSsNK/S0NIKU
これは難しいね
障害者の権利は相互理解が無ければ始まらない
予約時に障害者であることを通知して初めて権利の行使ができるわけ
これでは障害者の権利ではなく身勝手

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 20:52:50.26 ID:jid7lAIE0NIKU
>>253
そこがLCCたる所以なんだろうな
俺も往路の時点で突っぱねておけば良かったのにと思う

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 20:53:52.26 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>252
バリアフリーはもう古くて、今は「ユニバーサルデザイン」の時代だって話も出てるんだが。
障がい者にとって使いやすい物は、健常者にとっても使いやすくなきゃいけないんだよ。

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa0a-dZda):2017/06/29(木) 20:54:48.18 ID:Moc6iwsCaNIKU
>>98
おまえもついでに死ね

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 20:55:17.84 ID:6Pk7efU30NIKU
>>235
バニラエアは5日前に連絡しようとも対応する気なんて端からなかったから
航空事業者として論外って言い切った上で
でも、可能ならば連絡してくれたほうが飛行機会社もスムーズな対応が出来るし
絶対に連絡は入れないって姿勢はどうなのかって話だからそこまでおかしいとは思わんけど

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 20:57:12.34 ID:jid7lAIE0NIKU
バニラエアが搭乗を断ってるのは車椅子じゃなくて自足歩行出来ない人
奄美大島在住でバニラの飛行機から車椅子乗り降りしてるの見てる人いるし

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c2fc-r4IV):2017/06/29(木) 21:00:45.32 ID:gWasjMm90NIKU
トシヲなら適切に説明してくれるはず

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c9b5-ITy4):2017/06/29(木) 21:03:58.05 ID:I1iNKo/e0NIKU
>>4
氏ねゴミ死ね
ちゃんとソース貼れ死ね

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1948-XKcx):2017/06/29(木) 21:05:13.53 ID:1gbZMtNL0NIKU
ソース嫁よ いろんなこと書いてあるぜ
長すぎて全部貼れないけど、事前連絡しなくちゃいけないのはなぜかとか
全部わかりやすく書いてるぞ



例えば、車いすのお客様は、機内で座ることができる座席が決められています。
一例を挙げれば、非常口の前のような足元の広い座席は、介助やお手伝いを必要とする方はお座りいただけません。
当然車椅子のお客様にも非常口座席はご利用いただくことができません。

お客様本位に考えれば、体の不自由な人には広めの座席を提供した方が、
乗り降りも便利だしお手伝いもしやすいと思われるかもしれませんが、これは航空法で禁止されています。
なぜなら、緊急事態が発生した場合には、非常口座席のお客様は乗務員の指示に従って他のお客様の避難誘導をお手伝いしなければならないからです。


同じように、車いすのお客様は通路側のお席にお座りいただくこともできません。
ABCと窓側から3席並んでいるような場合は、A席にお座りいただくことになります。
体が不自由なんだから通路側のC席の方が便利だと誰もが思われるかもしれませんが、緊急事態を想定した場合、車いすの方がC席にいると、AB席の人が脱出できなくなります。通路をブロックされてしまえば、後方の人たちが脱出できなくなってしまいます。
緊急事態の場合は、航空会社は決められた時間以内にお客様を脱出させなければなりません。飛行機というのはそういう風に設計されていてそういう運用を求められるわけで、そうなると車いすのお客様がお座りいただける座席というのは、決まってしまうのです。

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 1948-zc/o):2017/06/29(木) 21:05:50.36 ID:G96awSaL0NIKU
>>20
生きてて恥ずかしくないのかなこいつ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1e18-wjSU):2017/06/29(木) 21:07:51.53 ID:SrQ40kCa0NIKU
>>259
航空会社が悪いと言っているようで、そういう考え自体を即座に否定して航空会社を擁護しているよ

>ただし、これはあくまでもお客様の側の理論であって、…多くの場合、お客様にご不便をおかけすることがあるのは皆様ご存知のとおりであって、
>例えば液体品は持って入ってはダメだとか、手荷物の大きさのサイズが決まっていたりなどということは、そういう規定に基づくものなのであります。
>そして、その規定というのはお客様が車いすだろうが、介助が必要だろうが、そういう状況を理由に免除されるものではありません。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-wEtA):2017/06/29(木) 21:08:11.72 ID:JQMylyn+aNIKU
有能やん
次やってたら死ねよカスって釘指してる

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1948-XKcx):2017/06/29(木) 21:08:50.81 ID:1gbZMtNL0NIKU
>>263続き


車いすで飛行機をご利用のお客様はご存知だと思いますが、
たいていは出口や非常口から3列目ぐらいの窓側になっていると思います。
同じ機種であれば、不思議といつも同じ座席だったりするのはこのためなんです。

座る位置が決められているということは、一機あたりに乗せることができる車椅子のお客様の数というのも決まっているわけで、
だとしたら航空会社としては、お客様が事前に車いすご利用である旨をご申告いただくことが必要になってくるのです。


最近ではインターネットで予約して事前座席指定をすることも多くなりましたが、
その事前座席指定で、例えば車椅子に不適当な座席を指定されている場合、
空港で調整が必要となります。空席が多い飛行機なら良いですが、満席の場合は調整が難しい。
航空会社側はそのお客様が車いすだなんて情報は知らされてなくて、目の前に現れて初めて知るわけです

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 21:09:50.06 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>260
歩けなくはないけど脚が弱いから車椅子が
使える場所では使うって人なら受け入れられるってことだな
だから事前に連絡くれれば障害の程度によって対応可否を
判断しますよってだけなのにな

差別だどうのいう奴は寝たきりで酸素吸入してるようなのも
事前連絡無しで受け入れろとでも?(笑)

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ cd71-AqLU):2017/06/29(木) 21:13:39.46 ID:Hir027KB0NIKU
まぁこのブログの社長は有能だな
調停としての意味をこれでもかと盛り込んでる

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 21:15:39.77 ID:6Pk7efU30NIKU
>>265
機内に液体の持ち込み制限があるように
安全上の都合、車椅子の方にはどうやっても不便を強いてしまう部分があるって話の前説じゃん

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW FF25-OatX):2017/06/29(木) 21:17:16.59 ID:onoZkXQsFNIKU
>>38 >>43
社長ブログの2014年12月13 日付けで読めるぞ
この社長のブログおもろいわ。ブックマークした

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-Q+y+):2017/06/29(木) 21:17:35.46 ID:2Zfdz7uGaNIKU
>>20
えー未だにその間違った主張してる人いるのか……

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM92-Q/fz):2017/06/29(木) 21:20:17.06 ID:Se1FREZzMNIKU
交通機関としては安全が第一で乗客への配慮はどうしてもその次になってしまう
飛行機ならそりゃそうだな下手な積み方しただけで墜ちて全員死ぬもの

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 21:21:17.72 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>273
それは分かる。
船だって変な積み方したら転覆して沈むもんな

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW b174-HpRm):2017/06/29(木) 21:21:38.30 ID:vCJ95lmv0NIKU
>>267
航空会社もこんなに大変なんですよー
でもなんとか対応しようと努力してるんですよー
だから事前に連絡しましょうねー

バニラ「事前連絡あった時点で搭乗お断りしています」

なぜなのかw

276 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-ftg6):2017/06/29(木) 21:23:16.33 ID:w0lvGScY0NIKU
>267
予約画面で車いすでーすとチェックすると車いす枠の予約できるようにすりゃいいんじゃないの。
車いす用の席埋まってるなら、別の便を案内すればいいべ。

277 : ◆GOD//YbClE :2017/06/29(木) 21:23:28.82 ID:jt4H2SCC0
昼間にツイッターで一位取ったから読んだわ

バニラエアの落ち度を指摘しつつ
この障害者の問題点をバッサリ切ってたな
早くこのキチガイ障害者は糾弾されて干されろ

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 22a7-nP2k):2017/06/29(木) 21:26:43.04 ID:TFoRRKiH0NIKU
要約すると

車椅子利用者は、事前に航空会社に申請するのが常識である
このおっさんは旅慣れていて、そのことを知らない訳がない
なのにいろんな会社に申請無しでいきなり車椅子で行ってその対応をブログに書きまくってる

なぜ申請が必要かというと、飛行機を遅れなくすべての乗客が快適に乗り降りするため
こいつが「わざと」申請なしに車椅子で乗ろうとすることで、飛行機が遅れたり
他の客に迷惑がかかる

このおっさん、自分のことばっかりで、他人の迷惑ぜんぜん考えて無くね??

279 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-ftg6):2017/06/29(木) 21:27:17.71 ID:w0lvGScY0NIKU
>>275
バリアフリー対応タラップがスイッチ並に人気で今月になるまで買えなかったのかもしれん。

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c2f5-jscq):2017/06/29(木) 21:27:39.48 ID:RKXvD3Y30NIKU
>>83
解決の予定だったところに滑り込みで火をつけたんだぞコイツ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6d87-HtZ7):2017/06/29(木) 21:28:58.71 ID:um8kweof0NIKU
やっぱり乙武みたいに
手羽先でCAのクリトリスを
ツンツンしまくるんだろ?

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1948-XKcx):2017/06/29(木) 21:30:27.44 ID:1gbZMtNL0NIKU
>>276
この人はとくダネで面倒くさいから車いすだって連絡しなかったって言ってた
面倒だからいちいち車いすだって言いたくないんだって

別の便を案内すると訴えるって言う人

283 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-ftg6):2017/06/29(木) 21:30:45.20 ID:w0lvGScY0NIKU
>>278
現状に甘えてはいけないでしょ。
カタワがいちいち事前に電話入れなくても飛行機に乗れるようにする為の知恵をみんなで出し合おうよ。

定刻サービスを受けられなかった健常者はその知恵を生むための尊い犠牲になったと思えばいい。

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 21:31:23.37 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>2
なるほどと思う箇所はいくつかあるが、公共交通機関の社長が正当な異議申し立てをした障碍者を婉曲法で悪質なクレーマー扱いしてるのはヤバいだろ、ヴァニラエアや当該自治体が非を認め謝罪しすぐに改善したというのに
青い芝の会とかが今はもう大人しいから障碍者は中傷に対して泣き寝入りするしかないのか?こういう社長にも啓蒙活動して欲しいよ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 22a7-nP2k):2017/06/29(木) 21:31:26.64 ID:TFoRRKiH0NIKU
>>276
あの馬鹿は、健常者の座席をポチって車椅子で空港にやって来て
ちゃんと対応しない航空会社の社員を「無能」とブログに書く

あの馬鹿の目的は、航空会社をわざと困らせて、ブログに航空会社の悪口を書くことだから

286 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-ftg6):2017/06/29(木) 21:32:09.64 ID:w0lvGScY0NIKU
>282
自分が面倒なら他の人も面倒だと思ってるに違いないって考えがあるんだよ。
だから「他の障碍者の為に俺が声を上げてやってるんだぞー」
って感じでノリノリで声をあげてるんでしょう。

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 02cd-N8F9):2017/06/29(木) 21:32:26.05 ID:mjt2cNCa0NIKU
車椅子の当たり屋かよ

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c265-kYfM):2017/06/29(木) 21:32:34.38 ID:dPekhW0f0NIKU
歩けますか?
無理
手伝いがあって階段昇降できるなら
車椅子ごと運ぼうとする
駄目です


これ車椅子ごと持ち上げるのが駄目なんだろ?
言われたこと守ってないよね


>木島さんはタラップの段数も多く、同行者の友人に両脇を支えてもらって上るのは困難だと判断し

289 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-ftg6):2017/06/29(木) 21:32:48.41 ID:w0lvGScY0NIKU
>>285
ブログで有能と褒めてもらえるように頑張れば良いじゃん。

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e0f-oN5y):2017/06/29(木) 21:33:14.49 ID:fBE/eYfY0NIKU
>>283
ちゃんとしたサービスの行き届いたちゃんとした会社選ぶだけで解決するぞ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-QicN):2017/06/29(木) 21:33:51.29 ID:VVc8ofDfaNIKU
>>278
だから叩かれているんだよ
こいつの政治活動のせいで会社と利用者が不幸に合う
健常者ならとっくに乗れない

292 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-ftg6):2017/06/29(木) 21:34:16.80 ID:w0lvGScY0NIKU
>>290
他の人が地雷を踏まないように、自ら地雷を踏んでくスタイルなんでしょ。

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 22a7-nP2k):2017/06/29(木) 21:34:18.94 ID:TFoRRKiH0NIKU
>>283
その簡単な解決策はあるんだよ

「予約の時に車椅子ですってひとこと言う」

ただそれだけ
それが一番カンタンでパーフェクトな解決法
これよりシンプルな解決法なんて無い

なんせひとこと言うだけで全て解決するんだから

一言すら言いたくないって言うなら、もう家から出るなよと

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMd6-mQuD):2017/06/29(木) 21:34:58.39 ID:p3zY4Vy6MNIKU
このLCCは車椅子の人が事前連絡をすると搭乗を断られるみたいだぞ
最初から車椅子搭乗する想定無かったとかひどすぎて笑う

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e0f-oN5y):2017/06/29(木) 21:35:16.54 ID:fBE/eYfY0NIKU
>>284
残念ながらこいつは他の所からもブラックリスト入りしてる完全なプロクレーマー

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 21:35:42.77 ID:6Pk7efU30NIKU
車椅子って言っても
杖とか支えがあれば普通に歩ける人や
この人や乙武みたいに障害はあるけど自力である程度動ける人
完全な補助が無いと移動困難な人とか段階があるし
かなり細かいチェックマークになるんじゃない

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4218-XKcx):2017/06/29(木) 21:36:18.32 ID:53p2LYzv0NIKU
今abemaでてるけど、ブログの内容と照らし合わせると確信犯だろ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e0f-oN5y):2017/06/29(木) 21:36:24.89 ID:fBE/eYfY0NIKU
>>292
違う 他人の家に勝手に押し入って自分で転けて騒いでるクレーマー

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 21:37:04.98 ID:MaFxBV8N0NIKU
航空会社も大変なんだ配慮しろというが、事前連絡したらお断りだしメディアを通して抗議したら速攻で謝罪して設備整えるし障碍者を舐めてただけだろ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6d87-HtZ7):2017/06/29(木) 21:37:51.43 ID:um8kweof0NIKU
やっぱりこういうカタワってチョンコロなんだろうな

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 22a7-nP2k):2017/06/29(木) 21:39:13.55 ID:TFoRRKiH0NIKU
まず、この問題の一番シンプルで簡単で誰でも出来る解決方法は
すでに提示されている

予約の時に「車椅子です」と言う

ただそれだけ
こんなにシンプルで簡単な解決方法は他にない
たったこれだけのことで、すべて解決するしみんなハッピーになれる

でもね
このキチガイは「そんなこと言いたくない」って言うのね
たった一言のセリフを「言いたくない」と
そのセリフを言うくらいなら、飛行機が遅れてもいいしみんなに迷惑がかかってもいいと思ってる
そこまでこの一言を言いたくないってさ

もうさ、ただのキチガイじゃん

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 21:39:30.09 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>273
釧路から新千歳行きに乗ったときは機長さんが客室に出てきて
座る場所を変えさせられたな(笑)

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 21:39:31.16 ID:jid7lAIE0NIKU
>>294
車椅子じゃなくて自足歩行できるかどうかな

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 21:39:35.30 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>295
どの航空会社がどんな理由でブラックリストに載せてるの?嘘だったらマズいぞ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 21:41:13.22 ID:jid7lAIE0NIKU
>>299
木島に関係なく設備は準備してたよ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 21:41:17.48 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>301
その一言で解決しないみたいだぞ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e0f-oN5y):2017/06/29(木) 21:41:41.40 ID:fBE/eYfY0NIKU
>>304
トイレに自分で行けないから嘘ついて座席で小便するような奴だぞ

それを自慢気に自分のブログに書いてる

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 21:42:09.56 ID:6Pk7efU30NIKU
>>306
バニラエアは論外で終わってるんじゃないのこのスレ的には

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 21:42:44.20 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>307
で、どの航空会社がどんな理由でブラックリストに載せてるの?嘘だったらマズいぞ

310 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-ftg6):2017/06/29(木) 21:43:40.33 ID:w0lvGScY0NIKU
>>301
そのチェックボックスがないんじゃないのw

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6d87-HtZ7):2017/06/29(木) 21:43:58.57 ID:um8kweof0NIKU
>>307
まるで朝鮮人やなw

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e0f-oN5y):2017/06/29(木) 21:44:24.86 ID:fBE/eYfY0NIKU
>>309
脅迫ですか?

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c969-XKcx):2017/06/29(木) 21:44:25.76 ID:Tq/gI1Lh0NIKU
俺思うんだけどモンスタークレーマーには手を出しても一切裁かれない仕組み作るべきだと思うんだよね
そうじゃないとあいつらもっと付けあがって要求がエスカレートするからな

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c2f5-jscq):2017/06/29(木) 21:44:31.90 ID:RKXvD3Y30NIKU
ソースに書いてあるけど、緊急時の脱出を円滑にするために車椅子の人が座れる座席の場所は限られてるらしい
車椅子の奴が事前申告せずに非常口のところの座席を予約した場合、緊急時には乗客の脱出を手伝う義務が生じる座席だからほかの座席がなければ搭乗拒否、みたいなこともあると

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 21:44:40.79 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>305
つまりその時点まではヴァニラエア側に差別的な対応があったと

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 21:44:43.42 ID:jid7lAIE0NIKU
>>296
こんな感じ
https://www.vanilla-air.com/pdf/special-assistance/wheelchair-check-form_JA.pdf

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ b174-ddzC):2017/06/29(木) 21:45:00.16 ID:vCJ95lmv0NIKU
>@tsuda
>そうそう、あのブログ確かに航空業界の事情はよくわかる記事なんですけど、最終的には
>当事者への人格攻撃で終わっているのが、蛇足なんですよね。バニラエアの不備を責めてる
>ように見えて、本当に言いたいことは最後に書いてあることなんだろうなって。


ネトウヨばれとるでw

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1948-XKcx):2017/06/29(木) 21:46:05.95 ID:1gbZMtNL0NIKU
>>317
うわww金髪ブタ野郎の言葉引用しなきゃモノ言えないなんてかわいそうwwww

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 21:46:37.88 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>312
脅迫じゃないよ、デマで誹謗中傷したらマズいのが分からないの?批判するのならデマは駄目でしょう

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd62-W+l3):2017/06/29(木) 21:47:24.88 ID:euiE4NafdNIKU
これ部外者が勝手にヘイト溜めようがこういうこと起きたら企業は対応せざるを得ないからな
結果バリアフリーは進む
多少の違和感でなくヘイト溜めてるやつはもともと差別主義者だから追い詰められるだけ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sr71-aH8M):2017/06/29(木) 21:47:28.24 ID:TOpjI6+JrNIKU
んでこの車椅子の人間は俺と同じことができるのかね?
健常者としての権利はないのかね?

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e0f-oN5y):2017/06/29(木) 21:47:31.48 ID:fBE/eYfY0NIKU
>>319
はいソース
【クレーマー】 ANA傘下のバニラエアの車椅子対応問題、過去にもトラブルを起こすただのクレーマーだった [無断転載禁止]©2ch.net [872685606]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498607731/

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 21:49:08.73 ID:jid7lAIE0NIKU
>>315
差別じゃなくて区別ね
健常者でも病気や怪我で乗れないことはある

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6d87-HtZ7):2017/06/29(木) 21:49:14.15 ID:um8kweof0NIKU
前世で悪逆非道な事をしたクズだったから
罰としてカタワになったんだろ?

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 21:49:37.24 ID:jid7lAIE0NIKU
>>320
もともとバリアフリーに対応予定だったんだって

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 22a7-nP2k):2017/06/29(木) 21:49:49.30 ID:TFoRRKiH0NIKU
>>310
予約センターに電話したらええやろ
アホか

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c265-kYfM):2017/06/29(木) 21:49:51.60 ID:dPekhW0f0NIKU
>>299
サービスとして対応出来ないなら仕方なくね?
この便1日1便だけど、便数増やせとか時間帯を変えろとか
言われても無理と言うしかない
そりゃ経営努力はすべきだろうけど(実際改善予定だったし)限界はある

328 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-ftg6):2017/06/29(木) 21:49:51.64 ID:w0lvGScY0NIKU
>>315
就航開始時に間に合うように注文してたバリアフリー対応タラップが
製造元のトラブルで遅れてやっと来月到着したんでしょ。
天下のANAが努力義務を怠るわけがないし。

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 46f4-D5Ka):2017/06/29(木) 21:49:51.76 ID:STKICqKy0NIKU
>>293
バニラエアーは事前連絡したら乗せないんだぞ



まともな航空会社ではない

ただし今は改善してる

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 21:50:36.96 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>322
それがブラックリストに載せられてるって根拠なの?ブラックリストなら搭乗拒否とかのレベルだぞ、大丈夫か?

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd62-W+l3):2017/06/29(木) 21:53:02.51 ID:euiE4NafdNIKU
何をどう言おうが今は外資金融とかの欧米の一流企業ほど企業イメージ向上を狙ってマイノリティーに配慮しよーって雰囲気だ
人種、女性、障害者、LGBTの多様性を認めろ、そうじゃなきゃお前は差別主義者だ!ってね
だからどうしようがこのクレーマー障害者の勝ち

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e0f-oN5y):2017/06/29(木) 21:53:22.40 ID:fBE/eYfY0NIKU
>>330
はいはいごめんね 日本語がおかしかったね 要注意人物って意味です

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 21:54:43.51 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>327
すぐにでも出来る設備投資(事実改善予定だったし)のコスト削減と障害者の移動の自由のどちらを重視するかなんて簡単だろ
別に本数増やせとか飛行機自体をグレードアップしろとかじゃないんだし
つまりある程度は差別的な状況をほっぽらかしてただけじゃん

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e78-kYfM):2017/06/29(木) 21:56:19.76 ID:w5JRieBs0NIKU
>>49
個別の客の望みどおりやらなくてもその会社が現状やれそうなことをしていれば違反にゃならんよ

クレーマーに折れて行動したから違反なんて評価もありえん
義務でないサービス提供その他の行為をするのは企業側の自由だし普通にある

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 21:56:46.00 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>328
タラップが間に合わないなら間に合わないなりの対応を天下のANAならしてよ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 46f4-D5Ka):2017/06/29(木) 21:57:17.86 ID:STKICqKy0NIKU
イマキタな奴にまとめといてやると

この活動家は過去に何度も障害者対応を求める事前連絡せずに乗ろうとしてる人


バニラエアーはこの活動家に騒がれる前は障害者対応する必要があるのに対応しないと観光案内パンフレットにも掲載されるような企業

活動家が乗ろうとした路線はバニラエアーしか航空会社が無いから選択肢はバニラエアのみだった

この騒動によって役所から改善申し入れがありバニラエアーは改善した


このスレ1のいすみ鉄道社長のブログは通常の航空会社の対応の説明で、
バニラエアーが騒動前は事前連絡されたら障害者お断りしてたことを知らない
(知らないと思われる)



結論

活動家の過去の行為とは別にバニラエアーは法律を無視して障害者お断りをやってた
とにかく活動家の連絡無し乗り込みによって法律を守る対応になった


おわり

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 21:57:18.56 ID:jid7lAIE0NIKU
設備を使うための教育期間なんかも必要だから設備を導入すれば終わりってわけじゃないけどね

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 21:57:39.36 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>332
他の大手では要注意顧客になってるから
問題が表面化しなかったんだろうな(笑)

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6d87-HtZ7):2017/06/29(木) 21:58:31.04 ID:um8kweof0NIKU
>>331
アメリカファーストのトランプみたいに
そういう20世紀の流れに逆らうのがトレンドだよ

大多数の健常者の暮らしやすさと
社会コストの軽減の為に
どの様な形でマイノリティーを切り捨てて行くかが
縮小経済である21世紀の全世界での命題だよ

カタワを住みやすくする為に
第三次世界大戦をやるのかよ?w

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 21:58:34.36 ID:jid7lAIE0NIKU
わざわざ遠くの関空使って奄美大島行ったのも大阪のJALがブラックで乗れなかったって噂もあるしなw

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2e78-kYfM):2017/06/29(木) 21:58:51.61 ID:w5JRieBs0NIKU
>>335
搭乗制限って形でやってたじゃん
他の代替交通手段もあるのに何がご不満?

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 21:59:26.57 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>332
どの航空会社が要注意人物と認定している公表しているの?それとも推測?

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd62-craR):2017/06/29(木) 21:59:30.99 ID:Fy0AQR3odNIKU
いすみ鉄道の社長、頭の良い人なんだな
ちょっと感動すらしたわ

ほんと木島には心から反省してほしい
日本も出禁にしていいのにw

344 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ニククエ 06ae-ftg6):2017/06/29(木) 22:00:46.83 ID:w0lvGScY0NIKU
>>341
実際は搭乗制限出来てなくて搭乗を許しちゃってたじゃんw

他の客を守る為にも、ごねる障碍者に対して「お前は客じゃない」って言ってぶんなぐって空港から排除しないとダメだよ。

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 22:01:22.50 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>341
じゃあなんでヴァニラエアや鹿児島県は非を認めたの?

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 46f4-D5Ka):2017/06/29(木) 22:01:56.18 ID:STKICqKy0NIKU
>>337
そもそも設備がないのがおかしいから

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 22:02:42.30 ID:6Pk7efU30NIKU
>>336
バニラエアが搭乗拒否やってたのは
ブログ内でも触れてるし、それに対しては格安とは言っても
公共交通機関として駄目だろって言ってるから

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-TaZ6):2017/06/29(木) 22:02:52.31 ID:ybyQV20gpNIKU
>>17
めっちゃかわいいやん

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 22:02:54.47 ID:jid7lAIE0NIKU
>>346
だから準備してるんだけどね

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 22a7-nP2k):2017/06/29(木) 22:04:00.93 ID:TFoRRKiH0NIKU
つーか元記事読んだら、車椅子のやつは現状でも一番ゴミ扱いされてんじゃん

広い空間の出入り口横の席には座らせてもらえない
なぜなら、緊急時にそこに座ってるやつが誘導係やらされるから

座りやすい通路側の席にも座らせてもらえない
なぜなら、緊急時に足悪いやつが邪魔になって他の乗客が逃げられなくなるから

よって、窓際一番奥の席に座らされる

これって要するに、緊急時に一番「逃げられない」席なんだよ
足が悪い上に、逃げる順番は一番最後
なにかあったら「死ね」と言われている
でも、他の乗客を守るためには最善の方法

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 22:04:00.66 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>346
事前連絡無しで車椅子がゾロゾロ押し寄せても
設備があれば定時運航できるんだ?(笑)

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1948-EVd7):2017/06/29(木) 22:07:11.43 ID:VAfblFQU0NIKU
このおっさんの新幹線の記事読んだけどこいつはやっぱり航空畑の人間なんだなって思った
そりゃいすみ鉄道も儲からんわけだよ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ KK05-ssIu):2017/06/29(木) 22:07:34.66 ID:v2GfmITnKNIKU
〜いすみ鉄道撮影ガイド・西大原・朝のバリ順撮影地の確認です〜

西大原駅から上総東方面に線路沿いの道を進みましょう。
徒歩10分ほどで佃踏切という踏切があります。
そこに続く道から朝のキハ快速を撮影しましょう。まさにバリ順となります。
画面は下から水田・キハ・山々の配置となります。
キハニハチ・タラコキハを画面中央部に配置し、正統的日の丸構図を心がけましょう。

※地元の農家の方や同好の士と出会った場合、
「おはようございます」と爽やかなあいさつを励行しましょう。

※撮影後は大多喜・国吉・大原の各ショップで
各種グッズ・お土産の購入をお願いします。

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 46f4-D5Ka):2017/06/29(木) 22:09:07.69 ID:STKICqKy0NIKU
>>351
なに言ってんだ?

通常の航空会社なら事前連絡すれば大丈夫なんだよ
人数が多すぎるとか断っていい場合はブログにもあるだろ



このバニラエアーは無関係にお断りしてたから改善指導されたんだよ



キモい奴w

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6991-wjSU):2017/06/29(木) 22:15:28.09 ID:VLE5ttk20NIKU
>>23,33
コレ合格できなかったらそのまま契約終了になるの?

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ d2ef-CicO):2017/06/29(木) 22:16:06.25 ID:TXlW1oax0NIKU
違和感を感じるという表現が間違ってないという説はバカが指摘された恥ずかしさから捏造した嘘だから騙されるなよ
嘘も100回言えばなんとやらだ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 46fc-q9Kq):2017/06/29(木) 22:18:09.53 ID:XPfJbDer0NIKU
>>17
どこも面白くないけど茶目っけなんだろうなぁと思う

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 42fc-OUoV):2017/06/29(木) 22:21:21.75 ID:jeEP97It0NIKU
めったって何?キモい

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 22:22:48.52 ID:RVoN4vr60NIKU
×わかりやすい
○俺の信じたいことが書いてある

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-HpRm):2017/06/29(木) 22:23:17.68 ID:473rOt9gaNIKU
航空会社の都合の説明としてはよくできてるけど、
この路線じゃ事前連絡したら搭乗拒否されるの無視して、言葉をつくしてクレーマー扱いしてるのは結構酷いな
搭乗拒否だったのが、今回のあれこれで改善されるのなら、今回の件は価値あったのだろうに

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6efc-jcEU):2017/06/29(木) 22:23:47.40 ID:QwJySoFZ0NIKU
わざわざいすみ鉄道の雇われ社長が言う事じゃないよな。
炎上商法か?

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e59-uerO):2017/06/29(木) 22:25:46.66 ID:wS/AHqkd0NIKU
>>2
最初からまともな対応してれば良いだけ
違和感も糞も無い

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 0148-MOi2):2017/06/29(木) 22:26:30.22 ID:WqsVXOC/0NIKU
>>93
健常者が車椅子の人を手助けしなくても快適に暮らせる社会が理想なんじゃねえの?

どうせ助けてもらったら申し訳なく思うんだしそんな罪悪感抱かせてまで助けたいと思わないし

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6565-JsJd):2017/06/29(木) 22:26:47.00 ID:xVXCyOzz0NIKU
するってえとZ武は正しかったんだな
身障はいつどこに出現して「手を貸してくれ」と言ってもおかしくない、普遍的な存在であるべきということか
飛行機のタラップも二階のイタ飯屋でも誰も何も言わずとも周囲の手助けで自由に利用できるようになるべきという

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 22:27:18.31 ID:6Pk7efU30NIKU
>>360
ちゃんと対応しようとしてる会社にも
避けられる負担を強いる事になるのは良いのかって疑念は全く感じないの?

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c97a-4LHc):2017/06/29(木) 22:29:04.79 ID:QJQJYmS30NIKU
日本人のレベルが「このハゲーーーー!」ぐらいに下がってんな

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-HpRm):2017/06/29(木) 22:30:00.26 ID:473rOt9gaNIKU
>>364
個人経営の小さな店と、国から免許取ってやってる公共交通機関では話が違う
でも、どこでもできるといいよね

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-HpRm):2017/06/29(木) 22:33:18.24 ID:473rOt9gaNIKU
>>365
そこで負担を言い出すと、社会に負荷をかけるな、家から出るな、健常者の負担にならない範囲でひっそり生きろ
ってことになるので、
疑念は感じない。
航空会社にとっては迷惑な客だろうが

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4220-4TdK):2017/06/29(木) 22:35:22.18 ID:GScd7ctW0NIKU
>>17
面白いじゃん

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 22:35:34.73 ID:jid7lAIE0NIKU
>>360
バニラとしては放置してたわけじゃなくて是正真っ只中で7月下旬に対応予定だよ
代替手段としてJALとフェリーがある

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 22:37:27.97 ID:RVoN4vr60NIKU
>>370
前倒しできてよかったじゃん

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 46f4-D5Ka):2017/06/29(木) 22:39:03.72 ID:STKICqKy0NIKU
例えば関取なんか乗るときは2人分の席を買うとかあるだろ
でもさ緊急事態になって慌ててるときに体格的に邪魔にならんか?




ということも考えてみるとは
この安全確保についても、どこまで受け入れ可能か断れるかは
安全確保のためなら障害者お断りしても良いのだ、皆のためだってのも簡単には理由として説得力は無くなるな

373 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 22:39:19.94 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>365
https://twitter.com/ktgohan/status/880081514070892544
https://twitter.com/ktgohan/status/880082406757154818

基本的には、バニラエアが15万出せば変買えるストレッチャーも備えていなかったのはやはり不備としか
関空ー奄美はバニラエアしかないらしいしな

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 22:39:26.70 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>354
こいつは設備が無く対応出来ないところに事前連絡も無しに突撃して
「断ったこと」自体に難癖つけてるわけだが
頭大丈夫か?

>このバニラエアーは無関係にお断りしてたから改善指導されたんだよ

>>260みたいだけど無関係にお断りしてるソースは?

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c97a-4LHc):2017/06/29(木) 22:39:31.40 ID:QJQJYmS30NIKU
っていうか5000円未満の切符で行き帰りチャーター2万円掛かるタラップを用意させるって酷くね?
商売になってないじゃん

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 22:40:24.15 ID:jid7lAIE0NIKU
>>375
日本人はサービスに金払うって感覚が薄いからね

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c97a-4LHc):2017/06/29(木) 22:40:41.09 ID:QJQJYmS30NIKU
そもそも事前連絡してないんだから
タラップ用意も出来んかったわけだけど

378 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 22:41:27.26 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>370
障碍者は伊丹使え、はちょっとちがくねえか?

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 22:41:43.31 ID:RVoN4vr60NIKU
>>375
嫌なら商売やめればいいじゃん

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 22:42:28.85 ID:RVoN4vr60NIKU
>>377
事前連絡したらお断りされるんだけど

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 22:42:29.83 ID:kO1OYbUmpNIKU
やっぱり障害者はキチガイになるんだね。

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 22:42:55.98 ID:jid7lAIE0NIKU
>>378
今対応中だから迷惑かけてごめんね待っててねってニュアンス

383 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 22:43:00.53 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>376
公共交通機関は基本的にバリアフリーが当たり前になるべき、という意識の方が薄い

どこまでも先進国になりきれない国民性がまさに露呈してる案件だな、これ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW c97a-4LHc):2017/06/29(木) 22:43:24.08 ID:QJQJYmS30NIKU
>>380
それを言ってるのってクレーマー本人なんだが

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 22:43:41.01 ID:RVoN4vr60NIKU
>>381
ジャップがナチュラル差別主義者なだけやで

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2e20-CicO):2017/06/29(木) 22:44:00.46 ID:jid7lAIE0NIKU
>>383
バリアフリーにすべきという意識があったから7月11月と対応を予定していたわけで

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-r5Tq):2017/06/29(木) 22:44:14.87 ID:KOWQ+vsdMNIKU
>>384
バニラも認めてるよ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 22:44:33.41 ID:RVoN4vr60NIKU
>>384
バニラが言ってるんだけどw

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 22:45:06.02 ID:7pIUH6ev0NIKU
友人が目が不自由なんだけど、このバニラにケチつけた奴に切れてたなこっちが引くくらい
傲慢すぎるし感謝する気持ちがあったらこんなことやらねーって

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 69d0-dmWj):2017/06/29(木) 22:45:06.16 ID:UVga/nbQ0NIKU
ウイルスに感染したしね

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sp71-zc/o):2017/06/29(木) 22:45:46.50 ID:kO1OYbUmpNIKU
>>385
利用規則に対応できないから乗れないって書いてあるのに
それを無視して、障害者様なんだから規則を捻じ曲げろ!
って主張するし、障害者はキチガイ。

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 46f4-D5Ka):2017/06/29(木) 22:45:47.69 ID:STKICqKy0NIKU
>>375
幼児に特別な設備を
高齢者に特別な設備を



無駄といえば何でも余計にコストかけてるなー

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 22:46:53.01 ID:RVoN4vr60NIKU
>>386
前倒しできてよかったじゃん

>>391
利用規則が中世ジャップなだけやで

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 3e2c-QDXF):2017/06/29(木) 22:47:56.14 ID:Yx7epUwv0NIKU
>>2
とりあえずこの問題の発端になったカタワは考えてほしいんよね
愛は与えられるものでなくて与えるものだと言うことを
自分のストレスを発散する為に何かするよりもまず他の人に愛を与えてほしい
そのために行動するべきであり
「できる者への嫉妬」に基づいた行動しかできないのであれば何もするべきでもなく何も動くべきでない
それでも何かするというのであればその行動が周りの人とか今いる状況を鑑みても必然であった、ってことをなんか証拠でも出してみろよ?なんよね…

ほんとこの世はクスばかりがいて生きにくいのでクズは死んでほしいんよね

395 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 22:48:19.43 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>386
それまで待て、ていうだけならまだ分かるが、完全に互いに喧嘩腰だったからな。この人もバニラ側も

裁判すると負けるのはたぶんバニラ側な
障碍者の方の事前の通知義務はない、という判例があるから

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 22:48:26.76 ID:6Pk7efU30NIKU
>>368
その考えが理解できないわ
障害を無くす為の負担は社会全体が負うべきであって
その社会全体には障害者本人も含まれるべきだと思うのだけど

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 46f4-D5Ka):2017/06/29(木) 22:48:48.62 ID:STKICqKy0NIKU
>>384
別の障害者が対応してないから困ってると既出



とりあえず奄美の観光施設でも検索してみろ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd62-1Yq1):2017/06/29(木) 22:49:01.49 ID:lERsRzipdNIKU
言っとくが急な車椅子を断るのはジャップかアメリカ系だけだからな
アメリカは車椅子だからじゃなくて車椅子に乗ってるのがアジアンだから断るんだがな

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 22:49:29.96 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>393
悪法でも法は法なんですけど。
そらま、悪法に従わないというなら、それはそれで見識なんだが
その結果は甘受すべしと、悪法に従わない主義者だって言ってる。

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-HpRm):2017/06/29(木) 22:49:44.04 ID:473rOt9gaNIKU
>>374

>>260みたいだけど無関係にお断りしてるソースは?

http://mainichi.jp/articles/20170628/k00/00e/040/292000c

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 22:50:37.16 ID:RVoN4vr60NIKU
>>399
ほなら航空会社はバリアフリー法に従いましょうね

402 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 22:51:04.95 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>391
利用規則は絶対でもなんでもない
それこそただの自社ルールだぞ

>>391
公共交通である以上、やはり求められるべきハードルはあるし、バニラのはまあ普通に足りてなかったレベル
安くするのに頑張ってますから!は悪いが言い訳にはならんよ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 22:51:29.10 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>401
だから従わなかった結果を甘受してるんだろ、航空会社が。

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-HpRm):2017/06/29(木) 22:51:34.88 ID:473rOt9gaNIKU
>>399
法を言うならバニラが障害者差別解消法に違反してる
法で争って負けるのはバニラ、だからあわてて機材入れた

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 22:51:59.44 ID:6Pk7efU30NIKU
>>373
ちゃんと対応しようとしてる会社にバニラエアは含んでないから
ただ、事前に連絡通せばスムーズな対応が可能になるならば
連絡した方が社会全体の負担が減るんじゃないって話

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 22:53:06.32 ID:RVoN4vr60NIKU
>>400
自立歩行できないのを無関係に断ってるじゃん

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 46f4-D5Ka):2017/06/29(木) 22:53:38.83 ID:STKICqKy0NIKU
>>399
法律に従ってないから指導されたんだが









バニラエアーは改善したのに、差別放置したいって奴が炎上させてんだねw

両足うっかり切断されたらいいのになー

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-HpRm):2017/06/29(木) 22:54:07.07 ID:473rOt9gaNIKU
>>396
こういうファイターがいるから権利が拡張されて、世の中が良くなる面もある
みんながこうだとまた問題だとは思う

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 22:54:11.47 ID:RVoN4vr60NIKU
>>403
じゃあよかったじゃんw

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 22:55:00.11 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>400
自力で歩行して登れないから断ってるだけだな
車椅子だっていうだけで一律に拒否してないみたいだけど
「無関係に」のソースは?(笑)

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe1-hy1C):2017/06/29(木) 22:55:26.56 ID:Pqbrco+dMNIKU
最後が3行が余計なお世話だと思った。
 
(1)この方の場合は、あくまでもご自身をパイオニアだと考えているのかもしれませんが、
こういうことは今回限りということにしましょうね。
(2)じゃないと、世間の支持が受けられなくなるような危険性を感じています。
(3)つまりはそれが私が感じる違和感なのです。

なんだよ「世間」って。世間が必ず正しいわけじゃない。

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 22:55:58.60 ID:7pIUH6ev0NIKU
>>396
障碍持ってる友人がいるって上にも書いたけど同じこといってたわ
乙武のときだったかな
「お前(=俺)だって人に道譲ってもらったり、誰かに面倒かけたらありがとうとかすまないとかいうだろ
障碍者にはそう思ってない、やってもらって当然だと思っている非常識な奴がいる
俺も世話になることしょっちゅうあるけど考えられない。俺のためにその人は時間使ったんだぞ」
って・・・考えてみたら当たり前だよな。世話になったらありがとうって言うって

乙武は海外の障碍者団体からも痛烈に非難されてただろ、こういう人が差別を助長するって

これもそうだけどさ、不満だったら何で陳情とかやらなかったの?って思うぞ
陳情しにいって馬鹿にされて追い出されたっていうならとんでもねぇ会社だって思うがさ
順序ちがくね?

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 22:58:45.34 ID:7pIUH6ev0NIKU
>>411
同じ障碍者でも>>412みたいな考え方の人間もいるんだぜ?
最後の節は俺の考えだけどさ
例えば何か不便だどう考えてもおかしいってお前が思うことがあったとして
行き成り正面突破しようとする?

414 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 22:59:19.30 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>405
事前に言ってもたぶん搭乗拒否だっただろ、てのはこの人がブログに書いてあるとおり
んで本来、よほどの事情でもない限り、搭乗拒否する権利は公共交通である以上ない

http://www.asahi.com/articles/ASK6X2C04K6XUBQU007.html
>木島さんは関空の搭乗カウンターでタラップの写真を見せられ、「歩けない人は乗れない」と言われた。
木島さんは「同行者の手助けで上り下りする」と伝え、奄美では同行者が車いすの木島さんを担いで、タラップを下りた。

ここまで普通にこなしてる人を搭乗拒否することは出来ない、というのが裁判でも判断になるだろうね

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 1948-w8IC):2017/06/29(木) 22:59:34.55 ID:cOVwXxrr0NIKU
>>17
この人も豊田真由子さん気質だろ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 623f-wjSU):2017/06/29(木) 22:59:48.72 ID:Q1VymetA0NIKU
TBSラジオ聞け今本人出てるぞ
ラジコエリア外でもホームページ行けばストリーミングで聞けるぞ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sae9-HpRm):2017/06/29(木) 23:00:08.93 ID:473rOt9gaNIKU
>>410
無関係は、事前連絡と無関係にだろ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 23:01:22.29 ID:CRaVLQB3MNIKU
そのうち矢切の渡しもバリアフリーにしろとか言い出しそうだな(笑)

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 23:01:25.00 ID:RVoN4vr60NIKU
>>413
お前がそう思うんならそれでいいんじゃね?
世の中には違う考えの奴もいるってだけで

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 23:02:19.29 ID:3XjIJyO/0NIKU
少なくとも、無駄にケンカ売って歩けば敬遠されても仕方ないと思う。

421 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:02:28.95 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>396
そもそも出来るだけ多くの人が権利を主張して、そのどれもが出来る限りかなえられるようにした方が、結果「誰の得にもなる」ていうのが近代人権社会の概念

各人の障害の程度に応じて負担も増えるべき、てのとは似てるようでちょっと違うんだよなあ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 23:03:04.23 ID:7pIUH6ev0NIKU
>>419
お前にそっくりそのまま返すよ
自分が気に入らないのは意見は世間じゃないと思うのは余りに幼稚だからやめとけよ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 23:03:28.03 ID:6Pk7efU30NIKU
>>414
だからじぶんもそう思ってるのだけど?

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエT Sa4a-wjSU):2017/06/29(木) 23:03:40.07 ID:S+RlYsU2aNIKU
>どのケースも、ふつうに予約して、いきなり空港で車いすであると告げてトラブルになっているよう

問題はこの客がどういう人間かじゃなくて
「航空会社がどうあるのが社会にとって一番いいのか」ってことだろ
この人は問題提起のためにわざとやってるんだろ
ドヤ顔で違和感とか言ってる場合か

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 23:04:04.27 ID:RVoN4vr60NIKU
>>422
俺がいつそんなこと言った?

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 23:04:47.08 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>417
車椅子利用者でも事前連絡すれば条件次第で受け入れてるみたいだけど
>>260を否定するソースを持ってきてね(笑)

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0626-zc/o):2017/06/29(木) 23:04:55.01 ID:RzpXRCGa6NIKU
本人降臨中

[radiko.jp]荻上チキ・Session-22 | TBSラジオ |
ttp://radiko.jp/share/?t=20170629230205&sid=TBS

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe1-hy1C):2017/06/29(木) 23:05:28.09 ID:Pqbrco+dMNIKU
>>413
そういう人がいてもいいと思うよ。いるほうが健全な社会だと思うから。
腹が立ったら怒ればいいんだよ。
そうやって怒る人を「冷笑してネットで袋叩きする」ほうが俺は嫌いだね。

429 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:05:43.85 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>420
障碍者はぺこぺこ頭を下げて歩くべき、ていう考えの人は、殿様と農民の時代に、殿様がえらいのは当たり前、と考えていた人なんだよな

世界はでも、少しずつでも前に進むわけでありましてね

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 23:06:21.27 ID:RVoN4vr60NIKU
>>426
こいつは自力歩行できないんだから事前連絡と無関係に拒否されるだろ

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe1-hy1C):2017/06/29(木) 23:07:24.85 ID:Pqbrco+dMNIKU
>>418
国から免許を貰って行う航空事業と、矢切の渡しを同一に考えるのか。なるほどね

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 23:07:31.11 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>429
無駄にケンカを売らなきゃペコペコ頭を下げることになるのか。
その極端から極端に動く思考どうにかならんの?

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 23:08:04.84 ID:7pIUH6ev0NIKU
>>421
負担を増やせとは誰も言ってないだろ

そもそも論だけどさ
まず障碍もってようがもってないが我々1人の人間だぞ
一見普通に見えてもお前らの中にだってADHDですとか、目が不自由なんですとか
大腸性過敏症なんですよねとか、鬱なんですとかみんななんらかしら抱えているわけで
それを譲り合って平均的に皆が暮らしやすくなるように努力するってのが近代社会じゃねぇの?
そこに感謝がなかったら成立するものもしねーと思うよ。

434 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:10:09.17 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>426
だから事前連絡は義務ではない、て判例がすでに出てるんだってばw

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6efc-oemh):2017/06/29(木) 23:11:20.10 ID:2awo74Pr0NIKU
世の中なんてそうそう変わらないわけよ
だから時にはこういうラディカルな人が出てきてわーわーやらないと何も動かない
事前に連絡して協議しろなんて言ったとこで検討しますで何ヶ月も放置されるのがオチ

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0621-dHwR):2017/06/29(木) 23:12:07.12 ID:Fmt/e0Lf0NIKU
>>20
1.違和感を感じるは間違いではない
2.教養があることと社長であることに関連性はない

お前一体何を言ってんの?一言も正しい事言ってないじゃん
今まで何やってきたんだ?

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4248-VsJo):2017/06/29(木) 23:12:08.46 ID:iJc7/hQb0NIKU
障害者から身を守る方法を考える時が来た

笑い事じゃねえ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 23:12:43.08 ID:RVoN4vr60NIKU
>>433
平均って、底辺が苦しんでても上級が左団扇なら上がるんだぜ
シビルミニマムを底上げせずに平均だけ見てもな

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-k5gH):2017/06/29(木) 23:12:43.38 ID:9zXOVzzUMNIKU ?PLT(14098)

よく考えてみるとこいつのワガママの社会コストより
安倍の健康保険のが問題だよな。

病人は大人しく家のトイレに引きこもって生活してれば良いのに
高い薬使いやがってあいつ。

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMd6-lonu):2017/06/29(木) 23:12:57.01 ID:ZrsrDfVjMNIKU
当たり屋と何が違うの

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-VjxI):2017/06/29(木) 23:13:14.55 ID:CRaVLQB3MNIKU
>>430
そうだよ?それがなにか?
寝たきりで酸素吸入が必要な人が事前連絡無しで
来たら断るのと同じだけど?(笑)

>>431
6号線の橋を使ってくれって言わないとわからないか?(笑)

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 23:13:21.15 ID:7pIUH6ev0NIKU
>>425
>なんだよ「世間」って。世間が必ず正しいわけじゃない。
なにこれ?

443 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:13:31.54 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>433
我慢してれば権利は天から降りてくる、あるいは誰かが与えてくれるという世界ならそうかもしれんけど、現実の歴史は違うからなあ

君が日本社会にそういう幻想を抱いているのは分かるが、俺はあまりそういうのは信じない

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c9ab-lO1+):2017/06/29(木) 23:14:29.60 ID:ok47iVVY0NIKU
>>433
まじでこれ
サービスをしてもらってる側なのに謙虚さがなさすぎ
そうやって重箱の隅をつつきまくるといい
こういう批判もそのしっぺ返し
障碍者様には近寄らないほうがいいな

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 51b8-AsPc):2017/06/29(木) 23:14:50.39 ID:Kzf6hYg/0NIKU
ローザ・パークス「」

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-k5gH):2017/06/29(木) 23:15:18.46 ID:9zXOVzzUMNIKU ?PLT(14098)

>>440
彼は横断歩道を渡りたいときに渡る権利を行使してるだけなのよ。

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 23:15:21.29 ID:7pIUH6ev0NIKU
>>443
コレやる前に陳情とかこの人はやったのか?ってはなしだよ
そういう順序を踏んだのかってこと。
ゴシップ週刊誌だって出す前に記事にしますよーって宣言するんだぞ?

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c919-1PJ5):2017/06/29(木) 23:15:27.73 ID:5m4xk+tu0NIKU
労働者VS障害者の最終戦争はまだか

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 869f-fX3d):2017/06/29(木) 23:15:28.70 ID:RVoN4vr60NIKU
>>441
つまり無関係に断るんじゃんw

>>442
他人と勘違いしてない?

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c2b0-HpRm):2017/06/29(木) 23:15:38.21 ID:4PuZzP6L0NIKU
>>412
あなたはこれ読むべき

https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/yokota-hiroshi?utm_term=.xs2wkpJgX#.gj8pQAM3m

受け入れてくれる社会にありがとう、という障害者がいてもいいけど、
受け入れてあげるのに態度悪いとかいう、受け入れる側は醜悪
何かあるたびにありがとうありがとうと言わなきゃならないなら、それは呪いだ

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe1-hy1C):2017/06/29(木) 23:15:42.74 ID:Pqbrco+dMNIKU
>>440
当り屋は「俺に」カネをよこせ
 
この人は「身体障害者用に」ストレッチャーを配備しろ

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 23:15:55.86 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>446
それ、信号無視と何がちがうの? 

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ cd65-Rp6i):2017/06/29(木) 23:16:12.01 ID:JIPGSw490NIKU
相手が間違っていることをかさにきて必要以上にいじめるっていうジャップでよくある光景

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-k5gH):2017/06/29(木) 23:17:04.49 ID:9zXOVzzUMNIKU ?PLT(14098)

>>452
世の中には信号の無い横断歩道もあるのよ。

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 4248-AqLU):2017/06/29(木) 23:17:33.06 ID:4vbzfzEa0NIKU
この事件はあんま興味ないが
この人のブログを知れたのは収穫だわ
結構いいこと言ってるし知識もためになる

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe1-hy1C):2017/06/29(木) 23:17:46.77 ID:Pqbrco+dMNIKU
>>435
お前とまったく同じ考えだ。
 
中世ジャップランドのたらいまわし・先延ばし技術をなめたらイカンよな

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 23:18:14.74 ID:6Pk7efU30NIKU
>>421
急に飛行機乗る必要があった時
障害を理由に当日にチケット買って乗る事が出来ないってのは駄目だけど
事前に伝えられるなら伝えた方が良いでしょ
少なくとも当日対応が可能な路線とわかっているなら

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 23:19:02.80 ID:7pIUH6ev0NIKU
>>444
一部の障碍者に限らずさ、日本人って感謝の意識がないんじゃねぇのかっておもうことがある
帰国子女が日本人は本当にお礼言わないどうなってるんだとかよくいうけどさ

コンビニで偉ぶる馬鹿とかもそうだけどさ・・・
客単価で考えたら会計やって袋入れてもらうのなんて1回の単価10円未満だろ
(こんな数字出すこと自体馬鹿馬鹿しいが)
それで画面のボタン押してくれで切れたりとかありえんわ
ありがとうくらいいってもばちあたらねぇだろうに
ってたまに立つスレ見て思うわ

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4248-VsJo):2017/06/29(木) 23:19:06.59 ID:iJc7/hQb0NIKU
>>442
世間とは、君じゃないか

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 23:19:29.54 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>424
これなんだよな
この社長は件の人が社会にある差別意識を顕在化させるためにあえて行動している人って認識が全くない
もしあったとしても、それが悪質なクレーマーとしか認識出来ないくらい社会運動への理解がない

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c2b0-HpRm):2017/06/29(木) 23:19:35.82 ID:4PuZzP6L0NIKU
>>447
いろんな社会運動、陳情の結果、障害者差別解消法が成立してるの

その法の成果を実現させるのに、障害者に無限の陳情や配慮を求めるのは、残酷だよ、ひどい

462 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:19:46.39 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>447
陳情・・・
障碍者はいちいち社会にお伺い立てろって?

そういうのを土人社会、ていうんじゃないの?
少なくとも近代人権社会ではない

バリアフリー、てのは人間であるならフリーアクセスが可能なほうが「結果誰にとってもいいだろう」てのを前提としている
それこそおまえらが好きな経済的にもそうなんだぞ

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bd66-wjSU):2017/06/29(木) 23:19:54.81 ID:P45ALQUs0NIKU
ジャップさんのこの程度の問題も
誰かに言われなければ自分では一切分からないという設定が
ネタなのかどうか判断はつかない

最初はカタワのクズという風に拡散されて
次に車椅子に対応できないほうがおかしいという論調が押して
最後に偉そうな人が出てきて
馬鹿が「あっそうだ!私の言いたかったことはこれ!!」
とか言い出して祭り上げるムードが出て数万RTされてまとめられて終わり

この流れはもはや初日のニュース聞いた瞬間に誰もが予想できたのではないか
どの話もこんな感じだよね

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1948-wjSU):2017/06/29(木) 23:20:23.67 ID:CszYyPSW0NIKU
高所恐怖症の人が飛行機乗る場合は低空で飛ばないといけないとかになってまうん?

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 23:20:47.92 ID:7pIUH6ev0NIKU
>>450
はっきり言うがそのレスだけで記事読む理由がなくなった
お前が傲慢なだけだ。

何があったらありがとうというのは当然。
障害があるなし関係ねーわ。悪いが育ちを疑う。

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-k5gH):2017/06/29(木) 23:21:49.95 ID:9zXOVzzUMNIKU ?PLT(14098)

>>463
まー社会問題と向き合い続けるのは面倒だしね。
適当に答え見つけて済ませるのもありなのかもしれん。

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 23:21:53.46 ID:7pIUH6ev0NIKU
>>462
健常者は陳情しますがね?
そんなこといってるから障碍者特権とか言われるんだろ。

自分が何に言ってるのか分かってるのか?

468 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:21:56.32 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>457
障碍者は一歩道を譲れ、はおかしいだろ

ましてや連絡したら規約を盾に搭乗拒否されただろ、ていう蓋然性は高い

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 23:23:28.05 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>468
健常者は一歩道を譲れ、はいいのか?

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 23:24:06.20 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>444
>>458
←こういう、差別されないように障碍者は健常者に配慮しろよ、それで差別されなくなったら健常者に常に感謝しろよってのが日本のバリアフリーの現状

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 23:24:12.22 ID:7pIUH6ev0NIKU
>>468
障碍者だ健常者だじゃねぇ。皆が一歩譲るべきなんだよ
コレができない奴、理解できてない幼稚な奴が本当に多い

472 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:24:18.16 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>467
君は誰に陳情してんの?
お偉い人に?

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c2b0-HpRm):2017/06/29(木) 23:24:22.44 ID:4PuZzP6L0NIKU
>>465
ありがとうを言うのは良いことだけど、
ありがとうと言われたい、言って当然って態度は傲慢で醜悪だぞ
それ求めるのこそ育ちが悪い
そんなところに見返りを求めるな

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 623f-wjSU):2017/06/29(木) 23:24:30.65 ID:Q1VymetA0NIKU
ラジオ聴いてると事前連絡したところでうまくいくわけでもないから飛び込みでやってるって感じだな
ゴムないけどとりあえずセックスするみたいな感じだな中出ししちゃうか分からんけどとりあえず挿入する

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-k5gH):2017/06/29(木) 23:24:48.25 ID:9zXOVzzUMNIKU ?PLT(14098)

>>464
飛行機は椅子に座って移動するサービスなのに、椅子座りが得意な人が乗れないのってすげー理不尽じゃん。

高所恐怖症の人は目隠しとか何とか克服してもらうしかないんじゃねw

気圧や重力の強さで体が拒絶反応起こすわけでもないだろうし

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1948-wjSU):2017/06/29(木) 23:25:12.78 ID:CszYyPSW0NIKU
>>468
妊婦とかの場合なんて診断書必要だぞ
そういうのはいいの?

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 23:25:43.37 ID:6Pk7efU30NIKU
>>468
だからバニラエアの話はしてないんし
対応しない所に対して強行的な手段が駄目とも言わないけど
全部でそれやるって言うのどうなのよ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 4281-ueIz):2017/06/29(木) 23:26:53.04 ID:W/KJAWdG0NIKU
大人しく陳情なんかしてちゃ世の中変わらん
黒人だってルール破って無理やり白人の椅子に座ったんだよ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 23:27:04.72 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>473
悪は小なりともするなかれ、善は小なりともすてるなかれ、ということもある。
良いことならすればいいじゃない。それをしないことでなんかいいことがあるのか?

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW b137-dwMZ):2017/06/29(木) 23:27:09.75 ID:N1Uvl8aU0NIKU
自分でやれることは自分でやらんと
あとサービス受けたいならLCCなんて使わずにそれなりの対価を払わんと

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1948-wjSU):2017/06/29(木) 23:27:20.77 ID:CszYyPSW0NIKU
障害者の人は一歩譲れというのはおかしいといっておいて
>高所恐怖症の人は目隠しとか何とか克服してもらうしかないんじゃねw
これっておかしいだろ・・・

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c9ab-lO1+):2017/06/29(木) 23:27:27.40 ID:ok47iVVY0NIKU
>>458
本当にね
常にありがとうだよね。なんでもそう。
こういうのみてると困ってても手を出すのためらうわ
ま、障碍もってようともってなかろうと人間がどうかってことだね

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0621-dHwR):2017/06/29(木) 23:27:52.88 ID:Fmt/e0Lf0NIKU
こいつはこの記事に対して反論できるの?
航空会社は全体を見て様々なことを判断するために事前連絡を必要としているという論点をずらさずにきちんとした反論できるとは思えないから
しないんだろうな

連絡していたら拒否されるなんていう確認もせずに決めつけるのは
理論の飛躍ですからね

484 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:28:12.34 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>469
違う
健常者も障碍者も、同じアクセスで公共交通は使えるようになるべき、という当たり前の話がなぜ分からないのかね・・・

>>471
皆が一歩譲ればいい社会になる、てのは江戸しぐさ的ファンタジーだろ
君が信仰を持つのは勝手だが、この国においてもそんな風に庶民が我慢したところで権利はこの国の誰かが与えてくれるわけでもなんでもなかったよな

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2eb6-QNC5):2017/06/29(木) 23:28:35.46 ID:N4sv3EBj0NIKU
>>467

おまえあたまわるいだろ?

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 23:28:39.59 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>477
今回のヴァニラエアの件は置いておくとして、差別的な対応を改めない公共交通機関に対して強行的な対応をとることはどれほどマズいのかな?例えば川崎バス闘争とかは?

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW b137-dwMZ):2017/06/29(木) 23:28:54.86 ID:N1Uvl8aU0NIKU
>>471
安くしてる部分で譲ってるのがLCCだからサービスを十分に受けることに関しては客がわが譲ってもいいんじゃない?

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c22f-4kOA):2017/06/29(木) 23:29:05.76 ID:k1fymn1N0NIKU
いつから障害者って自分勝手な王様みたいに振る舞うようになったの?
俺の同級生の足の悪い女の子なんて人に手伝われるの大嫌いでなんでも自分でしてたぞ
俺の婆ちゃんも足悪かったから他人事に思えなかったがこけた時には駆け寄ったら放っといてと言われ血が出てたから絆創膏渡しても断って血だらけの足引きずって歩いて行く様を子供ながらに見て感動した記憶がある
弱い自分を凶器にしたりする奴は嘘つきの偽物の泥棒だと思うわ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0621-dHwR):2017/06/29(木) 23:29:20.71 ID:Fmt/e0Lf0NIKU
>>415
なんやこのアホは

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sx71-1fDS):2017/06/29(木) 23:29:20.98 ID:etA3MF5WxNIKU
違和感はなあ

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ f965-wjSU):2017/06/29(木) 23:29:38.68 ID:HrC1dXP50NIKU
どういうことだってばよ?

二度とすんなよ!オラ這って登れってこと?

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe1-hy1C):2017/06/29(木) 23:29:54.80 ID:Pqbrco+dMNIKU
バニラエアが改善するといってるんだから、そうか、と思えばいいだけのこと。
なのに「クレーマーだ、当たり屋だ、こいつはこういうやつだ」と何の関係もないことを
部外者が騒ぐ。
 
これをクソ世間という。

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 23:30:34.10 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>484
多分、そういう意味のことを言ってないからじゃないかな。
あなたはたばこを吸いますか? は普通に聞かれるし、誰も差別だとは思わない。
あなたは車椅子が必要ですか? も、同じ次元の問題だろう。

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW b137-dwMZ):2017/06/29(木) 23:31:56.01 ID:N1Uvl8aU0NIKU
>>460
クレーマーとしか受け取って貰えないような行動をとってることにも問題があると思うが
もっとポジティブな方法を考えた方がいいんでねーの?

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 1d2f-K9Vi):2017/06/29(木) 23:32:02.56 ID:xgrC7Liw0NIKU
>>1
■■■Ameba■■■
633 名無しさん@1周年 sage 2017/06/29(木) 21:30:20.65 ID:adyiIbPQ0
>>624
事前連絡が必要とは知らなかったんだと
面倒だから連絡なんか知らねー言うたやん

↓大 ウ ソ !

公益財団法人 日本障害者リハビリテーション協会 情報センター
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n374/n374013.html
「ノーマライゼーション 障害者の福祉」 2012年9月号
1000字提言
イギリスでの搭乗拒否
木島英登
設備が無いだろうから、階段を自分で這って乗降することにした。
優先搭乗で最初に案内される。滑走路を歩き飛行機へ。車いすから階段に乗り移り、一段ずつお尻を上げていると、客室乗務員が怪訝(けげん)そうな顔をする。「あなたは乗せられない。歩けない人はダメだ」と言う。
手で歩くからいいだろと説明するが、「安全上の理由でダメだ」の一点張り。同行者3人もいるし非常時も大丈夫だろうとも思うが、単独歩行が飛行機に乗れる条件らしい。
無視して、後ろの座席まで1人で移動した。それでも「降りてください」と説得される。「ロンドンの空港で日本から来る2人と待ち合わせをしている。今回だけは勘弁してくれ、次からは乗らないから」と哀願してもダメだった。
また廊下を這って階段を降りて外へ出た。客室乗務員は一切、私に手を触れず傍観するだけ。感情のない事務的な対応も冷たさを感じた。


■■■TBSラジオ■■■
123 名無しさん@1周年 2017/06/29(木) 22:52:59.09 ID:CihPlMGf0
歩けないという理由で搭乗出来ないと言われたのは
今回初めてと発言ww
on TBSラジオ

↓大 ウ ソ !

■1.インタビュー
Q:事前に車いすで行くことを伝えた?
A:してない してないです。「事前に連絡をしたらトラブルがなかったでしょう」という方もいるでしょう。
そうするとこの問題も表面化にならないし事前に連絡というのが体よく断わられたりまあ面倒なんですよ。
http://asap-matome.com/wp-content/uploads/2017/06/hxcCiTz-968x1024.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soku113/imgs/f/f/ff5ae8cd.jpg
http://paradoxin.net/wp-content/uploads/2017/06/2934d9af.jpg
http://i.imgur.com/hxcCiTz.jpg
→わざとトラブり表面化させたかったとのこと。

■2.HP
http://www.kijikiji.com/self/vanilla.htm
>そもそも飛行機に乗るのに、大きな手伝いは必要なく、私は事前連絡せずに乗っても問題ないと考えています。
>事前連絡をすると、ていよく断る、たらい回しになるといった経験は当事者なら多いと思います。

■3.そのた
> これまで10年間、全日空を利用しているが、予約の際に「車椅子」であることを伝えたことはない。
> わざわざ予約の際に、車椅子であることを伝える必要がないと考えている。
> 交渉成功のポイントは、仮に搭乗できなくても構わないと覚悟し、
> 人権問題として裁判も辞さないという毅然とした態度に係員がおじけづいたこと。 

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2eb6-QNC5):2017/06/29(木) 23:32:15.65 ID:N4sv3EBj0NIKU
>>493
お前の意見、意味不明。

要するにお前はただ切れたいだけなんだろ

切れ芸ユーザー

497 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:32:50.43 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>476
妊婦の場合は、それこそ旅行業約款に定める「特別な事由」に該当する
車椅子の障碍者は該当しない

知らないだろうけど

>>477
そうでもしないと変わらんところなら、誰かが戦って道を開くしかないだろ
これはそういう話だよ

バニラエアにも同情すべき点はないでもないが、介助者に助けてもらえば自分でやれますから、と言ってるのを「規則違反」とかおかしい
んで、実際裁判起こされたら負けるから、バニラ側もとっとと謝ってストレッチャー用意したわけ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM62-k5gH):2017/06/29(木) 23:32:55.72 ID:9zXOVzzUMNIKU ?PLT(14098)

>>477
総務省だって覆面でキャリアに抜き打ちテストしてたわけだし
それと似たようなもんでしょ。
国交省や厚労省のお仕事を無償で引き受けてやってるようなもん。

総務省のアホのせいで次のお客は待たされてたかもしれないし
前川の貧困調査に付き合ったせいで売春で稼げる金を失った女性もいるかもだけど
こういうのってある程度は許容出来るものなんでないの。

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 1d2f-K9Vi):2017/06/29(木) 23:33:03.03 ID:xgrC7Liw0NIKU
848 名無しさん@1周年 sage 2017/06/29(木) 23:25:20.83 ID:OjxTtTrO0
ただの嫌がらせを冗談でやったらマスコミが煽って炎上した
面倒だからもうやめてくれ


要約するとこんな感じで話してたぞ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e25a-WwN4):2017/06/29(木) 23:33:06.37 ID:fEO1qLu/0NIKU
障害者とは健常者とかが問題じゃないよね
モラルの欠けたキチガイが障害者だったって話だ
そろそろ日本人も障害者は皆聖人だと勘違いするのは止めようや
車椅子のキチガイなんてザラにいるわ
そう言うクズはドンドン叩いて追い込んで行こうぜ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 2eb0-WCI2):2017/06/29(木) 23:33:18.73 ID:Zu754gkO0NIKU
障害の有る無しに関わらず人間としておかしい奴だろ
こいつは

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 23:33:41.99 ID:6Pk7efU30NIKU
>>486
対応しない所に対して強行的な手段で世間に訴えるやり方はありだと思うよ
ただこの人に対応する所で、事前に連絡すれば手際よく出来る所にも
面倒だから絶対に事前に連絡しないって考えなんでしょ
それどうなのよって話なんだけど

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 424f-hy1C):2017/06/29(木) 23:35:04.87 ID:7pIUH6ev0NIKU
>>485
陳情なんていってられるかというレスに対してだが?
障碍者だから何やっても許されるというわけじゃない

>>484とか
>皆が一歩譲ればいい社会になる、てのは江戸しぐさ的ファンタジーだろ
と頭の悪いこと言って自己正当化してるけど

こんなことやってるから皆から嫌われるってどうしてわからねぇのか俺には不思議でならねぇわ
だからBEとかつけて自己アッピール()しちゃうんだろうな、かわいそうに・・・

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2ebc-mwel):2017/06/29(木) 23:35:43.48 ID:pRW8o5nh0NIKU
スレ読んでないけど多分障がい者の人が叩かれてるはず
でもラジカルだけどこの人を支持する。
例外の人々の利便性を考えないといけない、公共性とはそういうものだ

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 1d2f-K9Vi):2017/06/29(木) 23:35:49.02 ID:xgrC7Liw0NIKU
433 名無しさん@1周年 2017/06/29(木) 23:22:23.83 ID:N4mSiFXL0
ラジオで「就職活動でも車イスだっていうと断られたから事前連絡したくない」とか言ってる

航空機と就活を一緒にしてるよこいつ

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe1-hy1C):2017/06/29(木) 23:35:50.17 ID:Pqbrco+dMNIKU
>>501
「あなたは乗せない」と言われたら怒るのは当たり前じゃん
国から免許を貰って営業してる公共交通機関なんだから。

507 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:36:27.94 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>493
タバコは当人の意志による行為
障碍者であることは、選びようのない環境

基本の人権理念がわかってないんだな、君

>>494
その考え方は、君自身が今享受している基本的人権の基本的な部分において間違っている
権利は我慢していれば誰かが与えてくれるもの、ていうのは幻想だぞ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW b137-dwMZ):2017/06/29(木) 23:37:01.30 ID:N1Uvl8aU0NIKU
でも良かったじゃん
今後は名前でたから予約の段階で体よくはじけば良いわけだし

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 23:37:30.21 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>502
事前に連絡しなければならないのはおかしいってのがこの人に主張でしょ
だから健常者と同じく連絡しないし、それによって起こる問題で差別意識を顕在化させている

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 23:37:37.90 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>507
ニコチン中毒者は人間じゃないですか、そうですか。
差別意識っていうのはこう言うので分かるんだよね。

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ cd65-Rp6i):2017/06/29(木) 23:37:51.96 ID:JIPGSw490NIKU
障害者飛行機に乗れないのはおかしい!←まあわかる
這って昇るはめになった!←お前のせいだろ?

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2ebc-mwel):2017/06/29(木) 23:38:00.90 ID:pRW8o5nh0NIKU
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン? @otakulawyer 4月21日

「人権」と「みんな仲良く」は相容れない。人権教育のためには、人間は分かり合えないこともあるし、仲良く出来ないこともあることを教えないといけない。
https://twitter.com/otakulawyer/status/855379801326051328

これめちゃくちゃいい言葉だよな
ツイッター政治界隈の中でも5年に1度の名言だと思う

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ cd65-Rp6i):2017/06/29(木) 23:38:43.65 ID:JIPGSw490NIKU
>>506
でもこいつ座席で小便するんだよね

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1e05-wjSU):2017/06/29(木) 23:39:02.50 ID:9StsE6L+0NIKU
今回のって障害者が自分が障害者である事を事前に伝えないと駄目という社会がおかしいって考えだよな
今はクレーマー扱いされるだろうけどそれなりに意義のある行動なんじゃね?

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 1d2f-K9Vi):2017/06/29(木) 23:39:28.23 ID:xgrC7Liw0NIKU
>>509
そもそも車いすの人への対応なんて健常者と同じで済むはずがないのに
自分は一切協力するつもりはないけどそちら何も言わなくても忖度してねって
そりゃただの自分勝手でしょ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c2b0-HpRm):2017/06/29(木) 23:40:50.23 ID:4PuZzP6L0NIKU
>>503
例えば、450の記事とか上にある川崎バス闘争とかは、車椅子の乗車拒否に対して、運行妨害までしたのだけど、
それが、バリアフリー化への問題提起になって、世の中を進めたりもしたのだよ
それまでは、障害者はバス乗れないってとこまで譲らされてたの
軋轢が世の中を進めることも多いよ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 23:41:44.90 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>494
この人をクレーマーとしか認識出来ない社会を問題視しているのだが
ハッキリ言ってこの人の行動は障碍者の抗議活動としては特に過激じゃないぞ

518 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:41:53.40 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>503
誰が誰を嫌っているんだよ
主体をはっきりさせよう

主体のない全体、ていうのに支配される集団狂気を、なんていうか知ってる?


>>510
薬物中毒者の薬に伴う行為の自由を認めろ、とか頭おかしいだろ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW b137-dwMZ):2017/06/29(木) 23:42:22.37 ID:N1Uvl8aU0NIKU
>>507
なにいってんだ?
権利は既に各人が持っているものだぞ?
相互の権利がぶつかり合うから公共の福祉でもっておとしどころを調整する必要があるわけでさ
少なくともわざわざネガティブな方向で活動をするってのは健全ではないよ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6efc-wjSU):2017/06/29(木) 23:42:34.01 ID:6Pk7efU30NIKU
>>509
事前連絡しなければならないじゃなくて
事前連絡して欲しいのところには協力してあげても良いんじゃないって思わないの?

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 65b6-+k/C):2017/06/29(木) 23:42:37.27 ID:7e64rvQC0NIKU
>>433
みたいな「みんな人間だから」って言う便法が良く無い気すんのよな

鬱になった同僚と現場で事故死する作業員が居る会社だけど
「最悪片足無くなってもなんとかなるわ」
「死んでも保険入ってるから嫁子は何とかなるわ」
と思えるから現場行けるわ。
「最悪何とかなるわ」ってあるから一所懸命努力できるのかなー
とか思う

>>484
いざとなれば障害者年金とかナマポとか出してくれる程には
日本はなんかしてくれるんじゃね?

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2ebc-mwel):2017/06/29(木) 23:42:53.59 ID:pRW8o5nh0NIKU
障がい者が平身低頭、ニコニコしてないとパスできない、友達がいないと外も出歩けないなんてのは
それ自体が「モデル障がい者」「アンクルトム」を求めるような差別だと思う。

「いけ好かない障がい者」が、別段不便じゃない生活を遅れる社会であるべきでね。周囲の感情は関係ない。

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2eb6-QNC5):2017/06/29(木) 23:43:27.42 ID:N4sv3EBj0NIKU
「共産主義」で考えればいいのに

この人の性格は無視して

ケガしてたり障害があったりして、どうしても乗らなくちゃいけない場合
手伝った方がよい。

どうしてか?

「共産主義」で考えればわかるだろ?

人間が「こういう人を見捨てて得られる利益」よりも
「こういうひとを助けて得られる利益」のほうがおおきいから

WHY共産主義?
人類にとっての利益、幸福だ。

皆が卑しい心を持たず立派にふるまうようになるのであれば
ほこりが生まれ、サービスや製品の質は向上し、皆の幸福につながる。

幸福=共産主義

この人を助けるコストは、経済的な利益=貨幣を得ようとする人には無駄なのだろう。
しかし人類の幸福を追求するのならば無駄じゃない。

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 23:44:05.16 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>518
HIV感染者を同性愛者と血友病患者で区別しそうだな、おまえ。
それが差別だと分からん奴が差別を語るんだから、言論の自由って大切だと思うわ。

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 7db8-2GBU):2017/06/29(木) 23:44:24.27 ID:wHK6vwIa0NIKU
こんなポリコレを求めるようなことばっかやってると反発してトランプが大統領になったアメリカみたいなことになって障害者差別が始まるぞ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 61ce-anpN):2017/06/29(木) 23:44:32.51 ID:VQL4fdNf0NIKU
ソース読む限りだと
車椅子の客は座っていい座席の位置が法律で決まってるらしいが
それなら予約時の車椅子申告も法律で義務化すべきじゃないの?

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2ebc-mwel):2017/06/29(木) 23:45:21.57 ID:pRW8o5nh0NIKU
喫煙と車椅子は一緒じゃないよw

嗜好品とインフラサービス(仕事含む)を一緒にしてはならないんだから。
健康を損なうニコチンと違って交通からは「疎外」されるべきではない。

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 1d2f-K9Vi):2017/06/29(木) 23:46:53.35 ID:xgrC7Liw0NIKU
372 名無しさん@1周年 2017/06/29(木) 23:14:34.97 ID:RC65JRIH0
木島氏コメント

事前連絡は息苦しい
気軽に乗りたい
海外便はどうする?

400 名無しさん@1周年 2017/06/29(木) 23:18:20.93 ID:RC65JRIH0
木島氏

車イスがない海外の空港でも乗れないことはない。
勝手にはってでも乗る。

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2da8-WwN4):2017/06/29(木) 23:46:58.21 ID:wDvrz5j50NIKU
この車いすのオッサンの「勝ちさえすりゃいいんだ!どう思われようと知ったことか!」って態度はネトウヨとあんま変わらんよね。

530 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:47:22.47 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>519
その落しどころ、なんて悪いけど君が信じたいような性善説においては生まれないのよね
大体の場合

人権の戦いはそれこそ戦いの歴史だし、人間は戦うべき場面においてはやはり戦わなければならない
この問題においては、バニラエアにも同情すべき余地はあるが、少なくとも木島さんみたいに戦う人間もやはり社会に必要だと認知されるべきだろう

それこそおまえらのためにも、なんだぞこれ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 65b6-+k/C):2017/06/29(木) 23:47:52.50 ID:7e64rvQC0NIKU
>>519
人権とか言うからクセーってなるけど、
公共の福祉での落とし所を変えたら?って意見なだけちゃうか
権利って主張して勝ち取るものだから、
ってのが>>517の意見で
主張自体は良いんちゃうか
手段が適切でないっていうあなたの意見にも一理あるけども

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2ebc-mwel):2017/06/29(木) 23:48:03.03 ID:pRW8o5nh0NIKU
通行サービスを使うのは通勤とか仕事とか帰郷のために必要でしょ。
もちろん、遊びのためでもあるけど。喫煙と一緒にするものではない。

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW b137-dwMZ):2017/06/29(木) 23:48:17.88 ID:N1Uvl8aU0NIKU
>>517
それあんまりフォローになってないぞ
既にネガティブなイメージ持ってる奴にとっては「もっと酷いことする障害者もいるのか…」って話だし

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ cd65-Rp6i):2017/06/29(木) 23:48:18.37 ID:JIPGSw490NIKU
>>514
相手の不備の隙間にわざわざ入り込んで
こんな目にあった!酷い!ってのはクレーマーの手法だよ
結果的にプラスの効果が生まれてるからOKかどうかは人によるだろうが俺はこいつには嫌悪感しかわかない

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c9ab-lO1+):2017/06/29(木) 23:48:18.50 ID:ok47iVVY0NIKU
バリアフリーバリアフリーと企業やサービスを与える側だけを縛るのではなく
連絡をいれるとか責任についても考えるべきだとおもうけどな

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 1d2f-K9Vi):2017/06/29(木) 23:48:29.00 ID:xgrC7Liw0NIKU
>>517
>ハッキリ言ってこの人の行動は障碍者の抗議活動としては特に過激じゃないぞ

こんなのおこちゃまレベルで
もっともっと激しく抗議活動する障害者なんて山ほどいるってこと??
それはそれで別の問題で嫌なんだけど・・・w

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe1-hy1C):2017/06/29(木) 23:49:00.78 ID:Pqbrco+dMNIKU
這って搭乗したのが12歳の女の子だったら、みんなバニラエアを叩くだろ?
 
今回の男性がこれまで何してきたかとかどんな人かは本論じゃないのにね。
馬鹿にはそれがわからないんだよ。

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2ebc-mwel):2017/06/29(木) 23:49:50.31 ID:pRW8o5nh0NIKU
まぁこの人の運動はパフォーマティヴだよね。
で、この人の行動は俺たちの機嫌を損なうかもしれないけど
こういう公共の問題の前で「機嫌」とかは割りとポエムの範疇なんでどうでもいいだろうな

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 65b6-+k/C):2017/06/29(木) 23:49:49.72 ID:7e64rvQC0NIKU
>>530
あなたの意見はもっともだし、俺も同じ考えやけど、
言い方考えないと「人権とか言う奴ウゼー」って空気できちゃう(もうできてるか)と思うぞ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 23:50:14.70 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>532
で、聞いたら差別なの? 特別な配慮が必要かどうか聞いたら差別なの?

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ e25a-WwN4):2017/06/29(木) 23:50:35.19 ID:fEO1qLu/0NIKU
>>504
その手段が問題だって言ってんだろボケ

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sd62-Myhu):2017/06/29(木) 23:51:04.65 ID:Vwhit/f7dNIKU
>>537
介助を断って自ら這って上がったのになんでバニラを責めるの?

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6139-nz7l):2017/06/29(木) 23:51:05.99 ID:pi2t41LC0NIKU
>>526
別に交代すればいいだけやろ

544 :I am not Abe (ニククエ c1fc-nP2k):2017/06/29(木) 23:51:19.01 ID:NmUT+l9L0NIKU
>>521
あまり期待できない

>>524
さすがにクスリでHIVになったやつにまで同情はせんわ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0621-dHwR):2017/06/29(木) 23:51:59.43 ID:Fmt/e0Lf0NIKU
>>517
クレーマーかどうかはしらないけど
こいつは息を吐くように嘘をつくからね
日記よめばわかる

http://www.kijikiji.com/colum/korea/korea.htm
>本当なんです。誰も助けてくれない。

>助けてくれるのは、まず若い人。儒教のせいなのか何なのか、年齢が上の人は振り向いてもくれない。

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ cd65-Rp6i):2017/06/29(木) 23:52:26.99 ID:JIPGSw490NIKU
>>525
バッドサンタって結構古めの洋画ですら障害者がごねればチンピラ要求でも通っちゃうみたいなネタあったからなあ
そういう屈折の積み重ねがあの政権なんだろうな

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2ebc-mwel):2017/06/29(木) 23:52:26.36 ID:pRW8o5nh0NIKU
>>534
>>539
社会が感情的になるのはわかるけど
もうそういうのはいいんじゃないかな。

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6139-nz7l):2017/06/29(木) 23:52:44.43 ID:pi2t41LC0NIKU
>>535
何で責任があるんだよ
それが差別だっていってんだよレイシスト

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 698f-D66J):2017/06/29(木) 23:53:05.04 ID:GnqkKZKn0NIKU
本人降臨しててワロタ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 1948-wjSU):2017/06/29(木) 23:53:40.99 ID:CszYyPSW0NIKU
先天的障害者以外は障害者としてみとめないとかこわすぎだな
障害者社会にもカーストがあるってのはまじだったんだな

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH):2017/06/29(木) 23:53:59.23 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>544
麻薬でHIVになるのは自業自得(キリッ

同性愛でHIVになるのは神の意志(キリッ
がどうちがうの?

人権ってな、そいつが考え得る限りの極悪人でも補償されるべきものだから人権という

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 23:54:23.75 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>515
車椅子ユーザーへ対応はそこまで困難じゃないからヴァニラエアは非を認めて謝罪しているのだが
>>520
企業からの「お願い」を障碍者が聞かなかったら誹謗中傷されるのならそれは「お願い」じゃないぞ
あと事前連絡をしたらしたで断られたり根掘り葉掘り聞かれるのも問題だ
障碍者の移動の自由についてもう少し冷静に考えようぜ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 4248-VsJo):2017/06/29(木) 23:54:41.82 ID:iJc7/hQb0NIKU
俺はこの障害者が怖い
末端の職員に同情するわ

企業の受け入れに問題あるならその窓口に行ってくれって思う

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2eb6-QNC5):2017/06/29(木) 23:55:01.59 ID:N4sv3EBj0NIKU
わからないのかな?

なんど!共産主義の話をさせるんだ!


「人間のコミュニケーション能力は思ったより低く、わかりやすく大きく主張しないと理解できない」

だから、今回このような手法をとったのが好ましくないというのはそれはそれでありだろうが
「問題提起」をしなければ「改善」はされないのだ。

知らない人に対して問題提起するのだから「派手な方」がよい。

デモをしなくてもわかってもらえるというような愚か者がいるけれど
人間ってそこまで敏感なアンテナ張ってないんだよ。

人間はその思いを伝えるとき、時には芝居がかった誇張が必要である。

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 1d2f-K9Vi):2017/06/29(木) 23:55:12.16 ID:xgrC7Liw0NIKU
>>537
そもそも当初はバニラな批判的な意見が多かったんだけど?
何してきたかどんな人か
そこが重要でしょ?
面倒だからという理由でこれまでさんざん事前連絡なしで凸してきたような迷惑な人の意見を誰が素直に受け取るの?

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2ebc-mwel):2017/06/29(木) 23:55:32.73 ID:pRW8o5nh0NIKU
>>541
パフォーマンス的でPR的で嫌だっていう感情の話ならそうだろうなとしか。でもそういう水準はあまり問題ではない。

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ cd65-Rp6i):2017/06/29(木) 23:55:42.21 ID:JIPGSw490NIKU
>>547
いやバカッターレベルの糞野郎だから俺はぶっ叩くね
座席小便は公共の福祉でも何でもないし

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 61ce-anpN):2017/06/29(木) 23:55:55.71 ID:VQL4fdNf0NIKU
>>543
いや車椅子の人の人数がめっちゃ多くてしかも全員無申告だったら
誰かは法律違反の席になっちゃうじゃん
これもソースに書かれてるけど

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6139-nz7l):2017/06/29(木) 23:56:42.73 ID:pi2t41LC0NIKU
>>558
何でバカはバカなのか
その時は搭乗拒否が認められるだけ

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0621-dHwR):2017/06/29(木) 23:57:24.71 ID:Fmt/e0Lf0NIKU
自分の無茶苦茶な要求が通らなければ
相手が融通がきかないって喚くのもどうかと思うな
マクドナルドの店員にサービス料払うホテル並みの接待求めそうだなこいつ

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 2ebc-mwel):2017/06/29(木) 23:57:26.81 ID:pRW8o5nh0NIKU
>>555
この人がどんな人か、不備をつく運動をしているから活動家的で怖くて嫌だっていう感情と
しかし、やはり不備があるという事実の水準は分けて考えないとな。

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 1d2f-K9Vi):2017/06/29(木) 23:57:36.78 ID:xgrC7Liw0NIKU
>>552
>車椅子ユーザーへ対応はそこまで困難じゃないからヴァニラエアは非を認めて謝罪しているのだが

いやいや7月に新しいブリッジが増設予定の段階で
その前に車いすの人に来られたらそりゃまだ準備不足ってことになるでしょ?
そうでないんならそもそもブリッジわざわざ新しく取り入れる意味がないし

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 6139-nz7l):2017/06/29(木) 23:57:49.09 ID:pi2t41LC0NIKU
>>558
飛行機はタブルブッキングだろうが搭乗拒否の権利が認められてるんだよ
無申告の障害者の拒否は障害者差別だから認められてないだけな

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW c2b0-HpRm):2017/06/29(木) 23:58:12.23 ID:4PuZzP6L0NIKU
>>558
そうなったら乗せないって書いてあるだろ
それでも、乗せられないほどの数になることが現実的にあるか疑問

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0148-HpRm):2017/06/29(木) 23:58:16.64 ID:MaFxBV8N0NIKU
>>533
>>536
権利を獲得するためには時には過激な手段を取らざるを得ない事もあるでしょう
権利はマジョリティに阿って与えられる施しじゃないぞ、闘って勝ち取るもんだぞ

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW b137-dwMZ):2017/06/29(木) 23:58:28.28 ID:N1Uvl8aU0NIKU
>>531
落としどころを変えたらはまあそう間違ってはいないとは思う
でも世の全ての真っ当な社会人は税金払って彼らが生きることが出来るよう補助しとるわけだよ
それでも足りないというのならそれをぶつけるところは違うんじゃないのとも思うわけだ

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエWW 61ce-anpN):2017/06/29(木) 23:58:47.59 ID:VQL4fdNf0NIKU
>>559
じゃあ申告性にしたほうが手っ取り早いじゃん

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ c15a-uerO):2017/06/29(木) 23:59:06.37 ID:hA0lKbPj0NIKU
>>17
こういう震災ビジネスプランを遂行できる人なんだぞ

http://isumi.rail.shop-pro.jp/?day=20160603
いすみ鉄道のWEBショップで、インターネット販売の代行をさせていただいて、
その商品を南阿蘇鉄道さんから直接お申込みいただいたお客様へお届けする方法で、
南阿蘇鉄道さんの売り上げにご協力できるのではないかと考えまして、
今回お邪魔してご相談させていただいたのが私のビジネスプランです。

いすみ鉄道ではWEBショップのシステム利用料、カード決済手数料が発生しますから、
売上金の10パーセントだけいただいて、残りの金額を南阿蘇鉄道へまとめて送金します。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:00:37.22 ID:4rAzqSGC0
>>561
そもそもなるべくサービスを抑えて乗客に一円でも安く提供する格安航空で
どこまで障害者の人達に配慮するのか
その配慮した分のコスト増によるチケット単価↑を普段から利用している健常者が受け入れられるかどうか
そのバランスも大事なんでは?
なんでもかんでもよその航空会社と同じ水準にしようとしたら
もうLCCのセールスポイントが無くなっちゃう

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65b6-+k/C):2017/06/30(金) 00:00:46.01 ID:yf2N3yhD0
>>544
>>547
今回の件は搭乗者が正しいと思ってるし、根本は同意見だと思うし、
社会は感情的に「人権ウゼー身障ウゼー」ってなってくだろうとも思う

だから社会変えるには、掲示板ではもう少し言い方変えて欲しいなーって。
別にこのスレ見てる全員が「シンショー死ね」とは思ってない訳で
「うーんどうかなー」と思ってる人の心を動かす書き方してくれたらなと思って

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:01:13.18 ID:JD8+VkIR0
>>557
自己顕示欲のバカッターとは違うでしょ。
社会の自明性の狭さというのは、常々このような形で示され
実際このように議論を呼ぶので意義が違う。

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c2b0-HpRm):2017/06/30(金) 00:01:36.62 ID:DsCM/KKU0
>>562
障害者差別解消法は2016年4月施行なの
一年以上も準備不足で拒むのはなんの正当性もないよ

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:02:10.15 ID:9qzTIQzs0
>>562
ブリッジなしでも対応できるし現にすぐにストレッチャー導入したでしょ
つまり障碍者の移動の自由なんて考慮してなかったし、抗議活動する人は悪質なクレーマーとしか考えてなかっただけなんじゃないの?

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:02:16.77 ID:4rAzqSGC0
>>565
それはそれで結構は話だけど
それによって迷惑被る大多数の周りの人間はどうしろと??
我慢しろって??

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:03:23.56 ID:4rAzqSGC0
>>572
ならあと1ヶ月待ってくれたらこんな騒動起こす必要もなかったのになぁ

http://www.jiji.com/sp/article?k=2017062800575
7月末に予定していた同空港での車椅子昇降機の導入を今月29日に前倒しした。

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 00:03:48.52 ID:+E1KNOQ+0
>>565
戦う場所が明らかに間違えてる
裁判で争うべきだ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c2b0-HpRm):2017/06/30(金) 00:03:49.90 ID:DsCM/KKU0
>>569
少し前まで、バスも電車もタクシーもそう言って拒んでたけど変わってる
公共交通機関は最低限クリアすべきラインがあって、これはそれ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6efc-wjSU):2017/06/30(金) 00:03:52.58 ID:o8fg4Zlb0
>>552
問題に対しては強行な手段に出る人だからこそ
協力できるところには協力する姿勢をある程度みせたほうが良いと思うのだよ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 00:03:52.86 ID:KCw37TcS0
>>571
どうせバレないから座席で小便してまーすになんの意義もないでしょ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 653b-XKcx):2017/06/30(金) 00:04:07.32 ID:xh4LYvWe0
幸いバリアフリーなんたらの本名は知れ渡ったから
こいつが関わるときは警戒していくしかない
チンピラみたいなもんや

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c9ab-lO1+):2017/06/30(金) 00:04:42.50 ID:JFF8ulqt0
>>548
共生していくためにみんなが何か譲歩するんだろ
連絡くらいすればいいじゃない

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:05:05.03 ID:4rAzqSGC0
>>573
すぐに導入したっていうけど
予定してた時期を前倒しするのにコスト掛からないって思ってる?

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:05:22.33 ID:9qzTIQzs0
>>574
ヴァニラエアに抗議活動すれば?自分の不都合になるなら障碍者の人権は侵害しても良いとか思ってるの?

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65b6-+k/C):2017/06/30(金) 00:05:32.04 ID:yf2N3yhD0
>>566
そやね、結局迷惑被るのは負担しとる健常者やもんね。
俺はデモで道渋滞しても車椅子で飛行機止まっても
「うーんまぁ仕方ないか」と思えるけど、
そうじゃない人もいる訳で、
最低限待たせた人に敬意というか感謝はすべきかなぁとも思う

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 00:05:44.56 ID:+E1KNOQ+0
>>575
おろそしく無駄なことしたんだな

586 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:06:17.42 ID:0m/MfXA50
>>539
その「空気」こそが俺の戦うべき敵なんだよ
だから、そういう意見に対して俺は戦う

日本人の蒙と言ってもいい・・・と俺は思ってる

>>551
同性愛の「性行為」でHIVになった人間についても別に同情せんが
ヘテロが性病になってもな
障碍者という立場は国籍や人種のように基本的に自分の意志でその立場を選べるわけでない

>人権ってな、そいつが考え得る限りの極悪人でも補償されるべきものだから人権という
俺自身は、人権思想を認めない人間に人権の恩恵を与える必要はないだろ、と思ってる

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:06:45.70 ID:4rAzqSGC0
>>577
だったらそれこそこんな一般人から反発食らうようなやり方は正しいとは思えないなぁ
現にAmebaやTBSラジオでも批判が大勢だったじゃん
周りを巻き込んで味方にするどころか敵に回してどうするのと

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6139-nz7l):2017/06/30(金) 00:07:13.16 ID:QXnpOw9a0
>>567
同じことだ
無申告で予約しようが拒否したら差別だよ
というか事前質問は実質的に差別と受け取られる可能性もあるよ
実際にバニラエアは拒否ってたし

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:07:17.88 ID:9qzTIQzs0
>>578
この件の人はかなり協力的だぞ、だからヴァニラエアは事実を争わず謝罪して早急に改善に取り組んだ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:07:55.26 ID:JD8+VkIR0
>>570
俺もそれが望ましいと思う。
と同時になんというかな、そもそも社会(公共性の拡充)は
人々の感情スイッチの方向性(障がい者嫌いorがんばって!)とは無関係な水準で変わってほしいとも思ってる
ようするに、もうそこらじゅうに「シンショー死ねww」みたいな「感情」もあってよくて、しかし社会はそれとは違う水準で粛々と制度設計をしてゆくという事こそが
民主主義のあるべき姿な気が最近している>>512

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2ef-hy1C):2017/06/30(金) 00:07:58.88 ID:BgATIoQ20
メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
これは蓮舫叩きとリンクしている。

例えば、
@脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る

A安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る
家計学園にしても、森友にしても、叩き方が枡添の時とは全く違う。
枡添の時はあの下らないことで連日トップニュースだった。
最近の安部叩きは小池新党を躍進させるための茶番。安部叩きがいつの間にか前川叩きになってる。

B左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争
2009年にマスゴミが民主党を持ち上げたのも左派政権の時に原発を爆発させ、国民の左派に対する信望を失墜させるため。

C枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。

D小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民&維新と憲法改正&中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。
メディアは小池のイメージが上がるよう表情などを選び、ヒロインとして映るよう演出している。

Eあらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d2ef-hy1C):2017/06/30(金) 00:08:12.16 ID:BgATIoQ20
F貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。

G蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正&中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(本来は22歳までに選択しなければならない。蓮舫は17歳)。
国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できる要件を持っていない。
しかも未だに米国籍の離脱が完了してない(蓮舫は完了済み)。
これは日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然であるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダも入っている。

H豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。
専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
「方針」の意味を曲解し都職員を処分。「方針」とは方向性を意味し、一字一句それに沿って物事を行わなければならないわけではない。
豊洲市場では地下水は使わなかった(環境基準は飲用前提)。実はシアンやベンゼンは煙草の煙にも含まれるものだった。
8回目の検査で基準値を超すシアンやベンゼンが検出されたのはパージ水を使用したからだった。
9回目以降はパージ当日の検査に変えたが、当日検査はパージ水を試料にしなければ不可能(→水はすぐに貯まらないから)。

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6139-nz7l):2017/06/30(金) 00:08:23.03 ID:QXnpOw9a0
>>569
そんなバランスはない
障害者は経済性をもって差別してはいけない
これが世界基準で日本も障害者差別解消法ができた

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2eb6-QNC5):2017/06/30(金) 00:08:31.76 ID:l+TZrg+I0
一般人が反発したところで何にもしない人らでしょ。
文句言うだけで。

烏合の衆の意見など聞く必要ないの。
有象無象どもが。

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:08:32.21 ID:9qzTIQzs0
>>582
そのコストと障碍者の移動の自由とどちらが重要視されるべきなの?って言ってるんだが

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9269-pLiN):2017/06/30(金) 00:08:53.78 ID:wOft3mWs0
ブログめっちゃ読みやすいな

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:09:03.29 ID:4rAzqSGC0
>>583
一体なにをどう侵害したっての?
少なくともこの人は今朝の段階で↓こう言ってたようだけど??

>階段を腕ではって上るのは、屈辱的だとは全く思いません。上らされたのではなく勝手に上ったのです。
>海外で、都市間移動の際に、高速バスを乗るときなど、座席まではって移動しています。

ブログ更新
朝日新聞の記事 反響

また、階段を腕ではって上るのは、屈辱的だとは全く思いません。上らされたのではなく勝手に上ったのです。
航空会社へのあてつけでも、パフォーマンスでもなく、私ができる階段を昇降する手段です。
海外で、都市間移動の際に、高速バスを乗るときなど、座席まではって移動しています。
高速バスなどでは、ドアに近い座席に座らせてもらう(移動が楽)配慮はしてもらっています。

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6139-nz7l):2017/06/30(金) 00:09:23.92 ID:QXnpOw9a0
>>587
差別主義者から批判されたって痛くも痒くもないだろ

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:09:31.83 ID:JD8+VkIR0
>>579
汚すってこと?

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2e07-CicO):2017/06/30(金) 00:09:35.31 ID:HLXL7KG90
障害者に対する水面下のヘイトを大量に生み出したという一点だけでもう駄目だわ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4259-nIbb):2017/06/30(金) 00:09:40.45 ID:80yX6vrF0
主要な空港だと対応されるから島の空港ねらったのか

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2eb6-QNC5):2017/06/30(金) 00:09:51.03 ID:l+TZrg+I0
頭悪いな。
低学歴が。

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c9b6-QPFK):2017/06/30(金) 00:10:06.07 ID:IC7+7TfE0
>>587
この問題の是非はおいと
アベマのコメント欄は煽り抜きにゴミばっかりだから
そこは参考にやらないぞ

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4265-GvPe):2017/06/30(金) 00:10:30.75 ID:osvFJaeZ0
最高にジャップ

399 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ bdc6-a1xH) 2017/06/29(木) 22:49:29.96 ID:3XjIJyO/0NIKU
>>393
悪法でも法は法なんですけど。
そらま、悪法に従わないというなら、それはそれで見識なんだが
その結果は甘受すべしと、悪法に従わない主義者だって言ってる。

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:10:42.06 ID:4rAzqSGC0
>>595
自分の意見でいいなら
LCC→格安が売りなのでコスト優先
ANAやJALなどの一般的な航空会社→移動の自由(障害者割引など各種割引あり)

606 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:11:10.19 ID:0m/MfXA50
>>582
安売りがしたいがゆえに公共交通の基本的性格無視してもいいんです!というのは違うだろw
もちろんバニラエアはそんなこと一言も言ってないんだが

>>584
そういう場合、そもそも公共交通(天下の大道)は人間であれば誰でも通れるようにしましょうね、てのが道徳的にも経済的にも正しいんだよな。なんでか分かる?

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6139-nz7l):2017/06/30(金) 00:11:29.18 ID:QXnpOw9a0
>>581
その何かは健常者や社会の経済性じゃないよ
だからお前の言うことは当たらない

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 467c-wjSU):2017/06/30(金) 00:11:35.03 ID:5uhPkgj50
この人はこういう人だってバレてもまた同じことを平気でやるんだろうなぁ
名前売るためにやったんだろ
肩書もかなり胡散臭いし

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:11:45.66 ID:4rAzqSGC0
>>603
ならニュース速報の本スレにいろいろなまとめレスが貼ってあるからそたらを参照してみて

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c2b0-HpRm):2017/06/30(金) 00:12:02.61 ID:DsCM/KKU0
>>587
むしろ、反発してるのは、
潜在的に多くの人が障害者は、恩恵を受けてやれてるのだから、連絡なしにトラブル起こすのなんて生意気だ、って感情があるからで、
なら、こういうそういう感情を揺さぶることがあるのは良いことだと思うよ
昔は電車で事前連絡が当たり前だったけど、今はそうではないのだし、少しずつ変わるものさ

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:12:55.21 ID:9qzTIQzs0
>>587
それよりも直接行動で法的正当性を得たり行政を動かす方が社会運動としては効果がある
バリアフリーやセクハラの件をみればわかるが、一般人の理解なんて後からいくらでもついてくる

612 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:13:03.89 ID:0m/MfXA50
>>595
君みたいに、経済にうとい人ほど経済はゼロサムゲームだと思いたがる現象をなんと称せばいいんだろ

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65b6-+k/C):2017/06/30(金) 00:13:04.04 ID:yf2N3yhD0
>>586
空気変えたいなとは俺も思ってるし、戦いは必要やと思うのよ
けど勝つためには>>587が言うみたいに味方増やしてかないとあかんやん?
すると、現場の職員に強く主張することの当否はともかくとして、
掲示板で貴方みたいな主張の仕方は違うんじゃないかなと思って

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2eb6-QNC5):2017/06/30(金) 00:13:18.70 ID:l+TZrg+I0
結局、この人は半身不随になるまでは行動的な人で
意見もちゃんといえるから、言えないひとのために
まず最初に自分がデモをして、問題提起をしようと考えて
あちこちにどんどん行ってるわけだ。

だって、普通の障がい者の人やけが人は
度胸がなくて言いたくても言えないかもしれないからだ。
それをわかっていてこの人はやってるのだ。

わからないバカがかみつくでしょ。


くそ低学歴の人はこう考えることもある。
「だったら障がい者は移動しなければいいのでは?」
まるでガイジだ。安倍総理と同レベルだね。

そういう声をはねのけることも大事なのだ。
だから、ムカッとするのは問題提起の種がお前の中にまかれたからだ。

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:13:48.74 ID:CfHWMTzyd
歳食ったら誰でも障害者になるんだよ。
お前らも間もなく車椅子に乗らないと出かけられなくなる。

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:13:53.23 ID:4rAzqSGC0
>>598
うん
ならそれでいいんでは??

848 名無しさん@1周年 sage 2017/06/29(木) 23:25:20.83 ID:OjxTtTrO0
ただの嫌がらせを冗談でやったらマスコミが煽って炎上した
面倒だからもうやめてくれ


要約するとこんな感じで話してたぞ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c961-nP2k):2017/06/30(金) 00:14:23.59 ID:onr4VyRT0
>>614
わかりやすい

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 00:15:17.52 ID:+E1KNOQ+0
>>584
なんちゅうか健常者やら障害者やら問わず変な方向に捻れちゃってる人はやっぱいるのよな
こないだ障害持ってる部下が「私を雇っている事で会社は社会貢献しているというプラスのイメージを得ている」みたいなこと言っててビビったばかりだわ
障害と関係無い部分で仕事出来ない奴で普通にクレームにならんように日々気を付けてるから色々と考えさせられた

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:16:09.83 ID:4rAzqSGC0
>>60
だからさ?またトラップ準備出来てないから待ってって話でしょ??
どんだけ遅いのよ??w
って意見は分かるけどだからって安全の保障も持てないのに
「とりあえず乗せときゃ金稼げるんだから乗せとけ乗せとけ!」
ってそっちの方が危ないわ

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:16:30.36 ID:9qzTIQzs0
>>605
つまりLCCは障碍者差別をして良い交通機関だと
それを人前で言えますか?

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 00:17:01.35 ID:+E1KNOQ+0
>>606
正しくないぞ
全ての道をそうする必要なんてなくて通れる道を別に確保すりゃ良いだけ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:17:40.67 ID:4rAzqSGC0
>>611
いまいち言ってる意味が分からないけど
それって法律さえも場合によっては無視してでも行動起こせって意味なの?

623 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ (ドコグロ MM62-k5gH):2017/06/30(金) 00:18:02.86 ID:EjBNu1+CM ?PLT(14098)

>>620
経済障害者の為の航空会社が合っても良いのではないだろうかw

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 00:18:11.68 ID:KCw37TcS0
>>611
ついてこないよ
人種差別みたいな悪意があってうまれるものじゃなくて
見識の低さから生まれるのがこういうケースだから
まちがえる連中が必ず一定数社会に出るしそういう連中にこういう行動をとって反感を買ってが繰り返されるのがオチ

625 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:18:51.81 ID:0m/MfXA50
>>613
>そやね、結局迷惑被るのは負担しとる健常者やもんね。

違う

君もやはり経済や国家を闘争状態のゼロサムゲームと規定してるだろ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c2b0-HpRm):2017/06/30(金) 00:19:02.25 ID:DsCM/KKU0
>>621
法律は、どの道も等しく確保しなさいってなってるの

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-66M4):2017/06/30(金) 00:19:07.51 ID:vjQIgRgl0
脳味噌もガイジだったんだろ
淘汰されろよいい加減
人間扱いは不要

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:19:24.23 ID:JD8+VkIR0
>>622
横レスだが俺は必要とあらば支持するね。
悪法も法なんてのは形式的法治主義として批判される対象だし。

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:20:19.29 ID:4rAzqSGC0
>>610
>潜在的に多くの人が障害者は、恩恵を受けてやれてるのだから、連絡なしにトラブル起こすのなんて生意気だ、って感情があるからで、

え?自分はそんなこと思ってないよ??
単純に車いすの方だとその分迎える方も準備が必要で
それで事前連絡はすべきでは?って考えだけど
生意気だ!なんて誰がそんなこと思ってるの?
あなたはそうなの??

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 00:20:21.99 ID:+E1KNOQ+0
>>620
「LCCは安かろう悪かろうだからしゃーないわな」ってだけの事を言うのにそんないきむことなんてなくね?

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:21:08.10 ID:CfHWMTzyd
知的レベルの結構高いはずの連中すら今回は、障害者死ね、という感じだからな。
自分自身は五体満足のうちに死ぬ気なのかね?

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:22:41.28 ID:9qzTIQzs0
>>622
法より倫理や正義を優先させるべき時はあるでしょう
ってか、そんな難しい話じゃなくて世間(ネトウヨとか真のクレーマー様)は理解できないけど条約なりなんなりができれば理解は後からついてくるって話なんだけど
セクハラなんてメチャクチャ反発されたけど今じゃその概念を否定する奴はいない

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e25a-WwN4):2017/06/30(金) 00:22:54.44 ID:1D/X8Na90
>>614
自称人権派の何が恐ろしいかって、こうやってサラリと何の違和感もなく差別用語を連発する所なんだよなw
低学歴や安倍ぴょんをガイジ呼ばわりする事に何の関心も抱いていない
こいつこそ真の差別主義者だわ

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:23:11.59 ID:4rAzqSGC0
>>628
そうなんだ?
ちなみに今回のこの車いすの人の件だとどう思ったの?
自分はあまりよろしいとは思わないって意見かな
だって一人で搭乗するんならともかく他にも大勢の乗客の人達がいたわけでしょ?
飛行機って全員が乗り込まないと当たり前だけど離陸出来ないわけで
その人たちをみんな巻き込んじゃったんだし

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c2b0-HpRm):2017/06/30(金) 00:23:27.24 ID:DsCM/KKU0
>>624
セクハラとかパワハラとか障害者の移動とか、軋轢と反感がありつつ、変わってきたのだよ

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2eb6-QNC5):2017/06/30(金) 00:23:28.91 ID:l+TZrg+I0
わかんねーのかな。
社会に対するチャレンジであって、試してるんだよ。

「祭りを見に行くとき行きは元気だったけど、足をくじいて帰りはケガしてかえってきた
そういう時にも、弾力性を持って受け入れることのできるやさしい社会であるべきなのだ。

「こらー。てめえケガしてんじゃねえか!降りろ!」みたいな社会であってはならない。

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 00:24:02.28 ID:+E1KNOQ+0
>>626
でもそうすることが出来ないから違う方法でバランスを取るのだよ

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:24:40.51 ID:9qzTIQzs0
>>623
ならまずは経済障碍者という概念を臨床学的に認めさせれば

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 00:25:02.75 ID:KCw37TcS0
>>635
変わったら反感が必ず消えるかというと疑問

640 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:25:05.03 ID:0m/MfXA50
>>623
>経済障害者

ww
あのなあ、公共交通という言葉を知っているか?


>>628
佐川が国税局のトップになった、とかこれもう国民の自然権としての抵抗権を行使して納税拒否して良くねえか?とか思い始めた

あいつ明らかに税務調査でも自民のだけ優遇する・・・に留まらず、安倍や麻生の敵に対して政治的な判断で動くだろ

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:26:04.22 ID:JD8+VkIR0
>>634
そんなときがあってもいいんじゃね。
普段は五体満足の俺たちこそが、俺たちの自明性に彼らを巻き込んじゃってるからな。

マジョリティ・プリビレッジ(多数派特権)ってやつだな。

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e25a-WwN4):2017/06/30(金) 00:26:32.35 ID:1D/X8Na90
お前らって本当、身体の障害に対しては寛容だけど
精神の障害に対しては、鬼の様に厳しいよなw

643 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:26:56.44 ID:0m/MfXA50
>>622
法が絶対なら、そもそも今のこの国の選挙制度、ずっと違憲状態だぞw

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65b6-+k/C):2017/06/30(金) 00:27:16.45 ID:yf2N3yhD0
>>618
そういう人は仕事でけへんから、そういうとこで
自分の価値見出すしかないんかな。
まぁそんなんも上手く使うのが上司や、頑張りましょ笑

>>625
貴方は社会を変えたいのか、掲示板での討論ゲームに勝ちたいのかどっちや

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:27:17.62 ID:4rAzqSGC0
>>632
>法より倫理や正義を優先させるべき時はあるでしょう
ってか、そんな難しい話じゃなくて世間(ネトウヨとか真のクレーマー様)は理解できないけど条約なりなんなりができれば理解は後からついてくるって話なんだけど
セクハラなんてメチャクチャ反発されたけど今じゃその概念を否定する奴はいない

うーんいまいちふわっとし過ぎててちょっと・・・w
「法より倫理や正義を優先させるべき時」ってのは具体的にどんな時??
それとセクハラがメチャクチャ反発されたって
「セクハラなんてやって当たり前のことだろうが!なんでそんなもんをいちいち罰するんだ!?」っておっさん連中から反発されたって意味??
それって別にセクハラ禁止するに当たってなにか法とか破ってたっけ??

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM62-MfSw):2017/06/30(金) 00:27:40.55 ID:M5TX/QFbM
>>20
でんでん言う人が首相なんだぞ

もう終わってるなこの国🙀

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 69d0-s8c2):2017/06/30(金) 00:27:41.66 ID:7gJ9JLOQ0
>>614

>だって、普通の障がい者の人やけが人は
>度胸がなくて言いたくても言えないかもしれないからだ。

こういう考えこそ障害者のパーソナリティを勝手にテンプレに当て込む差別だって銀座イタリアン事件で名を馳せたヤリチンの人が言ってた

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c2b0-HpRm):2017/06/30(金) 00:27:46.04 ID:DsCM/KKU0
>>629
そもそも、自分は事前連絡なんてしないから(求められてもいないけど)、連絡なく行けるのがベストだろうな、面倒求められて大変だな、ど思った

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1948-iZ7+):2017/06/30(金) 00:28:10.01 ID:r7S4CaEq0
外車はゴールド、プラチナや赤ちゃんと同じ優先搭乗ができる特権階級だからな。今回はいつもと違う扱い受けて頭金きたんだろ

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:29:02.40 ID:9qzTIQzs0
>>624
表現の自由、労働者の権利、バリアフリー、セクハラ、パワハラ、駅のホームドアetc...様々な権利を獲得するために体を張って活動してきた人たちがいる

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:29:14.94 ID:4rAzqSGC0
>>641
あってもいいじゃんね
っつったってさw
そりゃみんながみんなあなたみたいに物分かりのいい人たちならいいんだけども
現実はというと・・・?

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:29:44.50 ID:CfHWMTzyd
>>642
同属嫌悪。

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 00:31:26.49 ID:lunWv/5V0
行動する事が皆の権利になるからと言う理由があっても
現場は煩い客と大人しい客、上客とゴミみたいに分けてるだけだったりするからな…
労働環境がブラックな所は特にこの人が行動しても他の人が快適になるような気がしない

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 00:32:07.65 ID:KCw37TcS0
>>650
その活動の行く先が相手の理解じゃなくて
権利パワーで押し潰しての改善なんだよねこの件って

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:33:11.03 ID:JD8+VkIR0
「障害の社会モデル」って説あるじゃん。

つまり「この社会の仕組みは普通に作られてるからこうなってる」のではなく
「一つのあり方にカスタムメイドされているからこうなってる」に過ぎない、みたいな考え方だ。
この件でいうと、五体満足にカスタムメイドされてるだけだ、「障害」は作り出されているのだと。

俺たちが無徴の存在で、障がい者が有徴の存在だと思うのは単に数が多いだけ、みたいな
まぁ一見するとポストモダン的でラジカルだけど、今回のケースなんか冷静に考えればじじいになると歩けないやつが続出する以上
あらゆる人間すべての問題ですらあるよなw

656 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:33:12.28 ID:0m/MfXA50
>>644
自分でありたいだけだよ
自分の思うことと、学んできたこととの整合性を持たせたい

個であることが全てだと思わないが、全体という意味の分からない概念には自分を譲り渡せない

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6139-nz7l):2017/06/30(金) 00:33:16.70 ID:QXnpOw9a0
>>622
でもこのおっさんは何の法もおかしてないし、
むしろ犯してるのはお前みたいなレイシストじゃん

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 00:33:55.33 ID:+E1KNOQ+0
>>644
そうは思っていてもアホらしくも感じてしまうのも確かなのよな
一つ障害があるからといって障害とほとんど関係無い部分の他人の感情にまで無頓着になるのは間違えているような気もするわけよ
そんなんが一部にネガティブな感情を植え付け続けてるのかと思うとなんだかね

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:34:06.94 ID:4rAzqSGC0
>>648
そうなんだ?
自分の考えだと「どうせ飛行機のチケットなんて前日までには予約入れなきゃいけないわけだし、事前連絡しさえすればその分向こうの準備も整っていいだろうなぁ」って思ってた
まあそもそも日本じゃまだまだなバリアフリー問題で
ただでさえサービス皆無と言われてる格安航空相手に事前連絡なしで乗り込むとか
ちょっと時期尚早だったんでは?とは思った
もちろんいつかはあなたのような考え方になるのが理想だけども
欧米ですら日本人が思うほどまだまだ全然のようだし
この木島さんがロンドンできっぱりと搭乗拒否されたのだって2012年ロンドンパラリンピック直前の時期だよ

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1fc-mwel):2017/06/30(金) 00:35:22.47 ID:9PHyOWYS0
こういう社会に迷惑かけるカタワはDQNや犯罪者と変わらん
遠慮する必要はないし自殺するまで追い込め

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:35:34.21 ID:9qzTIQzs0
>>645
悪法には反対しないの?独裁国家に大人しく従うの?
セクハラという概念がメディアに流通され始めた頃はオジさん達が「そんなことだと挨拶(お尻をさわる)もできなくなるぞ!」「デートの日を聞いて何が悪い!」「部下の恋愛事情を知るのは上司の権利」って逆ギレしてたんだだよ、信じられないだろうが。

662 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:35:37.44 ID:0m/MfXA50
>>622
航空会社の運行規則って法律じゃないぞw

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:36:06.36 ID:4rAzqSGC0
>>657
え?自分なにか法律犯してた?なになに!?

それと木島さんは座席に座ったまま便をしてはいけないって規則を敢えて破ってたみたいだよ??
「それは許してほしい」って書いてたけど

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:36:17.07 ID:JD8+VkIR0
>>651
うん、現実はすごい反感だろう。俺も巻き込まれたら非常に反感を覚える。
ただ、そうであっても社会は感情の振幅とは異なった水準で運営されてゆくのが望ましい

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:36:21.30 ID:CfHWMTzyd
>>660
お前もいずれ、カタワになるんだってば。

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:37:06.81 ID:9qzTIQzs0
>>654
権利の獲得は相手の理解を得る事じゃないんだけど

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1fc-mwel):2017/06/30(金) 00:37:51.23 ID:9PHyOWYS0
>>655
だから仮に俺が歳取って車椅子や寝たきりになったら飛行機乗らないよ
危ないし、皆に迷惑かけるから

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:37:54.07 ID:CfHWMTzyd
>>663
若いうちに飛行機に乗りまくっておいた方がいいぞ、お前。
アテント付けるようになったら、良心の呵責から乗れなくなるだろうから。

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:37:55.90 ID:4rAzqSGC0
>>661
悪法って??
なんか急に飛躍してないか??w
セクハラオヤジの件は知ってるけどさ
それに対して被害者である女性たちがなにが法に触れるようなことした
ってわけではないんだよね??

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 00:38:01.71 ID:KCw37TcS0
>>666
ああそう
じゃあお前のレスが検討違いだわ

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:38:12.71 ID:JD8+VkIR0
>>666
たしかに

672 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:38:59.95 ID:0m/MfXA50
>>660
うむ
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/880353466001915904

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65b6-+k/C):2017/06/30(金) 00:39:05.74 ID:yf2N3yhD0
>>656
貴方の思うことや学んできたことと、
私の思うことや思う正義って、概ね一致する気がする(勝手でごめんね

んで、その思う方向に世界が変わったら良いなーと思うのよ。
そのために、考えの内容を変えるんじゃなくて、
表現方法を変えたら自分の思う価値が実現できるし、みんな幸せかなって思ってさ

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:39:10.16 ID:CfHWMTzyd
>>667
路線バスでも、年寄りが乗り込むとそのたびに運行が遅れて迷惑かけるんだよな。

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 00:40:27.08 ID:lunWv/5V0
>>655
客だけじゃなく従業員もよれよれの年寄りばかりならお互い寛容になるんじゃねw
飛行機って昔は夢の乗り物だったけどそこからあれこれ削っての格安航空な訳で
飛んでる限りは不自由さや不快さを多くの客が許容して成り立ってる

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:40:52.13 ID:JD8+VkIR0
>>667-668
俺もきっと尻込みしちゃうほうだわ。

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:41:05.58 ID:4rAzqSGC0
>>664
もちろんそれが望ましいよ
ただ実際に自分がその立場になったとして
大人しく我慢してられるかというと正直自信がないわw

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 00:41:22.83 ID:+E1KNOQ+0
意図してのものかは捨て置いて叩かれるところまで含めて意味がある行動だったりもするんかね
結局一番現実的で一番ポジティブな効果って「とりあえず飛行機乗るときは車イスであることを予約の段階で伝えた方がいい」ってことと「同じ事すりゃ叩かれる」って事が広く知られたって事なのよな
のぞんだ着地点とはおそらく違うだろうが不要なトラブルは減るかもしれん

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:42:05.92 ID:CfHWMTzyd
>>676
歳食うまえに、首釣って死んどいた方がいいんじゃないか?
これから辛いぞ。

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc2-fD6Q):2017/06/30(金) 00:42:17.39 ID:7BwNI9R3d
>>309
これ脅迫罪成立する

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1fc-mwel):2017/06/30(金) 00:42:21.21 ID:9PHyOWYS0
>>674
本当は乗らないほうが良いだろうね
バス会社が拒否しないってことは、飛行機よりは安全なんだろう

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK79-rcFm):2017/06/30(金) 00:43:00.56 ID:P0TBckm9K
バニラエア「準備等いるので搭乗前に前もって連絡して下さい」

車椅子障害者「前もって連絡しません!差別た!差別た!」


定時運行出来ないし、他の乗客にも迷惑掛かるし、障害者クレーマーだな…

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-34WU):2017/06/30(金) 00:43:15.73 ID:AR+DCq1fd
今回のこの件で飛行機は飛んだのか?
他の乗客が待たされてたなら車椅子側に怒りの矛先が向いて余計障害者のイメージ悪くなるけど

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:43:38.82 ID:CfHWMTzyd
>>681
路線バスはむしろ、障害者フォローを手厚くしてるんだよ。
それが公共交通機関ってもの。

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:43:41.03 ID:9qzTIQzs0
>>669
ローザパークスやキング牧師やガンディーの行動は全て遵法だと思ってるの?
フェミニストは世間の反発を受けて行動したし、そもそも女性参政権なんて分かりやすいでしょ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:44:23.24 ID:4rAzqSGC0
なんだみんな結構周りに迷惑かけるの嫌なんじゃん?w
自分ももしこの木島さんの立場だったとして
同じような行動出来ないだろうなぁ

687 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:44:47.91 ID:0m/MfXA50
>>674
そのバスが遅れることで老人を憎む社会はまっとうなのか?

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c22c-CicO):2017/06/30(金) 00:45:10.76 ID:V5hx7ZpQ0
電通の社員だったことがあるんだってな
やっぱ電通ってクズだわw

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c9ab-lO1+):2017/06/30(金) 00:45:12.50 ID:JFF8ulqt0
つまりこれに対抗するには労働者も過剰なサービスの要求を拒否できる権利とかを主張すりゃいいわけやな

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:46:09.79 ID:4rAzqSGC0
>>685
うん
それで今回の木島さんの行動はその例の中のどれに近いと思うの??

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:46:10.92 ID:CfHWMTzyd
>>682
連絡したら搭乗拒否がバニラエア。

>>687
老人はみんなそのうちなるもん、って認識はお前にはないんだな。

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:46:29.01 ID:JD8+VkIR0
なんつうか
社会の自明性に依って生きられる人々(このケースなら空港システムに依って不自由がない俺達)が、
デモうぜーとか運動うぜーとかはかなりわかるのよ。左の人たちはそこ否定しちゃいけないわw

ただし、「少数派うぜー」とか「デモ活動家きめー」とか当然思ってる側も、それはそれとして
「いやしかし公共性とか一般意志っていうものは大事だ」「社会は漸近的に"そこ"に向かうべきだ」という事を踏まえておくべきではあるんだよね。
つうか「落とし所」ってそこしかないと思う。「わかりあえる」とかじゃなくてさ。

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0165-TaZ6):2017/06/30(金) 00:46:45.02 ID:pLtDH5Dc0
論点は2点だろ
1.設備の問題
2.事前連絡の問題
1は奄美空港を始め準備が出来てなかった>バニラの問題で対応と謝罪で終わり
2は90秒ルール起因(安全上の問題)だからバニラだけの問題ではないよな。
事前連絡がないことによって安全上の問題から当日の空港で初めて座席を確保できないことが判明し
誰かが飛行機から下りないといけないとなるケースもあるよな。
障碍者健常者問わず誰も得しないな。

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 00:47:02.20 ID:lunWv/5V0
人種や性別は生まれついてのものだけど
障害や老化は個人差激しいので共感得られる数が違いすぎる

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:47:18.59 ID:9qzTIQzs0
>>690
どれにも近くない、いたって穏当な抗議行動だね

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdc2-fD6Q):2017/06/30(金) 00:48:22.94 ID:7BwNI9R3d
なんにせよ指摘した側の底意地の悪さは拭えないよ

言ってることは正しい
設備準備が足りないのは航空会社側
これに疑う余地はない

だが指摘は航空会社に確認した結果だけでもよかったはず
他の乗客に迷惑をかけてやるような事ではない

その道のパイオニアなら、事前問い合わせをする事を
周知させる方に力を注ぐべきだった
センセーショナルな方法をわざと取って混乱を引き起こしてまで
やるべきではない

697 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:48:34.39 ID:0m/MfXA50
>>682
一企業の規則と社会のフリーアクセス性と、どちらが「君にとっても」重視されるべきなのか?

>>691

>路線バスでも、年寄りが乗り込むとそのたびに運行が遅れて迷惑かけるんだよな。

おまえこれだよな?

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:49:11.53 ID:CfHWMTzyd
>>692
お前、体が丈夫なうちに資産を数億円貯めておくか、首釣って死ぬかしといたほうがいいな。

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 00:49:35.97 ID:+E1KNOQ+0
>>692
わかって貰おうとする必要なんて本当はないのよな
訴えて判例が出て以後はそれを元に運用されるって以外にバランスの軸をとる方法なんて無いわけだし

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6139-nz7l):2017/06/30(金) 00:49:47.10 ID:QXnpOw9a0
>>693
は?席交換すれば事足りるわ
工夫しろ

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 00:49:52.35 ID:lunWv/5V0
>>689
そうそう、日本て海外式に雇用不安定で賃金下げておきながら
旧来の家庭的で丁寧なサービスとか期待しすぎ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:50:05.51 ID:JD8+VkIR0
>>698
なんでだ?

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6139-nz7l):2017/06/30(金) 00:50:26.49 ID:QXnpOw9a0
>>696
事前に問い合わせたら搭乗拒否するじゃねえか

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 00:50:59.41 ID:KCw37TcS0
>>696
改善要求→裁判→運動とか手順踏んだならわかるけどね
いきなり要求突きつけてはいお前不正解!拡散希望!拡散希望!とかさすがにねえわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


705 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:51:23.07 ID:CfHWMTzyd
>>702
お前もそのうち障害者になるからだよ。

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1fc-mwel):2017/06/30(金) 00:51:46.96 ID:9PHyOWYS0
>>703
しょうがないじゃん危ないんだから
極端なデブだって搭乗拒否されるし、デブ専用席なんて作られないぞ
マイノリティー全てに配慮してたら飛行機なんて飛ばせない

707 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:52:18.58 ID:0m/MfXA50
>>693
いや、これはそれこそ安倍とか自民のレベル超えて結構大きな問題なんだよ
「日本人の本質」と言ってもいいレベルの問題を提起してる

全体と個と、どちらを優先させるべきなのか?という本質的な命題

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 00:52:23.42 ID:JD8+VkIR0
>>705
質問変えよう
俺の論調の何かが気に食わんのか?

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 00:52:33.19 ID:KCw37TcS0
>>689
障害者差別解消法ができてすぐこれだからな
大規模な運動になるかはともかくそういう意識は広まるかもね

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d2f-K9Vi):2017/06/30(金) 00:53:11.13 ID:4rAzqSGC0
>>695
うーんなるほど
ではそろそろこの辺で本スレに戻りますw

レスくれた方ありがとう

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6efc-wjSU):2017/06/30(金) 00:53:30.27 ID:o8fg4Zlb0
>>704
運動と裁判は平行でも良いのでは

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c2b0-HpRm):2017/06/30(金) 00:53:49.41 ID:DsCM/KKU0
>>705
いやそれは692の読み方としては変でしょ
「反感は買うことは解れ、でもこういうのが社会を良くする面はあるな」
ってことでしょ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6139-nz7l):2017/06/30(金) 00:54:04.94 ID:QXnpOw9a0
>>706
ほらレイシストはこれだ

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 65b6-QPFK):2017/06/30(金) 00:55:47.92 ID:1gesw40f0
なんでもいいけど
車椅子の人に飛行機の席で小便されるくらいのことを我慢できない人間が
思ったより多いのはびっくりした

さすがにちょっと不寛容すぎないか?

715 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 00:56:28.68 ID:0m/MfXA50
>>706
そのうちデブでもハゲにでもやさしい社会が来るかもしれないじゃんw

希望は持とう!

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 00:56:39.52 ID:lunWv/5V0
マツコとか太ってから飛行機乗ってないらしいじゃん

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-ntTI):2017/06/30(金) 00:57:05.74 ID:WDfcL4omK
>>2
初期のスレで誰かが貼ってた本の10年以上前の尼レビューで
「(海外で)自分の思う通りに行かないとすぐに酷評するのはいかがなものか」
というような事を書かれてたから、思いっきり有名(悪名が)なのかも

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1fc-mwel):2017/06/30(金) 00:57:05.63 ID:9PHyOWYS0
>>714
お前我慢できるの?
匿名だから無理しないでも良いんだぞ
本当に、心の底から本気で言ってるの?

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 00:57:35.98 ID:CfHWMTzyd
デブの汗と、車椅子の小便は、成分的には同じ。

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 00:57:42.56 ID:KCw37TcS0
障害者が障害によって困るのはすべて差別だから是正されるべきってロジックの欠陥じゃねえの
例えばちょっと前に話題になった盲導犬の飲食店での扱い
どう気を付けようが犬を飲食店に連れ込むのは望ましくないし白杖使えば障害者もさして困らない
でも1行目のロジックに反するから盲導犬は絶対入れなきゃいけない

今回の車イスが乗れるか事前に問い合わせさせるのすら差別とか
さすがに障害者側からの歩みよりも必要だと思うんだけど

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK79-MoQb):2017/06/30(金) 00:57:49.64 ID:KtjMe1mSK
で、決着はついたの?

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa25-FK0e):2017/06/30(金) 00:57:59.37 ID:1hQ1OwlMa
>>17
こういうのにマジギレするアスペが鉄オタなんだろうな
ほんまきっしょいわ

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c9ab-lO1+):2017/06/30(金) 00:58:02.23 ID:JFF8ulqt0
>>701
>>709
サービスを提供してる側の人間がいるってのが無視されすぎなんだよな
そっち側の人権が無視されてるわ

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 00:58:02.94 ID:+E1KNOQ+0
>>711
運動あっての裁判かとも思うがそれなら求めるものをスタートの時点で明確にしないとフェアじゃないかもね

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 00:58:11.00 ID:9qzTIQzs0
>>689
障碍者の移動の自由の確保のための最低限の準備が過剰なサービスに当たるかどうか考えた?障害者差別解消法とかあるんだよ

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd65-nP2k):2017/06/30(金) 00:58:17.33 ID:OwQ+GJKG0
>この方の場合は、あくまでもご自身をパイオニアだと考えているのかもしれませんが、
>こういうことは今回限りということにしましょうね。じゃないと、世間の支持が受けられなくなるような危険性を感じています。

こういう事なんだよな
乙武とかこのデブとかファンネル飛ばしながらギャーギャー喚き散らす度にコロコロへの嫌悪が溜まっていく。
電車でもたまにお客様対応されてるコロコロがいるけど対応してくれた駅員に礼を言ってるコロコロを見たことがない。
萎縮する必要はないけどありがとうくらい言ってやれよ
人に何かしてもらう事を当たり前に思ってんじゃねえぞ

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 00:59:34.39 ID:KCw37TcS0
>>711
確かに

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 65b6-QPFK):2017/06/30(金) 00:59:48.17 ID:1gesw40f0
>>718
いや我慢できるだろそれくらい
うんこだとキレるけど小便だし、かつ尿瓶にするわけだろ?
しかも小便する時間なんてたった数十秒じゃん

相手が車椅子だったらその程度のこと普通に我慢するわ

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2d62-1fDS):2017/06/30(金) 00:59:56.03 ID:SK8iMSb/0
>>720
今回は問い合わせさせるのが拒否するためだからなあ

730 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 01:00:20.26 ID:0m/MfXA50
>>720
歩み寄りが必要なのは多数派であり、理性で獣から脱しよう、ていう考え方なんだよね
世界を進歩させて来たのは

君が今享受してる基本的人権が、なぜこの猿の一種に蔓延してるか知ってる?

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 01:00:31.00 ID:+E1KNOQ+0
>>725
例えば職務と関係無い事して事故が起きればそこには責任が発生する
そこまで強いることは出来んよ

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:00:34.71 ID:CfHWMTzyd
つうか、呆れるほどに自分自身の未来について想像力が欠けてるんだな。
大勢が。
頭のいい連中がこぞって木島叩きしてるのを見て、自民党は安泰だと思ったわ。

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c233-lonu):2017/06/30(金) 01:01:00.04 ID:GaSp5p/u0
>>728
尿瓶て座席でチンコ出すの?そんなの用意するならオムツ履いとけよ

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 01:01:04.93 ID:9qzTIQzs0
>>696
法や倫理の話に底意地悪いとか土着的な風習の話を持ち込むなよ

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 01:01:43.81 ID:JD8+VkIR0
俺の意見は
アクションを起こした人間に”道義的な説教をかまそうとする人々”が後を絶たない感じは不毛だし
そのような「感情のスイッチ」を、異なる「感情のスイッチ(きらきら頑張る障がい者or戦う障がい者像を提示)」で抑えようとして
なにやら言葉で争うのも不毛で、いい加減この社会は感情本位を卒業するべし、みたいな感じ。

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 01:02:32.06 ID:KCw37TcS0
>>729
問い合わせた結局乗れませんってのは完全にアウトだわな
ただ事前に準備してもらうよう呼び掛けるぐらいはしてもいいでしょ
それこそ乙武レストランみたいな例もあるんだし

737 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 01:02:53.10 ID:0m/MfXA50
>>726
獣、土人の社会のルール感だよね、それ

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK79-rcFm):2017/06/30(金) 01:03:17.55 ID:P0TBckm9K
他の乗客に迷惑を掛けないで!…

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1948-wjSU):2017/06/30(金) 01:03:21.64 ID:dxIh4gGv0
>>728
小便おkならうんこもいいだろ

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 01:03:37.39 ID:9qzTIQzs0
>>731
誰がそんな事を強いてるの?

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1fc-mwel):2017/06/30(金) 01:04:20.54 ID:9PHyOWYS0
>>737
他人に感謝するっていうのは大事だよ
獣の社会といったら、こんなカタワ秒殺されるぞ
弱肉強食のサバンナなめんなよ

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:04:43.61 ID:CfHWMTzyd
>>738
お前、路線バスに乗ったことないのか。

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c9a0-Ga3j):2017/06/30(金) 01:04:48.99 ID:aiGNpSEg0
電車やバスもこういう人がいたから声が上がっとともいえるし

ま、頑張って

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW b137-dwMZ):2017/06/30(金) 01:04:58.01 ID:+E1KNOQ+0
>>740
みんな大嫌いな同調圧力かね

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 01:05:28.88 ID:lunWv/5V0
ニュースステーション時代にHIV感染カミングアウトした人を度々出してたけど
差別をなくそうって旗印にあそこ連れてけこれさせろって我が儘で評判悪かったの思い出した

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 65b6-QPFK):2017/06/30(金) 01:05:46.06 ID:1gesw40f0
>>733
よく知らんけど、オムツにされると臭いんじゃないの?
尿瓶は密閉性高いから臭わないぞ
今のおむつはそうでもないのか

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:06:48.40 ID:CfHWMTzyd
>>741
杖付いて歩くようになったら、公共交通機関に乗るなよ、お前。

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-34WU):2017/06/30(金) 01:07:14.91 ID:AR+DCq1fd
>>737
障害者は対応した人に感謝しないのが当たり前なの?
だったらお前の言う獣、土人のままでいいわ
健常者同士でも感謝するのに障害者は特別なの?

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c9a0-Ga3j):2017/06/30(金) 01:07:18.35 ID:aiGNpSEg0
この世はある意味うるさい人がいないとダメだから
自らやってくれるんだから別になんの文句もないでしょ
従業員じゃあるまいし

絶対こんなことやりたくないから助かるよ

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:08:20.70 ID:CfHWMTzyd
若い奴ほど、年寄りに電車の席を譲らなくなったのは感じるわ。

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9292-UUh5):2017/06/30(金) 01:09:09.78 ID:dggwHvEs0
>>749
必要悪という部分では理解できる
結果だけ享受して当人は潰せばいいw

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 01:09:40.29 ID:9qzTIQzs0
>>748
あなたは公共交通機関や公共施設を利用するたびに周囲の人に感謝して回ってるんだね、ちょっとありがた迷惑かもしれないぞw

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-34WU):2017/06/30(金) 01:09:50.33 ID:AR+DCq1fd
>>750
年寄りって年寄り扱いすると怒るじゃん

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02f2-603N):2017/06/30(金) 01:09:54.63 ID:MiBRwTQm0
事前に連絡したら搭乗拒否されるから、当日乗り込んで抗議
それの何がいけないんだ?

こういう人がいないとどの航空会社も対策なんて一切しないぞ
経済学学んでいたらこういうプレイヤーは市場経済の維持に必要不可欠なんて
常識的なことだぞ?

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 65b6-QPFK):2017/06/30(金) 01:09:57.51 ID:1gesw40f0
アベマの番組見てたけど
日本って設備面では障害者配慮進んでる国みたいだな
やるじゃん

心の面では微妙みたいなことも言われてたけど

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bdf4-HpRm):2017/06/30(金) 01:10:27.06 ID:VBUdc6YN0
>>750
年寄りがあまりに増えすぎて杖でも付いてない限りな

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c233-lonu):2017/06/30(金) 01:11:03.25 ID:GaSp5p/u0
>>746
公共の場でチンコ出すことより匂いを気にするのかよ
俺の感覚がおかしいのか?

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:11:08.13 ID:CfHWMTzyd
>>753
優先席に座ってスマホに熱中する若い気違いが多いって話だよ。

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c9ab-lO1+):2017/06/30(金) 01:11:32.98 ID:JFF8ulqt0
>>725
いやこの事前連絡さえ譲歩することなく権利を主張するやりかたをみたら
サービスを提供する側だって自分たちの権利を主張してもいいなと感じるしすべきだなとおもう

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1948-wjSU):2017/06/30(金) 01:11:37.12 ID:dxIh4gGv0
>>750
若者の方がマイノリティーなんだよなー
むしろ年寄りが若者に配慮しないといけないんだよなー

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 01:11:42.07 ID:KCw37TcS0
>>754
事前連絡したら拒否されれたってのは結果論でしょ
こいつがやったのは事前に言うと準備されちゃうから当日言い出しましたってだけ

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 02f2-603N):2017/06/30(金) 01:11:53.65 ID:MiBRwTQm0
例えばブラック企業だって殆どの人は世間から白い目で見られてまで
訴訟したりあるいは転職を試みたりしない
しかし少数の行動を起こす人のお蔭で公平な処遇を保たせる圧力が働く

市場原理を成り立たせているのは現実の経済ではこういうごく少数の「煩い人間」の存在
殆どの参加者は何もせずフリーライドしているだけ

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp71-HpRm):2017/06/30(金) 01:12:09.68 ID:j7AAO+e0p
クレーマーの相手なんかするから騒ぎが大きくなるんだよ

「ルールですので。別の会社をどうぞ。」で毅然と突き返しとけば良かった。
そう言う意味ではバニラに落ち度がある。

ただし基地外クレーマーのジジイにはもっともっと落ち度がある。

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 65b6-QPFK):2017/06/30(金) 01:12:30.25 ID:1gesw40f0
>>757
ああ、そこは毛布で隠すって言ってた

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-34WU):2017/06/30(金) 01:13:00.17 ID:AR+DCq1fd
>>752
普通手を貸してもらったら感謝しないの?
あなたの言うことは極端すぎてアホっぽいぞ

766 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 01:13:05.97 ID:0m/MfXA50
>>748
健常者は障碍者に対して感謝してるの?

それがないだろ?

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp71-HpRm):2017/06/30(金) 01:13:19.84 ID:j7AAO+e0p
>>754
要約すると「ゴネれば乗れるはず」
って事か。クレーマーやん。

別の航空会社使ってね。それで解決ですよ。

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 01:13:26.92 ID:JD8+VkIR0
>>748
おれ障がい者は日本で特別扱いされてると思うよ
だって健常者でも障がい者でも、感謝するやつ/感謝しない、善人/悪人はいるのに
「悪い健常者」は「健常者の特徴」にはならないのに
「悪い障がい者」は「障がい者の特徴」とされがちだし

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa25-U1Q1):2017/06/30(金) 01:13:58.27 ID:UpT1LwrJa
志とか意図とかは全く別のところでアフィカス対立煽りのいいオモチャになったのには笑った
アフィカス以外誰も得をしない毎度おなじみの展開

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 01:13:59.08 ID:lunWv/5V0
>>752
横だけどちょっともたついたとか手を貸して貰ったらすいません位は言うよ
ありがとうの方が受ける方もいいかなと思うがなかなか難しい
日本人はつい詫びちゃう人多いと思うけどねー

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 01:14:01.04 ID:KCw37TcS0
>>728
嫌に決まってるだろ
外出できるんだからトイレまでの距離ぐらい移動しろよ

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:14:11.96 ID:CfHWMTzyd
クレーマーって用語は、思考停止を誘うダメ用語だな。
クレーマーって言った途端、みんな馬鹿になる。

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6139-nz7l):2017/06/30(金) 01:14:51.87 ID:QXnpOw9a0
>>763
良くねーから改善したんだろうが
社会常識無さすぎだろ

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sa0a-+k/C):2017/06/30(金) 01:15:30.87 ID:g1SIwAXfa
半身不随なのに海外旅行行きまくれんのかが木になるんだが

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp71-HpRm):2017/06/30(金) 01:15:42.65 ID:j7AAO+e0p
>>773
もうちょっと常識を身に付けた方が良いと思うよ。

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1fc-mwel):2017/06/30(金) 01:15:56.30 ID:9PHyOWYS0
>>754
俺の飛行機が乗り遅れるリスクが有る
俺の飛行機代が高くなるリスクが有る
そしてその期待値は俺が障害者になって優遇される期待値より高い
個人で考えるとこいつの抗議は正しいし、俺がそれを否定するのも正しい

777 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 01:16:03.74 ID:0m/MfXA50
>>770
なんにせよ詫びる、てのが日本人の民族性とかいう例のやつか
全く謝らない国会議員はどうなんだろ

日本人ではないのか?

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:16:07.10 ID:CfHWMTzyd
デブでも引きこもりでもマッチョでもホモでもブスでも、
悪い奴が目立つんだよな。
ちゃんとした奴は目立たない。

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 01:16:44.49 ID:KCw37TcS0
>>772
俺の要求は正当なんだから相手を最大限困らせてやろうは実際クレーマーだしなあ
飯に髪の毛が入ってた土下座しろ慰謝料払え謝罪広告出せと一緒

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c2f2-wjSU):2017/06/30(金) 01:16:57.44 ID:kncjiAgP0
ポリコレ案件っぽいな
両者殴り合って結論出したほうがいいわ
言い争えば妥当なラインでまとまる

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 01:17:50.67 ID:9qzTIQzs0
>>759
で、ヴァニラエアはどういう対応だったの?全面謝罪で直ぐに改善だよ。少しは冷静に考えてみようよ

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-34WU):2017/06/30(金) 01:17:52.57 ID:AR+DCq1fd
>>766
健常者障害者関係なく普通に手を貸してもらったら感謝するだろ普通

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK79-rcFm):2017/06/30(金) 01:18:08.95 ID:P0TBckm9K
他人に迷惑をかけるな!

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 01:19:14.95 ID:JD8+VkIR0
>>779
私怨などの私的利益のためならば「クレーマー」だろうが
公的利益のためならば"Struggle"になるんだよ
シットイン運動と一緒

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 01:19:22.49 ID:lunWv/5V0
>>777
上に行くほど謝らず責任取らずそれが許される
知ってるくせにとぼけちゃあ嫌よ

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1c7-/WSL):2017/06/30(金) 01:19:33.90 ID:PPwb2ysH0
>>764
毛布にちんちんや尿飛沫付いてるのか
私物じゃなかったら気持ち悪いな

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 65b6-QPFK):2017/06/30(金) 01:19:38.65 ID:1gesw40f0
この話題で企業のルール云々って論点も出てくるけど
企業の内規? って一般的には、ある程度社会正義に反しない限りにおいて有効なわけでしょ
そこで「会社のルールだから」って理屈はあんまり成り立たない気がするけどどうなのかね

ある種の法律みたいな、強行法規的に認められるものならともかくさ

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6139-nz7l):2017/06/30(金) 01:19:47.75 ID:QXnpOw9a0
バニラエアがすぐに改善したのは企業イメージのためじゃなくて、
法律違反だからだよ
下手すりゃ免許が取り消される

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46fc-IRuQ):2017/06/30(金) 01:20:11.53 ID:v9vm/M0r0
>>774
創価パワーじゃねw

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1c7-/WSL):2017/06/30(金) 01:20:55.73 ID:PPwb2ysH0
>>754
事前に断り入れたら拒否されるから黙ってゴム外し中出し理論?

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 01:21:05.88 ID:9qzTIQzs0
>>765
>>770
そんぐらいの感謝が障害者もしてるでしょ
過剰な感謝はよくないって話ですよと噛み砕いて言わないとわからない世代?

792 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 01:21:20.62 ID:0m/MfXA50
障碍者は健常者に対して謝らなければならない、て社会構造としておかしいんだぞ

なんでか分かるか?

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:21:27.18 ID:CfHWMTzyd
>>779
お前は本当に、クレーマーという用語に毒されてるな。
クレーマーを使わずにそのレスを書き直してみたら?

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c22c-CicO):2017/06/30(金) 01:21:29.35 ID:V5hx7ZpQ0
>>780
差別という最強クラスのパワーワード掲げられたら
勝ち目がありませんわw

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 51b8-BXek):2017/06/30(金) 01:21:59.51 ID:aUvd+Ukz0
障害者だから仕方ない

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp71-HpRm):2017/06/30(金) 01:22:08.09 ID:j7AAO+e0p
>>779
ちょっとクレーマーを良く言い過ぎだろ

ムスリムが牛丼屋に来て「ハラル対応したフルコース料理を出せ。出せない?なら土下座しろ、金をよこせ」
ってレベルの案件だぞ

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 01:22:10.46 ID:KCw37TcS0
>>784
公共性があるのはバニラエアが施設整備するだけだよね
こいつが這わされたって騒いだり自身の体験記公開してコミュニケーションとるのはただの私的満足

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f97d-RYiV):2017/06/30(金) 01:22:49.63 ID:jeBvGJq00
世知辛い世の中だゎ。この世は地獄みたい。地獄知らんけど

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42ef-CicO):2017/06/30(金) 01:23:19.79 ID:6zRiGnA40
この車椅子を取り上げる時、航空会社側の事情も説明するか全く無視して悪役に仕立てるかを見てれば
その番組が事実に基いて報道しているかそれとも単に視聴者を気持ちよくさせたいだけで放送してるかが判る

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 01:23:22.60 ID:KCw37TcS0
>>793
用語のそのものずばりの定義に当てはまるって指摘にそんな返事されてもねえ

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:23:59.43 ID:CfHWMTzyd
>>797
その程度の利得も許せないのか。
ゾゾタウンのあの人の首刈ってくれば?

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c2f2-wjSU):2017/06/30(金) 01:24:06.47 ID:kncjiAgP0
>>794
そうかな?
車椅子利用者認めてその客に対しては料金上げたらええやん
相撲取りが2席分取るようなもん

803 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 01:24:43.66 ID:0m/MfXA50
>>782
健常者が障碍者に対して、ありがとうと言う場面がどこにあるのだ?
言った実例あれば持って来い

こういうのを、人権における非対称性、という

非対称性、ていう言葉はおまえら覚えておくといいぞ
いろんなところで使えるからな
例えば、納税と受益の非対称性とかな

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 01:25:08.22 ID:KCw37TcS0
>>801
あの人はもっと悪いもんもクレーマーの常套句だね

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 01:25:09.57 ID:lunWv/5V0
>>791
障害者が手伝って貰って感謝してるの見たことないってレスに
健常者はいちいち礼言ってるのって流れじゃないの

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 01:25:44.58 ID:JD8+VkIR0
>>794
ここ我々が生まれる前から近代国家だからな。
いちいち負けなくても差別をなくすのは確定路線になってる。

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:25:50.18 ID:CfHWMTzyd
ヤバいなあ、日本の未来は。
年寄りがこれからどうなるか、はっきりわかったわ。
間もなく年寄りになる連中すら、木島叩きに精を出してたからな。

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c233-lonu):2017/06/30(金) 01:26:33.81 ID:GaSp5p/u0
>>802
連絡あればそういった対応もできるだろうけど連絡なしでくるんだろ?

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:27:29.63 ID:CfHWMTzyd
>>808
バニラエアは、障害者が連絡したら搭乗拒否なの。

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 65b6-QPFK):2017/06/30(金) 01:28:00.79 ID:1gesw40f0
>>802
車椅子の人の料金高くなんてしたら
冗談抜きにその航空会社潰されると思う

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c9ab-lO1+):2017/06/30(金) 01:28:09.86 ID:JFF8ulqt0
>>781
いやこれからの話だよ
権利には権利で戦うしかないんだなということがここ見ててわかった

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c233-lonu):2017/06/30(金) 01:28:38.47 ID:GaSp5p/u0
>>809
>>2にもあるけどバニラエア以外でも同様の手口でトラブル起こしてるんだろ
全部登場拒否の会社だったのか?

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp71-HpRm):2017/06/30(金) 01:29:15.29 ID:j7AAO+e0p
>>809
じゃあバニラエアで乗るな

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c2f2-wjSU):2017/06/30(金) 01:29:21.00 ID:kncjiAgP0
>>808
後から請求すれば?
契約だから明記しとけばゴネれないよ

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1948-wjSU):2017/06/30(金) 01:29:35.47 ID:dxIh4gGv0
>>807
この国は年寄りしかいなくなるんだが?

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c2f2-wjSU):2017/06/30(金) 01:30:46.09 ID:kncjiAgP0
>>810
なんで?サービスの提供を可能にするためにコストは認められるよ
搭乗拒否するような値段にしろって言ってるわけじゃない

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-/yms):2017/06/30(金) 01:31:21.99 ID:DCpnQPyEd
障害者というかこいつ擁護してるやつってこいつの態度はどう思ってるんだ?こんなわざと連絡もしないで困らせることは良しとしてるの?答えてくれなそうだけど聞きたいわ

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c233-lonu):2017/06/30(金) 01:31:52.27 ID:GaSp5p/u0
>>814
空港の発着場とか車椅子で乗り降りするための用意とか急にできるならそれも可能だろうけど無理だろ

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:32:25.33 ID:CfHWMTzyd
>>815
中国に乗っ取られて終わるね。

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-34WU):2017/06/30(金) 01:32:43.47 ID:AR+DCq1fd
>>803
あなたは頭良さそうに見せてるけどどういう状況で手を貸してもらって感謝するか全く想像できないんだね

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 01:32:45.77 ID:lunWv/5V0
>>815
まあ数は力だかんね…
特別扱いは求めなくても全員年食えば社会も変わるしかなくなる
従業員も年寄りかカタコト日本語が飛び交うのかまだわからないけど

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1c7-/WSL):2017/06/30(金) 01:33:18.56 ID:PPwb2ysH0
トイレ設置は差別だから廃止して代わりに尿瓶と差し込み便座の提供を叫ぶくらいのパンチが欲しいよね
ただの障害を盾にしたスカトロ露出趣味の変態やんけ

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 01:33:40.97 ID:9qzTIQzs0
>>805
健常者と同じ程度の感謝を示してるでしょと言っている
障害者は感謝が足りないって人らは、駅の階段を登るたびに、改札通るたびに、電車の乗り降りやキオスクでの買い物のたびに周囲の人わかるように感謝して回ってるんだよねw
それらはお前らが快適に利用出来るように設計されているんだからな

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c2f2-wjSU):2017/06/30(金) 01:34:19.90 ID:kncjiAgP0
>>818
急にの話じゃないよ
車椅子対応するために車椅子客から多く取って乗せることをサービスにすればいいって言ってる

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp71-HpRm):2017/06/30(金) 01:34:44.65 ID:j7AAO+e0p
>>814
障害者本人だけの問題だと思ってるだろ
考えが短絡的過ぎるわ

無理矢理搭乗する事で、他の乗客の避難経路を妨げる等、他の乗客の安全性を著しく低下させてるんだよ

追加料金だけじゃ足りないね
その周りの乗客への賠償金も払ってもらわないとね。

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 01:34:56.80 ID:JD8+VkIR0
スレで言われてる
労働者も労働者で過剰なサービスにストを起こすっての、これ割りとアリだと思うんだよね
事後的な対応(マンパワー)に頼ってる時点で、結局のところシステムにおける差別構造は温存されてしまうので
社会は徹底して多様性に配慮した設計を事前的に意識するようになる。

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 01:35:28.44 ID:KCw37TcS0
>>817
ちょっと上でそのやりとりしてるから読んだら
600ぐらいからか

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46fc-wjSU):2017/06/30(金) 01:35:30.81 ID:v7BMtbYv0
だいたい言ってることは正しいと思うけど
事前連絡の部分に関しては
事前連絡を入れた場合断られるという話も出てるからそこはちょっとまずいな
一応は公共交通機関なわけだし

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c172-Mucp):2017/06/30(金) 01:35:46.68 ID:80WRgPqu0
>>754
>経済学学んでいたらこういうプレイヤーは市場経済の維持に必要不可欠なんて
>常識的なことだぞ?
フリーライダー論をヘイト禁止の潮流で誤魔化してるだけじゃないかっていう
ポジティブアクションをするための調整のプロセスかなり吹っ飛ばしてるし
批判に耐えうるだけのリソースを差し出してるかっていうと疑問

「俺は毛布を掛けてその下で排泄してる」っていう衛生的なハイリスク行為っていうね

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK79-rcFm):2017/06/30(金) 01:36:11.38 ID:P0TBckm9K
>>808 この人は「前もって連絡しません!」と公言している 初めから迷惑掛かる気満々だね…。

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 65b6-QPFK):2017/06/30(金) 01:36:29.43 ID:1gesw40f0
>>816
差別だからとしか言いようがない

自ら望んだわけでもない、生まれ持った障害を持つ人(もちろんそうでない人もいるが)
に対して追加負担を求めるなんて、現代における社会正義に反するからとしか

832 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 01:37:13.82 ID:0m/MfXA50
>>741
感謝と言えば聞こえはいいけど、自己評価を低くしたいなにかのシステムに洗脳されてないの?それ

>>748
感謝という日本語に含まれる地位決定の要素に気づかないの?

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c233-lonu):2017/06/30(金) 01:37:14.47 ID:GaSp5p/u0
>>824
車椅子の客がいないかもしれないのにコストかけて毎回準備しとくのかよ
事前連絡あってこそできるものだろ

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:38:05.32 ID:CfHWMTzyd
>>829
デブの汗と成分的には同じだよ。

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b128-QNC5):2017/06/30(金) 01:39:24.27 ID:/TmYJ6U+0
あーごめん
擁護しつつも活動団体の人っぽいと思ったらやっぱりそうなのか
何度も別の航空会社で同じこと起こして問題提起のつもりなんだろうけど
さすがに活動方法自体にかなり問題あるわ

あとコスト面に関してもタラップ車(?)が1万円前後かかるのなら
確かに搭乗券の料金を考えるとちょっとなーって気持ちは分かるわ
そこはフライト現場でこういう問題を起こして解決するもんではないと思う
この件についてはあの車椅子の人もやり方考えるべきだわ

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 01:39:30.10 ID:9qzTIQzs0
>>811
やってみれば、障害者の移動の自由を制限するのにはそれ相応の理由が必要だぞ
障害者が意見を言っててムカツクし仕事の妨げだ、みたいなヘイトスピーチは逆効果だからね

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:39:48.15 ID:CfHWMTzyd
いやー、恐いわ。
訂正レスし続けないとデマがどんどん書き込まれる。

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 01:40:30.80 ID:lunWv/5V0
>>823
無機物に礼は言わないんじゃないの
エレベーターのボタンの前に人がいて行きたい階お願いするとか
ドア押さえてくれる人が入れば駆け込みながら礼言うとか日常であるでしょう
自分向けの設計じゃないので介助してくれる人に礼はいらないってのはよくわからない

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1c7-/WSL):2017/06/30(金) 01:40:44.53 ID:PPwb2ysH0
>>829
国内格安航空であっても飲食物提供するから普通にまずい
オムツと違って手元が狂えば飛散するし、オムツだってトイレですぐ替えられない状態なら事前説明と座席配慮が必要だわな
>>833
そのコスト削ってるから格安航空が維持出来ているとも言える
男性向け格安カプセルホテルに泊めろって騒ぐ女がいないのと同じでゾーニングされてる

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 01:42:23.60 ID:JD8+VkIR0
「ダイバーシティに配慮した社会にしろ」って言うのは
「公共性を前提に、例外に対応するコストを最小化できるように設計しろ」って方向でしかありえない
決して「少数派を好きなれる笑顔の社会を目指そう、手を取り合おう」みたいなのではないし、それは端的に悪手

労働者側の過剰サービス拒否ストという形で経営側に波及するのは筋としてはアリなのではないかな。

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c2f2-wjSU):2017/06/30(金) 01:42:24.17 ID:kncjiAgP0
>>831
そういうのは差別って言わないよ
今回の問題は搭乗拒否に近いことをやったから叩かれてる
事前予約はダメ、直接来たら苦痛を味わった。ここに正当な理由を見出すのは難しい
しかし乗せることを前提に相応の料金を頂くことは差別ではない

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd65-Rp6i):2017/06/30(金) 01:42:54.07 ID:KCw37TcS0
>>836
こいつが背景にしてる障害者差別解消法だと乙武の担いで上げろすら叶えなきゃいかんからな
世間の同意を得られるケースはこれからもちょくちょく出るんじゃないの

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:43:18.56 ID:CfHWMTzyd
デマがどんどん書かれてるなあ。

844 :I am not Abe (ワッチョイ c1fc-nP2k):2017/06/30(金) 01:43:53.61 ID:0m/MfXA50
>>673
俺の信念自体は、フランク・ロイド・ライトの「世界に抗して、真実を」を知って以来以降決定付けられたのかもな

以降、けして逃れられない呪いとしても

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c172-Mucp):2017/06/30(金) 01:43:58.75 ID:6rzJ18Z50
>>828
>事前連絡を入れた場合断られるという話も出てるからそこはちょっとまずいな

ただね
日本の事前連絡システムってステップゼロの門前払いを兼ねてるのが凄く多いのよ
代理店ビジネスなんてのもその一つ
理想は渡航数週間前の事前連絡の段階で役所(国&県)・航空会社・空港で根回
しできればいいんだけど、そんなの出来る訳が無い
最近はそれは疚しい事だと薄々解っているので「ワンストップサービス」なんてのも
出るけどまだまだ

この事前連絡システムは声のデカいクレーマーを抽出するシステムも兼ねてて
本来ならこの事前連絡の段階で照会してきた連中を確実に救済の網で拾わないと
いけないのだが実務窓口のリソース不足に加えてこの手のクレーマーにリソースが
割かれ結果的に救済すべき連中が力尽きてまた別の面で大問題にされるっていう

今回は電通関係者っていうから
何をすれば門前払いされるか何をしなければ強行できるかを熟知してる

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:44:57.08 ID:CfHWMTzyd
>>839
お前、そのうち天罰が下ると思うわ。

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 01:46:05.55 ID:9qzTIQzs0
>>838
だから、その程度の礼は障碍者もしてるって話だし、君らは障碍者の活動によってもたらされたバリアフリーに毎日感謝しているか?障碍者団体にお礼の手紙の一通も出したか?と聞きたい

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1c7-/WSL):2017/06/30(金) 01:46:37.74 ID:PPwb2ysH0
>>846
障害って前世でどんな悪行をした天罰なんですかねぇ

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd77-IQ6x):2017/06/30(金) 01:47:19.53 ID:o3kP6cwH0
>>788
何に違反?

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2ef-HpRm):2017/06/30(金) 01:47:20.94 ID:ZfuFxGj40
>>848
現世でもクレーマーという罪を犯してるから、永遠に罰がループしますね

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1c7-/WSL):2017/06/30(金) 01:48:29.03 ID:PPwb2ysH0
>>850
星新一の世界だな

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 01:50:31.08 ID:lunWv/5V0
>>847
繰り返すけど見たことないってレスからの流れでしょ
バリアフリーの恩恵はまだ感じた事ないですすみませんね

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:50:45.40 ID:CfHWMTzyd
ほんと、クレーマーって馬鹿が使う用語だな。

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-5DIh):2017/06/30(金) 01:51:25.38 ID:VesQ9o0AK
>>2
間抜け野郎だな、コイツ。
そもそも、バニラの対応は法律違反だ。
因みに、障害者の人は世界100ヵ国以上まわっていて、バリアフリーの改善を促している専門家。
◆車いす客に自力でタラップ上がらせる バニラ・エア謝罪[朝日新聞 2017年6月28日] http://www.asahi.com/articles/ASK6H4HCWK6HPPTB004.html
 内閣府の障害者制度改革担当室長を務めた弁護士の東俊裕・熊本学園大教授(障害法)
「昨年4月に施行された障害者差別解消法では、正当な理由のない障害者へのサービス拒否や制限を禁じ、「合理的配慮」を定めている。
 今回の「歩けない障害者は乗せない」という拒否は直接差別にあたる」

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c22f-Aklm):2017/06/30(金) 01:52:07.24 ID:oqu+4LMq0
解っててわざと問題起こしてぶち切れてって何だ
ヤクザと同じあれか

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMd6-4LHc):2017/06/30(金) 01:52:13.67 ID:Qi8N1BG8M
こういう奴がいる限り俺は障害者を迫害する

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd77-IQ6x):2017/06/30(金) 01:52:50.17 ID:o3kP6cwH0
>>854
何の法律に違反?

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 659c-WwN4):2017/06/30(金) 01:53:11.66 ID:0mV05drw0
車椅子がLCC利用で事前連絡しないとか、脳の障害の方が重傷だろ。

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9e2-TwWI):2017/06/30(金) 01:53:53.05 ID:MBUVTgHU0
>>854
コピペを延々と貼り続ける無能
まさにカタワだな
この記事の内容を読んでから批判してみろ

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2e59-JFlU):2017/06/30(金) 01:53:54.22 ID:xBlELSkB0
すべての契約が曖昧過ぎない?
保険会社の契約書のようにとは言わないけど、
国が一定のルール定めてるんでしょ?

公正にジャッジする機関もないんじゃ消費者が泣き寝入りするしかないじゃん

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-5DIh):2017/06/30(金) 01:53:57.79 ID:VesQ9o0AK
>>2
>>42
 「事前に連絡すれば乗れた」とか言ってるやつ息しとるかー?
◆バニラエア「車椅子のお客さまから事前に連絡があった際には、搭乗をお断りしていた」 http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498686098/
◆バニラエア「這って登らせるつもりなかった」 奄美空港で車椅子での搭乗を拒否した問題で http://www.huffingtonpost.jp/2017/06/28/vanilla-air_n_17315034.html
 ハフポスト日本版は、バニラエアの担当者に取材した。
担当者は「車椅子ごと担いだり、利用者の体を抱えたりしてタラップを乗降することは、大変危険なので安全上の理由から認めていない。
関空−奄美線では、自力で歩けない車椅子のお客さまから事前に連絡があった際には、搭乗をお断りしていた」と説明した。

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 65b6-QPFK):2017/06/30(金) 01:55:24.36 ID:1gesw40f0
>>841
あのだな
差別というか言わないかは倫理や社会的な正義やある種の合意として決まるの
今の社会において、障害者から特別料金を取るのはこれはもう誰がなんと言おうと完全な差別
普通にそういう制度が存在するだけで、尊厳が傷つけられたとして損害賠償請求されるレベル
今回の搭乗拒否とはレベルが違う

まあ、障害者と健常者が当然に同じ料金でありながら(もちろんそこには障害者への一般的な配慮が含まれる)
超特別VIP待遇をする場合には特別料金をいただきます、とかならギリギリなんとかなるかもしれない

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 01:55:30.08 ID:JD8+VkIR0
>>861
完全にこのおっさん正しいやん

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d46-Aklm):2017/06/30(金) 01:55:51.69 ID:2TrjQJBl0
突然クルマ椅子でいったらアカンのか?
なんでそう言う不測の事態に備えてないんだ

自衛隊はいらない

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-5DIh):2017/06/30(金) 01:57:50.09 ID:VesQ9o0AK
>>858
バカ>>861

>>857
バカは、日本語が読めない。法律違反だ

>>859
読んだわ。法律違反に気づいてない間抜けだとわかるね。また、バリアフリー改善促すことは悪くない

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ec2-RgxH):2017/06/30(金) 01:59:22.31 ID:Kz67r/dW0
足が動かなくて歩けないのは健常者と明確な違いがあるんだから完璧に同じことができると思うなよ
もしできたとしてもそれは周りの人間の助けがあってなんだからできないからって切れるのは傲慢だわ

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 01:59:32.75 ID:CfHWMTzyd
>>864
ばかだなー、自衛隊は必要だろー。

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c172-Mucp):2017/06/30(金) 01:59:52.74 ID:6rzJ18Z50
>>807 >>809 >>819 >>834 >>837 >>843
デマ吐きはお前
自分の知識不足をアンチのデマ訂正に依存するその方針が理解できない、軽蔑する
工作員ならすぐに足を洗え 今すぐだ

看護・介護の現場では尿も感染源として扱うのはイロハのイ
増して航空機内は閉鎖空間で
換気システムがダウンすると飛び散った排泄物は即座にハイリスク感染源だ

身体機能喪失だけが障碍者じゃ無いし
今回の当事者はコンタクトスポーツで身体機能棄損してるのに
コンタクトスポーツの傷害リスクの知識が古いままで止まってる

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 02:00:46.08 ID:JD8+VkIR0
戦後史証言/自立生活に向けた苦闘:障害者福祉〜共に暮らせる社会を求めて
https://www.youtube.com/watch?v=WXFf6CC_epo#t=40m7s


コレ見てくれ

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-5DIh):2017/06/30(金) 02:00:48.11 ID:VesQ9o0AK
>>863

>>2の人は間違っている。搭乗拒否はやってはいけない

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 02:02:49.22 ID:9qzTIQzs0
>>852
見たことないってのは見え透いた嘘だし感謝を強要するなってこと
あとバリアフリーの恩恵を感じたことがないってのは駅でエレベーターやエスカレーターに乗ったことがない、バス(いまや殆どノンステップバス)に乗ったことがないって事?
あと、階段が苦痛なく登れる設計だとか自動改札が無理なく通れるとかコンビニやスーパーで困難なく買い物ができるのもバリアフリー思想があってのことだぞ

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 02:04:00.85 ID:CfHWMTzyd
>>868
病人の血尿と一緒にしたらダメだろ。

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2ef-HpRm):2017/06/30(金) 02:04:07.65 ID:ZfuFxGj40
>>870
「正当な理由無しに」が抜けてるぞ、おバカさん

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 228d-Hxbw):2017/06/30(金) 02:04:27.30 ID:iuAA8/CJ0
フィジカルエリート(精神的ガイジ)崩れのモンスターガイジだったってことだろ

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2ef-HpRm):2017/06/30(金) 02:04:35.15 ID:ZfuFxGj40
>>872
一緒だわ

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 02:04:39.66 ID:JD8+VkIR0
>>870
俺も同意見だ。事前連絡で弾いてるとは知らんかったわ。

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c9b6-nIbb):2017/06/30(金) 02:05:27.39 ID:P9FpltM70
このクレーマーはどこまでお客様根性が染み付いてんだよ

そのうち登山ガイドにも連絡なしで行きそうだな

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd62-7nsY):2017/06/30(金) 02:06:14.79 ID:rJ2BA8ixd
>>139
ほんこれ

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd62-7nsY):2017/06/30(金) 02:06:27.00 ID:rJ2BA8ixd
>>877
だよね

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c1a0-nz7l):2017/06/30(金) 02:07:13.77 ID:4lVVoyiE0
>>754
前職場で金を盗んでんのがバレて捕まってのクビだったけど、それバレたら採用されないから就職の時黙っときますわ。
て話だろ?

そうだよね!そうすべき、正しいよね。
働かないとおぜにがなくて死んじゃうもんね!

881 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2ef-HpRm):2017/06/30(金) 02:07:19.12 ID:ZfuFxGj40
>>877
おっ鋭いな

そういう事をして、騒いで喚いてメディアに出て怪しげな本を書いて小銭を稼ぐというお仕事をされてる方だから、似たような事は既にやってるぞ。

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65bc-Cxzg):2017/06/30(金) 02:08:11.34 ID:U+grrrvQ0
お前らまだやってたのか本当にアホなんだな。
バニラは朝日の孫会社にあたるんだぞ?

こんなもん記事を作って騒ぐための自作自演じゃねーかと。
バニラは宣伝なるし空港と社会インフラの問題に転嫁してエスケープする
狙いが丸見えじゃねーかと。

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1948-wjSU):2017/06/30(金) 02:09:36.16 ID:soMYN5/B0
騒ぐなら事前連絡して断られたタイミングで騒げよ
事前に連絡したら断られるからアポ無しで言って騒ぐわってので一般人の共感得られると思ってんのかよ

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sae9-zUSX):2017/06/30(金) 02:10:09.12 ID:2VBXYr8Ra
例の障害者な
http://i.imgur.com/6gBSHut.jpg

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ebc-mwel):2017/06/30(金) 02:10:30.58 ID:JD8+VkIR0
共感とかいらんわ。。

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ec2-RgxH):2017/06/30(金) 02:12:31.44 ID:Kz67r/dW0
受け入れられたら感謝するけど断られたらキレるって受け入れられる前提で動いてるし
そんなんありがたみを感じてない形だけの感謝だわ

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMe1-HpRm):2017/06/30(金) 02:12:37.32 ID:Zd6F49TBM
権利と義務を履き違えてるんだろうな。
女優遇も同じだが身体知的に関わらず障害者を優遇する社会構造が定着し過ぎたから有り難みを忘れて増長しとる。

社会基盤を支えるグループが搾取されて
居候みたいな存在の奴がのさばるのが今の日本

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46fc-e0WE):2017/06/30(金) 02:12:46.47 ID:YV/d0clZ0
乙武じゃん

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 02:13:51.95 ID:CfHWMTzyd
>>887
お前もだいぶ勘違いしてるなあ。

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMe1-e0WE):2017/06/30(金) 02:14:10.18 ID:ip1rmsLLM
乙武ワナビというかパクリというか
これは食えるぞとやってんだろうが

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 46fc-e0WE):2017/06/30(金) 02:14:57.80 ID:YV/d0clZ0
まあ真似だよな乙武の

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 02:17:16.65 ID:CfHWMTzyd
>>882
お前、気違い?

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 02:17:29.28 ID:lunWv/5V0
>>871
バスは確かに長年乗ってないですね
車中心で電車も利用機会は少ないけど最寄り駅はバリアフリーじゃないし
施設も古いものはバリアフリーじゃないけど関係なく利用するし
あとバリアフリーって障害者団体の活動のみで実現したんでしょうかね
高齢化社会に備えるとか納められた税金とか関わった人達大勢いますよね
でもそれと直接手助けしてくれる人に礼言うのはまた別だと思いますよ
貴方の好意受けますよ、ここまででいいですよって意思表示でもあります
だからお礼や詫びじゃなくて目力やジェスチャーでも伝わればいいと思いますよ
見たこと無いってレスの現場が聾唖の人だったらちょっと悲しいかもですね

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4620-upg+):2017/06/30(金) 02:17:40.94 ID:cJqDc/H00
ラジカルな手段も必要だとか言ってる奴ら
そんなんだから左翼運動が支持されないんだぞ

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 02:20:12.73 ID:CfHWMTzyd
深夜になると住人のレベルが一気に下がる、って現象は今も健在なんだな。

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d87-9pOG):2017/06/30(金) 02:22:01.68 ID:9VPjxKr70
いったい君らの被抑圧感ってなんなんだろうね
障害者にも健常者と同じようにできることを広げることが
どうして障害者の優遇になるんだよ

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c172-Mucp):2017/06/30(金) 02:25:19.42 ID:6rzJ18Z50
>>872
>病人の血尿と一緒にしたらダメだろ。
なにか感染症に罹患しない絶対的な免疫でも持ってるならソース

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 02:28:04.45 ID:9qzTIQzs0
>>893
無理筋の反論お疲れ様です、反論する気も失せる屁理屈で悲しいですよ
現在の車はバリアフリーが前提の設計ですし、多分あなたが直接享受してないと主張しているものも間接的には影響(公共交通機関による移動や輸送)しているし、
今やコンビニやスーパー店舗や公共施設の設計はバリアフリーが前提だし享受してないというのは嘘つき認定されるレベルですなw
まぁバリアフリーは障碍者団体の闘争あってのものですよ

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c172-Mucp):2017/06/30(金) 02:31:04.10 ID:6rzJ18Z50
>>894
元ラガーマン+元電通だから左じゃなくてバリバリの上級フラグだわ
自公系支持の
社会福祉法人経営者が制度の上澄みを吸い上げて肥え太るあのスキームに準じる形

>>896
嫌儲板は相対的に社会福祉サービスを享受できていない
昭和時代に政府自民党が提示・運用した社会システムに基づく
完全雇用の枠組みから疎外された
または何らかのアクシデントで制度の隙間に落ち込んでもがいてる状態 そんな連中の集まりだぞ
この場合例えば労災系の給付救済不十分とかな

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb6-Jc0J):2017/06/30(金) 02:31:05.07 ID:RkyDCSvcM
慰謝料ヤクザ

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d87-9pOG):2017/06/30(金) 02:34:50.07 ID:9VPjxKr70
ネットではぎゃあぎゃあ言っていても、実際に目にしたなら
手をさしのべる人間でありたいわな

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2ef-HpRm):2017/06/30(金) 02:36:07.91 ID:ZfuFxGj40
>>896
規約を守れ、たったそれだけの事

「俺達は障害者だから規約を捻じ曲げろ」というのは優遇以外の何物でもないな

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb6-Jc0J):2017/06/30(金) 02:36:24.97 ID:RkyDCSvcM
>>901
なんで?

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42fc-MFHO):2017/06/30(金) 02:36:41.32 ID:lunWv/5V0
>>898
古い車も乗って来たし今でも古い建物は沢山ありますし
バリアフリーだから特にメリットを享受していると言う実感は現時点でありませんね
足腰弱ったり障害を持てばわかると言うやつじゃないですかね
お店や交通でこれだけの設備投資と聞けばお金や現場の負担の方が気になります

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-5DIh):2017/06/30(金) 02:37:36.45 ID:VesQ9o0AK
障害は、「多数派・少数派」視点で社会が作り出し、デメリットが障害とみなされる。貧困女性問題など「誰もが何かしらの障害者」と考えれば、もっと多数派を巻き込める
◆どちらが多数で、どちらが少数か?
 例えば、聴覚に障害がある子ども達が暮らす施設、そこでは手話が共通言語。『手話ができない人は全く会話に入れず、「少数派」となる』。
 「多数派」と「少数派」、この状況は「社会」の色々な場面に当てはまる。『多くのケースでは少数派がデメリットを感じ、それが障害とみなされる』。
◆誰でも障害者になりうる
 『障害は「個人が持っているもの」と思われがち。しかし、「多数派・少数派」という視点で見直すと、「社会が作っている」とも言える』。
 もう少し俯瞰的にモノを見ると、貧困女性問題など、誰もが何かしら障害が持っている。
 よく「亡くなる前はみんな障害者」と言うが、『「誰でも障害者になりうる」という風な言い方をしていけば、もっと多数派を巻き込める』。
 障害問題は、社会の様々な問題を拡大して映し出す拡大鏡のようなもの。どうしたら障害者が輝けるかを考えることは、みんながどうしたら輝けるかを考えることでもある。

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1c7-/WSL):2017/06/30(金) 02:39:32.13 ID:PPwb2ysH0
>>901
なおこのケースは当人が自分でなんでも出来るから手を貸すなと言っている模様(尿瓶ジョボジョボ)

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-5DIh):2017/06/30(金) 02:40:23.53 ID:VesQ9o0AK
>>905
《パレート効率》…経済学者ヴィルフレド・パレート(1843〜1923)…経済学の資源配分の概念。『誰かの満足度を「下げることなしに」、他の誰かの満足度を「それ以上上げられない状態」を、「=効率的」と考える』
■「多数派のためだけに社会を創るのは良くないが、少数派のために社会を創ることで経済的に効率は悪くならないのか?」と言う人がいるが…、 「経済学の効率性」がかなり誤解されている。
◆【例】アイスクリームの分け方
 障害者(車椅子)と健常者が、離れた所にある3個のアイスクリームを取りに行くとする。但し、障害者がたどりつく頃には、溶けて半分になる。
 ▽A…先にたどりつく健常者が、アイスを3個とも取る。障害者は、1つも取ることができない
 ▽B…健常者が1個だけ取る。残りの2個を障害者が取りに行くが、それぞれ半分に溶けてしまい、実質1個分のアイスを取る事になる
 さて、どちらが効率的か? →実は、経済学的には「どちらの状況も効率的」と言える。

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2ef-HpRm):2017/06/30(金) 02:41:08.47 ID:ZfuFxGj40
なんかこのスレ尿瓶臭くね?

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペ MMe1-hy1C):2017/06/30(金) 02:41:59.69 ID:Z5Vt3e/SM
>>896
良いレス

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c673-jmfR):2017/06/30(金) 02:42:50.40 ID:u2woWZm90
俺は障碍者差別する気は無い

飛行機の座席で隠れておしっこするとか、ブログに不快な事ばっか書いてるこのおっさんが気にくわない。たまたま気にくわないおっさんが車椅子だっただけだ

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb6-Jc0J):2017/06/30(金) 02:43:59.87 ID:RkyDCSvcM
次第に健常者と障害者の区分がなくなる
段々人はレイヤーが増えていって、
健常者か障害者か分からなくなる
例えるなら、運転中の障害者は健常者と変わらない
これから、歩行アシストから、歩行自動化が進んで、
それなしで動かなくなったら、
もう外見上区別はなくなる
インターネットでの交流も区別はない

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-5DIh):2017/06/30(金) 02:44:20.90 ID:VesQ9o0AK
>>907
 よく勘違いするのは、Bの場合は半分溶けてしまい、実質的に2個分しか食べられないので、効率が悪いと。
 ところが、経済学の《パレート効率》という考え方によれば、「いや、こちらも効率的かもしれないが、こちらも実は効率的なんだよ」という言い方をする。
 どういうことか?
 ▽A…障害者の満足度を上げるには、健常者のアイスを減らして、健常者の満足度を下げざるを得ない。よって、今の分け方が効率的
 ▽B…健常者の満足度を上げるには、障害者のアイスを減らして、障害者の満足度を下げざるを得ない。よって、今の分け方が効率的
 つまり、両方とも効率的。比較して優劣をつけることはできない。
◆「Bの方が良い社会」と感じるのは、「公平性」という価値観
 「じゃあ、(どちらも)効率的な状況のうち、どれを選ぶか?」は、経済学者が選ぶのではなく、『我々みんなが「何が社会的に望ましいか」という価値観で選ぶ』。
 「白黒ハッキリできない」と主張するのも経済学。白黒をつけると、価値判断が入ってしまうから。

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b1c7-/WSL):2017/06/30(金) 02:44:25.68 ID:PPwb2ysH0
>>896
つまり差別防止の観点からトイレを廃止し尿瓶と差し込み便座を導入すべきだと
それはそれでアリだけどせめて飲食禁止にしないときついな

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 02:48:30.34 ID:9qzTIQzs0
>>904
あのー、反論するならちゃんとしてくださいな
都合の悪いことは全部スルーってのはダサいっすよ
無理矢理バリアフリーの恩恵がないって主張するより素直に障碍者に"マジ感謝"した方がカッコつきますぞ
俺に直接関係ないからどうでも良いって考えなら「公共」について語らないで寝てなよ

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-5DIh):2017/06/30(金) 02:48:52.69 ID:VesQ9o0AK
>>912
《自立した個人》とは…薄く広く依存先・依存できる選択肢を持っているが、『依存していないと錯覚している』状態。
 『だから、自立のため(の環境)には、むしろ「世の中に依存先をたくさん作ってあげる」ことこそが、依存先を増やしてはいるが、実は自立への方向』。
 自民党が唱える「自立した個人」=「国や税金に頼らない」は、間違った考え方。
◆経済学の前提《自立した個人》とは…
 経済学では、「自由に行動を“選択できる”…《自立した個人》」を前提に、様々な理論を組み立てている。
 しかし、障害というテーマを扱う時、経済学ではこの大前提をも問い直す。
◆「自立」の反対語は何か?
 この質問をすると、「依存、誰かに頼る」という答えが多い。しかし、よく考えてみると、本当にそうなのか?
◆震災では、健常者も障害者も「避難する」という同じ目的なのに、『「依存できるもの」の数が違った』
◆避難の手段
 ▽健常者…エレベーター、階段、はしご、ロープ
 ▽車椅子障害者…エレベーターしかなく、『この1本に“強く”依存せざるを得ない』
◆人間関係も同じ
 友達が沢山いれば、1人と仲違いしても、そんなに焦らない。しかし、親友が1人だけで他に頼る人がいなければ、その人との関係が切れてしまうと、凄く重たいことになる。

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sae9-Dnj7):2017/06/30(金) 02:50:28.01 ID:XDwVDxRza
隣で小便は嫌だなあ

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1948-HtZ7):2017/06/30(金) 02:50:48.13 ID:XiUx66kP0
なんや健常者と同じように扱って欲しんちゃうんか
つかええ大人やのに事前にアポも取らんとか何考えてんねんガイジは何やってもええと思とんか
知的の方も入ってるん?

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-dEZD):2017/06/30(金) 02:52:26.35 ID:CmiEJR1od
>>8
ガイジって言ってる時点でブーメランだわ

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-5DIh):2017/06/30(金) 02:52:32.87 ID:VesQ9o0AK
>>915
◆依存していない錯覚=自立
 「全く何にも依存していない」という人の日常生活は、実はたくさんの人達と薄く広く交流している。
(会話をしていないが、依存していない、引きこもりが自立していると言えるだろうか?)
 つまり、『依存先(選択肢)が髪の毛のようにたくさんあって、1本1本が細いため、本人も「依存してない錯覚」に陥っているだけ。 これが「自立」という状態』。
◆『だから、「障害者の自立」を考える際も、むしろ「依存できる選択肢」を世の中にたくさん作ってあげることこそが、
「依存先を増やしてはいるが、実は自立への方向」と言える』。
 1本だけの線は怖い。1本が切れても、9本目が何とかしてくれる。次は8本目、7本目と。
 反面、「依存先を持とうという動機」と「依存先を探すことができる能力」を持ってなければ難しい。また、社会が依存を悪いとバッシングする風潮も排除しなければならない。
 現実は、1本でも見つかったら御の字という障害者がたくさんいる。たぐり寄せるトレーニングが、障害者側、フォローしている周りの人達にも必要。
◆市場も同じ考え方
 1本のものに頼っている状況は、市場経済学的に言うと、ある意味で独占の状況。いくらその独占者が非常にいい人であっても、やはり何かがあったときにリスクがある。

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0148-HpRm):2017/06/30(金) 02:55:01.96 ID:9qzTIQzs0
>>904
>>898
>古い車も乗って来たし

古い車しか乗って来なかったの?

>今でも古い建物は沢山ありますし

新しい建物には入った事ないの?

>バリアフリーだから特にメリットを享受していると言う実感は現時点でありませんね

そりゃお前さんみたいなのには無理な実感だろう

>足腰弱ったり障害を持てばわかると言うやつじゃないですかね

想像力があればわかると言うやつじゃないですかね


>お店や交通でこれだけの設備投資と聞けばお金や現場の負担の方が気になります

それを込みでの社会制度設計ですよ、意味がわかりますか?

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM62-WBlH):2017/06/30(金) 02:57:25.02 ID:VJHVngqsM
>>50
元電通さまのプロ障害者だから声はでけえよな

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5dfc-UynS):2017/06/30(金) 02:58:29.77 ID:uwXGX6TJ0
女性車両に乗り込んで文句言ってるやつらと同じ匂いがする

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KKd6-5DIh):2017/06/30(金) 03:00:34.63 ID:VesQ9o0AK
>>919
◆「あんな重度の障害者にたくさん税金をかけて、ヘルパーをいっぱい使わせてどうなの?」と言う人がいるが…
 「最初は4本足、次に2本足になって、最後は3本足になるもの、これな〜んだ?」…ギリシャ神話で、スフィンクスがオイディプスに聞いてきたもの。
 障害が有る無しにかかわらず、「人間」という生き物は、お金もかかって、手もかかる。
 赤ちゃんの状態から生まれてきて、哺乳類としては長い子ども時代を過ごし、大人になってやっと手がかからなくなるが、
最後はまたお金も手もかかる老人になって死んでいく訳だから。
 つまり、「人の手を煩わせる」という感覚は、全ての人が、生きている間は、全て同じ。
◆障害者自身も「死んでしまいたい。いなくなりたい」と言うかもしれないが…、
 それは、本当は「生きているのが辛い」だけであって、単純に死にたい人はいないだろう。
 本来は生きていきたくて、『環境さえ、きちんと整えば、気持ちよく安心して生きていけるのに』、「生きていくのが、今の環境では辛い」という事。
 本来、安倍首相は相模原障害者ヘイトクライム事件を受けて、みんなで生きるというメッセージ「生きていても大丈夫な社会を一緒に作りましょう。共に歩んでいきましょう」を出すべきだった。
 だが、出さなかった、「自己責任」「自己負担増」をおし進めているからだ。

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc2-dEZD):2017/06/30(金) 03:05:30.57 ID:CmiEJR1od
>>83
このおっさんが自分から手で登ろうとしたんだけど

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sae9-gKly):2017/06/30(金) 03:08:38.17 ID:zbMsb+Zua
>>83
この人の文章読むと車椅子だけど這って昇るお客さん結構いるみたいで、知らない人はビックリするけどそういう人たちはそのことを言いふらしたりしない、とのことだ。

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 03:08:59.71 ID:CfHWMTzyd
ネトウヨは要介護になる前に自家用ジェットを持つか、死ね。
それが言行一致。

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9e2-TwWI):2017/06/30(金) 03:10:44.55 ID:MBUVTgHU0
誰も読まない長文で埋め立てしてるのなんなん規制しろよ

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2ef-HpRm):2017/06/30(金) 03:11:13.15 ID:ZfuFxGj40
>>925
居ないぞ
良識的な人は理由を説明されて断られたら搭乗しない
というか規約は守るからな

他の人=基地外クレーマー仲間
って事だろ

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f9e2-TwWI):2017/06/30(金) 03:13:02.59 ID:MBUVTgHU0
>>901
実際にこれを目にしたら間違いなく車椅子を横倒しにして顔面にストンピング100連発いれる
こんなカタワのパフォーマンスのせいで飛行機を遅らさせられてたまるか

930 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 03:15:05.04 ID:CfHWMTzyd
>>929
自家用ジェットにすれば?

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f10e-HpRm):2017/06/30(金) 03:19:03.29 ID:qIzFjyPD0
この死に損ないのラガーマンは電話しなくても乗れるようにするために、脅しを使ってるからな

本当に電話無しで乗りたいのなら周りから理解される行動をすべきなのに

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b174-ddzC):2017/06/30(金) 03:21:21.29 ID:kuBM/GyH0
>>926
言わないから今まで無駄にダルい目に遭ってきたんだろうにw

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b174-ddzC):2017/06/30(金) 03:22:12.11 ID:kuBM/GyH0
>>925

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK79-rcFm):2017/06/30(金) 03:23:29.97 ID:P0TBckm9K
取材カメラにパスポートの入出国の印を見せて自慢する

文句言う為に飛行機に乗っている感じ

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0148-v08+):2017/06/30(金) 03:24:16.17 ID:9p50s91e0
あえてトラブルを惹起するような手法は共感を呼ばんだろ
障害者様が立場を利用してゆすってるようにみえる

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c90f-HpRm):2017/06/30(金) 03:26:42.45 ID:98wFtpHa0
ガイジは往々にして横柄で傲慢な奴が多いからな。

自分を特権階級と思ってるんだろ。健常者は自分に親切にして、へり下って当たり前だと。

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0687-nP2k):2017/06/30(金) 03:28:51.78 ID:T0woTGqf0
電通カスのガイジ
車椅子ごと海に落とせ

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 03:29:47.73 ID:CfHWMTzyd
>>932
無言の感謝に気がつけなかっただけだろ。
条件はみんな同じだよ。

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0148-v08+):2017/06/30(金) 03:32:40.56 ID:9p50s91e0
こいつのやり方と振る舞いに対する批判を障害者批判にすり替えてる奴とか障害者様なんかねえ

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2ef-HpRm):2017/06/30(金) 03:33:43.62 ID:ZfuFxGj40
何か都合の悪い批判を受けたら全部障害者差別にすり替えれば何とかなると思ってるようなおかしな奴らだからな

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エーイモT SE0a-wjSU):2017/06/30(金) 03:36:18.89 ID:4it5YLKDE
車いすとか関係なく、すべての障碍者にとってのバリアフリーを
すべてのものに適用しようとした場合、社会的なコストの増大で
一般人に対する航空サービス自体ができなくなるか相当割高になる気がするな

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bd73-nP2k):2017/06/30(金) 03:36:59.29 ID:9MN7NhD/0
>>2
なるほど
うがった見方をするとワザとトラブル起こしてるようにも見えるな

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4228-lRMX):2017/06/30(金) 03:38:02.53 ID:YFX+O+2l0
障害者ってカスばっかだな
前世の業か?

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2e59-MOi2):2017/06/30(金) 03:39:32.83 ID:X/46uFDR0
過疎路線の社長が偉そうにw

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sae9-nEzC):2017/06/30(金) 03:46:53.41 ID:t8IRx3MSa
人間としてクズだから叩かれるのに障害者差別だって言い出す卑怯者がほんと多くて困るわ

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 0187-V/ee):2017/06/30(金) 03:48:18.01 ID:PAz0BV+90
健常者だって時として我慢し不自由を甘んじて受けるというのに、
なぜ障害者は常に特別なサービスを受けられると思ってんだ?
健常者様のお情けで生きてるくせに世の中ナメてんじゃねぇよ
その気になりゃ一方的に蹴り殺せんだぞ
死ね!

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6eec-ddzC):2017/06/30(金) 03:53:29.60 ID:tG8Td7vg0
>ぐずたん @guzutan さんの目撃情報によると、何のトラブルも起こさずに搭乗した車椅子の方が
>いたみたいです。アシストストレッチャーとか新規導入してないタイミングで。
>事前連絡してたからなのか、普通に利用可能なのかなどは不明。



>【ガセネタ注意】バニラエアの奄美関空就航は3月26日です。まだ飛んでないはずの時期にその路線を
>「利用した」などという超粗雑なガセネタであるのは明白なのに、それをばらまき他者への攻撃材料に
>使う人がいるので気をつけましょう。


ネトウヨはなぜデマを流さずにいられないのかw

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 22b9-Jm5b):2017/06/30(金) 03:53:44.56 ID:3yNe9C8N0
>>137
俺もこの件で真っ先に川崎バス闘争を連想したんだけどなあ

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6151-MtvO):2017/06/30(金) 03:54:56.43 ID:yHflcR2t0
>>1
ゴミみたいな記事でワロタ
色々書いてるけど結局障害者は事前連絡しろよっていう差別と区別は違うとかナチュラルに言っちゃうジャップらしい結論

まあこういう平易な言葉で中立装って書けばアホなジャップにはわかりやすいとか共感されるんだろうけど
現実ではこんなアホな意見受け入れられないし実際の社会の運用もまったく別だからどうでもいいわ

底辺以外では事前連絡なんて必要ないでもうコンセンサスとれてるし

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1948-wjSU):2017/06/30(金) 04:01:32.02 ID:LXDm5qvj0
>>943 >>946
な?健常者様は障害者大嫌い差別大好きだろ?

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 429e-VjxI):2017/06/30(金) 04:02:31.35 ID:wyBVlMDs0
ID:MaFxBV8N0NIKU

この人なんでこんな場所で全力なんだ?

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 659c-WwN4):2017/06/30(金) 04:03:44.23 ID:0mV05drw0
>>950
今回の様なやり方ではそういう奴等が増えるだけ。

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1948-wjSU):2017/06/30(金) 04:03:51.09 ID:LXDm5qvj0
>>203
健常者様の言う偏見の無い状態って「障害者は俺達健常者のご機嫌を取って謙虚に生きろ」だからな…w

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6eec-ddzC):2017/06/30(金) 04:04:08.23 ID:tG8Td7vg0
最高にタイミングが悪い記事でしたなあ。バニラエアが実は、関空・奄美線については「事前に連絡
があった車椅子旅客はこれまで断ってきた(搭乗自体を想定していなかった)」ことが報じられたのも
今日になってから。『バニラは事前に連絡したら実は乗れない』。本当の問題はここなんですよね。
https://twitter.com/ktgohan/status/880327541306802176

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 429e-VjxI):2017/06/30(金) 04:11:15.40 ID:wyBVlMDs0
でもさあ、昇降機つきのタラップは導入予定なんでしょ?
だったら今は事前に断るのは当然の対応じゃね?
それを騙し討ちしたようなもんだから、障害者差別だの騒いでる連中には違和感覚えちゃうなぁ

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 6e7a-HtZ7):2017/06/30(金) 04:14:58.26 ID:OtgOWFVL0
なにが良記事だよ。事前連絡したら断ってんじゃねーか

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd62-ILsS):2017/06/30(金) 04:18:05.02 ID:vcb4pLtzd
嫌儲はKYOSHAを助け弱者を挫くがモットーのはすやから車椅子のおっさん擁護する奴はなりすましケンモメンやで

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6eed-hy1C):2017/06/30(金) 04:19:01.19 ID:MT7KzuQp0
なんでネトウヨって何一つも関係ないバニラエア側に勝手に立って
もはや犯罪レベルの誹謗中傷をこの障がい者に浴びせるん
こんなんやられて一番嫌がるの即座に改正をアピールしたバニラエア側だろw

俺は日本人だ!とか俺は健常者だ!みたいな糞属性をよりどころにしてるのって
傍から見ててとても下品だぜ

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 2eb0-nLLs):2017/06/30(金) 04:23:43.17 ID:VJgFGToC0
これは世直しゲリラ。

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-r5Sg):2017/06/30(金) 04:24:28.92 ID:5knBA3Frd
お前らもガイジとして世の中を正していってほしい

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6eec-HpRm):2017/06/30(金) 04:26:11.05 ID:tG8Td7vg0
>>958
まあルサンチマンの一言で説明がつくけどな
自分よりも弱者として下に見ていたものが何らかの権利を獲得すると
それが当然のことであっても何か自分が損をしたような気持ちになって暴れだすとw
女性、外国人、障害者叩きに共通してるのはそういう惨めったらしい性根

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c9ee-CicO):2017/06/30(金) 04:27:48.58 ID:61uG0bHa0
嫌儲民だからな
障害者、女叩きは大好きな人種だし

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ee6-KX14):2017/06/30(金) 04:28:46.33 ID:m3rPddST0
障害者だからってクレーマー扱いしないのは
それこそ障害者差別じゃないの?

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 46f4-D5Ka):2017/06/30(金) 04:28:59.82 ID:AOvPPWpa0
>>954
時系列だと
2006バリアフリー新法施行
2013障害者差別解消法成立
2013バニラエア設立
2016障害者差別解消法施行

事前連絡してきても対応出来ないとして拒否

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sae9-nEzC):2017/06/30(金) 04:29:21.40 ID:t8IRx3MSa
航空会社なんて理不尽なものだよ
健常者だって時には理不尽な扱い受ける

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c214-WwN4):2017/06/30(金) 04:29:23.84 ID:J+BetWZm0
自費運転手募集でネガティブのイメージあったがこれは好印象

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6eed-hy1C):2017/06/30(金) 04:30:49.89 ID:MT7KzuQp0
なんでもかんでもクレーマー
お上に文句つけるのクレーマー
企業に改善を要求するのもクレーマー
おとなしく従順に死んだ羊のように生きていけ
じゃなきゃネット憲兵の俺らがお前をバッシングしまくるぞ!

ってことか
本当に骨の髄まで奴隷根性なんだな
逆にお前に何かそこまでこの障がい者が不利益でも与えたのかと

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c214-WwN4):2017/06/30(金) 04:31:42.91 ID:J+BetWZm0
たとえば航空会社が
「リフトの実費を負担いただけたら手配しますが?」と聞くのはどうなのか?
そういう対応もNGなのか?

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c118-WwN4):2017/06/30(金) 04:31:50.51 ID:ZdTeqof70
日本人の多くの人が一番基本的な規則を意外に知らないからくだらない騒ぎになる

まず、公共交通機関はよほどの理由が無い限りは乗車拒否搭乗拒否は出来ない
よほどってのは犯罪レベルのものね
今回車椅子の身体障害者では余程の理由とはならないので、もし搭乗拒否した場合はバニラエアー側の違法行為となる

さらに今回ケチ付けてる奴が主張するのは事前に連絡しろってバニラの規則や案内があるだろ?それを守れ
ってのがあるが
これはあくまでバニラエアの内規であり、利用者に対しては「出来れば事前に連絡して欲しい」というお願いでしかない
利用者が5日前などに連絡する義務はいっさいないし、本来なら搭乗する段階まで障害者である事をつげる必要すらない
ただ、障害者も別に鬼じゃないんだから事前に連絡しておいた方が航空会社の対応もスムーズになるのがわかっているから
あらかじめ連絡したりする方が多いだろう

結論として
・今回は木島氏側には一切の瑕疵は無い
・事前に車椅子である事を連絡してくれというのは航空会社側の内規なので法に触れない限り国民がそれに従う必要は一切無い

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 04:32:59.28 ID:CfHWMTzyd
ネトウヨも、発達障害っていうハンディキャップを持ってるけどなあ。
見た目にはわかりづらいから、知らぬ間に痛い目に遭わされてるかもな。
それが結局、ネトウヨへの道に走らされてるのかも。

971 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6eec-HpRm):2017/06/30(金) 04:33:27.57 ID:tG8Td7vg0
>>968
イコール障害者は割高になるということだから公共交通としてダメ

972 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 46f4-D5Ka):2017/06/30(金) 04:33:54.83 ID:AOvPPWpa0
>>968
障害者差別解消法
バリアフリー新法

自民党も賛成した全会一致で


そんなアホ対応すんなってこと

973 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 614d-mwel):2017/06/30(金) 04:35:55.70 ID:rGF68Ld/0
車椅子10人と盲導犬10匹が事前連絡なしでいきなり乗ろうとしても
航空会社は拒否できないんだー
さすが障害者様だな えらいわー

974 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 04:36:41.67 ID:CfHWMTzyd
ブラック企業の経営側の人間が、弱者の理解者のように振る舞ってる例をいま、Facebookでみてしまった。
これはこれで胸くそ悪い。

975 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6eed-hy1C):2017/06/30(金) 04:36:55.48 ID:MT7KzuQp0
障がい者は事前連絡しろって言ってるやつは
これから死ぬまで健常者であろうとも全員事前連絡で「私は健常者なので格別のご配慮はいりませんゾ!」と
毎回やるんだろうな
めんどくせえとか言うなよw

976 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6eec-HpRm):2017/06/30(金) 04:38:05.31 ID:tG8Td7vg0
>>973
動物の持ち込みは健常者であっても事前通達いるだろw

977 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 04:38:24.89 ID:CfHWMTzyd
ゾーニングは、ネトウヨとそれ以外が意外といいかもよ。

978 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 86e6-WWJA):2017/06/30(金) 04:38:25.64 ID:Tp8bTCfQ0
クレーマー障害者が悪いの一言で十分なのに
こんな長文で書かないと万人に理解されないんだろうな

979 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp71-nIbb):2017/06/30(金) 04:39:41.54 ID:fy1eFA4up
>>17
> 絶対乗れないような労働者諸君は、「あんな列車、成金趣味だよ。」なんて言っているのは知ってるけれど、それが貧乏人の悲しいところ。
ネトプアバカにしててクソワロタwww
金持ちを擁護するクソ底辺ネトプアwww

980 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 04:40:43.58 ID:CfHWMTzyd
普段の生活でむかつく出来事は、主に発達障害の人から受ける仕打ちだよなあ。

981 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 614d-mwel):2017/06/30(金) 04:41:04.50 ID:rGF68Ld/0
>>976
福祉タクシーもあり盲導犬対応のタクシー会社もある地域で
流しのタクシーをわざわざ拾い 盲導犬連れで乗車拒否にあった
って訴えた障害者のせいでタクシー会社に営業停止処分が下り
たって例がありますよ
これも障害者様の弱い者いじめだと思うけどな

982 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sae9-Dnj7):2017/06/30(金) 04:42:00.25 ID:vTzCX+3Va
障がい者様のお通りだ

983 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c9e6-lO1+):2017/06/30(金) 04:42:30.04 ID:BOsHlFtk0
なんだろう
ニュースをみても人間の薄汚い心根だけが目につくようになってしまった
宝石のような眩い出来事だって世の中にはいっぱいあるはずなのに

984 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2ef-HpRm):2017/06/30(金) 04:42:34.72 ID:ZfuFxGj40
>>969
何で何度も何度も訂正されてるのに理解しようとしないかね君は
障害者ってみんな君みたいな感じなの?だから馬鹿にされてんだよ。

まずバニラエア側の行動は違法では無い。
安全な運航を行えないと判断できるのなら拒否できる。むしろその人物の搭乗は拒否しなければならない。

専用の設備が無い場合、自力でタラップを登れない人は安全性を確保できない為「乗せてはならない」
想定外の席に車椅子の者が鎮座した場合、緊急時に避難経路の妨げとなる為、絶対に「乗せてはならない」
他乗客の安全性が損なわれるので「絶対に乗せてはならない」

違法行為を行ったのは木島。
規約をわざと破り、係員の制止も聞かず、恫喝し、禁止されている「這って登る」という行為を無理矢理行った。
訴えられるのは木島の方。

985 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp71-nIbb):2017/06/30(金) 04:42:37.61 ID:feEtZ18/p
>>17
ネトプア障害者憎しで貧乏人をクソバカにする金持ちを擁護クソワロタwww

986 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp71-nIbb):2017/06/30(金) 04:43:20.63 ID:feEtZ18/p
>>984
おい貧乏人!
どう思う?
>>17
貧乏人のカス!

987 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW befc-HpRm):2017/06/30(金) 04:43:26.76 ID:8KkSpYru0
障害者は特別扱いされてあたりまえって意識があるんだろうな。

988 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6eed-hy1C):2017/06/30(金) 04:43:44.20 ID:MT7KzuQp0
>>981
なんでお前はその流しのタクシーが現代のバリアフリーに対応してないのがいけないなと思えないの
乗車拒否とか完全にアウトじゃん
しかもお前の中に思いっきり差別心丸出しだし

怖いわマジで
本気でそれが正しいと思うなら、日本人はほんと中世に生きている

989 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp71-nIbb):2017/06/30(金) 04:43:50.09 ID:feEtZ18/p
>>987
>>17
おい!貧乏人!

990 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c118-WwN4):2017/06/30(金) 04:44:06.03 ID:ZdTeqof70
>>984
ん?

バニラエアーが違法行為したなんでどこにも書かれていないけどw

君は書かれていない文字が見える病気?

991 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-zc/o):2017/06/30(金) 04:44:53.87 ID:rdNABYuMd
中途半端に稼いでる発達障害持ちがネトウヨになるみたいだね。

992 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp71-nIbb):2017/06/30(金) 04:45:17.77 ID:feEtZ18/p
障害者憎しで貧乏人をクソバカにする金持ちを擁護するネトプアクソワロタwww
>>17
バカスギワロタwww
貧乏人は人間のクズだよな

993 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c118-WwN4):2017/06/30(金) 04:45:28.11 ID:ZdTeqof70
>>984
あと、君は法律と内規を同列に扱ってるマヌケって事でOK

994 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6eec-HpRm):2017/06/30(金) 04:45:45.75 ID:tG8Td7vg0
>>981
だから健常者が流しのタクシーにペットの大型犬と一緒に乗ろうとしても断られるだろうにw
今回の問題は待遇の差があることだってことすらわかってないのか

995 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp71-nIbb):2017/06/30(金) 04:46:37.61 ID:feEtZ18/p
>>17
貧乏人のカスをクソバカにしてるやつでクソワロタwww
続きのスレ立てろよ
貧乏人をクソバカにしようぜ

996 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c118-WwN4):2017/06/30(金) 04:47:27.15 ID:ZdTeqof70
>>984
車椅子の客を乗せる事で運行に支障が出るというなら
バニラエアは航空免許取り消しだよw ジョークじゃなくマジな話ね

997 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp71-nIbb):2017/06/30(金) 04:47:54.81 ID:feEtZ18/p
障害者憎しで貧乏人をクソバカにする経営者の仲間になるネトプアクソバカすぎワロタwww
おまえら貧乏人をクソバカにしてるぞwww
>>17
おい!貧乏人!

998 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW bd18-HkDf):2017/06/30(金) 04:47:55.84 ID:jaCnidqa0
私は障害者の方を支持します

999 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d2ef-HpRm):2017/06/30(金) 04:48:19.65 ID:ZfuFxGj40
>>996
ソースはよ

1000 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 614d-mwel):2017/06/30(金) 04:48:33.35 ID:rGF68Ld/0
>>988
障害者様がちょっとだけ配慮すればすむ話なのに
零細タクシー会社に多額の損害を与えたんだぜ
盲導犬なんて全国に千頭しかいないレアなものの
ために零細タクシーがわざわざ対応できるかっての

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